Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Bőgött a CM-szervezője az utolsó bringaemelésnél

2013.04.20. 20:24 - kirk kapitány

Szombaton délután átvonult a budapesti belvároson az utolsó Critical Mass.

Már az újpesti rakparti gyülekezőnél látszott, hogy nagyon sokan, több tízezren gyűltek össze, hogy végigtekerjék a 16 kilométeres távot, amely Petőfi híd - budai alsó rakpart - Halász utca - Fő utca - Alagút - Attila út - Lánchíd utca - Lánchíd - József Attila utca - Andrássy út - Olof Palme sétány útvonalon szokás szerint a Városligetben zárult.

18384745 7fa9875422430e5f6c2269535488e1ff xl
Katt az indafotós képekért!

Az óriási sor az elején a nagy tömeg miatt gyakran csak csordogált, de két órával az indulás után, 18 órakor a ligeti Nagyrét már így teljesen megtelt.

A szervezők megfogadták, hogy most nem lesz létszámbecslés, csak annyit állapítanak meg, hogy az áprilisi hőségben minden korábbinál több bringás jött le a bringás ünnepre.

DSC 1151
Fotó: Bődey János (Index)

Kürti Gábor, a CM egyik főszervezője a Kerékagynak végül mégis azt mondta, hogy ha korábban volt olyan vonulás, amelyikről akkor azt állították, hogy 80 ezren tekerték végig, akkor ezen biztos voltak 100 ezren. Az biztos, hogy a Petőfi csarnok melletti nagy réten és az Olof Pamle Ház melletti térségen nem fértek el a résztvevők. Kürti azt mondta, nem is nagyon látta az utolsó két emelést, mert végig bőgte az utolsó vonulás záróeseményét.

Critical Mass történelem képekben

3815977 d8943a3f72b87125c66292dacca0f999 xl

Címkék: critical mass

488 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr385236719

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Éhes_ló 2013.04.20. 21:08:21

Sikerült hétvégére ismét megbénítani a várost.

A járdákon, zebrákon, parkokban keresztül-kasul tomboltak a bringások, míg a járműforgalom és tömegközlekedés a végeláthatatlan és követhetetlen terelésekben és minden létező kerülő úton állt.

Méltó volt a résztvevőkhöz és azokhoz az elmebeteg állatokhoz is, akik a városi közutakat erre és az ehhez hasonló akciókra hétről hétre átengedik.

Párezer marha szórakozás amiatt tízezrek szívnak.

2013.04.20. 21:14:05

@Éhes_ló: Te egy tökkelütött fasz vagy.

Kappasky 2013.04.20. 21:17:02

@Éhes_ló: te is csak a neten élsz, erepublik, fórumok, stb. Nem lehet egy normális életed...

olcso 2013.04.20. 21:27:03

@Éhes_ló: Ha már hétköznap az autók bénítják... Viszont nagy különbség, hogy minden hétköznap, nem csak évente kétszer. Honnét késtél ma el??

Közbiztonság Szilárd 2013.04.20. 21:30:42

Szerintem 2 millióan voltak, és a hídon még mindig jöttek.

Vajon hol is hallottam már ezt, és kinek a szájából?

@olcso:
Ja, csak az autósoknak nem az az egyetlen céljuk, hogy megbénítsák a várost, hanem el akarnak jutni valahonnan valahova, valami céllal (mondjuk ott van dolguk).

A biciklis faszkalapoknak meg igen.

Jó nagy barom, aki ezt engedélyezi (pláne hogy a motoros felvonulást meg nem).

soproni1 2013.04.20. 21:31:21

Csak szerencse kérdése, hogy az ember naponta nem üt el egy bringást. Amikor bemondanak egy biciklis tragédiát, már arra gondolok, hogy öngyilkosság történt. Mindig imádkozom, hogy ne én legyek valamelyiknek a gyilkosa. Bár a hirtelen időjárás változásokkor az autósok is idióták, a hétvégi autósokról nem is beszélve.

Éhes_ló 2013.04.20. 21:32:23

@Kappasky: nem épp, ma pl. tízezred magammal égettem az üzemanyagomat és töltöttem az időmet a miattatok kialakult dugókban.

Holnap pedig megint pár tízezren teszik ugyan ezt a hozzátok hasonló állatok miatt.

Éhes_ló 2013.04.20. 21:33:19

@Equinoxe: anyád is az volt amikor apáddal hált és ilyet ellett, mint te.

olcso 2013.04.20. 21:36:27

@Közbiztonság Szilárd: A motoros felvonulás nem éppen a motorozás népszerűsítéséről szólna...

Majd' minden nap a bicajosoknak is az a céljuk, hogy eljussonak A-ból B-be, mert ott van dolguk. Ha például az autót senki nem használná és mindenki legyalogolna egy Debrecen-Budapest távot mondjuk két és fél nap alatt, akkor szükség lenne az autó népszerűsítésére is... Most arra nincs szükség. 100 féle fölvonulás és demonstráció közül miért pont ez zavar téged annyira??

Éhes_ló 2013.04.20. 21:37:17

@olcso: közöd az nincs sok hozzá miért kelek útra amikor miattatok lezárják a város legforgalmasabb útvonalait, de veled ellentétben én nem sportot űzök a közlekedésed akadályozásából, hanem a dolgomat próbálom intézni, anélkül, hogy mások közlekedését megakadályoznám, mint ti és azok az őrült szemét korrupt politikus disznók, akiket a város megbénítására a magadfajták rá tudnak bírni hétről hétre....

olcso 2013.04.20. 21:41:31

@Éhes_ló: Hétről hétre?? Azért tisztázzuk, hogy egy átlagos munkanap, mikor mindenki káromkodik az autóban, hogy mekkora dugó van, akkor mi röhögve elkerekezünk mellettetek és nem azért mert faszok vagyunk, hanem mert mindenkinek joga van kiválasztani, hogy mivel közlekedik. Láttál már közlekedő biciklisek miatt utakat beállni?? És autósok miatt??

olcso 2013.04.20. 21:44:26

@soproni1: Ehez azért tudás is kell. Pl a KRESZ-ben van, hogy a lehetőségeidhez mérten mindent meg kell tenned, hogy elkerülj egy balesetet. Én is kikerülöm a szabálytalan autót, fékezek, lefordulok, fölugrok a járdára, vagy elesek, hogy ne legyen baleset és nem rinyálok, mert ez a kötelességem. Szóval, ha figyelsz, nem fogsz elütni senkit, nyugalom :)

ZZZZZ 2013.04.20. 21:46:58

Sinya, Kükü, köszi az elmúlt éveket, nélkületek nem lenne Budapest az, ami. Jobbá tettétek ezt a várost. Köszi.

Kanstruktív 2013.04.20. 21:50:48

Esküszöm, haragudtam rájuk, amikor ma du. 4:45-től 5:30-ig egy buszban vesztegeltem Pesten. De már nem haragszom, csak tényleg ez legyen az utolsó. Biciklizzenek a Margit-szigeten vagy Csepelen, miért nem lehet ott, ahol nem zavarnak senkit?

Pobjeda elvtárs 2013.04.20. 21:51:23

Vajon miért van az hogy miközben mindenhol a világon a hasonló bringás rendezvények ünnepek, addig nálunk mostanra mindenkinek az ökofasiszták, és primitív tükör lerugdosós állatok jutnak eszébe?

Hogy van az hogy miközben nyilvánvalóan a többség nem ilyen, mégis valahogy rá tud telepedni ez a hangos, ám annál visszataszítóbb elenyésző kisebbség erre a rendezvényre?

olcso 2013.04.20. 21:52:28

@Kanstruktív: Mert a bicikli egy közlekedési eszköz. Egyébként te vagy az első, aki nem ért egyet, de megérti és ez pozitív.

Normális 2013.04.20. 21:56:11

Hát, ha tényleg ez volt a legeslegutolsó ilyen csődület a városban, akkor azt mondom: hála Istennek...
Nem fogtok hiányozni ekkora tömegben.
Most már csak a KRESz-t tanuljátok meg/tartsátok tiszteletben, és valamiképpen tegyétek magatokat sötétben láthatóvá. (Netán úgy, ahogy elő van írva).
És, akkor nagyon-nagyon jó barátok leszünk.(ill. lehetünk: rajtam nem fog múlni. Meglehet a másik párszázezer nem-viccből-autózón sem...)

terrormaci 2013.04.20. 21:56:19

@Éhes_ló: ahogy érzékelem, nem ettől a 2 órá "káosz"-tól ilyen szar az életed, azt elhiheted. :) Én nem voltam CM-en, sőt, autóval közlekedtem ma a városban és képzeld még így is kiváló napom volt. Talán te vagy a problémád forrása.

Hímtag 2013.04.20. 21:58:33

Mindig és mindenki hülye, az szerint, akinek "szívnia kell" egy demonstráló, ünneplő, futó, felvonuló, stb... miatt. Na ez a zéró tolerancia.
Ez a mass is csak egyik percről a másikra szerveződött mi? Nem lehetett másképp előre tervezni tervezni? Persze van hogy nincs más mód, de az élet nem habostora, néha ki kell bírni egy kis kellemetlenséget. a rugalmasság sok embernek nem alapvető képessége.

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2013.04.20. 22:01:08

H@Éhes_ló:
Vagy egy letiltott taxis vagy (túlszámlázás) vagy egy 10 tonnás nagyvalagú senki, aki 30 éves korára sem tanult meg tekerni.
Kis pöcs;)

Martian (törölt) 2013.04.20. 22:02:22

Nem vagyok túlzottan CM párti, de a panaszkodóknak: két óra volt a felvonulás és messze nem érintette az egész várost, ráadásul az útvonal előre tudható volt.

Esetleg elkerülni vagy figyelembe venni a hétvégi program alakításánál..?
Persze sok közlekedő van, aki az előrejelzett hóviharba is előzetes megfontolások nélkül belevág. Amikor elakad a hóban, akkor meg dühöng, hogy mindenki hibás, csak ő nem...

cellular 2013.04.20. 22:03:52

Hmm, még van pár frusztrált ember, aki a múlt évezredben ragadt...

Még mindig a mi autósok - ti bringások a fő törésvonal?

Budapest lakosságának majdnem 10%-a kerékpáron ült ma. Megint sokan kint voltak megnézni az eseményt.

Fantasztikus lehetett ott tekerni. Sajnos most nem voltam ott, de ültem a kerékpáromon én is.

És tényleg nagy eredményeket értek el a szervezők. Hány km-nyi kerékpárút és sáv, hány kerékpáros az utakon, az egyik legkörnyezetbarátabb, legegészségesebb és a városban igen hatékony közlekedési eszközzel. Sajnálom, akik énközpontúak, és csak magukkal tudnak törődni, és online fikáznak 100.000 embert... de ők is emberek. Hétfőn kezdődik az ő critical mass-ük :)

Éhes_ló 2013.04.20. 22:04:10

@olcso: elkerekeztek a járdán, a kocsik között záróvonalon, zebrán át, piroson át, keresztbe kasba.
Röhöghettek, mert nem fizettek érte egy fillért se, biztosításotok nincs és ha meghúzzátok a kocsimat, összetöritek a tükrömet elszeleltek mint a szél.

Röhöghettek, mert a törvények felett álltok, rendőr nem intézkedik a tömeges KRESZ sértéseitek kapcsán veletek szemben sehol, sosem, azonosíthatatlanok vagytok, névtelenek, arctalanok a tömeges szabálysértéseitekkel, kérokozásaitokkal.
Biztosításotok nincs semmire, se nem is kell, mert soha nem feleltek semmiért.

Kitűnő kórképei vagytok egy beteg társadalomnak, ahol vannak egyenlők és egyenlőbbek.

Röhöghettek, mert a békés többség még tűri elviseli amit műveltek.

Éhes_ló 2013.04.20. 22:08:58

@adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe: szerintem az és a társai a - no nem kicsi - pöcsök, akiknek az jelent kielégülést, örömet ha lebéníthatja a fél várost.

No ez nem nem én vagyok.
Tőlem kerekezhetsz kedvedre a szabályok betartásával, mint egy a sok közlekedő között.
De nem kizárólagosan, másokat korlátozva, akadályozva.

Éhes_ló 2013.04.20. 22:13:23

@terrormaci: a saját életed kapcsán nem kell messzemenő következtetéseket levonnod másokról, mert erősen tévedhetsz.

Ne vonj le messzemenő következtetéseket abból a tényből, hogy tele van a hócipőm a hétvégi (bármikori) városlezáratókkal (nem csak nekem).

Nem csípem, mikor mások hobbija miatt én fizetek idővel és pénzzel.
Nekem sem szokásom ezt tenni.

Hímtag 2013.04.20. 22:13:49

Amúgy tény, hogy sok f*sz, nem tud közlekedni, de nem csak a bringások közül. Ez emberi gyarlóság. Alapvető, kötelező tantárgyként kéne oktatni a kresz minden formáját, minden tanévben 18 éves korig. Sajnos kialakult egy rangsor és mindenki alá akarja magának rendelni a másik közlekedőt a fene nagy öntudatával, pedig egyenrangú felekként kellene közlekedni. kevesebb bringás/motoros hullana el értelmetlenül. ma csak két autó akart megölni engem a bringán, ami egész jó arány, pedig szabályosan közlekedtem, az autós nem tart oldaltávolságot, a biciklis össze-vissza lavirnyázik, a motoros száguldozik. a gyalogos meg sokszor el van varázsolva, aztán ha valaki meg szabályos, akkor ledudálják, leugatják, mit szarakodik. Mentem már át bringával piroson én is, tehát hülye vagyok, de ezt csak olyan helyen teszem, ahol belátható módon a madár se jár. Nem ezzel van a probléma, hanem a figyelmetlenséggel. Hülye vagyok amikor átmegyek a piroson, de amikor zöldön megyek, elsőbbséggel én akkor is figyelek mi történik. Mások helyett gondolkodom...

olcso 2013.04.20. 22:14:11

@Éhes_ló: És egyre jobban tűri, mert egyre többen vagyunk és egyre kevesebb az a többség. Egyre nehezebb ilyen ritkán előforduló egyedi esetekkel (pl rongálás) lejáratni mindannyiunkat egyszerre.
Én nem félek, van biztosításom, amiért FIZETEK (annak ellenére, hogy még soha nem ért baleset) és az fizeti a te tükrödet is. Mit kéne még fizetnem??

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.20. 22:19:40

@Éhes_ló: elég sokat elmond a szerencsétlen, nyomorult életedről az, ahogy itt előadod magadat. Egy pszichiáternek évekre való munkát adhatnál.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2013.04.20. 22:20:03

@Éhes_ló: "azonosíthatatlanok vagytok, névtelenek, arctalanok a tömeges szabálysértéseitekkel, kérokozásaitokkal."

Akárcsak a rohadt gyalogosok. A gyalogosok annyival még rosszabbak, hogy kisírták a korrupt politikusoktól, hogy lámpákat meg zebrákat tegyenek az utakra, hogy mindenfelé akadályozhassák a békés és hatékony autózást!

:)

Martian (törölt) 2013.04.20. 22:21:04

@Hímtag: "Alapvető, kötelező tantárgyként kéne oktatni a kresz minden formáját, minden tanévben 18 éves korig."

Oké, de a legtöbb probléma nem a kresz ismeretével, az elmélettel van, hanem a figyelmes és kiszámítható közlekedés gyakorlatával.
És persze akik már vizsgáztak a kreszből, azok is megszegik...

Kemencés Szittya Buci 2013.04.20. 22:22:41

@Éhes_ló:
Faszikám, nem tűnt fel, hogy minden évben ezen a hétvégén critical van, és akkor nem kell autóba ülni? Tényleg olyan vak vagy, hogy sehol nem vetted észre a híreket, hogy x és y út le lesz zárva? Ezután még voltál olyan hülye, hogy autóba ültél, és arra mentél?
Megsúgom, ma a többség biciklin ült, nem autóban, úgyhogy még örülhetsz, hogy a többség megtűrt téged.
Ja, és tán láttál személyesen károkozást? Még mindig mehetsz a rendőrségre vele. Valószínűleg tilosban parkolt egy biciklis, és ez piszkálta a csőröd.

Ész megáll, komolyan.

A Vadász 2013.04.20. 22:23:52

Egyetértek Éhes lóval, minden szavával ,nekem autóval be kell tartanom a KRESZ-t ti meg basztok rá 99%ban? DE nem gond kisteheratóval fuvarozom és betartom a KRESZ-t de ha ti hibáztok azt sajnálom mert 3500 kg a külömbség.Nektek is vizsgát kéne raknatok ,jó pár ezer forintért !!

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.20. 22:26:43

@A Vadász:
"külömbség", "vizsgát kéne raknatok" stb. stb. stb.
Kisfiam! Előbb takarodj vissza az általános iskola első négy osztályának valamelyikébe, ahonnan elszöktél vagy kibuktál, aztán ha sikeresen befejezted az első nyolc évet, majd gyere vissza! :D

Hímtag 2013.04.20. 22:27:06

@Martian: ezzel nem tudok vitatkozni, sajnos igaz.
Nemhiába létezik egy mondás:
"A magyar mögötted lép be a forgóajtón,
de már előtted megy ki onnan."
Amíg erre van igényünk, ez így lesz. Talán az oktatás arra jó lenne, hogy több tudást tudnánk használni és nem lehetne mondani, hogy nem tudtam...

gozos 2013.04.20. 22:27:27

Csak tudnám, miért az autós <--> bringás ellentét sok fórum mindennapos témája és miért nem az, hogy a városvezetést kell arra kényszeríteni, hogy KERÉKPÁRSÁVOT a bringásnak, kereszteződésnél pedig NE zebrára kényszeríteni a bringást, hanem az egyenesen menőt kerékpársávval ellátni.

És persze olyannal terveztessenek, aki nem csak kipipálni akarja a kerékpáros elvezetéséről szóló kritériumot, hanem értelmes megoldásra törekszik.

Autóval közlekedőként ki nem állhatom az alsó rakparton bringával munkába járót. De lássuk be, nem (csak) ő a hibás, hanem hogy a mai napig nincs végig az alsó rakparttal párhuzamosan ÉRTELMES kerékpárút. A "majd a házak között valahogy elmégy", a gyalogosokkal osztozol a mindössze 70 centiméter széles aszfaltcsíkon, a zebránál pedig leszálsz és áttolod, lássuk be, nem egy értelmes kerékpárút illetve kerékpársáv vezetési megoldás.

Példának lásd: maps.google.com/maps?q=Karlsruhe,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&hl=hu&ie=UTF8&ll=49.005499,8.387171&spn=0.000957,0.002468&sll=37.0625,-95.677068&sspn=37.819897,80.859375&oq=karls&t=k&hnear=Karlsruhe,+Baden-W%C3%BCrttemberg,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&z=19

Legalább 2 évtizede ott így van megoldva. Nem zebrán tolja át a kerékpárt.

Kanstruktív 2013.04.20. 22:28:43

Nyelvtan ide vagy oda, nem faszkodni kellene, hanem elfogadni és megbecsülni egymást. Ha még ezen is összeveszünk, tényleg menthetetlenek vagyunk.

nikkel odeon 2013.04.20. 22:28:43

Éhes_ló, te vagy hülye, vagy troll vagy. Az általánosítás nagyon csúnya dolog. Minden kerékpáros gyökér? Tutira nincs egynek se biztosítása vagy autója?

De akkor fordítsuk meg a dolgot: te is biztos egy X6-os BMW-vel furikázó, mindenhol gyorshajtó, piroson átmenő, szabálytalankodó, bárhol leparkoló k@csög vagy, aki ráadásul mindig mindenkinek visszapofázik, hiába nincs igaza.

Nem lehet nem végletekben gondolkodni? Ne legyél már ennyire magyar...

A szabálytalankodókkal én se értek egyet. Nem arról van szó, hogy egy átlag bringás nem tudja annyira a KRESZ-t, mint egy átlag autós (az se tudja amúgy), "csak" nem tartja be. Nem ugyanaz... Amúgy meg egy "jobb szándékú" bringás se _akar_ szabálytalankodni, de sajnos sok esetben nem tud máshogy rendesen haladni. Ebbe persze se a szlalomozás, se a piroson áttekerés nem fér bele. De gondolj bele: tekersz A-ból B-be, szabályosan. Elhúz melletted egy csomó autó, páran majdnem elsodornak, időnként még be is szólnak. Egy idő után nyilván eléggé felhúznak. Ha te pont ezután szólsz be egy ilyen bringásnak, akkor ne lepődj meg, ha visszaszól... Amúgy meg te jobb esetben csak a kocsid fényezését kockáztatod, a bringás viszont sajnos az életét. Tetszik vagy nem tetszik, az autósoknak kell _jobban_ vigyázniuk, mert sokkal gyorsabbak, sokkal nagyobbak/erősebbek, és sokkal nagyobb biztonságban is vannak. Ha te belemész egy kátyúba, nem lesz semmi bajod, de ha egy bringás nem kerüli ki, és belehajt, akkor lehet, hogy pont a te kocsid elé fog esni...

Én amúgy nem nagyon szoktam Pesten tekerni, mert borzalmas. Borzalmasak az utak, szar a levegő is, és nagy a forgalom. Egyébként szerintem az utóbbi időben azért - szerencsére - javult az autós kultúra is.

Zseer 2013.04.20. 22:29:01

inkabb emiatt zarjak le a varost,mint azert,h a penzembol tuzijatekot rendezzenek,ami mar 10 evesen sem tetszett.

nikkel odeon 2013.04.20. 22:30:02

gozos, Kanstruktív, teljesen igazatok van.

Közbiztonság Szilárd 2013.04.20. 22:31:52

@olcso:
Mindegyik zavar, ami miatt lezárják a fél várost.

Csak épp a bicikliseknek van a legnagyobb pofájuk mind közül, ráadásul a legtöbbet szabálytalankodó parasztok mind közül.

Kard 2013.04.20. 22:31:54

Ne etessétek mert ez a troll Éhes Lovat :). Írja csak a baromságait, nyugi.
Amúgy miért ez volt az utolsó critical mass?

Éhes_ló 2013.04.20. 22:32:33

@Kemencés Szittya Buci: szerencsére rájöttek a bábosaitok, hogy ez kontraproduktív tombolás ezért a vircsaftnak vége.

Egyébként meg menj nyugodtan a fenébe, mert én nem diktáltam egy magadfajta baromnak se, hogy ne közlekedhessen, de ezt elvárom vice versa.

De amilyen taplók vagytok ezt nem igen értitek meg, szemben a a főnökeitekkel.

Martian (törölt) 2013.04.20. 22:33:39

@A Vadász: minden közlekedőnek be kéne tartania a kreszt, beleértve a gyalogosokat is, ezért ált. isk. szinten kéne tanítani.
Viszont aki vizsgázik belőle, az is rendszeresen megszegi. Ma reggei történet: jobbkezes kereszteződésnél balról becsorog egy opel, a vezetője (jó harmincas férfi) lazán telefonál, közben előre néz. Amikor rádudálok, még ő néz ki a fejéből sértődötten... üvöltsek ki neki, hogy menj kresz vizsgára? :)

antimason (törölt) 2013.04.20. 22:34:01

Lényeg, hogy ez volt az utolsó.

hpty 2013.04.20. 22:34:05

@Éhes_ló: Igazad van! Miért nem mennek oda, ahol olyanokat nem zavarnak, akik ilyenkor akarnak közlekedni.
Mondjuk a rendőrök is idióták voltak:
Buda, felső rakpart, Petőfi híd mellet északi irányban. Az okos rendőr felterel mindenkit a hídra, de át a pesti irányba. Ha mondjuk a Budára vezető felhajtónál táborozna a mi adónkból vett és fenntartott verdában, akkor nem kell többedmagammal átgázolnom a sineken, hogy elég kalandos úton eljussak a Móriczra és utána valahogy Szentendrére. Agyhugyköves banda.

hpty 2013.04.20. 22:35:06

@olcso: Csak mi megfizetjük a sok xarral adók formájában az utat. Ez elég nagy különbség!!!!

xcrow · http://falevel.freeblog.hu 2013.04.20. 22:35:15

@Éhes_ló: tehát beteg a társadalom, mert vannak, akik alternatívát akarnak mutatni? Érdekes gondolkozás. Igen, vannak sokan idióta módon közlekedő bringások. Ahogy elmebeteg autósok meg gyalogosok is. És minden csoportban renetegen vannak, akik tojnak a KRESZ-re (egyszer kezdd el megszámolni egy reggeli utadon a szabálytalankodó autósokat - gyorshajtás, záróvonal, sötétnarancssárgán átcsúszás, nemindexelés, telefonálás, veszélyeztetés, forgalom elől elzárt terület használata, buszsáv kreatív igénybevétele, kereszteződésbe beragadás, gyalogosok nem átengedése, vészvillogózás ahol épp eszébe jut, járdán parkolás, jobbról előzgetés - hogy csak egy utamon tömegesen tapasztalt szabálytalanságokat említsem - csak ezek többségéhez már úgy hozzászoktunk, hogy fel sem tűnik, sajnos; de bringások se maradjanak ki: piroslámpázás, karjelzés elmulasztása, járdán/zebrán tekerés, világítás hiánya, egyirányúban szembe, jobbról/záróvonalon előzés/elhaladás, gyalogost el nem engedés - amiket én látok szintén minden nap) Hidd el, mindegyikkel találkozom - mert járok bringával, autóval és gyalog is a városban - nem a közlekedés módjától hülye az ember, hanem mert odabent nincs rendben valami.
Az meg erős túlzás, hogy se biztosítás, se a rendőr nem intézkedik, sőt, törvény felett állnának a bringások. Elárulom: aki MKK tag, annak van baleset- ÉS felelősségbiztosítása is. Nem kevesen vagyunk ilyenek. Rendőrt is láttam már bringást büntetni többször is, és a biciklisekre is ugyanúgy vonatkoznak a szabályok és törvények - soha senki nem mondott ilyet. A nemfizetés meg baromság, ne gondold már, hogy a benzin adótartalmából utak épülnek (ugyanúgy megy a feneketlen zsákba, mint bármi más adó). Én igenis elvárom, hogy az általam befizetett nem kevés adóból autó- és bringautak is épüljenek; mert így egészséges egy társadalom, ha nem csak élsz, hanem élni is hagysz.
És csúsztatsz, ha azt állítod, hogy záróvonalon meg járdán húzunk el a kocsik mellett. Rengeteg bringaút és bringasáv van már (nagyrészt a CM és MKK tevékenységének köszönhetően!), és ott bizony a többség gyorsabb, mint a dugóban araszoló autók. Szabályosan közlekedve is! Én járok munkahelyemre autóval, bringával és bkv-val is. Csúcsidőben a sorrend: bkv, bringa, autó (belvárosi úticél). És tudod, nem mellékesen a fentebb említett két szervezet munkájának köszönhető, hogy egyre több a szabálykövető biciklis, mert erre is rengeteg energiát fordítottak-fordítottunk. Figyelemfelhívással és példamutatással (én pl minden pirosozó, járdázó, kivilágítatlan hülyének szólok, hogy nem kéne - bringán ülve is). Ja, és érdekes, az én autómat soha nem akarta bringás meghúzni, összetörni, pedig bringások által elég sűrűn használt környéken járok vele.

Közbiztonság Szilárd 2013.04.20. 22:35:31

@cellular:
10%? Az 200 000 ember lenne, ez még annál is jóval nagyobb baromság, mint amit a szervező főbarom mondott.

Valójában volt vagy 20 ezer ember (vagy inkább anyi sem), ez 1 azaz egy százalék, nem 10.

A Vadász 2013.04.20. 22:35:58

álfirkász köszönöm a kioktatást ,de a KRESZ-ben úgy látszik tudós vagyok hozzátok képest,csak jelzem te szerencsétlen a piros lámpa azt jelenti nem lehet tovább menni ,add át a többi szerencsétlen haverodnak :)

Kard 2013.04.20. 22:36:11

@nikkel odeon: Igen, tényleg ezt látom én is autósokon (legtöbbször autóból, de néha bringáról is), hogy javul a morál mivel egyre több a bringás és kezdenek figyelni rájuk. Sajnos a bringázóknál kevésbé érzem a morál javulását, bár az is tény, hogy legtöbbször az ilyen kerékpáros futárral találkozik össze az ember azok meg kb. olyan szinten vannak mint a taxisok, meg kisáruszállítók. Rohanniuk kell ezért jóval gyakrabban bunkók.

hpty 2013.04.20. 22:38:02

@olcso: Jah 99%-ban a piroson át! Szép!

Éhes_ló 2013.04.20. 22:40:03

@nikkel odeon: szerintem az a hülye, aki nem érti meg azt, hogy ma arányaiban messze több kerékpáros sért durván és sorozatban közlekedési szabályt mint autós.
Ehhez nem kell bömöst hajtani, mert az - városban közlekedő értelmes ember számára beláthatóan - nagyságrendekkel kevesebb van, mint a szabályokra szaró bringás.

Ma pedig utóbbiból volt tengernyi mindenfelé: járdán, egyirányú utcában szemben a forgalommal, autók között szlalomozva jobbról balról, záróvonalon átlépve velem szemben, piroson, zebrán, járdán, zöldterületen tekerve.
Következmények nélkül.
Nap nap után.

Uncsi.

Kanstruktív 2013.04.20. 22:40:04

Megint magyar magyar ellen, gratulálok. Erre jók a kedves párjtjaink, hogy a biciklizésből is ez lett.

Psyman 2013.04.20. 22:41:20

@Éhes_ló: Erepublikon nem játszol egy meglepően hasonló nickkel? Az ottani is legalább akkora épületes barom, mint te vagy...

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.20. 22:42:29

@A Vadász: barom úr! Kettőnk közt többek közt az is a különbség, hogy én rá szoktam szólni azokra a biciklin közlekedő ön- és közveszélyes, hozzád hasonló faszkalapokra, akik járdáznak, piroson átmennek, tilos irányból mennek be egy utcába.
Te meg némán lapítasz, ha a fajtádbéli szabályt sért. Igaz? Szóval még egyszer mondom: takarodj vissza az iskolapadba és ha már tartasz ott, hogy legalább az általános iskolai tananyagot legalább kettesre tudod, majd akkor gyere vissza ugatni!

zZz 2013.04.20. 22:42:51

@Éhes_ló: az autók nap mint nap okoznak dugót Budapesten, biciklivel nem lehet normálisan közlekedni, mert az autósok elfoglalják az összes helyet. Ugyan nézd már meg a bicikli és az autó fajlagos helyfoglalását.
És akkor még nem beszéltünk arról, hogy az autósok milyen mértékben szennyezik a levegőt, ill. a biciklik mennyire.

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.20. 22:43:22

@Kanstruktív: ennek semmi köze a pártokhoz. Ez azóta megy, hogy pár biciklis összeállt, hogy a biciklivel közlekedőket is észrevegyék.

Martian (törölt) 2013.04.20. 22:43:42

@Éhes_ló: nem "a" kerékpárosok durván és veszélyesen szabálytalanok, hanem közülük egy kirívó kisebbség. A csendes többség (akik persze nem tűnnek ki) korántsem ilyen "bátor", inkább óvatosan közlekedik.

cellular 2013.04.20. 22:45:24

@Közbiztonság Szilárd: Nem hiszem. 20 ezren, vagy még többen tekernek hétköznapokon. De tényleg nem számháborúzni akarok.

Csak nehezen fogom fel, minek kell háborogni.

A KRESZ-t mindenki tartsa be, igen. A kerékpár különösen jó időben remek alternatíva, és kiválthatja az egyéb járműveket.
Nem minden esetben válthatja ki, áruszállítás, nagycsalád, stb esetén pl. nem igazán, de nem is igazán várja el tőlük senki, hogy kerékpárral közlekedjenek.

A mai rendezvény közlekedési problémát okozott, valóban. De aki tájékozódott, csökkenthette a bosszúságot.

A cél, a kerékpáros kultúra elterjesztése, biztonságos közlekedési megoldások alkalmazása mindenkinek a javára válik.

Emberek vagyunk kerékpáron és autóban is. Ugyanazokkal a bajokkal, hibákkal együtt.

Néha az egyéni sérelmeinkkel kell valamit kezdeni. Nem mi vagyunk a központ, és akadnak kellemetlenségek.

De nekem most nincs kedvem acsarkodni. Szuper dolognak tartom a critical masst és azt, hogy ilyen nagy hatása lett.

olcso 2013.04.20. 22:46:38

@hpty: Miért?? Szerinted a bringások nem fizetnek adót?? A bringa, alkatrészek, kiegészítők árában ugyanúgy van ÁFA, mint a kenyérében. Továbbá a nagy többségnek van otthon autója, amire ugyanazt az adót fizeti be, mint te (nálam pl átlagnál erősebb, hiszen nem kell a városi fogyasztással számolni, így az adó is több). A benzin vásárlása pedig nem kötelező. Ha pedig számításba veszed azt is, hogy mennyivel drágább autóutat építeni...

nyisziati 2013.04.20. 22:48:58

@Pobjeda elvtárs: "Hogy van az hogy miközben nyilvánvalóan a többség nem ilyen, mégis valahogy rá tud telepedni ez a hangos, ám annál visszataszítóbb elenyésző kisebbség erre a rendezvényre? "

Mintha csak politikai csoportokról beszélnél, egyből ez jutott az eszembe...
:D

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.20. 22:49:13

@Martian: igen, annyira óvatosak, hogy a járdán tekernek, mert félnek az úttesten. Akkor is, ha az úttest egyébként üres.

zZz 2013.04.20. 22:49:39

@Normális: majd barátkozunk akkor, amikor végre bevezették a dugódíjat.
Ennyi egocentrikus pöcs autóst...

olcso 2013.04.20. 22:51:35

@Éhes_ló: Ezt valószínűleg azért gondolod, mert egy záróvonalon menő autó nem is tűnik föl senkinek, mert 20 éve látjuk minden nap, de a bringások újabb részei a városnak és föltűnőek.

Gera 2013.04.20. 22:52:06

Hihetetlen ez az állandó autós vs biciklis baszakodás. Évente minimum tízezer kmt vezetek Bpen, ma meg felpattantam a biciklimre és elmentem az utolsó CMre. Ennyit az autós-biciklis ellentétről.

Éhes_ló 2013.04.20. 22:52:50

@xcrow: nem érdekelnek a doktriner megváltó ötleteitek és ne is akarjátok ezeket rám kényszeríteni.
Elég megállnod a Clark Ádám téren és láthatod mindegyik esetet amit leírtam. Folyamatosan.

A rendőrök évi néhány ezer esetben járnak el bringások ellen, ezek jó része ittasság és kötelező felszerelés hiánya, ez is azt mutatja, hogy rendőr nem hajlandó egy bringást megállítani tilosban áthajtásért, egyirányú utcában szemben haladásért, járdázásért, zebrán hajtásért, mert akkor tízezerszám lehetne bünteni a bringásokat.
De nem így van.

Bringázzatok, fussatok, tegyétek amit akartok, de ne határozzátok meg ÉN mit (ne)tegyek, mert dekával sincs kevesebb jogom mint a magadfajtáknak.
Tegyétek a többi közlekedővel együtt, azonos jogokkal, kötelezettségekkel.

De nem így teszitek és aki városban közlekedik, az tudja, látja.

Laurel 2013.04.20. 22:54:32

Autós is vagyok és kerékpárral is közlekedem. Ha autóval megyek nem okoz gondot, hogy kikerüljem a bringást, és megadjam a neki járó elsőbbséget. Ha bringázom, akkor lehetőleg úgy teszem, hogy ha én ülnék az autóban, ne anyázzak a kerékpáros miatt. A kerékpárosok növekvő száma szerintem nem csak a CM érdeme. Jelentős részben a szegénység és a kényszerű spórolás ültetett át tömegeket a bringára, és ez az ország állapotát nézve még sokáig így lesz. Aki akar, dühönghet ezen autósként, de ez nem változtat a tényeken. Egyre többen fognak kerékpárral közlekedni, és akinek ez nem tetszik sokat úgy sem tehet ellene.

Éhes_ló 2013.04.20. 22:54:35

@olcso: ezzel azt akarod állítani, hogy pl. az alagútban, vagy a lánchídon személygépkocsik lépnek át záróvonalat szabálytalanul előzve, kerülve ki más járműveket?

Személyautók hajtanak át a gyalogosok között a zebrákon ezrével, járdákon gyalogosok között cikázva?

Normális vagy?

hpty 2013.04.20. 22:55:13

@olcso: Autóutat építeni nem olyan drága, ha az arra beszedett adóból tisztességes arányban ezt teszik. Jah, ha kocsival mész, akkor te is fizetsz érte. Ha bringával, akkor NEM! Teccik érteni?

Éhes_ló 2013.04.20. 22:57:33

@Psyman: szerintem ismerlek, már sokszor találkoztunk.
Nem te vagy az az alkoholista barom aki reggelente a Hegyalja út alján kéregetsz a barátnőddel?

otapi 2013.04.20. 23:00:27

@Éhes_ló: délelőtt a XX-ból mentünk a XIV-be, onnan pedig Csepelre és vissza a XX-ba kocsival - teljesen átlagos szombat délelőtti volt a forgalom.
Délután pedig bementünk a gyerkőcökkel bringával a CM-re, ott is mozgott pár tízezer ember.
Szóval nem, nem "sikerült hétvégére ismét megbénítani a várost". Habár holnap mégis meg lesz tartva a motoros felvonulás, na majd talán az...

dezsoke007 2013.04.20. 23:00:31

@cellular: azt írod: "
A cél, a kerékpáros kultúra elterjesztése, biztonságos közlekedési megoldások alkalmazása mindenkinek a javára válik."
Megnéztem a csatolt képeket, kb. a harmad társaságon volt sisak. Nem kötözködésből, de az autósoknak kb. a fele beköti magát, ami ugye ugyancsak elég siralmas arány.
Lehetek figyelmetlen, elnézhetek valamit, de azért a minimális ön-védelmet a másik közlekedőtől is elvárom.

Éhes_ló 2013.04.20. 23:00:45

@zZz: senki nem tiltotta sosem, hogy bringázz, elférünk a hetes busszal együtt is.
Én sem tettem sosem.
Azt nem szeretem, mikor a magadfajták miatt lezárják a fél várost.

Tőlem bringázhatsz kedvedre, de engem hagyj békén.

olcso 2013.04.20. 23:01:01

@Éhes_ló: A szabadság hídon pl ha megyek át bicajjal mindig megelőznek a sínen. Ez nem szabályos, de engem nem zavar, van hely, menjen.
Ellenben, ha kikerülök egy dugóban álló autót, már egyből ugrasz. Sok piroson átmenésnek egyszerű az oka: szabályosan ki lehetne kerülni a lámpát, mert a párhuzamos gyalogos zöld, ahol át lehetne tolni a bicajt. De OK, szabálytalan. De szólj ha látsz olyan autóst, aki szabályok szegése nélkül beér dolgozni. Bicajosból sincs. Az esetek nagy részében semmilyen veszély nem keletkezik egy ilyenből. Fölösleges ezeken vitatkozni.

Éhes_ló 2013.04.20. 23:01:42

@otapi: tévedsz, a motorosokat másodjára is betiltották, életmenete és futás miatt lesz lezárva a fél város.

terrormaci 2013.04.20. 23:02:25

@Éhes_ló: kívánom, hogy egyszer felfedezd az életben a szép dolgokat is és ne csak mindent feketén-fehéren láss. Addig is kellemes vergődést.

olcso 2013.04.20. 23:03:38

@dezsoke007: A sisak nem kötelező, az öv bekötése pedig igen, az arány emiatt változhat. Meghát a sisak mondjuk 20ezer, az öv pedig alapból az autóban van. Ennek ellenére sem a sisak nélkülieket, sem az öv nélkülieket nem tudom megérteni.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2013.04.20. 23:05:06

@Éhes_ló: ha jól értem a legfőbb problémád, hogy téged büntet a rendőr, a bringást meg nem, illetve hogy te fizetsz sok adót, a bringás meg nem. Van erre a helyzetre egy kiváló megoldás: használj bringát, és nem fog megbüntetni a rendőr, és nem kell adót fizetned! :)

olcso 2013.04.20. 23:06:07

@hpty: Csakhogy a biciklivel az utat gyakorlatilag nem terhelem, míg egy autó 400Kg-val nehezedik minden keréken. Szívesen befizetem a rám eső részét a nagy adódnak, főleg, hogy teljesítmény után kell fizetni, ami a bicajnál 0. Ergó, ha a szabály a bicajra is vonatkozna, akkor ezen két okból nem lehetnél elégedett a megfejésünkkel.

hpty 2013.04.20. 23:06:29

@dezsoke007: Az önvédelem egy dolog. Itt a másik elviselése, nem akadályozása lenne a cél! Szerintem.

otapi 2013.04.20. 23:06:32

@Éhes_ló: pl. a Határ út/Nagykőrösi kereszt híd előtti/alatti részen 10-ből 10 autós átmegy a záróvonalon hogy megelőzzön (amivel csak annyit ér el, hogy az 50 méterre lévő Határ úti piroshoz ő ér hamarabb). Úgyhogy erről ennyit.

Másszemlélet 2013.04.20. 23:08:37

Üdv!
Ma Győrben is volt egy kisebb tekerés Bringapolisz címen. Nagyon jó volt pár száz esetleg ezer bringással együtt tekerni, és ami különösen jó idén már az autósok is megértőbbek voltak. A régi ellen tét kezd talán kikopni itt. Nagyon sok bringás van már és csak több lesz ahogy a lehetőségek bővülnek.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2013.04.20. 23:08:37

@olcso: amikor autóban utazva tényleg betartom a kreszt, kábé hetente rámdudálnak hátulról. Pedig rendes hétvégi sofőr vagyok, 70-es táblánál pl. 70-el megyek :)

otapi 2013.04.20. 23:08:47

@Éhes_ló: Akkor le vagyok maradva :) De a lényeg, hogy azért maradt kit szídnod.

SAIApontHU · http://saia.hu 2013.04.20. 23:08:52

@Éhes_ló: nem tudom, én pont azt láttam - egy gyalogátkelőhelyért feleltem - hogy a gyalogosok kretének. Mondtuk, várjanak, amíg megállítjuk a tömeget, nem, ő átmegy és még felháborodik, hogy majdnem elütik.

Az autósok így jártak, eleve le kéne zárni hétvégékre a belvárost. A tömegközlekedés - kettes vili, 15-ös busz stb. - meg eleve nem járnak rendesen, mert építkeznek.

JA ÉS MÉG VALAMI: TANULJ MEG OLVASNI. Hetek óta tele van mindennel, mikor mi lesz lezárva. Ha buta vagy - mert az vagy - nem az én bajom, a mibajunk, a CM baja...

hpty 2013.04.20. 23:11:45

@olcso: Lehet csavarni, de ez sem igaz. A bringa egy kerekére is jut 30-50 kg - pilótától függően, ráadásul sokkal kisebb felületen, vagyis az is majdnem ugyanannyira terhel. Már ha a Te észjárásoddal állunk neki. De én nem erre gondoltam. Te jöttél az utakkal. Ott elég sokat foglal a bringás is, főleg pl. a körúton, ahol 2 autó is nehezen fér el egymás mellett sok helyen.
Jah és a sisak kontra öv dolog: Én egyiket sem kötelezném, legyen opció. Én rühellem az övet, aki a sisakról gondolkodik hasonlóan, azt megértem. De tényleg!

CsárliFirpó 2013.04.20. 23:11:56

Sokat bringázom a városban is, holnap reggel is megyek, de sosem éreztem késztetést ilyen CM-en való részvételhez.
Nem is baj, hogy nem lesz több (legalább is ezen a néven, aztán majd más néven tuti fognak hasonlót tartani).
Amikor elindult a mozgalom, akkor tényleg szükséges volt megmutatni a városvezetésnek, hogy sok a bringás és igény van a bringás infrastruktúrára. Azt hiszem ez azóta elfogadottá vált és útfelújítások gyakorlatilag nem történnek ma már bringautak építése/kijelölése nélkül.

Ebben a CM érdeme jelentős, de az CM adóssága a biciklizés kultúrájának emelése, ami sajnos nagyon hiányos. Én ha bicajozom, mindig betartom a KRESZ-t, sötétben mindent megteszek a láthatóságomért. De mivel vezetek is, akkor mindig elképedek a sok kretén bringázón, akik fütyülnek minden közlekedési szabályra és nem képesek egy nyamvadt lámpát felszerelni a bringájukra. Úgyhogy a CM-nek vagy utódjának már nem azt kell demonstrálni, hogy mennyien vannak a bicajosok, hanem fel kéne őket világosítani, hogy nekik is be kellene tartani az alapvető szabályokat. Ebben tehát még sok dolog lenne!

SAIApontHU · http://saia.hu 2013.04.20. 23:12:28

@hpty: Hát nem. Az útért az fizet, aki adózik. Márpedig a CM-es tömeg is adózik. Amit az autós fizet, abból sok minden lesz, csak út nem - de az állami költségvetéstnem kezdem el boncolni Neked, ha nem haragszol, ha érdekel, a Közlöny jóbarát...

adhuvbeigiqe upiugtqeőoqőoqqe 2013.04.20. 23:12:31

Éhes ló!
Te egy szomorú sorsú kis proli vagy. Régen úgymondtàk "kispolgári". Természetesen te is és én is jól tudjuk, hogy nem vagy más mint egy szellemi és testi, kis, nyomorék.
Béke veled. Kis majom;)

olcso 2013.04.20. 23:13:10

@flugi_: Én még ilyet nem tapasztaltam. Sem olyat, hogy rám dudálnának, sem olyat, hogy autóval betartanám a KRESZ-t. Ennek ellenére állítom, hogy biztonságosan vezetek, de előfordul, hogy gyorsabb egy előzés, vagy rámegy az ember valami vonalra. :)

l_andras 2013.04.20. 23:14:50

@Éhes_ló: japappaparara-ra-pa-pa-páré, japappaparara-ra-pa-pa-páré, japappapáré, japappapáré... tudtad, hogy ma ez lesz, nem?

BA2017 2013.04.20. 23:15:11

@olcso: 1.) Évente egyszer az egész főváros áll a bicajok miatt. Egyébként a bicigliútnak hazudott felfestések is beállnak ha egynél több bringás akar ott haladni.

2.) a kresz a piros lámpáról is értekezik, azt a részt nem olvassák a donorok soha. Naponta látom.

hpty 2013.04.20. 23:16:34

@SAIApontHU: Lehet igazad van, ebben nem vagyok annyira jártas! DE! A benyában lévő adót oda kéne tenni, vagy legalább egy részét. És azt a kétkerekűek közül robogótól felfelé használják!
Ha Te is azzal működsz, akkor megkövetlek! ;) :D

olcso 2013.04.20. 23:16:47

@hpty: Egy autó általában egy ember, elfoglal 8 négyzetmétert az útból. Egy bicaj, egy ember, elfoglal 1 négyzetmétert az útból. Ha még vesszük a környezetterhelést is, akkor megint szinte semmi adót nem kéne fizetni...
A sisak és öv pedig legyen kötelező. Szerintem senki nem akar börtönbe vonulni halálos baleset okozásáért, csak mert valaki baszott bekötni magát és a légzsák szétverte a fejét.

BA2017 2013.04.20. 23:17:38

@SAIApontHU: Empátia a te recepted szerint: szarok a cm-re, úgysem lesz többet. :) Végre!

Nero Bianco 2013.04.20. 23:17:39

Hát basszus, ha valakinek tényleg dolga van és autóval kell mennie, az utánanéz, hogy mi a helyzet.
Ez egy bonyolult város, mindenféle rendezvényekkel.

Én napi szinten autózom, és baromira nem idegesített sosem a CM.
Meg a biciklisek sem.
Pont olyan részei a városnak, mint én az autómmal, meg a gyalogos magába, meg bringások meg a motorosok meg a tömegközlekedés meg mindenki más.
Akit ez idegesít, az költözzön a hortobágyra és ne Budapesten próbáljon boldogulni.
Vagy szokjon hozzá hogy sokan sokfélék vagyunk, és mindenféle eszközökkel közlekedünk.

olcso 2013.04.20. 23:19:59

@Bullshit generátor:
1, Évente egyszer áll a főváros az autók miatt is, csak az 300 napig eltart.
2, Én sem láttam még KRESZ-t olvasgató bicajost.

cellular 2013.04.20. 23:21:36

@dezsoke007: Kedves, hogy aggódsz. A bukó nem kötelező egyébként. De tényleg rendes vagy ,hogy aggódsz másokért. De ha bajuk lesz, az ő felelősségük. Nem a tiéd. Így az aggodalmat se vidd túlzásba szerintem.

Tényleg fontos, hogy pl. láthatóak legyenek a kerékpározók már szürkületben is. De én pl. jól tudok aludni úgy is ,ha például a te autódban nincs légzsák. Ne érts félre, remélem nem is lenne rá szükséged, csak egy analógiát próbáltam kitalálni.

hpty 2013.04.20. 23:23:13

@olcso: Na, tovább csavarod? :D
Ha nem fizetsz adót (már külön emiatt, nem a nagy olvasztótégelybe), akkor saját magad által kitaposott földút, max.
A légzsák nem öl, nekem is robbant az arcomba, mégis élek. Sőt, ha nincs bekötve az öv, máshogy is nyílik. De mind1. Én nem kötöm be, aki akarja tegye. Nálam ez az élni és élni hagyni. Ha meg csatt van, akkor a hibás csak a saját maga által elkövetett cselekményért felel, azért nem, ha az utastérben a másik hülyesége miatt bármi is történt.

olcso 2013.04.20. 23:26:07

@hpty: Ha szerinted a légzsák nem ölhet kikapcsolt övnél, akkor nézz kicsit utána. Tudom, már fejlesztik Amerikában (hol máshol) a bolondbiztos légzsákot, de nem biztos, hogy ez a helyes irány.
Amúgy a gyaloglásért mennyi adót fizetsz??

SAIApontHU · http://saia.hu 2013.04.20. 23:27:26

@hpty: arra kéne, ahonnan jön, igen, de ahhoz értelmes politikusok kellenének pl. :)

SAIApontHU · http://saia.hu 2013.04.20. 23:28:31

@Bullshit generátor: tévedsz, én megállítottam a CM-et az ilyen kretének miatt is, hogy ne legyen baj. Ők egy köszönömöt sem mondtak. Szerintem ez nem engem jellemez...

rcfan 2013.04.20. 23:29:11

@hpty: hozzászólásokban említve volt a részeg bringás. Alkoholadó nem éri?

Egyébként ha a bringázás miatt többet eszik és (csapvizen kívül) iszik, akkor ÁFA bevételt termel, illetve az élelmiszert előállító cégeknél, gazdálkodóknál is kedvező folyamatokat segít elő.

Nem csak benzinből áll az élet. Az úgyis nagy arányban import termék kevés hozzáadott értékkel (lepárlás).

Martian (törölt) 2013.04.20. 23:30:26

@olcso: "Sok piroson átmenésnek egyszerű az oka: szabályosan ki lehetne kerülni a lámpát, mert a párhuzamos gyalogos zöld, ahol át lehetne tolni a bicajt."

Bicajt felkap, átszalad gyalogosként, utána bicajra pattan... így már szabályos is lenne.

hpty 2013.04.20. 23:31:04

@olcso: Én megúsztam!!! :D
Jah és öl a bekapcsolt öv is.
Erre is van példa! ;)
Szóval az önrendelkezés híve vagyok! Ez van!
Gyaloglásnál - én pl- nem fogyasztok benyát, az abban lévő adókkal. Ha autózom, motorozom, akkor igen! KÉPZELD!!!! :D

Éhes_ló 2013.04.20. 23:31:12

@flugi_: tévedsz.

A tömeges jogsértésre és jogtiprásra, a hatalom vakságára nem az a civilizált válasz, ha magad is csatlakozol a törvényt semmibe vevőkhöz.

Nero Bianco 2013.04.20. 23:31:43

Amúgy autósként azt mondom, hajrá bringások, és ha egyszer majd megtehetem, akkor én is átállok.

zZz 2013.04.20. 23:31:57

@Éhes_ló: Ugyan menj már neki bringával hétköznap délután 5kor a nagykörútnak.

manonegra 2013.04.20. 23:32:04

milyen jóízű autós-bringás marakodás!:) én is beszállok: azt nem tudom, hogy számszerűleg autóval vagy bringával sértenek-e gyakrabban szabályt, és nem is érdekel, hisz nem ez a fontos. a szabálysértés autóval sokkal veszélyesebb, például néhány különösen veszélyes, ami olyan gyakori, mint brinágsoknál a pirosozás: a legtöbb autós nem tuja használni az indexet, nem képes követési távolságot tartani, elsőbbséget adni a gyalogátkelőnél, a gyorshajtás még mindig mindennapos, aztán ritkább, hogy elfelejt visszapillantóba nézni, elfelejti a jobbkezet, és így tovább. ráadásul a gépjárművezetők nem csak szabálysértéseket, de bűncselekményeket is elkövetnek nap mint nap.

olcso 2013.04.20. 23:32:53

@Martian: Pontosan, a kettő között csak az a különbség, hogy az egyik megfelel a KRESZ-nek a másik pedig nem.

Martian (törölt) 2013.04.20. 23:33:01

@hpty: "Szóval az önrendelkezés híve vagyok!"

Jajjaj... a néptelen piroson simán áttekerő bringások is így érvelnek... :)

hpty 2013.04.20. 23:33:09

@rcfan: Ezt magyarázd az érdekes árképzéséről híres MOL Rt. százhalombattai finomítója kollektívájának!!!! Kivétel a nyugati határ melletti OMV kutak, de az meg Schwehatból jön!!! :D

olcso 2013.04.20. 23:35:19

@hpty: Hogyan öl az öv (betegséget, terhességet kizárva)?? Ez a kérdés komoly, mert az autók is érdekelnek és ha tudsz valami hasznosat mondani, az csak jó lehet mindenkinek.

Ha nem fizetsz adót, ha nem használsz benzint, akkor a bicajosnak miért kéne??

hpty 2013.04.20. 23:35:29

@Martian: A piroson áthajtással mások életét is veszélyeztetheti, a no övvel nem! Ez van, akkor sem!!!! Erről még anyámmal sem nyitok vitát, a NO az NO! :D

prim 2013.04.20. 23:37:22

@hpty: Miért, szerinted aki bringázik annak nincs autója?? Honnan veszed hogy a kettő kizárja egymást?? Én elsősorban vidékre és külföldre járok vele, meg esetleg bevásárolni a város szélére. Évente 20-30 ezer kilométert levezetek, arra használva az autót amire való. Lelépjek vele Budapestről hétvégenként és a szabadségok alatt. Viszont napi szinten bringával járok munkába.

hpty 2013.04.20. 23:38:38

@olcso: Beesel a Dunába, öv miatt megfulladsz!
Beszorulsz az öv miatt, meghalsz.
De egy nagyon konkrét példa, és a rendőr mondta ki a bűvös mondatot: "Ha be lett volna kapcsolva, meghalt volna!"
Balról belejött ismerősömnek egy nagyobb áruszállító a kocsijába, autó kifli, a vezető helye ELTŰNT! Ő no bekötve anyósülésre es, keze, lába, kulcscsontja és egyéb apróságok eltörve, de él és felépült! Ez TÉNY!

Martian (törölt) 2013.04.20. 23:38:40

@hpty: igaz, de azért írtam néptelen pirost, amikor lámpás gyalogátkelőhelyen közel-távol nincs gyalogos...

B Csaba Csaba 2013.04.20. 23:38:43

Nyahhh...bezart mar az allatkert ? Akkor nyugodalmas jo ejszakat minden kerekparos es autot vezeto bajtarsamnak, ezek az egymasnak feszulesek nem vezenek sehova .... az acsarkodas sehova nem vezet...kulonos tekintettel arra, hogy ez a rendezveny , mar jo elore be volt harangozva az utvonal is nyilt titok volt , nem igazan ertem a haborgast, de ez legyen az en bajom, viszont ha mar valaki belekerult a mokuskerekbe es varakozott , csodalkozom , hogy itt tolti ki a duhet egesz este, ahelyett , hogy fogna egy doboz sort, beulne tv ele es megnezne egy filmet vagy sportmusort, hiszen ez az utolso ilyen jellegu kerekparos felvonulas volt .....jo ejt mindenkinek!

hpty 2013.04.20. 23:40:12

@prim: Amikor autózol, AKKOR adózol az útért! Bringázáskor nem! Jah és kötelező biztosítással és egyéb szarsággal sem húznak le. Bár lehet ez is eljön!!! :D

Éhes_ló 2013.04.20. 23:41:37

@zZz: miért kellene ezt tennem?

Mindenki közlekedik azzal amije van: bérlettel, gyalog, bringával, kocsival.

Én nem diktálom mivel menj, vagy ne menj, csak azt kérem ne zárd le a fél várost poénból és más se tegye.

olcso 2013.04.20. 23:42:19

@hpty: A Dunában az öv nem játszik, mert nem tudnál kiszállni hamarabb öv nélkül sem, a nyomáskülönbség miatt. Beszorulsz az öv miatt, elvágják ollóval, ezért nincs acélból. A harmadik példa jó, nekem is van ilyen ismerősöm, de ezek nagyon egyedi esetek, nagyobb eséllyel szenvedsz más típusú balesetet, minthogy balról belédjönnek ekkora erővel.

hpty 2013.04.20. 23:42:58

@Martian: Gyalog én is átmentem zebrán piroson, éjszaka, töküres utcán. Ilyenért a bringásoknak sem szólna senki. De nem ez volt a sok példa.
Engem legjobban a jobbra kis ívű kanyarodáskor paráztatnak a legjobban, mikor elémvágódnak a semmiből 20-30-cal. Erre a legjobb magyarázat az volt egy donortól, hogy "Örüljek neki, mert gyorsabban átér, és előbb mehetek. Ha leszáll, többet kell várnom. (És lehet nem hal meg, de ezt én tettem hozzá!)"

cellular 2013.04.20. 23:43:25

Az emberek a legtöbbet gyalogosan szabálytalankodnak. Tegye fel a kezét -nem nézek oda- aki még sosem ment át úttesten ahol nem volt kereszteződés, vagy zebra. Aki nem mentát gyalogátkelőn piros lámpánál.

Aki még sosem csinált ilyet, attól jogos és hiteles a kritika.

Aki már tett ilyet, az emlékezzen vissza, hogy miért. És mennyire volt biztonságos. (10000 Ft-ra meg lehet érte bírságolni, talán most már 30000-re is. )

A bringások sem a Blahán száguldanak át a piroson. Ha csak gyalogátkelőhely miatt van piros, akkor a kerékpárral át lehet slisszolni.

Mint ahogyan a motoros is felmegy a járdára, különösen a pizzafutár.

Az autós csak azért nem, mert nem fér fel a járdára, illetve a zebrán nem fér át a gyalogosok között. Meg nagyobb a büntetési tétel is. Meg nagyobb bajt is okozhat.

Mit akarok ezzel mondani? Azt, ami nem értem, miért nem jutott el mindenki agyáig: mindegy mit vezetünk, emberek vagyunk. Nem külön állatfaj a bringás, az autós és a gyalogos.

Egyszerűen a közlekedési eszköz paraméterei mások, és ezért máshogy közlekedünk vele. És ez az, ami miatt eltérő módon szabálytalankodunk.

Kerékpárosoknál a gyorshajtás sokkal ritkább, autósoknál meg mindennapos. Piroson viszont sokkal több bringás és gyalogos megy át. A járdán pedig motoros és bringás megy. Az úttesten meg gyalogos szabálytalankodik.

De ezt mindenki tudja, nem? Akkor csak a harc kedvéért oszlunk táborokra, és öljük egymást?

hpty 2013.04.20. 23:46:03

@olcso: EEEEEEE. Rossz válasz! Dunában ablak lehúz és a nyomás kiegyenlítődik, Te meg az ablakon husss.....ha az Öv nem tartana ott!!!!! :D
Ollóval? Ki? Mire odaérnek, Neked annyi! Mind1, aki szeretné, kösse, vegyen sisakot, bármit.
Engem meg: "Leave me Alone, I Know what I'm doing!" :D

Hack.Elek 2013.04.20. 23:46:42

Bocs, nem olvastam az összes hozzászólást, lehet, hogy volt már. De autósok, most komolyan. Ez a rendezvény többet tett a mi közlekedésünkért (a másik sapkámban: a ti közlekedésetekért) is, mint nagyjából bármi más eddig. Nem értem ennek az autós-bicajos ellentétnek az okát, a minél több bicajos az autósoknak is jó!

Viszonylag sokat autózok (sajnos a városban is), és emellett minden nap bicajjal megyek munkába, ha az időjárás olyan. Még soha, senkivel nem volt problémám. Próbálok előrelátóan, okosan bicajozni, ahogy autóval is így próbálok haladni. Egyik járműben se mindig sikerül, néha kisebb-nagyobb dolgokban hibázok. Ezek nem feltétlenül szabálysértések, lehet, hogy csak akaratlanul is fölöslegesen akadályozok mást vagy ilyesmi, bármelyik járművemmel. Cserébe én sem haragszok, ha például én veszítek néhány másodpercet.

Mi olyan bonyolult az együtt közlekedésben? Miért olyan nehéz elfogadni a másik helyzetét, netán beleképzelni magát a többségnek?

Nem kéne lenni semmiféle ellentétnek, az érdekeink abszolút nem állnak ellentétben! Viszont meg kéne tanulni vezetni, meg bicajozni is.

zZz 2013.04.20. 23:46:59

@Éhes_ló: Közlekednék én. Ha lehetne. De nem lehet, mert az autósok betömik az utat, nem lehet mozdulni.
Nem évente egyszer két órára, hanem rendszeresen, majd' minden hétköznap.
Te meg évi egyszeri 2 órás lezárás miatt sírsz. Ez szánalmas.

Apró megjegyzés: nem voltam kint a CM-en, most sem és korábban sem, mert nem különösebben érdekelnek ilyen tömegrendezvények.

cellular 2013.04.20. 23:48:49

@Éhes_ló: Miért ne? Mert TE arra akarsz menni? De tényleg érdekel. Mi az oka annak, hogy láthatóan, és önmagad által is kifejezve ennyire nem tudod és akarod elviselni, ha a város bizonyos pontjait lezárják esetenként?
(tüntetés, megemlékezés, sportesemény, felvonulás, filmforgatás, hídletakarítás, útfelújítás, csatornaépítés, baleset, stb...)

És mi gátol abban, hogy elfogadd ezeket? És elfogadd őket annak ellenére, hogy adott esetben számodra kellemetlenséget is okozhatnak? Mert nem kétlem, biztosan okoz kellemetlenséget, és nem csak neked, másoknak is. De mi az az erő, ami azt mondatja veled, hogy ezt már nem tolerálod?

Martian (törölt) 2013.04.20. 23:49:54

@cellular: engem alapvetően nem mások szabálytalansága szokott zavarni, hanem ha még körül sem néz előtte.
Ilyen alapon akár orosz rulettet is játszhatna...

cellular 2013.04.20. 23:53:00

@Hack.Elek: Na, ilyen gondolkodásból kéne több! És sajnos engem is tud zavarni, ha valaki csiga lassan teker. Mert én gyorsabban tekerek, és feltart. Vagy valaki bénázik, és lekésem a zöldet. Aztán már csak az zavar, hogy miért idegesítem fel magam ezeken? Nem gonoszságból tették ezt velem. Nem leszek kisebb ettől, mégis van egy rossz érzés. Pedig nem akarom, hogy legyen. Másokban is biztos van, és sokan még fel sem ismerik, hogy ez hülyeség.

olcso 2013.04.20. 23:53:54

@hpty: Az öv kikapcsolása az ablak lehúzásához képest elhanyagolható idő, főleg, hogy nem is ugyanaz a kéz, szóval mindkettőt egyszerre csinálhatod. Ha nem súlyos a sérülésed, akkor ha be is vagy szorulva, vígan elvagy, ha meg nagyon súlyos, akkor úgysem szabadna mozdulnod. Valahogy így volt az elsősegélyben anno.

hpty 2013.04.20. 23:57:39

@olcso: Hát, a nagybetűs ÉLET nem mindig igazolja az elméletet! A rendőr által kommentált eset pedig megtörtént, gyakorlati példa. Na, mindenkinek óvatos közlekedést! És holnap GO KIMI! :D

cellular 2013.04.20. 23:57:45

@Martian: Persze, másokat veszélyeztetni nem szabad. És ez engem is dühít. Persze nem kéne, mert ha minden szabálytalanságon felhúzom magam, szétrobban a fejem.

Kerékpárral is tudni kell okosan közlekedni. Látok olyan szépségeket én is, hogy "öröm" nézni. De a nagy többséggel nincs nagy probléma. És tény, hogy tanulni kell még ezt, mert viszonylag új jelenség a fővárosban, hogy ennyien közlekednek kerékpárral.

De minél több átlagember használja a bringát, annál esélyesebb, hogy a tömeg szabálybetartó hatású legyen. Mert akkor már nem az lesz, hogy van egy-egy bringás, aki a kisebbségi komplexusát úgy vezeti le, hogy baromi szabálytalan. Hanem fel kell venni a többség által elfogadott normákat. És egyre többen ezt fogják látni, és kialakul ennek is a kultúrája. Nem egyik napról a másikra, de én máris érzem a javulást. És szerintem megéri.

olcso 2013.04.21. 00:02:38

@hpty: Go Kimi, ebben egyet értünk :)

betm3n 2013.04.21. 00:05:06

voltam tegnap Amszterdamban, ahol több kerékpárút van a belvárosban, mint autóút.
mégis mindenki él, senki nem hal bele, ha nem kaskajjal kell vinni a gyereket az oviba, (és lehetőleg vészvillogót kib@szva megállni elötte) hanem a gyerekülésben a csomagtartón kerékpárral.
ott is csak élnek az emberek, nem nőtt harmadik kezük, vagy nem lett zöld a fülük.
esőben is tudnak tekerni. meg hóban is.

ugye milyen furcsa?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 00:46:44

@hpty: Ez baromság, az egyik leggyakoribb halálok, hogy a pörgő autóban a nem becsatolt utas/sofőr teste elszabadul és a feje szétveri a másik utas/sofőr fejét. Tele van ilyenekkel a youtube, csúnya látvány. Ne csak a sz*ros életedre gondolj, hanem az utastársaidéra is! Na meg az autón kívüliekére.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 00:49:27

@hpty: Persze, százból van egy ilyen. A többi 99 meg meghal, mert nem volt bekötve.

Operator 2013.04.21. 01:04:10

Autózom, Budapesten sosem bringázom. Ma letettem az autót, mert tudtam, lehetetlen lesz átjutni a városon. A bringások miatt vettem napijegyet és indultam hamarabb.. Tehát sz*pás volt bőven a rendezvény miatt. A dolgom végeztével beültem volna egy kávéházba, de az sajnos az út, és így a vonulás másik oldalán volt. Éppen kezdtem magamban agyalni, hová mehetnék, mert hát oda át nem jutok... És innen a lényeg: Oda sem értem a zebrához, már jött is egy zöld fölsős srác: "át akartok menni?" "Igen" abban a pillanatban állította meg a vonulást, hogy mi ketten átmehessünk. Az a tengernyi bringás pedig azonnal megállt. Ez volt az első "hoppá". Aztán ott a kávéház teraszáról néztem végig a vonulókat. Tükör lerúgós ökoterroristákat vártam, ehelyett mosolygós, szimpatikus fiatalokat, rengeteg vidám családot egészen pici illetve nagyobb gyermekekkel, és egészségtől kicsattanó idősebb generációt láttam. Ez volt a második "hoppá". Jó volt nézni. Szóval:
Köszönöm Nektek ezt a napot, a sok energiát amit a mosolyotoktól, és attól kaptam, hogy újra gyalog fedeztem fel a városom. Köszönöm, hogy küzdötök azért, hogy lehessen Budapesten is biztonsággal bringázni. Köszönöm, hogy megmutattátok, milyen sokan vannak, akik hisznek abban, hogy nem kell szennyezni ahhoz, hogy A-ból B-be eljussunk. Olyan reményteli volt az egész.
Eddig is mindig nagyon nagyon figyeltem rátok, de mostantól több mosolyt is teszek mellé :-) Egy autós (leendő bringás?)

Bambano 2013.04.21. 01:50:09

Szerintem ez egy jó hír. Sőt, a legjobb, az utóbbi időben. Az "utolsó" jelző teszi azzá.

Bambano 2013.04.21. 01:57:28

@cellular: "Kerékpárosoknál a gyorshajtás sokkal ritkább,": persze, te sem láttál még kerékpárost, aki a szabályos sebességnél gyorsabban ment a járdán? De, láthatsz akár minden nap, sokat.

Kerékpárral nem ritkább a gyorshajtás, mint kocsival.

@Hack.Elek: "z a rendezvény többet tett a mi közlekedésünkért (a másik sapkámban: a ti közlekedésetekért) is, mint nagyjából bármi más eddig.": konkrétan semmit nem tett az autósok közlekedéséért.

Bambano 2013.04.21. 01:59:20

@zZz: például egy korszerű autóból tisztább levegő jön ki a szmogban, mint amit beszívott. ezt te, mint biciklis, tudod produkálni? vagy csak olyat nyilatkoztál, amihez nem értesz?

Bambano 2013.04.21. 02:02:00

@xcrow: amíg a kerékpáron nincs messziről olvasható azonosító (hívhatod rendszámnak), addig a keróst nem büntetik, mert nem érik utol, azonosítani meg nem lehet. Szemben az autóssal.

Hilux94 2013.04.21. 02:32:02

Ön- és közveszélyes patkányok két keréken.

Ennyi.

Martian (törölt) 2013.04.21. 02:34:20

@Bambano: "például egy korszerű autóból tisztább levegő jön ki a szmogban, mint amit beszívott."

Sőt, egyenesen termeli a benzint! :)

Martian (törölt) 2013.04.21. 02:35:51

@Bambano: "aki a szabályos sebességnél gyorsabban ment a járdán?"

Kezdjük azzal, hogy ne menjen a járdán...

2013.04.21. 05:18:27

végre nem zárják el előlem a kibaszott városomat többet. bye, jó kerekezést vidéken.

NemNick 2013.04.21. 07:02:17

Sziasztok!

NE ETESSÉTEK A LOVAKAT! Szilárdakat, magukat az autójukról (Te jó Isten...) elnevezőket sem.

Stílusuk maga az ember. És Nomen est omen. Több bölcs közmondás most nem jut eszembe :)

Srácok, a szájkarate negatív sport: betegebb leszek tőle, nem egészségesebbek. Ha valaki nyilvánvalót dolgokat sem hajlandó elismerni, cserébe otromba, trágár és mindent összemos mindennel, durván általánosít a többségre - mit reméltek az ilyenekkel folytatott "vitától"?

Meggyőzést? :))))) Drágább az élet ennél.

Köszönöm a két főszervezőnek, hogy átélhettem ezeket az alkalmakat. Akkor is mikor csak ezren voltunk - és akkor is, mikor pár tízezren. És köszönöm, hogy a csúcson abbahagyták - a közlekedési kultúra megváltoztatására nem egynapos tömegrendezvények valók.

Szép volt fiúk!

Kandaláber 2013.04.21. 07:22:14

Köszönet a szervezőknek, a rendezőknek, a szabályosan közlekedő résztvevőknek, a rendezvény miatt akadályozott más közlekedőknek.

Volt néhány ember, akiknek felemelő érzés volt végigcsinálni.

Mikor lesz a következő, amely már nem "nagy" és milyen demonstratív céllal?

Mikortól lesznek a CM-nél szokásos haviak, ahogyan a világon (szinte) mindenhol?

Milyen demonstratív célok érdekében, ahogyan a világon (szinte) mindenhol?

Kik fogják szervezni?

sid-art · www.sid-art.blog.hu 2013.04.21. 07:54:02

Az út szélén, külső szemlélőként néztem végig a menetet és igen, meglepett a dolog.
Kivételesen mindenhol csak boldog és mosolygós embereket láttam.
A résztvevők, a járókelők, sőt még a rendőrök is mosolyogtak, az autósok, a buszon ülők visszaintegettek, mindenki jókedvű volt.
Nagy ritkaság ez ebben a városban mostanában.
Néhány fotó nálam is látható: sid-art.blog.hu/2013/04/20/critical_mass_2013_aprilis

Kandaláber 2013.04.21. 08:15:20

Néhány önfelfújt magát autós-szájkarate bajnoknak képzelő hozzászóló, összegyűjtötte azokat az csontig rágott állításokat, amelyek jelentős részét számtalan helyen, számtalan esetben megcáfoltak már.

Amennyire összeszedett és logikus a kerékpárellenes állítások halmaza, annyira nem logikus, hogy miért kizárólag akkor képesek erre az összeszedettségre, ameddig a kerékpárosokat, a kerékpározást negatív kritikával illethetik és mitől lesznek hirtelen szellemi fogyatékosok abban a pillanatban, amikor olyan érvekkel szembesülnek, amelyek méltóak arra, hogy a kerékpárellenes dogmákat megkérdőjelezzék.

Erősen valószínűsíthető, hogy egy autós lobbi szervezett akciójáról van szó.

Egy olyan érdekvédői körről, amely minden egyes új kerékpáros megjelenésével gazdasági veszteséget, bevételkiesést kénytelen elszenvedni.
-------------------------------------
Néhány fentebb hivatkozott kerékpáros ellenes állítás és cáfolata:
---
"A várost megbénították"

Közismert volt, mert számtalan információforrás jelezte, hogy CM lesz szombat délután, ismert volt az útvonal, az időpont, az érintett BKV járatok közlekedési útvonalának változása.

Volt néhány olyan útvonal, amelyek elkerülhetőek voltak, pár száz érintett ott lakó kivételével, ahol az autóforgalom egy időre le lett állítva, illetve, ahol szakaszosan engedték a forgalmat.

A gyalogosok számára a rendezők számos helyen megállították a kerékpárosokat, hogy átmehessenek a túloldalra.

Nem igaz, hogy "a" város meg lett bénítva.

A magyar alkotmány szinte bármilyen csoport számára biztosítja a véleménynyilvánítás jogát, rendezett, engedélyezett formában, ahogyan most történt.

Még a náci motorosoknak is, ha nem a gázkamrákban meghalt zsidók százezreinek emlékét sértő címet adnak a demonstrációnak.
---
"tomboltak a bringások"

Az eddigi ismeretek szerint a törvényi állapotok megsértése kapcsán nem volt szükség hatósági beavatkozásra.

Így még a tombolás is engedélyezett.

Ugyanakkor el kell ismerni, hogy a kerékpárosok között volt egy törpe kisebbség, amely számtalanszor veszélyeztette a környezetét, sasszézás a többi kerékpáros között, járdahasználat jelentős sebességkülönbséggel a többiekhez képest.

Ezeket minden normális, szabálytisztelő ember autós és kerékpáros megveti, nem jobban és nem kevésbé, mint a szabálytalankodó autósokat vagy bárki mást.

Tisztességes kerékpárost az ilyenek nem kiszűrése szintén felháborítja - ebben ők is várják, hogy a hatóság az befizetett adóért érdemi munkát végezzen.

Nem igaz, hogy polgárháborús helyzet volt tegnap Budapesten.
---
"Méltó volt a résztvevőkhöz és azokhoz az elmebeteg állatokhoz is, akik a városi közutakat erre és az ehhez hasonló akciókra hétről hétre átengedik."

Az ilyen, törvényileg szabályozott keretek között rendezett demonstrációk a diktatúrákon kívül minden országban engedélyezettek.

A hatóság emberei, akik engedélyeznek demonstrációkat, a törvény szerint járnak el. jelen esetben olyan torvényekről van szó, amelyek közmegelégedéssel rendelkeznek.

Az ilyen rendezvények miatt magatartásukon módosítani kényszerülő állampolgárok valóban kényszer hatása alatt állnak. Én is szoktam időnként morogni. De egy demokratikus államrendbe ez is beletartozik: nem aránytalan a sérelem, egy-két órára, nagyon szűk területen volt forgalomkorlátozás, a gyalogosokra szinte semmi.
---
(a kerékpárosokkal szemben) "az autósoknak nem az az egyetlen céljuk, hogy megbénítsák a várost, hanem el akarnak jutni valahonnan valahova, valami céllal (mondjuk ott van dolguk)."

Soha, sehol, senki nem állította, hogy kerékpárosként meg kellene bénítani a várost.

Egyetlen célként meg pláne nem lett megfogalmazva.

A város nem lett lebénítva. Közismert volt a rendezvény helye időpontja, lásd fentebb.
---
"Csak szerencse kérdése, hogy az ember naponta nem üt el egy bringást"

A balesetei statisztikák nem ezt mutatják. A kerékpározás nem kiemelt kockázatú tevékenység, van pár gépjárművezető, akik egy alkalmassági teszten nem mennének át, mégis vezethetnek és vezetnek. Miattuk valóban jogos az aggodalom - ez nem függ össze a kerékpározással, mert mindenkire egyformán életveszélyesek, alkalmatlanságuk, stressztűrőképességük gyengesége stb. nyomán.
---
"ma pl. tízezred magammal égettem az üzemanyagomat és töltöttem az időmet a miattatok kialakult dugókban"

A motort le lehet állítani.

Tájékozódva lenni lehetőség és állampolgári kötelesség. A rendezvénnyel kapcsolatos információk keresés nélkül voltak szembeötlőek számos sajtótermékben.

Nem volt tízezer dugóban álló autó a városban - 8 általánossal könnyű utánaszámolni.
---

Ardó 2013.04.21. 08:41:11

hala a jo istennek h vege ennek a szemelyi szabadsafjogokat korlatozo fosnak!

mindenki orul.

AdamTheTux 2013.04.21. 08:44:36

Az a véleményem, hogy a városban a kerékpár sokkal életképesebb alternatíva, mint az autó, különösen annak fényében, hogy a szív és érrendszeri betegségek a vezető halálokok közé tartoznak, jóllehet, napi 20-30 perc aktív mozgás jelentősen csökkenti a kockázatot.

Nekem sincs például időm arra, hogy mindennap ennyit elmenjek külön sportolni, de ha már dolgozni megyek, akkor inkább bringára ülök a "szezonban". A közérzetemen meglátszik. Egyrészt ebben az időszakban sokkal kiegyensúlyozottabb vagyok: hazafelé le tudom vezetni a stresszt, és jómultkoriban az orvos is megdicsért, hogy milyen lassú és erős szívverésem van, pedig a családban nem ez az általános sajnos. (Igaz, ők nem is nagyon mozognak. Sőt, inkább semmit se...)

...

A tapasztalatom az autósokkal szemben vegyes. Szerencsére nagyon sok az előzékeny sofőr, egy-egy ilyen váratlan gesztus egész napra fel tud dobni. Jómagam is próbálok - különösen taxikkal, BKV járatokkal szemben - előzékeny lenni, ez egy ilyen sport.

Vannak azonban frusztrált, "beteg" emberek is. Ők azok, akik - pl a Dózsa György úton - centikre húznak el 60-70-80-al mellettem. Ők azok, akik képesek ledudálni, hogy miért nem a parkolósávban tekerek (Mert parkoló, és a kresz alapból tiltja, mert tele van szilánkokkal, és nem akarok dfektet kapni, és mert szar az út). Ők azok, akik kiugranak a lámpánál az autóbál, hogy most majd jól megmondják a magukét (és visszasunnyognak, amikor nem ijedek meg). Ők azok, akik nem indexelnek, akik gyorshajtanak, és legfőképpen, akik a világ elleni bűncselekménynek tekintik a Critical Masst. Igazából sajnálom őket. Szánalmas emberek, akik a maguk én-központú világában bezárkózva élnek, és nem adatik meg nekik a lehetőség, hogy rácsodálkozzanak a másikra.

kverti 2013.04.21. 08:45:11

Tegnap kétszer is nekem jöttek bringával a járdán. Türelmes ember vagyok, letöröltem mindkét esetben a nadrágszáram. De a harmadikat befűztem volna a küllők közé, ha tetszik neki, ha nem.

AdamTheTux 2013.04.21. 08:49:00

Azért is jó bringázni, mert az ember pár percre mindennap megismer valaki mást. Egyik bringás segít a másiknak, ha látja, hogy defektet kaptam, ha látom, hogy a másik hátsó kerekén van egy nyolcas.

Én utána szoktam szólni a piros-lámpázóknak, nem szeretek járdázni (nem is szoktam, max bringa-gyalogon, de aki azt kitalálta, az nem ült még biciklin).

A bringás ugyanazt akarja, mint a gyalogos, az autós: előrehaladni. Van egy nagyon fontos alaptétel azonban: A gyalogos ott megy, ahol akar. Az autó ott, ahol szabad neki. A bringás ott, ahol tud.

Mit jelent? A mammer a banyatankkal az bizony átmegy a Róbert Károly körúton bármikor és bárhol körülnézés nélkül. Az autó ha egyszer azt látja, hogy szabad a sáv, akkor nyomja neki, mintha az élete múlba rajta. A bringás meg zebrán megy, ha ott zöld, úttesten, ha ott jó minőségű. És igazából egyikkel sincs baj. A közlekedés társasjáték, arról szól, hogy figyelek a másikra, függetlenül attól, hogy egy fasz vagy nem.

serwer 2013.04.21. 08:49:05

Azt nem vágom, hogy miért a szűk keresztmetszetű belvárosban kell a mindenféle demonstrációkat tartani? A külső kerületekben óriási terek vannak, jobb a levegő és kevésbé akadályoznák a napi forgalmat. Mindenki jobban járna.

AdamTheTux 2013.04.21. 08:56:08

@serwer: Akkor viszont észre se vennéd. Pont ez a lényege - függetlenül attól hogy milyen felvonulásról beszélünk - hogy észrevedd.

Psyman 2013.04.21. 08:59:38

@Éhes_ló: Dehogyis! Vegyél szemüveget! Az anyád és a barátnője.

Ardó 2013.04.21. 09:10:39

@AdamTheTux: ugyanugy telefosna a sajto vele a vilagot. ugyanugy mindenki tudna rola. a kulonbseg annyi h csak azt erintene akit erdekelne es nem bosszantana a lakok 99%at.

igy lenne korrekt. nade az nem -volt- cel ugye...

IIIIIOIIIII 2013.04.21. 09:16:25

Autósok: "Hétfőn kezdődik az ő critical mass-ük :)"
Jesssz, please.
És egész évben tart.
Ennyi.

AdamTheTux 2013.04.21. 09:16:47

@Ardó: Más, ha "telefossa a sajtó", és más ha előtted megy a dolog. Az előbbit könnyebben leszarod, a másodiknál meg ott van az orrod előtt. Mindenfajta demonstrációnak ez a lényege. Ha nem így lenne, akkor ezeket kiszerveznék a külvárosba: ott menne a birkamenet, a buzik* ott parádéznának, a motorosok is ott pöfögnének, és mi is ott kerekeznénk. Ettől demonstráció, hogy az orrod előtt történik. Az egy más kérdés, hogy nagy szopás, ha pont benne vagy, de ez nem attól függ, hogy ki vonul, hanem a vonulás ténye maga. Ld., ma a futók miatt lesz lezárva a belváros egy része. Az is egy felhívás: mozogj az egészségedért! Hiába mondja minden orvos, hogy a hosszú élet egyik titka a rendszeres mozgás, kell, hogy az orrod előtt történjen, mert egyébként nem kapsz az agyadhoz.

Az egyesszám második személy nem explicite neked szól, csak te vetetted fel. Akinek inge, vegye magára.

* Nem vagyok homofób, de tapasztalat szerint egy vulgáris kifejezés figyelemfelketőbb...

momento 2013.04.21. 09:20:40

Videó a tömegből bringáról. :)
Remélem tetszel magadnak hátulról! :))

youtu.be/yKMUlLVFdMU

Ha autós lennék, én sem szeretném a CM-et...
(De nem vagyok autós.)

Kandaláber 2013.04.21. 09:22:58

---
"De már nem haragszom, csak tényleg ez legyen az utolsó."

Nem ez lesz az utolsó demonstráció Magyarországon több tízezer emberrel - tudomásul kellene venni és nem feltételül szabni a nem haragudásnak.

---
"Biciklizzenek a Margit-szigeten vagy Csepelen, miért nem lehet ott, ahol nem zavarnak senkit?"

Lehet. Ott is.

Demokrácia van.

Közlekedési eszközre való tekintettel nem korlátozható egyetlen közlekedési eszköz használata sem, ha a közlekedésbiztonságot nem veszélyeztetik.

A kerékpározás a tapasztalatok alapján, statisztikailag nem veszélyezteti a közlekedésbiztonságot.

Van az autóstársadalomban és az autós lobbiban egy olyan felfogás, miszerint az autó prioritást élvez más közlekedési formákkal szemben. Amikor azzal szembesülnek, nem túl gyakran, hogy nem, akkor azt sérelemként élik meg. A jövőben, a törvényeket ismerve, a városban lakó helyiek szemléletváltozásával együtt, még számtalan esetben fognak azzal szembesülni, hogy az autózás élvez, érdemel kiemelt prioritást mindenki mással szemben. Sőt.

És itt oldalakon át lehet tudományos értékelések alapján érveket felsorolni a környezet, a közgazdaság, a humán területekről, amelyek cáfolják az autós lobbik számos érvelését az autózás előnyeiről.
---
"Vajon miért van az hogy miközben mindenhol a világon a hasonló bringás rendezvények ünnepek, addig nálunk mostanra mindenkinek az ökofasiszták, és primitív tükör lerugdosós állatok jutnak eszébe?"

Jellemzően senkinek nem jut eszébe egy CM rendezvény kapcsán a fenti undormányok.
A kérdésbe beleszőtt állítás nem igaz.
---
"Hogy van az hogy miközben nyilvánvalóan a többség nem ilyen, mégis valahogy rá tud telepedni ez a hangos, ám annál visszataszítóbb elenyésző kisebbség erre a rendezvényre?"

Nem telepszenek a CM-re ilyenek.
A kérdésbe beleszőtt állítás valótlanságot tartalmaz.
---
"Most már csak a KRESz-t tanuljátok meg/tartsátok tiszteletben, és valamiképpen tegyétek magatokat sötétben láthatóvá."

Ismert hamis sugallat.

Amelyre a közismert válasz:
- a szabálytalanság nem közlekedési eszköz függő: az autósok és a kerékpárosok között ugyanúgy vannak ámokfutók
- az általános magyar közlekedési morálhoz képest (autósok: Üllői úton menj a megengedett sebességgel és nézd meg annak arányát, akik megelőztek és akiket te előztél meg) semmivel nem szabálytalanabbak a kerékpárosok - lásd a statisztikákat is.

A sötétben láthatóság jogos.

Sem a kerékpáros érdekvédők, sem a kereskedők, sem a sajtóban megjelenő cikkek, sem a hatóságok nem teszik megfelelően a dolgukat.

Ma Magyarországon olyan van például előírva, hogy egy kapcsolóval kell tudni a két lámpát kapcsolni. Ami, ugye, közröhej. Arról, hogy milyen megvilágításnál milyen fényerejű lámpának kell égnie - nem.

A német szabványok kiváló alapot adnának ennek meghatározására, senki nem teszi a dolgát, a kereskedők pedig ehhez igazodva zúdítják az alkalmatlannál alkalmatlanabb (sokszor csak erős közvilágításnál alkalmas, viszont legolcsóbb) lámpákat.

Amennyi kivilágítatlan kerékpárost látok közlekedni...

Rendőr pedig sehol.
---

"Röhöghettek, mert nem fizettek érte egy fillért se, biztosításotok nincs és ha meghúzzátok a kocsimat, összetöritek a tükrömet elszeleltek mint a szél."

Másra, nem az autós lobbinak kedves dolgokra fizetünk és azon keresztül ÁFÁ-t is.

Biztosítást annak kell fizetnie, akinek a károkozási kockázata kimutathatóan magas. Ez nem a kerékpár, hanem a gépjármű. A jelenlegi rendszer mértéktartó és igazságos.

Amikor egy autót meghúznak, a tükrét összetörik, akkor azt jellemzően másik autós teszi, akik között legalább annyi simlis van, mint a kerékpárosok között, ez tehát nem egy kerékpáros "tulajdonság". Elítélendő az elhúzás, bárki teszi.
---
"rendőr nem intézkedik a tömeges KRESZ sértéseitek kapcsán veletek szemben sehol"

Jogos - nem mi kértük, sőt. Minket is zavar, hogy - az autóstársadalomban előforduló arányokhoz hasonló - szabálytalan kerékpárosokat nem kényszerítik szabálykövető magatartásra, már csak azért is, mert akkor ezek a barmok nem lennének alapjai az olyan valótlan általánosítgatásoknak, miszerint "a" kerékpározás a szabálytalankodás szinonimája.

A rendőrség általános, talán túlzott toleranciája összefüggésben van a kerékpározás társadalmi veszélyességével, ami, a statisztikákat figyelemmel kísérve, elhanyagolható az autóstársadalomban előforduló veszélyességhez és károkozási kockázatokhoz képest.
---

"azonosíthatatlanok vagytok"

Mint minden, lassan haladó közlekedő a világban. Ez semmiképp nem tekinthető egy preferenciának a kerékpárosok előnyben részesítése, védése érdekében.

Máshol léteznek kerékpáros azonosítók, de próbálj meg egy kerékpárt bárhol a világon egy 4*4 centiméteres plakett alapján azonosítani közlekedés közben. Az ilyen plakettek inkább az államigazgatási nyilvántartás céljait szolgálják. Ennek a rendszernek a bevezetése, fenntartása költségessége okán társadalmilag nem kimutatható.
---

olcso 2013.04.21. 09:23:20

@Ardó: Akkor inkább csak azt tudnák meg, hogy sok a biciklis, amit ugye simán fölvonulás nélkül is tudhatnak, ha kinéznek az utcára, de nem tudnák elképzelni sem, hogy mennyi.

olcso 2013.04.21. 09:25:18

@Bambano: Milyen kocsid van?? Fizetem a benzint bele, csak le ne állítsd Budapesten, mert nagy a szmog.

Éhes_ló 2013.04.21. 09:26:32

@zZz: komolytalan vagy és amit írsz annak a valósághoz semmi köze.
A bringások bárhol elmennek, járdán, köcsik között, villamos pályán is.
A körúton mindhármat használják, míg a sok szerencsétlen autós a lehetetlenné szervezett és korlátozott közúti közlekedés miatt a dugókban áll.
Ráadásul ezt sokan - köztük a közlekedés ellehetetlenüléséért felelős vezetők, politikusok - ezt sikerként élik meg.

Én nem.
Ezért is tartom károsnak és feleslegesnek a hétvégi útlezárásokat.

olcso 2013.04.21. 09:28:28

@Éhes_ló: Nem a politikusok miatt állnak az autók, hanem mert sok van belőlük és nem férnek el az úton.

Éhes_ló 2013.04.21. 09:29:35

@cellular: a válaszom egyszerű: a szabadság számomra nem csak a saját szabadságomat jelenti, hanem másokét is és elvárom, hogy ha én nem korlátozom őket a szabad közlekedés jogában, ők se tegyék ezt velem, hobbiból, hepajból, provokációból.

Ardó 2013.04.21. 09:30:31

@AdamTheTux: rossz megkozelites, mondhatnam azt is h butasag.

a demonstracio nem attol demonstracio, hogy hol rendezik...

ha erdekel, reszt veszek benne, tamogatom esatobbi. ha nem erdekel, akkor ne eroltesse ram magat, es ne befolyasolja az eletemet.

ertem en h mi a celja. meg miert van ott ahol, ugy ahol. csak epp jogilag ez annyi de annyi problemat felvet hogy ihajj. csakhat elnezzuk, mert dejopofasracok ezek....

budapestre nem valo a kerekpar. nem alkalmas ra az infrastruktura. emiatt on- es kozveszelyes.

en kerekparoskent tenyleg orulok hogy ennek a remalomnak vege.

Éhes_ló 2013.04.21. 09:36:05

@olcso: tévedsz.
A fővárosban hétvégén kialakuló dugók oka nem a járművek nagy száma, hanem a politikusi hülyeség, ami lehetővé teszi kivételezettek számára a közlekedés ellehetetlenítését hétvégenként a legváltozatosabb marhaságok ürügyén.

A hétközben kialakuló dugók esetén pedig az ok nem kizárólag a járművek nagy számának köszönhető (ami eddig a világ minden országában természetes következménye volt az életkörülmények javulásának és a gazdasági fejlődésnek minden ellenkező híresztelés ellenére), hanem a várostervezés és közlekedés szervezés elképesztően bornírt és szakszerűtlen gyakorlatának, mely évtizedek óta nyomorí minden közlekedőt és városlakót.

Mivel a post tárgya a hétvégi kerékpáros őrület volt, ezért én a hétvégi városi közlekedési lezárásokra koncentrálnék, mert a hétközi totálkár okainak összetettsége szemmel láthatóan meghaladja a bringás közeg értelmi szintjét.

Éhes_ló 2013.04.21. 09:37:58

@Psyman: tartok tőle ebben is tévedsz. Kevesebbet kellene innod, vagy szívnod, akkor nem kevernél össze a családtagjaiddal.

AdamTheTux 2013.04.21. 09:46:29

@Ardó: Azért tegyél különbséget a "normál" rendezvények és a demonstrációk között. Tegnap a Gerecse50 nevű teljesítmény túrán voltam, amit - jellegéből fakadóan is - messze szerveztek, és úgy, hogy senkit ne zavarjon. Nem zárták le még a sportpályát se, ahol megszervezték, pedig jó 3-4000 résztvevő volt. Ez egy sima rendezvény.

De a Critical Mass egy demonstráció, egy tüntetés, hogy mi is itt vagyunk tessék megnézni, és lássátok, hogy tényleg ennyien vagyunk. Mint ilyennek pont az a célja, hogy a lehető legfeltűnőbben megmutassa a kritikus tömeget.

Éhes_ló 2013.04.21. 09:50:03

@Kandaláber: számos dologban nincs vita közöttünk, jó párban azonban azt gondolom igen távol áll a véleményünk.
Az egyik ilyen alap tézis az autós társadalom közteherviselése és hozzájárulása a társadalom költségeihez.
Ebben két megközelítés figyelhető meg a bringás fórumokon:
1. Megérdemlik, ne autózzanak akkor nem kell fizetniük.
Ez meglehetős primitív érvelés, mert a járműforgalom többsége nem hobbitevékenység, ahogy a bringásoké sem kifejezetten az a flaszteron a kocsik között, ráadásul ismertek olyan példák, amikor a mopedes, bringás tömeg okoz dugókat - egymásnak - ázsiai városokban.

2. A bringások is adófizetők.
Ez igaz, nem vitás. A kérdés a mérték.

Gondolatkísérletként érdemes megfontolni mit jelent a válság miatti 30%-al kisebb üza. fogyasztás és az ehhez kapcsolódó csökkent futásteljesítmény és ennek járműipari, szolgáltatóipari kihatásai az államháztartás bevételi oldalán.

Ha ezt átgondolod, utánaszámolsz, akkor a két közlekedési módot alkalmazók közteherviselésével kapcsolatos bringás állítások megalapozatlansága világos lehet számodra.
A fogyasztói társadalom fejőstehenei a járműhasználók, a társadalmi számlák nélkülük nem lennének a mai adószinteken kifizethetők.

Ezért az értelmes megoldás az egymás érdekeinek figyelembe vétele, mint sok sok más társadalmi konfliktusban is.
A városlezárások sora és a szabályok semmibevétele nem erre utal a részetekről.

AdamTheTux 2013.04.21. 09:50:21

@Éhes_ló: Durván félreérted a demokrácia és személyes szabadság értelmét.

Azzal, hogy te szabadságot követelsz magadnak, nem korlátozhatod a másik jogát. Mivel létezik a gyülekezéshez való jog, ezért ha te azt követeled, hogy márpedig ne legyen demonstráció - függetlenül attól, hogy milyenről beszélünk - korlátozod a gyülekezéshez való jogot. Akkor ilyenkor mi van? Megmondom: te egyedül vagy, ők meg többen. A korrektség és a türelem azt diktálja, hogy befogod, és elviseled.

Élni és élni hagyni. Értem én, hogy autó így, autó úgy, de hagyni kéne élni a bringást is.

Azt meg elhiszem, hogy bosszantó, amikor a bringás elhúz melletted, amíg ücsörögsz a dugóban. De tudod mit? Ült te is bringára, és utána te is röhöghetsz a sok idiótán, aki dugóban ücsörög, és bosszankodik. Ennyi. Élvezd a szabadságot, és a tudatot, hogy a _saját_ erődből mire vagy képes. Felemelő érzés, amikor tekersz, és érzed, hogy jól húz a drótszamár!

Kandaláber 2013.04.21. 09:51:05

---
"Tőlem kerekezhetsz kedvedre a szabályok betartásával, mint egy a sok közlekedő között.
De nem kizárólagosan, másokat korlátozva, akadályozva."

Az autós lobbi szlogenje, ahol a világ úgy épül fel, hogy az autósoknak előjogaik vannak más közlekedési eszközt használókkal szemben.

Gyalogosok lépcsőzzenek az aluljáróknál, kerékpáros ne menjen olyan úttesten, ahol az autósnak a kormányt vagy valamelyik pedált miatta meg kell mozgatnia.

A hivatkozott korlátozás valójában egy másik - az autós lobbinak pénzt nem fialó - közlekedési forma létezésével megvalósul - szerintük.

Nevetségesen primitív - de valóban, egyesek számára húsbavágó a másság létezése.

---
"szerencsére rájöttek a bábosaitok, hogy ez kontraproduktív tombolás ezért a vircsaftnak vége."

Csak azt nem tudod még, hogy másképp, hatékonyabb érdekérvényesítéssel fog tovább folytatódni.

Azért sem volt kontra-produktív, mert az autós lobbi által erőltetett kerékpározásellenes retorikára az alájuk írt érvelések hatására egyre több ember kérdőjelezi meg az autózás aranykorának az autózást, mint aránytalanul kiemelt közlekedési formának létjogosultságát az országos közlekedés egyes területein.

---
"szerintem az a hülye, aki nem érti meg azt, hogy ma arányaiban messze több kerékpáros sért durván és sorozatban közlekedési szabályt mint autós."

Nem megértés kérdése, hanem statisztika, hogy a fenti állítás nem igaz. Az össztársadalmi veszélyessége, illetve költségessége a kerékpározásnak lényegesen alacsonyabb, mint az motorizált eszközzel közlekedőké.

Az autós lobbi hirdetései által is életben tartott sajtóban az az információ nem kap nagy publicitást.

---
"Megint magyar magyar ellen, gratulálok. Erre jók a kedves párjtjaink, hogy a biciklizésből is ez lett."

Néhány, a valóságtól elrugaszkodott, indulatkezelési problémás, íráskényszerrel rendelkező hozzászólás alapján össztársadalmi ellentéteket vizionálni erős túlzás.

Van a csendes, béketűrő, szabálytisztelő jelentős többség, és vannak a szélsőséges, a tényeket nem figyelembe vevő, az érzéseiket tényként beállító hangulatkeltők.

Az előbbiek voltak a meghatározó többség tegnap is.

--

Baluci 2013.04.21. 09:53:01

El se hiszem, hogy az utolsó!... Akkor többet tényleg nem basszák szét a fél város közlekedését ezzel a marhasággal???... BRAVÓ!

olcso 2013.04.21. 10:05:50

@Éhes_ló: Szemmel láthatólag nem fogod föl, hogy nem az a világ van, amiben csak az bringázik, akinek nincs pénze autóra. Rengeteg olyan bringást tudnék mutatni neked, akik lepipálnak értelmi szintben (nem hinném, hogy olyan nagyon nehéz lenne, a hozzászólásaid alapján). Viszont ha már azt mondod, hogy a hétköznapi dugó meghaladja a bringások értelmi szintjét, akkor miért haladnak 100x gyorsabban, mint te a kocsiddal?? Lehet, hogy értelmes döntés volt bringára ülni??

olcso 2013.04.21. 10:09:00

@Éhes_ló: "Ne autózzanak, nem kell fizetniük" és a "Járműforgalom nem hobbitevékenység" állításokat addig nehéz kivesézni, amíg majdnem minden autós egyedül ülve az autójában nyugtatgatja magát, hogy munkaeszköz. Holott nagy részük biciklivel is be tudna járni dolgozni, szóval nem jó a kifogás.

hideg kéz 2013.04.21. 10:11:15

A városi forgalomban kerékpározni nem biztonságos. Ezt népszerűsíteni
felelőtlenség. Remélem, nem sértettem meg senkit.

olcso 2013.04.21. 10:12:15

@hideg kéz: Már miért ne lenne biztonságos??

AdamTheTux 2013.04.21. 10:18:28

@hideg kéz: Mást kérdezek miért nem biztonságos? Csak nem az ész nélkül száguldozó autósok miatt? Csak nem az oldaltávolságot nem tartó autók miatt? Csak nem az elfelejtett indexelések miatt?

IIIIIOIIIII 2013.04.21. 10:19:30

@Baluci:
Nem, innentöl kezdve nem basszák szét.
Ojjé, innentől kezdve vidáman közlekedhetsz. Soha sehol nem lesz dugó.
Soha sehol nem kell majd 10 perc alatt 100 métert megtenned.
Kurva biciglisek, végre vége!!!

hideg kéz 2013.04.21. 10:22:57

Sok barátom jár biciklivel, szinte mindet csapta már el autó, most mindegy, hogy kinek a hibájából. De ők felnőttek, tudják, hogy megy ez.
Csak mostanában 12 éves forma gyerekeket is láttam az autók között tekerni. Mikor én kölyök voltam, nem mentünk a kocsik közé, pedig azért kevesebb volt még.

Ardó 2013.04.21. 10:23:19

@olcso: mert egy -olcso- buta troll vagy. azert :)

dontals 2013.04.21. 10:24:56

@Éhes_ló: Szerinted egy város nem arra való, hogy abban az emberek jól is érezzék magukat? Részt kellett volna venned ezen a CM-en nem lennél ennyire rosszmájú és görcsös, mert láttál volna sok tízezer boldog arcot.

Öregem, így hozzállni a dolgokhoz nem lehet semmi, próbálj meg változtatni, mert ezzel csak magadat teszed tönkre. Nem tudom te hol éltél az elmúlt években, de ha Budapesten, talán észrevehetted volna, hogy évente kétszer van ilyen kerékpáros akármi és az egyik épp a Föld napja környékén... Ilyenkor nem árt egy kicsit belegondolni, hogy az-e az elsődleges, hogy nyugodtan kocsikázhass, azzal szemben, hogy tízezrek kimozdulnak otthonról és letekernek 16 km-t?

Hatalmas élmény volt végigtekerni ilyen szép útvonalon, remélem, még lesz azért folytatása, mégha nem is CM keretében, köszönet a szervezőknek!

zZz 2013.04.21. 10:25:35

@Bambano: ez b+ :D Legalább egy kiadós nevetéssel kezdődött a napom :D

zZz 2013.04.21. 10:31:46

@Éhes_ló: na álljunk meg egy menetre.
Én szabályosan igyekszek tekerni. Azaz kerülöm azt, hogy a járdán menjek, villamossínre soha nem megyek fel. Az én helyem, ha nincs kerékpárút, az úton van. Mivel a nagykörúton nincs kerékpárút, így az úton mennék... ha lenne ott hely, de az autósok miatt nincs.

Szóval fogd vissza az arroganciádat, mocskosul nincs igazad. Autóknak semmi helye a belvárosban.

Éhes_ló 2013.04.21. 10:32:00

@olcso: nagyjából ott kezdődik a kommunizmus és a nácizmus, amikor valaki el akarná dönteni helyettem hogy úgy tegyem a dolgomat szabad emberként, ahogy ő gondolná.

Én nem írtam, követeltem sehol, hogy ne bringázz.
De ezt a minimumot elvárom vice versa.
Utálom a doktriner népboldogítókat.

Éhes_ló 2013.04.21. 10:36:31

@AdamTheTux: tévedsz. A szabadságod addig tart, amíg a másokét nem sérti.
Sajnálatos, hogy vannak olyan kivételezett csoportok, melyek bármit megtehetnek.
Ezek közé tartozni jó, de veszélyes precedens.

Lehet olyan kor, amikor ez a visszájára fordulhat.
Nem kívánok ilyet, de a demokrácia híveitől a mások jogainak tiszteletben tartását elvárom és a gyülekezési jog korlátozására van egy a közlekedés akadályozására vonatkozó passzus.

Sajnálatos, hogy ez csak kéttucat motoros vagy párszáz gárdista esetében jogalap, a buzik és a bringások esetében leszarja a "független" rendőrség és bíróság is.
No ez nem demokrácia, hanem kettős mérce.

Éhes_ló 2013.04.21. 10:37:54

@olcso: a személyeskedésed hidegen hagy, felesleges, mert nem érv.

A hétköznapi dugók okainak összetettsége pedig nem érintett meg téged sem, ami az állításomat alátámasztja.

GatyaPityu 2013.04.21. 10:38:39

En nagyon sajnalom h. nem lesz tobb ilyen. Meg ha el is erte a celjat a demonstracio sorozat ahogy a szervezok fogalmaztak, akkor is van letjogosultsaga ennek az esemenynek. Kivalo sza adidos program csalad, baratok szamara, de akar egyenileg is. Hatalmas feeling tobb 10e emberrel egyutt tekerni 1 du.-on olyan utako, ami egesz evben az autosoke. Ugyh. szerintem nyugodtan lehetne meg tobb ilyet csinalni, egy evben 1x 1 sombat du.-t az autosok is kibirnak szerintem...

Éhes_ló 2013.04.21. 10:39:12

@zZz: persze. Ezt te és pár magadfajta dönti el.

Ezért is tartunk itt és ezért lett élhetetlen a főváros 20-40 év alatt.

olcso 2013.04.21. 10:39:43

@Éhes_ló: Nagyjából azt írtad, hogy alábbvaló, aki biciklizik, meg, hogy hülye. Én sem mondtam, hogy ne autózz, csak hogy ha autózol ne sírj egész nap, hogy drága, meg hogy dugó van!
Egyébként teljesen jogos lenne az is, hogy ne autózz, mert annyit szennyez a sok autó, amivel már "ártatlan" embereket is veszélyeztet.

olcso 2013.04.21. 10:40:45

@Éhes_ló: Az első mondatod pont az autósok elleni érv, nem a biciklisek elleni.

Éhes_ló 2013.04.21. 10:42:33

@dontals: a városban élni kell.
Ennek számos módja van, egyik sem kizárólagos.
Nem is lehet.

Ha mutatsz olyan fóvárost, ami Európában közúti járműközlekedés nélkül életképes, akkor folytassuk.
A jelen helyzet csőd minden szempontból: a tömegközlekedéssel közlekedők, a kerékpárosok elégedetlenek és a járműközlekedés is összeomlik nap nap után.
Az útlezárások miatt nyáron hétvégente is.

Ez utóbbi kapcsán gondolom, hogy ez eszementség és káros is.

GatyaPityu 2013.04.21. 10:43:00

Ehes lo:
a homokorakat es a motorosokat most ne keverjuk ide, mert azok vonulasa vagy nem vonulasa erosen politikai tartalmu. Ez teljesen nyilvanvalo.
A CM viszont valoban part es politika semleges dolog.

Kandaláber 2013.04.21. 10:43:05

"Gondolatkísérletként érdemes megfontolni mit jelent a válság miatti 30%-al kisebb üza. fogyasztás és az ehhez kapcsolódó csökkent futásteljesítmény és ennek járműipari, szolgáltatóipari kihatásai az államháztartás bevételi oldalán.

Ha ezt átgondolod, utánaszámolsz, akkor a két közlekedési módot alkalmazók közteherviselésével kapcsolatos bringás állítások megalapozatlansága világos lehet számodra.
A fogyasztói társadalom fejőstehenei a járműhasználók, a társadalmi számlák nélkülük nem lennének a mai adószinteken kifizethetők."

Igen értem, hogy mi a jó megoldás?

Nem tudom.

Amit tudok:
- a gépjárműipar és a köré épülő szolgáltatás a világ motorizált országaiban munkahelyt adó, jelentős adófizető szektor. Ha ez lemegy, akkor ki fogja "állam bácsit" eltartani?
- számtalan olyan tanulmány létezik, amely világosan kimutatja, hogy a kerékpár-közlekedés (a rövid távolságú személyszállítás, a hozzá kapcsolható áruszállítás) össztársadalmi költsége alacsonyabb, mint hasonló feladatoknál a motorizált eszközökkel történő megvalósítás.

Ahol a kerékpározásnak teret engednek, ott új ipari és szolgáltatási ágak alakulnak ki, a régiek csökkennek.

A folyamat, igen, húsbavágó. Érinti az autózást kiszolgáló alkalmazottakat és a tőkéseket egyaránt.

Nem lehet érdeksérelem nélkül váltani.

Ahogyan szinte egyetlenegy technológiai változás, társadalmi szemléletváltozásnál is tömegével érinti hátrányosan a "régi" rendszer kiszolgálóit az általuk biztosított termékek, szolgáltatások iránti igények csökkenése.

Állam bácsi, ha utánaszámolna, ahogyan máshol is teszik és folyamatosan bővítik a kerékpáros infrastrukturákat, teremtik meg jogi szabályzással a kerékpározás hatékony(abb) feltételeit, tudatában lenne annak, hogy MINDENT, rendszer szinten kalkulálva, nem kiemelve egy pár tételt, kisebb költséggel és nagyobb össztársadalmi elégedettséggel tudna működni.

A gépjárművek számára fenntartandó, ma kialakított rendszer, horribilis erőforrásigénnyel rendelkezik makrogazdasági szinten. Utak, gépjárműimport és külföldi szolgáltatók okozta hatás a külkereskedelmi mérlegben iszonyatosan költséges, a nem mozgó autósok + kipufogógázt belélegző mindenki tb kiadásai, az autózással kapcsolatos államigazgatási költségek, útfelügyelet, útépítés, karbantartás, rendbiztosítás, zajterhelés, környezetszennyezési károk (részbeni) helyreállítása, ...........

Hangsúlyozom, 5-10-20-30 kilométer/nap, személyszállítás, hozzá kapcsolódó áruszállítás területén.

De per pillanat Magyarországon az államigazgatás divatos (szavazatnövelő, ha úgy csinálsz, mintha támogatnád) hóbortként tekint a kerékpározásra.

A magyarországi kerékpáros infrastruktúra sokszor az autósok kímélése érdekében, sokszor a pályázható pénzek körüli "érdekeltség" hatására kerül megvalósításra.

A látszat ellenére a kerékpáros érdekek a megvalósítások részleteit is nézve, addig érvényesülnek, amíg MARKETINGELNI lehet a következő választásig az adott építést, amíg urambátyámnak csurran-cseppen a pénzből.

Tele van az ország olyan "kerékpáros" megvalósítással, ahol a kerékpárosok többet szívnak a rajta haladással, mint korábban a jól bevált úttesten. Hepehupás, szintkülönbségekkel halmozott (ugrál rajta a kerékpár), kanyargós, balesetveszélyes találkozási pontok más közlekedőkkel stb.

Az a hangzatos fogalom, hogy kerékpárút, kerékpáros/gyalogos közös útfelület, amiről a politika, az autós lobbi folyamatosan elhiteti, hogy milyen k...a jó ma kerékpárosnak lenni, a másik oldalról nézve nevetségesen alacsony színvonalú, mint írtam, nagyon sokszor alacsonyabb szolgáltatási szintet takar, mint korábban.

Nézd meg egyszer, földrajzilag mennyire összefüggéstelen építmények léteznek.

Nézd meg, hogy egy 2 milliós fővárosban kelet-nyugati irányban EGY darab hatékony, gyors kerékpáros útvonal nincs biztosítva a belváros 4-5 kilométeres körzetében. (Az autósoknak van viszont belvárosi autópálya.)

Kandaláber 2013.04.21. 10:43:33

"Gondolatkísérletként érdemes megfontolni mit jelent a válság miatti 30%-al kisebb üza. fogyasztás és az ehhez kapcsolódó csökkent futásteljesítmény és ennek járműipari, szolgáltatóipari kihatásai az államháztartás bevételi oldalán.

Ha ezt átgondolod, utánaszámolsz, akkor a két közlekedési módot alkalmazók közteherviselésével kapcsolatos bringás állítások megalapozatlansága világos lehet számodra.
A fogyasztói társadalom fejőstehenei a járműhasználók, a társadalmi számlák nélkülük nem lennének a mai adószinteken kifizethetők."

Igen értem, hogy mi a jó megoldás?

Nem tudom.

Amit tudok:
- a gépjárműipar és a köré épülő szolgáltatás a világ motorizált országaiban munkahelyt adó, jelentős adófizető szektor. Ha ez lemegy, akkor ki fogja "állam bácsit" eltartani?
- számtalan olyan tanulmány létezik, amely világosan kimutatja, hogy a kerékpár-közlekedés (a rövid távolságú személyszállítás, a hozzá kapcsolható áruszállítás) össztársadalmi költsége alacsonyabb, mint hasonló feladatoknál a motorizált eszközökkel történő megvalósítás.

Ahol a kerékpározásnak teret engednek, ott új ipari és szolgáltatási ágak alakulnak ki, a régiek csökkennek.

A folyamat, igen, húsbavágó. Érinti az autózást kiszolgáló alkalmazottakat és a tőkéseket egyaránt.

Nem lehet érdeksérelem nélkül váltani.

Ahogyan szinte egyetlenegy technológiai változás, társadalmi szemléletváltozásnál is tömegével érinti hátrányosan a "régi" rendszer kiszolgálóit az általuk biztosított termékek, szolgáltatások iránti igények csökkenése.

Állam bácsi, ha utánaszámolna, ahogyan máshol is teszik és folyamatosan bővítik a kerékpáros infrastrukturákat, teremtik meg jogi szabályzással a kerékpározás hatékony(abb) feltételeit, tudatában lenne annak, hogy MINDENT, rendszer szinten kalkulálva, nem kiemelve egy pár tételt, kisebb költséggel és nagyobb össztársadalmi elégedettséggel tudna működni.

A gépjárművek számára fenntartandó, ma kialakított rendszer, horribilis erőforrásigénnyel rendelkezik makrogazdasági szinten. Utak, gépjárműimport és külföldi szolgáltatók okozta hatás a külkereskedelmi mérlegben iszonyatosan költséges, a nem mozgó autósok + kipufogógázt belélegző mindenki tb kiadásai, az autózással kapcsolatos államigazgatási költségek, útfelügyelet, útépítés, karbantartás, rendbiztosítás, zajterhelés, környezetszennyezési károk (részbeni) helyreállítása, ...........

Hangsúlyozom, 5-10-20-30 kilométer/nap, személyszállítás, hozzá kapcsolódó áruszállítás területén.

De per pillanat Magyarországon az államigazgatás divatos (szavazatnövelő, ha úgy csinálsz, mintha támogatnád) hóbortként tekint a kerékpározásra.

A magyarországi kerékpáros infrastruktúra sokszor az autósok kímélése érdekében, sokszor a pályázható pénzek körüli "érdekeltség" hatására kerül megvalósításra.

A látszat ellenére a kerékpáros érdekek a megvalósítások részleteit is nézve, addig érvényesülnek, amíg MARKETINGELNI lehet a következő választásig az adott építést, amíg urambátyámnak csurran-cseppen a pénzből.

Tele van az ország olyan "kerékpáros" megvalósítással, ahol a kerékpárosok többet szívnak a rajta haladással, mint korábban a jól bevált úttesten. Hepehupás, szintkülönbségekkel halmozott (ugrál rajta a kerékpár), kanyargós, balesetveszélyes találkozási pontok más közlekedőkkel stb.

Az a hangzatos fogalom, hogy kerékpárút, kerékpáros/gyalogos közös útfelület, amiről a politika, az autós lobbi folyamatosan elhiteti, hogy milyen k...a jó ma kerékpárosnak lenni, a másik oldalról nézve nevetségesen alacsony színvonalú, mint írtam, nagyon sokszor alacsonyabb szolgáltatási szintet takar, mint korábban.

Nézd meg egyszer, födrajzilag mennyire összefüggéstelen építmények léteznek.

Nézd meg, hogy egy 2 milliós fővárosban kelet-nyugati irányban EGY darab hatékony, gyors kerékpáros útvonal nincs biztosítva a belváros 4-5 kilométeres körzetében. (Az autósoknak van viszont belvárosi autópálya.)

olcso 2013.04.21. 10:45:18

@Éhes_ló: Honnét veszed, hogy nem érintett meg??
A személyeskedés veled szemben úgy látom itt elég gyakori. Lehet, hogy a hozzászólásaid színvonala miatt. Momentán épp arra reagáltam, hogy "...meghaladja a bringás közeg értelmi szintjét."

Ardó 2013.04.21. 10:51:32

@olcso: folosleges. komolyan. csomo logikai, emberi, jogi es esz erv nem szamit semmit neked. vakon mormolod azt amit es mellette kotekedsz.

ezt hivjak roviden: "buta troll" -nak

kandelaber kb ugyanez. csak (al)tudomanyos kontosbe foglalja es nyomja nyomja nyomja a feluletes reszigazsagokat onigazolast keresve.

kivalo homepatias orvoslatogato lehetne belole pl.

zZz 2013.04.21. 10:58:06

@Ardó: az a gond, hogy Budapest alapvetően az autós közlekedésre alkalmatlan. Nincs hely. Az autókat a belvárosból en bloc ki kéne tiltani, a várost vissza kell adni az embereknek. Aki a belvárosba akar menni, legyen szíves a tömegközlekedést igénybe venni. Ehhez persze kellenek a P+R parkolók, amik nemigazán vannak, ez egy komoly infrastrukturális probléma.
De olyan állítást tenni, hogy a biciklisnek nincs helye... Pont ellenkezőleg: neki van helye, az autósnak nem kéne lennie.

olcso 2013.04.21. 11:00:43

@Ardó: Ezek az érvek, amik nem győznek meg röviden a következők: fizessenek a bringások is, mert csak; miattuk van a dugó évente kétszer, ezért szemétládák; hétköznap gyorsabbak, mint egy autó, ezért köcsögök; nem mindenki tartja be a szabályokat, ezért a bringások a hibásak.

Én nem kötekedek, csak informálódok. Megkérdeztem, hogy miért gondolja azt, hogy a bringa veszélyes, mert nem fejtette ki. Ellenben te kötekedsz.

Kandaláber 2013.04.21. 11:01:31

@Ardó: "kandelaber kb ugyanez. csak (al)tudomanyos kontosbe foglalja es nyomja nyomja nyomja a feluletes reszigazsagokat onigazolast keresve."

Te tudományos alapon teszel személyeskedést sem nélkülöző, konkrét érvelést nem, de abból fakadó végkövetkeztetést annál inkább tartalmazó véleményezést.

Mit kívánok önigazolni?

dontals 2013.04.21. 11:01:34

@Éhes_ló: Ki mondta, hogy Budapest legyen közúti járműközlekedés nélküli város? Én biztos nem, ne beszélj légyszi össze-vissza.

Akkor meg nagyon sajnállak, ha valóban úgy érzed, gondolod, hogy ebben a városban az okoz gondot a közlekedésben, hogy sokan kerékpárt haszálnak.

Vagy neked tényleg ez az egy nap okozott ekkora traumát és ekkora lúzer vagy, hogy csapból ez folyt napok óta, meg ilyen tájékoztatók voltak de te nem észlelted: www.bkk.hu/2013/04/forgalmi-valtozasok-a-szombati-critical-mass-biciklis-felvonulas-idejen/

Frászt, te már gondolom alíg vártad, legyen valami poszt az eseményről, hogy fröcsöghess, az első hozzászólás te voltál, ha jól láttam, azóta folyamatoson szajkózod, hogy 2 óra neked nem fér bele, amikor a kerékpárosoké a belváros. Egészségedre, ha ez az örömöd.

zZz 2013.04.21. 11:02:12

@Éhes_ló: a biciklisek nem terhelik a környezetüket (na jó, minimális mértékben igen, mert kenést ők is használnak, a gumi nekik is kopik, de azért ezek elég minimálisak).
Az autók drasztikusan, főleg úgy, hogy sok esetben egy autóban egy ember ül.
Ezért hülyeség, amit mondasz.

zZz 2013.04.21. 11:05:44

@hideg kéz: igazad van. Tüntessük el a belvárosból az autókat, mindjárt biztonságosabb lesz a közlekedés.

zZz 2013.04.21. 11:08:19

@Éhes_ló: nem, a főváros azért élhetetlenebb, mert k* sok lett az autós és nincs hely. Ha eltakarodnának az autók, mindjárt rengeteg hely lenne.

zZz 2013.04.21. 11:12:27

@Éhes_ló: nem arról volt szó, hogy teljesen meg kell szüntetni a közúti közlekedést.
Amúgy válasz: Koppenhága.
Jó olvasást: hu.wikipedia.org/wiki/Koppenh%C3%A1ga_ker%C3%A9kp%C3%A1ros_k%C3%B6zleked%C3%A9se

AdamTheTux 2013.04.21. 11:58:44

Azért vannak furcsaságok... Miért nézi egyáltalán egy autóbuzi a Kerék Agy blogot? Nem egyértelmű, hogy bringás blog? Akkor mit vár?

...de ha már ideeszi a fene, akkor a fröcsögés helyett meghallhatná a mi érveinket, és elgondolkozhatna rajtuk. Elvégre azért jön ide, hogy megismerjen minket, nem?

...

Tovább kellene látni az orrunknál minden oldalon. Reggel a Könyves Kálmán körút tele van személykocsikkal, és mindegyikben csak a sofőr ül... Volt balszerencsém a reggeli csúcsban csorogni autóval (Céges autót kellett visszavinnem a telephelyre), és ugyanazokat a hibákat követik el a sofőrök. Nem figyel se előre, se hátra, se jobbra se balra. Csak megy bele a nagyvilágba bambán, mint egy birka. Már ha van annyi esze, hogy visszaemlékezik arra, amit mondott az oktató: kisgáz finom kuplung. Mert látszólag ez is gondot okoz.

Bringán ugyanezek az élmények: jön velem szemben a saját sávomban (Ugyancsak Róbert Károly körút - a stadionok előtt el van választva a két irány), és néz bambán rám, hogy most mifaszvan... Az, hogy elcseszted. A gyalogos fel van háborodva, amikor édesen andalog a vasúti híd alatt a dedikált kerékpárúton, és megjelenek. Mellette meg ott van a kerítéssel elválasztott gyalogos útvonal. Csak figyelni kellene egy kicsit a körülöttünk élőkre!

De úgy fest, ez kibaszottul nem megy. :(

THLM 2013.04.21. 12:24:44

@Éhes_ló: Hello Éles_Ló! Az eRep-es Éhes Ló vagy? Mert ott igazat beszélsz, gondolom itt sem beszélhetsz hülyeséget, bár nem olvastam el mindent, veled értek egyet.

biododírium 2013.04.21. 12:50:49

Gondolom a sok idióta CM ellenes fröcsögő a mai futóverseny résztvevőit is mind baromnak tartja, mivel ua útlezárásokkal korlátozásokkal jár.

rcfan 2013.04.21. 12:54:29

@zZz: "Ehhez persze kellenek a P+R parkolók, amik nemigazán vannak, "

Azt se feledjük, hogy ráadásul a P+R parkolókat olyan helyre kell tenni, ahonnan átszállás nélkül lehet elérni a belvárost. Vagy másszóval a belvárosi kötöttpályás közlekedést a P+R parkolóig ki kellene vinni.

Erre még itthon látszólag kevésbé jöttek rá a tömegközlekedést ritkán használó tömegközlekedését tervező szakembereink.

zZz 2013.04.21. 13:01:00

@rcfan: célszerűen metróvonalakhoz csatlakoztatni, azon belül pedig már egy sima vonaljegy is elég akár egy csomó hely elérése.

rcfan 2013.04.21. 13:08:49

@zZz: félreértés elkerülése érdekében ne csak a vonaljegyre és árára gondolj.
Nekem van bérletem. De ha olyan helyre kell mennem, ahova 2 átszállás vagy több kell, autóval megyek.

Nálam 1 átszállásnál van a maximum. Ha kocsival megyek valameddig, akkor az 1 pontosan kimeríti a kocsi - tömegközlekedés átszállást.

Ja és a friss hír: Árpád híd metró környékén idén tették óradíjassá az utolsó, eddig ingyenes parkolóhelyeket. Nesze vazze, most már tuti, hogy bukott a 3-as metróra való átszállás. Irány a belváros és a cégudvar autóval. Ennyit a hazai P+R koncepcióról. Béka segge alatt van.

Dzsoki Júing 2013.04.21. 13:17:27

A Madách téren lakom. Az egyik haverommal a jó időt kihasználva úgy döntöttünk elmegyünk biciklizni. Kocsival kimentünk Pomázig, bringával feltekertünk dobogókőre, aztán vissza. Mikor hazaértem fáradtan, éhesen, nem tudtam hazajutni, még 1 órát kellett csalinkáznom a belvárosi megadugóban miattatok.
Ti biciklizés címén a belvárosban bohóckodtok, a járdán tekertek, átmentek a piroson és rendszeresen lezárják miattatok a fél várost. Én biciklizés címén biciklizem és miattatok, ócska, félhülye, szarházi öntudat"biciklisek" miatt szopok.
Neked, aki ezt olvasod és valaha voltál ilyen bicikliemelgetős felvonuláson, neked személy szerint üzenem, hogy a KURVA ANYÁD!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 13:22:49

@Ardó: Akkor kellemes demonstrálást és kerékpározás kívánok a Hortobágyon.

olcso 2013.04.21. 13:26:34

@Dzsoki Júing: Előre tudtad, hogy ez lesz?? Igen.

Képzeld, mások pedig a jó időre való tekintettel arra gondoltak, hogy minden nap biciklivel járnak munkába, iskolába stb.

talendon 2013.04.21. 13:31:04

@Éhes_ló: csak jelzem, mielőtt ma is kocsiba ülnél és elöntene az epe, hogy ma meg futni fog a sok marha. Készülj rá, mily meglepő, vannak ilyenek is, akik nem csak kocsiba ücsörögnek.

@Dzsoki Júing: Hasonló jókat kívánok neked is. Amúgy te mint nagy kerékpáros ha nem kocsival mentél volna Pomázra, hanem kerékpárral, hazafele sem kellett volna csalinkáznod. De biztos ennek felismeréséhez olyan képesség kell, amiért te már nem álltál sorba, mikor osztogatták.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 13:31:50

@Bambano: "egy korszerű autóból tisztább levegő jön ki a szmogban, mint amit beszívott"
lol
Te mit szívtál be? Én is kérek!

kúrógép10 (törölt) 2013.04.21. 13:32:22

sok köcsög biciklis ott rohadjon eg ahol van

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 13:34:25

@Éhes_ló:
Ezzel elég csúnyán mellé lőttél, mert nem biciklizek, de támogatom, mert egészségesebb minden szempontból.
A gyalogosoktól nem akarsz-e plusz adót/biztosítást beszedni, mert használják a TE utadat.
Barom.
Ha meg arra van dolgod, ahol volt a vonulás, üljél biciklire, esetleg fel lehet szállni BKV-ra is, nem rohad le tőle a pöcsöd.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 13:38:27

@Éhes_ló: A futók, az Élet menete, a Békemenet stb. miért nem zavar, miért csak a CM? Sokkal több, nagyobb és hosszabb útlezárás van miattuk.
Hogy is van ez a kettős mérce?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.04.21. 14:01:51

Én is bőgtem. Örömömben, hogy ez volt az utolsó forgalomakadályozás.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.04.21. 14:03:29

Egy vicc, melyett egy korábbi CM alatt hallottam:

- Üsd a zsidókat és a biciklistákat!
- A zsidókat miért?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 14:11:16

@Éhes_ló: "Ezért is tartunk itt és ezért lett élhetetlen a főváros 20-40 év alatt."

A szemét bringások telefingják a várost, miattuk lett Budapest Európa legszennyezettebb levegőjű városa, miattuk lett 10-szer annyi asztmás és 3-szor annyi tüdőrákos, mint 1980-ban. Alig győzzük a korszerű autóinkkal tisztítani a szmogos levegőt. A dugókat is a szemét bringások okozzák, mert ha nem lennének és minden utca 2x5-sávos lenne, meg minden lámpa mindig zöld lenne, (de legalább azok, amerre én járok) akkor még többen és gyorsabban tudnánk tisztítani a levegőt. Észbe kéne már kapni a közlekedésszervezőknek -komolyan mondom- mert a végén olyan élhetetlen lesz ez a város mint Koppenhága, Amszterdam, London, Lyon, Bogotá, Trondheim, Stockholm, Portland, Barcelona, Berlin, Genf vagy Zermatt és egyéb boldogtalan balkáni barbárok lakta helyek.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 14:33:08

@Dzsoki Júing:
A logikád szerint ezentúl ha autókázni támad kedved, a következőket kell tenned, persze csak ha nem vagy elvtelen:
1. Kimégy autó nélkül, pl. tömegközlekedéssel a Hungaroringre,
2. autókázol a Hungaroringen amíg jól esik,
3. hazamégy autó nélkül a Madách térre.

Pomázra egyébként hévvel is mehettél volna, olcsóbb tisztább, néha még gyorsabb is...

gdpadakozo 2013.04.21. 14:42:24

Tényleg nem értem, miért kell az olyan beírásokat egyáltalán válaszra méltatni, melyek vagy szimpla provokációnak vannak szánva, vagy olyan buta emberek írják, akiken gyakorlatilag úgy sem lehet segíteni.

Hogy újra meg újra el kell magyarázni, hogy a közlekedésben résztvevő szereplők között mindenhol vannak szabálytalankodók, de nem mindegy, hogy az elkövető alatt hány tonnás masina van, mekkora kárt tud vele okozni másokban. Hogy az élhető város, a környezeti terhelés, az egészséges életmód mára mind-mind megkerülhetetlen szempontokká váltak.

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.21. 14:46:28

@gdpadakozo: azért a járdázásról valahogy le kéne szoktatni a kedves bicikliseket! Ma jártam a Rex állatotthonban. Van előtte egy út (ha jól látom a gúglin, Óceánárok utca), ami a szélessége alapján 2x3 sávos is lehetne. Forgalom ahogy elnéztem, percenként egy autó. Meg van egy viszonylag keskeny járda. Vajon a biciklisek fele miért közlekedik még itt is a járdán?

gdpadakozo 2013.04.21. 15:02:10

Szerintem meg nem leszoktatni kellene, hanem rá.

Rá kellene szoktatni az embereket, hogy szabályosan közlekedjenek, és a közlekedés többi résztvevőjét is vegyék figyelembe, emberszámba! Sajnos ezek az elvárások az élet más területén is gyakran háttérbe szorulnak.

Általánosságban nyilván nem szoktathatók le a járdáról a biciklisek, mert van olyan hely, ahol kénytelenek ott haladni. DE! ha járdán közlekedik egy biciklis, azt úgy kell tennie, hogy a gyalgosok gyakorlatilag észre se vegyék! "Abszolút" elsőbbsége van a gyalogosnak a szimpla járdán.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 15:02:48

@Éhes_ló: "A fogyasztói társadalom fejőstehenei a járműhasználók, a társadalmi számlák nélkülük nem lennének a mai adószinteken kifizethetők."

Ez egy tévhit, a valóság pont az ellenkezője. Tudom és értem, hogy drágállod a benzint és a közlekedéssel címkézett adókat, de sajnos ezek sem fedezik a gépjármű-közlekedés erőforrás-igényét, költségeit és az okozott károkat, externáliákat (Kandeláber felsorolt többet).
Minden egyes kilométerrel amit autóval megteszel, az adófizetők zsebéből (nem autózókéból) húzol ki 20-30 ft-ot, kb. ennyivel járulunk hozzá a mérgező szórakozásodhoz, úgyhogy gondolj inkább hálával a kerékpáros közlekedőtársaidra, akik biztosítják neked ezt.
A kerékpár egyébként jármű.

Martian (törölt) 2013.04.21. 15:05:33

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: "ez volt az utolsó forgalomakadályozás."

Lesz még rengeteg, csak nem tömeges bringásvonulással...

Martian (törölt) 2013.04.21. 15:09:39

@Dzsoki Júing: "Mikor hazaértem fáradtan, éhesen, nem tudtam hazajutni, még 1 órát kellett csalinkáznom a belvárosi megadugóban miattatok."

Izé... felétek nem dobolta ki előre a kisbíró, hogy rendezvény lesz? Máskor nem tudtatok volna ilyen kirándulásra menni? Pont abban a 2 órában jöttetek vissza?

Perillustris 2013.04.21. 15:21:48

@A Vadász: "kisteheratóval fuvarozom és betartom a KRESZ-t"

Már régóta keressük azt a kisteherautóst, aki betartja a KRESZ-t, és nem ott áll meg, ahol neki tetszik (mert ő szállít, mert siet, mert még van 5 cím, stb.). Díjkiosztó csoportunk hamarosan jelentkezik.

windex 2013.04.21. 15:28:29

@Ardó: nem a kényelem mindenekfelett elve a személyes szabadság. pedig nem is vagyok bringás, csak különbséget tudok tenni a fogalmak és jelenségek közt. ezt a differenciálatlan kritikát gyakorló, fogalmakkel hadilábon álló beszűkült, álatalános elégedetlenségtől szenvedő embert nevezhetjük jelenségnek - te is jó megtestesítője vagy, akárcsak nevéhez igen hű bambanő. gratulálok :-)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 15:35:19

@Éhes_ló: "Gondolatkísérletként érdemes megfontolni mit jelent a válság miatti 30%-al kisebb üza. fogyasztás és az ehhez kapcsolódó csökkent futásteljesítmény és ennek járműipari, szolgáltatóipari kihatásai az államháztartás bevételi oldalán."

Ugyanezt a szánalmas "gondolatkísérletet" erőltette pl. a dohánylobbi és a kaszinók is. Azokban az országokban, ahol nem csak gondolatkísérleteztek hanem SZÁMOLTAK, ott visszaszorították a dohányzást és az autózást, az emberek boldogabbak, egészségesebbek és gazdagabbak lettek. Happy End

windex 2013.04.21. 15:38:03

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: komolyan nem értem. mi a baj, nem egy spontán, kezelehetetlen, amőbaként növekvő dolog, hanem egy bejelentett, kiszámítható felvonulás. vagy az bánt, hogy nem gyalog mennek? esetleg mindig, minden felvonulás, tüntetés ennyire fáj? legyen az békemenet, életmenet, kicsitnácimocis, dk demo, mittomén, bármi, ami szokott lenni a városban? tényleg, miért nem olvasok ilyen véleményeket bármikor máskor, ha bárki más tüntet/felvonul? csak a bringások esetében. a mindennapos dugókról nem is szólva, ami az autósoknak köszönhető, naponta legalább kétszer, reggel és délután. arra miért nem akadnak ki - főleg az autósok? ilyenkor nem a "gondolkodni próbáló" előtag erősebb a nevedben? :-) nem értem én ezt, persze bevallom, nem is csoda ez csekély értelmű medvebocsként...

windex 2013.04.21. 15:40:54

@kúrógép10: kultúrember, még ha kúrógép is, a hányását eltakarítja maga után. te nem teszed? (segítek, ez a hercig kis mondat az, amit magad utánn hagytál) ha nem, következtess, mi vagy!

windex 2013.04.21. 15:42:00

@B0BDobalina: a kérdés mindig az: kinek az érdeke?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.04.21. 15:43:01

@windex:

Ez a megmozdulás olyan mértékben zavarja a forgalmat, hogy tiltani kellene. Valami külterületi helyen kellene csinálni, munkaszüneti napon.

windex 2013.04.21. 15:50:14

@Dzsoki Júing: te nem nézel tévét, nem hallgatsz rádiót, nem olvasol újságot? (bár hozzászólásod hangneméből arra következtethetünk, hogy ez utóbbi felette nehezen menne) ha már nem érted meg, hogy mi az elvi célja a demonstrációnak, és ami a te érdekeidet is képviseli, lehetnél toleráns, és nem kellene mérgezned magad epével - de a lényeg, ha ennyire frusztrál egy "tüntetés", akkor készülj fel. vagy nem tudod magadról, hogyan reagálsz? esőbe is kimész ernyő nélkül, majd otthon, már bőrig ázva kurvaanyázol? pedig ahogy a CM-et, az esőt is bemondja a tévérádió előre. érdekes kérdés továbbá, hogy más "tüntetés" - szegfűs, dk-s, millás, nácimocis, tűzoltó-vasutas-rendőr, egyéb - esetén miért nem jut eszedbe hasonló "tüzes" véleményeket irkálni a netre... szóval, te tudod, mi van a fejedben?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 16:03:01

@Éhes_ló: "a hétközi totálkár okainak összetettsége szemmel láthatóan meghaladja a bringás közeg értelmi szintjét"
Azért tehetnél egy kísérletet, várjuk a szakmai(!) javaslataidat, pl. ugyanennyi autóval hogyan csökkentenéd a dugót ezen a szakaszon: youtu.be/X51KBewYtXg

windex 2013.04.21. 16:04:07

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: ez a társadalmi egyesség: ha előre szólsz, hogy banzáj van, csinálhatod. ha nem, elzavarunk a halál f...ra. mi ezzel a gond. kiszámítható, stb. nem mellesleg az árpádsávos, meg fideszközeli, meg szegfűs, dk-s balhék is zavarták a forgalmat, mégsem hőbörögtek az emberek. mit jelent ez? hogy azokban az esetekben az események tartalmi vonala foglalkoztatta őket, és azzzal kapcsolatban fejezték ki a véleményüket. a bringások esetében aki a kényelme szempontjából bírálja a dolgot, nyilvánvalóan egyszerűen nem érti, mi az elvi mondanivalója egy ilyen demonstrációnak. és mivel nem patetikus, nem közvetlen zsebbe vágó témáról van szó - értsd nem egy lépésben szól a pénzről, hanem áttételesen, több lépcsőben, amit az ezt nem értők nem látnak át -, nem politikai érzelmeket hevít, így nem látva a tartalmat, a forma miatt megy a zsémbelés. olyan finom részletekről már kár is szólni, hogy miért nem toleránsabb az ember, pláne egy hétvégi napon - a mérgelődés ilyen helyzetben a mérgelődőt emészti. továbbá tanúságot tesz arról, hogy kényelme féltése miatt nem gondolkodik, nem ugorja át saját korlátait sem - pedig az sokkal nagyobb sikerélmény, mint jövő vasárnap a futók okozta dugóban arról elmélkedni, hogy legalább a bringások nem okoznak több hétvégi kényelmetlenséget a jókedvű, amúgy rendkívül pozitív tartalmat hordozó vonulásukkal - egyszer egy évben. és amit könnyedén elkerülhetünk, hiszen mindent tudunk róla előre. az ilyen korlátozó magatartás, amit tanúsítasz, neked sem előnyös, neked is jobb az élni, és élni hagyni - ami nem azt jelenti, hogy mindenki úgy legyen a többiek mellett, hogy ne lehessen észrevenni. hanem azt, hogy ha te is engedsz, neked is engedni fognak

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 16:06:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Itt pl a taxis-demonstráció akadályozza a kerékpáros-forgalmat:
youtu.be/2RiNEmvOmSg
Ugye szerinted is a Hortobágyon és vasárnap kéne a taxisoknak demonstrálni?

windex 2013.04.21. 16:07:18

@B0BDobalina: te, nem tudtad, hogy az éhesló kifejezés eufemizmus a tökkelütött, gondolkodni képtelen, enyhe-erősebb hatalommániás faszkalap kifejezésre? ;-)

windex 2013.04.21. 16:08:19

@THLM: inkább olvass, és gondolkozz is. aztán nyilváníts véleményt :-)

windex 2013.04.21. 16:09:45

@olcso: esetleg arra tagadtatják magukat, hogy az igen fincsi időjárás előrejelzésére való tekintettel nem nercben, alatta vastag gyapjúpulóverben mennek dolgozni :-) ugye?

windex 2013.04.21. 16:11:47

@biododírium: azokat nem. mert a futóktól nem retteg a mindennapi autózás közben, mert faszkalap futók nem cikáznak előtte, illetve nem gázol el nem faszkalap futókat, hogy aztán ő legyen a hibás. a CM-ben a napi pukkancskodásra okot adó jelenség esszenciáját látják, asszem :-)

windex 2013.04.21. 16:13:56

@biododírium: vagyis de, ott fog anyázni, izzadó tenyérrel markolva a kormányt. aztán várhatóan elviszi a szívroham, vagy az agyvérzés, vagy a stroke. bezzeg ha bringázna, futna, vagy ilyesmi, nem hízna úgy el, nem lenne zsír még az ereiben is, és persze dühös se lenne, tehát többszzörösen igazolt eme társadalmilag káros tevékenységeknek az életvédelmi hatása. vagy tévedek? :-)

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.21. 16:26:34

@gdpadakozo: nincs olyan hely, legalábbis nagyon ritka! Ha fosik az autók közt, akkor tolja a járdán, ilyen egyszerű!

@windex: nem, a faszkalap futók a biciklisek előtt cikáznak a kerékpárúton. Például Árpád híd, északi járda, ami elvileg kerékpárút. És ha rászólsz, még neki áll feljebb. A déli járdán meg rengeteg a biciklis, holott semmi keresnivalójuk nem lenne ott.

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.21. 16:27:10

@B0BDobalina: hagyd rá, ugasson csak! Ez egy kretén állat, aki csak a kötekedés kedvéért jár ide.

hpty 2013.04.21. 16:30:27

@Perillustris: Ezt jül kifejtetted! Kerék van, de agy..... :D

windex 2013.04.21. 16:43:00

@álfirkász: na, ebből is látszik, hogy se autós, se bringás, se futó nem vagyok... tényleg, akkor mi vagyok?!

hpty 2013.04.21. 17:45:41

@B0BDobalina: Vélemények és meggyőződések vannak, tények nem nagyon! Lásd fentebb! :D

hpty 2013.04.21. 17:49:39

@olcso: Na látod, érdemes volt drukkolnunk! :D

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 17:51:12

@hpty:
Nagyon jól mondod, adót fizetsz, nem járulékot. Ha nem tudod, mi a különbség, nézz utána.
Szerinted az átlag bringás nem fizet adót?
Komolyan nem értem az autósokat. Inkább állnátok be a criticalosok közé, a ti érdeketek is lenne, hogy ne az úton menjenek a bringások, hanem legyen nekik kerékpárút.
Nektek is kevesebb lenne az ideg.

hpty 2013.04.21. 17:54:31

@Dzsoki Júing: Végre egy értelmes hozzáállás!
Mi is ugyanezt tettük nemrég, csak Szentendrétől fel a hegyre! :D

na4 2013.04.21. 17:55:50

Utolsó CM? Szuper, eggyel kevesebb forgalomkorlátozás.

Dr. GGG77 2013.04.21. 17:55:57

"Abszolút" elsőbbsége van a gyalogosnak a szimpla járdán. "

Ezt csütörtökön is jeleztem annak a nőnek, aki a Baross utcában állította a kormányt a hátamba a járdán.

hpty 2013.04.21. 17:58:39

@Kemencés Szittya Buci: Gratulálok a szelektív olvasási képességedhez!
Az autósokat felsorolni is nehéz, mennyi faxsággal lehúzzák. Hogy milyen címkétadnak neki, az nem érdekel. És csodálkoznak a szlovák és egyéb uniós rendszámon? Én nem. A köv. kocsim lehet nekem is olyan lesz.
Na mind1, de azért ha újraolvasod, akkor talán rájössz, hogy ha valaki(k) nem a mások faxával verik a csalánt, hanem pl. körülzárják a Parlamentet, akkor a tisztességes, neadjisten munkába siető embereket tartják fel, hanem azt a 386 léhútőt és a csicskásait. Ezt ne vegyétek magatokra. Ezt minden demonstrálóra értem: Ne ártatlanokat szopassunk, hanem azokat, akik megérdemlik.

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 18:08:06

@hpty:
1. Most komolyan az a problémád, hogy a biciklis a rohadt nagy súlyával tönkreteszi az utat, amit többek között az ő adójából is építenek és tartanak fent?
2. Szerintem ne menjünk bele a szlovák rendszámba, mert nem jönnél ki belőle jól. Nem kell autót fenntartani, ha nem akarod fizetni. Mit gondolsz, miből tartja fenn pl az önkormányzat a tulajdonában álló úthálózatot? Nyilván a szlovák rendszámos csalók adójából igaz? A skandinávoknál is a szuper jóléti rendszert az adót be nem fizetőkből tartják fent. (igen, tudom, hogy más világ)
3."Ne ártatlanokat szopassunk, hanem azokat, akik megérdemlik. "
Bár ne úgy fogná fel végre senki a tüntetést, hogy szopatás, hanem hogy pl figyelemfelhívás.
Egyébként meg a CM hétvégén van, így milyen munkába járót szopattak szombat délután?

Dr. GGG77 2013.04.21. 18:24:14

Semmi bajom nem lett volna a CM-el ha zászlajára tűzött volna olyan hívószavakat is, mint pl "TARTSD BE A KRESZT", vagy "TUDOD MELYIK A JOBB KEZED?, vagy "HASZNÁLJ LÁMPÁT".
Így arra volt jó, hogy egy rakás, semmilyen jogosítvánnyal nem rendelkezőt ültettek fel egy gyalogoshoz képest baromi gyors, autóhoz képest marha lassú járműre. Okos..

hpty 2013.04.21. 18:24:31

@B0BDobalina: Szaros életed lehet Neked van, nekem nem! Kicsit kultúráltabban, ha lehet ill. megy!!! Rengeteg JackAss-szel is televan a net, mégsem az az általános.
Én említettem egy konkrét példát és olcso is asszem mondott egyet a saját ismerősi köréből.
Egyébként meg ha valaki beül mellém, az ezt tudja.
Én sem mondom neki, hogy ne kapcsolja be. Ez egy szabad ország!
Jah, egyet nem mondtam az öv elleni érvként: Öv nélküli kiesik, mielőtt a kocsi szétlapítja a benne ragadtakat! Ne csak youtube-ozz, hanem gondolkodj! :D

hpty 2013.04.21. 18:31:27

@Kemencés Szittya Buci: Hétvégi munkavégzésről nem hallottál? Nem mindenki kismama műszakos! Benzinkút, bevásárlóközpont, Pláza, 0-24-es szolgálatok stb. Gondolkozz picit! :D
A kerekekre és egységnyi felületre jutó súly nem az én felvetésem, hanem olcso-jé, de remélem érted az irónia szó jelentését... :D
Az úthálózatot az üzemanyagokban lévő sarcból, ill. az úgynevezett teljesítményadóból "kéne" fenntartani. Melyiket szabják ki bringásokra? Ugye...ha hallgattál volna... kezdetű mondat. :D
A szlovák és más uniós rendszám pedig, mivel mi is az Unió tagjai vagyunk, ezért lehetőség.
És a nagyon okos kormány és társai a tiltással és egyéb értelmetlen dologgal próbálnak harcolni ellene, eszükbe sem jut az az ötlet, hogy olyan feltételeket kell teremteni, hogy megérje ilyen szempontból itthon maradni, vagyis a kevesebb több mint a 0. Mind1, ez nem tartozik szorosan ide.

zZz 2013.04.21. 18:50:08

@rcfan: hát jah, elég dilettáns módon csinálják.

zZz 2013.04.21. 18:52:18

@B0BDobalina: úgy tűnik, jutott egy kis kipufogógáz az utastérbe.

olcso 2013.04.21. 18:54:25

@Dr. GGG77: Azért a biciklisek elsöprő többségének legalább egy "B" kat. jogosítványa van...

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 18:54:59

@hpty:
Tudod mit? Én hozzájárulok, hogy a benzin jövedéki adójából+teljesítményadóból származó bevételeket az útfenntartásra fordítsák, cserébe akinek nincs autója, annak az adójából nem költenek az utakra.
1 év alatt nem lennének járható utak az országban.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 19:10:22

@hpty: Az életedet te minősíted azzal, hogy nem használsz övet. Nem ülök be senki mellé, aki nem csatolja be.
Ezen nincs mit gondolkodni, egyszerű statisztika:
www.origo.hu/auto/20090226-biztonsagi-ov-osszeallitas.html?pIdx=1

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 19:34:41

@hpty:
Ja, az első felére elfelejtettem válaszolni.
Igen, és mindenkinek délután kell bemenni dolgozni szombaton, igaz? Hogy idézzelek: Ugye...ha hallgattál volna... kezdetű mondat.
De nem is vitatkozom veled, mert ha már ott tartunk, hogy miből "kéne" fenntartani, akkor leginkább a használat arányában kéne kiróni a díjakat, amiből mondanom sem kell, nem az autósok jönnének ki jól.
Elképesztő, hogy ez az évi néhány óra így kiakaszt pár intoleráns embert. Bezzeg nemzeti ünnepeken nem semmi bajotok nincsen.

GatyaPityu 2013.04.21. 19:37:21

Egy rövid videó arról, hogy milyen vidám is volt a hangulat! Aki kimaradt, az bánhatja!
youtu.be/u-zuvGxqia4

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 19:43:53

@hpty: Valóban érdekelnének a tények és nem csak a saját véleményed, már utánajártál volna: lmgtfy.com/?q=external+costs+of+transport

Bambano 2013.04.21. 19:45:28

@zZz: pedig magadat égeted, ha röhögsz, mert egy felső kategóriás minőségi autóból szmog esetén tényleg jobb gáz jön ki, mint be.

@Kemencés Szittya Buci: én pl. dolgoztam tegnap este, az unokatesómat meg tegnap vitte mentő kórházba szegényt. Egy dolog van, ami miatt ezért nem szidom a cm-et: nem vagyunk pestiek.

@B0BDobalina: csak én látom úgy, hogy ezen a videón a pirosok zömén áthajtott a biciklis? egyrészt így nyilván gyorsabb, másrészt meg lehet találni azokat az utakat és időpontokat pesten, ahol a biciklis gyorsabb. de ugyanígy meg lehet találni azokat az utakat, ahol az autó gyorsabb. sokkal.

olcso 2013.04.21. 19:52:22

@Bambano: Nyilvánvalóan hülyéskedsz.

Kemencés Szittya Buci 2013.04.21. 20:03:22

@Bambano:
Maximum akkor, ha akkumulátorral hajtják. :)
A legmodernebb motorok is kibocsátanak szén-monoxidot, szén-dioxidot, kén-dioxidot. A dízelhajtás mikrorészecskéiről nem is beszélve.

Az unokatesód remélem, hogy jól van. A szirénázó járműveket pedig átengedik a vonuláson, ahogy a villamosokat is, ahogy láttam pár éve. Amúgy meg nyilván van, akit feltart, ha nem tájékozódik megfelelően, de azért nem az egész várost bénítja meg egy ilyen vonulás, nem is egész napra.

Vaandor 2013.04.21. 20:30:41

Nincs vége.
Mostantól minden nap Critical Mass!

Bambano 2013.04.21. 20:45:35

@Kemencés Szittya Buci: nyilvánvalóan nem, ha egy "modern" ikarusból elkezd ömleni a füst, azt mondjuk egy porsche beszívja, abban a rendes katalizátor vagy más típus esetén az adblue jobban katalizált égéssel a veszélyesebb anyagokat elbontja. a nitrogénmonoxidot pl. vagy a kormot egész jól eltakarítja a gázból.

Nem mondtam, hogy tiszta levegőt pöfög ki minden autó, csak azt, hogy tisztábbat.

Dr. GGG77 2013.04.21. 20:47:45

@olcso: :) Kötve hiszem.
Viszont, ha igaz, akkor vajon ilyen mértékben leszarják a KRESZ-t akkor is, ha autót vezetnek?

Dr. GGG77 2013.04.21. 20:49:38

@Bambano: "de ugyanígy meg lehet találni azokat az utakat, ahol az autó gyorsabb. sokkal."

Az útvonalak többsége még ma is ilyen. Autóval köröket versz a BKV-ra vagy a bringára, tetszik vagy sem.

olcso 2013.04.21. 20:56:46

@Dr. GGG77: Igen, ilyen mértékben leszarják akkor is, de ez már nem tűnik föl, mert pont ilyen mértékben és arányban szarják le azok is, akik csak autót vezetnek és nem is bicikliznek.

Egyébként elég kevés olyan út van, ahol az autó köröket ver a biciklire. Nyilván 0 forgalomban így van, viszont bármilyen forgalmat "megérez" az autó.

olcso 2013.04.21. 21:02:11

@Bambano: Annak a füstnek nagyon kis részét szívja be a Porsche és annak szintén nagyon kis részét tisztítja meg, amellett, hogy állatira sok kedvezőtlen anyagot hozzátesz. Különben is a Porschék jelentős része benzines, ami pedig nem szűri a diesel füstjét. Amiről te beszélsz, az a légszűrő, ami még a motorba érés előtt megszűri a levegőt.

2013.04.21. 21:04:33

Megrögzött biciklis vagyok, télre sem teszem le, a klotyóra is azzal járok. Ellenben nem voltam sose CM-en, az utolsón se. Nem értek egyet vele, nekem olyan, mint a buzernyákfelvonulás, lehet, hogy békés a célja, de pont az ellenkezőjét érik el vele, mint amit akarnak. Rosszabb esetben sima provokáció. SOk itt a kommentfolyamban a mindenféle hőbőrgő minden oldalról, de aki közlekedik bijiklivel a városban, és normálisan közlekedik (ide sorolom magamat), az tudja, hogy rohadtul nincs gáz, és nincs az a nagy ellentét autós és kétkerekű között, ami itt a nagy faszkodásból egyébként következtethető lenne. Ha a biciklis jól áll az autósokhoz, ők is jól állnak hozzá. Engem az elmúlt 3-4 évben senki nem akart elütni, leszorítani, megverni, de még dudálós konfliktusra sem tudok visszaemlékezni. Cserébe én szűk utcán lehúzódok, ha jönnek mögöttem, megállok a pirosnál, és nagy bólintással megköszönöm, ha előreengednek. Úgyhogy azt javaslom, vonulás, acsarkodás meg anyázás helyett mindenki (autós, gyalogos, robogós, biciklis) közlekedjen csak kicsit normálisan, szerényen, és semmi gond nem lesz. Annak meg örülök, hogy nem lesz több CM, rontotta az én renomémat is, eddig is a lobbizásra kellett volna koncentrálniuk, sok sikert a továbbiakban, intézzenek több cangautat.

Perillustris 2013.04.21. 21:37:00

@hpty: Ezerszer el lett magyarázva már, talán itt is, hogy bullshit-értékű érvelés az, hogy az "autósok adójából épülnek az utak", nem áldozok rá több szabadidőt, hogy egy körrel megértessem, mi az a négyzet.

hpty 2013.04.21. 21:38:22

@zZz: Tűntessünk el mindenkit! Az a legjobb!
De majd ha 5-10 km-t kell menni a tejért meg a kenyérért, akkor Te is sírsz, mint a sz*ros gyerek! :D

hpty 2013.04.21. 21:39:17

@Perillustris: Ez a legegyszerűbb, ha elfogynak az észérvek! :D Azért a guta ne üssön meg, mert nincs bringás mentő! :D

hpty 2013.04.21. 21:40:49

@shitgun: Na, ez egy normális hozzászólás....kevés van! Gratulálok! (most irónia nélkül, de tényleg!)

Perillustris 2013.04.21. 21:42:04

@shitgun: "eddig is a lobbizásra kellett volna koncentrálniuk"

Nyilván az, hogy nap mint nap használod a kerékpárodat, ugyanúgy segítette, segíti a mozgalmat, sőt. Azonban a lobbizás mellé kell az okos és büszke politikusoknak tömeg is, és néha még ebből sem értenek sajnos.

Azért azt halkan megjegyzem, hogy a CM-ek nélkül jó eséllyel nem lett volna kerékpáros nyom a Margit-hídon sem, és ez csak egy példa.

hpty 2013.04.21. 21:46:00

@Kemencés Szittya Buci: Szelektív olvasás megint?
Szombat este nem kezdődhet műszak? Írjak 5 példát, vagy hajlandó vagy beindítani még 1 agysejtet???

Egyébként azért írtam: Ha el akarnak érni egyesek valamit, akkor vagy zárják körül a Parlamentet (már amikor az okosok bent vannak), vagy gyűjtsenek aláírást népszavazásra.
A zárjuk le ezt-azt, és szopassunk olyanokat, akik nem tehetnek a saját nyűgünkről, nem szép! Szerintem!

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2013.04.21. 21:47:44

@shitgun: én még nem láttam olyan CM-et, amin az autósok ellen vonultak volna, de mondjuk én csak háromszor voltam.

hpty 2013.04.21. 21:47:44

@B0BDobalina: Szíved joga! Ahogy az enyém is!
A cigizőket sem akarom megtéríteni, csak ne fújja rám!
A véleményed is olyan mint a végbélnyílás, mindenkinek van, de senkit sem érdekel (homók itt most nem játszanak :D )!!!!

hpty 2013.04.21. 21:48:22

@Kemencés Szittya Buci: De akkor az autó nélküliek rá se léphetnek.... így szeretnéd???? :D

Perillustris 2013.04.21. 21:48:56

@hpty: Ha az észérveknek lenne haszna, próbálkoznék, de sokévi autózz! blogos "pályafutás" után nincsenek illúzióim. A hülye kenyeres példád is lerágott csont.

@Dr. GGG77: Ja, abszolút. A munkahelyem kocsival 15 perc, bringával 17, de futva is megvan 35 perc alatt. Hol van itt az a nagy előny?

Perillustris 2013.04.21. 21:52:21

@Bambano: "csak én látom úgy, hogy ezen a videón a pirosok zömén áthajtott a biciklis"

ROTFL

hpty 2013.04.21. 21:52:49

@Perillustris: És ami Neked nem megy, az már lehetetlen? Tyűűűű, most meggyőztél!!! :D

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2013.04.21. 21:53:38

@Dzsoki Júing: legközelebb bringázzatok végig. A kerékpár nem kizárólag sportfelszerelés, közlekedésre is alkalmas.

ex-dr. vuk 2013.04.21. 21:53:58

@hpty: komam fizetsz te jardaadot? akkor hogy mersz kijonni a hazadbol a jardara?? Amiert nem is fizettel??
Idiot.

hpty 2013.04.21. 21:57:33

@ex-dr. vuk: Kedves...
IQ Fighter! Autozz.blog.hu-n is láttam 1-2 "elmés" hozzászólásod, ott is megkapod a magadét! További jó kattogást, ideggyenge.
Komád az, akivel a kocsmában iszol, agytröszt, én, köszi, NEM! :D

ex-dr. vuk 2013.04.21. 22:06:40

@hpty: ezekszerint megertetted, hogy mekkora baromsag volt amit mondtal, raismertel az ironiabol. koszonjuk.

Bambano 2013.04.21. 22:09:47

@olcso: majd én eldöntöm, hogy miről beszélek.

@Perillustris: "Azért azt halkan megjegyzem, hogy a CM-ek nélkül jó eséllyel nem lett volna kerékpáros nyom a Margit-hídon sem, és ez csak egy példa.": ez igaz, és azt az állítást sem tartom túlzásnak, hogy a cm-ek nélkül nem kezdték volna el kiszorítani több pesti kerületből az autósokat. Akár a kálvin tér környékét, akár az Erzsébet híd pesti hídfőjének környékét nézem, abban, hogy ilyen lesz a felújítás után, lehetett nagy szerepe a cm-nek. Még egy okkal több, hogy utáljam a cm-et.

Más: aki annyira bringapárti, ahhoz a készenléti ügyelet orvosa is bringával menjen, meg a tűzoltók is. Kis elegáns piros csepeleken, a hátsó csomagtartóra szíjjazva egy kis tüchtig piros vödör...

hpty 2013.04.21. 22:10:25

@ex-dr. vuk: Nem! A nickedre és a hasonló bunkó stílusodra ismertem rá! De ha ezt ennek szántad, akkor majdnem. Az értő olvasást neked is javaslom!
Ha van autód, akkor érted, mit írtam a sarcokról, ha meg nincs, akkor kérdezd meg aput! :D

Dzsoki Júing 2013.04.21. 22:11:56

@Kemencés Szittya Buci: "a ti érdeketek is lenne, hogy ne az úton menjenek a bringások, hanem legyen nekik kerékpárút.
Nektek is kevesebb lenne az ideg."

Aham. Mint korábban említettem a Madách térnél lakom, így rendszeresen közlekedem a Károly körúton gyalogosként. Gondolom nem kell mondanom, hogy ott vadiúj kerékpárút van az út mind2 oldalán.
Ehhez képest gyalogosként rohadtul oda kell figyelni a járdán történő közlekedéskor, mert a járda - főleg a tavaszi, nyári időszakban - szó szerint hemzseg a gyalogosok között szlalomozó biciklisektől. Mindez néhány méterre a nekik készült biciklisúttól! Te érted ezt, frankó öntudatbringás arc?
Ha pedig a zebrán szeretnék átkelni, akkor nem elég kivárnom a zöldet, hanem alaposan körül kell néznem, hogy nem közeledik-e biciklis, mert ők - a sokat szidott autósokkal ellentétben - magasról szarnak a piros lámpára! Teljesen mindennapos, hogy ha én, a szabályosan közlekedő gyalogos, nem figyelek oda a legalapvetőbb kresz szabályokra fittyet hányó biciklisre, akkor gond nélkül nekem jön a zebrán, pedig nekem van zöld, neki meg piros!
Persze gondolom ezek ugyanazok - pl te és a tökös bicikliemelgető harcostársaid - , akik miatt rendszeresen lezárják a fél várost, hogy több bicikliutat és a kresz szabályok betartását követelhessék...
Szóval, ezek vagytok ti, harcos öntutatbringások, akiket tökjogosan egyre többen utálnak és akik szégyent hoztok a normális biciklistákra.

hpty 2013.04.21. 22:12:14

@Bambano: Na ez jó lenne! Röhögnék, nem kicsit! :D

ex-dr. vuk 2013.04.21. 22:13:04

@hpty: van gepjarmuvem es ismerem a "sarcokat". de ennek semmi koze ahhoz, hogy a biciklisek hol kerekeznek vagy hol nem.
ha van otthon egy gepjarmuvem es biciklizek, akkor mar mehetek uttesten? fizettem erte? erted mar miert baromsag amit mondasz?

ex-dr. vuk 2013.04.21. 22:15:17

@Bambano: vannak olyan orszagok, ahol van kerekparos rendor es mento egyseg is. csak nem esz nelkul vetik be... (pl. parkokban, ahol kocsival nehezkes lenne az elorejutas).

google:"bicycle+ambulance", lass csodat.

Igen a belvarosbol kiszoritjak az autokat. Kepzeld nem csak nalunk, hanem lassan az egesz vilagon ez a trend. Tajekozodj.

hpty 2013.04.21. 22:16:56

@ex-dr. vuk: Akkor remélem ezt is megérted: lassan írom, hogy tudd olvasni :D
Én nem zárom el a várost, hogy Te ne tudj bringázni. Boldogulok anélkül, ha dugó van, akkor az van, nem húzok rá se a robogósra, se a bringásra.
DE! Ez visszafelé is elvárom. Erről szól az ezelőtti párszáz/ezer karakterem is! :D

Dzsoki Júing 2013.04.21. 22:17:33

@flugi_: Az elmúlt 20 évben ezt csináltuk és nagyjából mostanra lett elegünk a városi biciklizésből, ami főleg visszafelé esik nagyon szarul, amikor már fáradt az ember.

Perillustris 2013.04.21. 22:21:37

@Dzsoki Júing: Belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés... belégzés... kilégzés...

hpty 2013.04.21. 22:22:04

@Perillustris: Ha ezekkel mennének a szülő feleségedért, vagy az infarktusos apukádért, asszem újragondolnád!
De ok, biztos van, ahol ezek hasznosak. Mint a bringás rendőrök a Santa Monica Beach-en! Na azokon is nyerítek, néha még a görkorissal is elszenvednek! :D

Bambano 2013.04.21. 22:22:28

@ex-dr. vuk: nálunk is van biciklis rendőr, mindig láthatod, merre járnak a kis kék biciklijeikkel, mert ott harsányan röhög a gyalognép.

"Igen a belvarosbol kiszoritjak az autokat. Kepzeld nem csak nalunk, hanem lassan az egesz vilagon ez a trend.": elhiszem. ettől ez még marhaság.

hpty 2013.04.21. 22:25:20

@Perillustris: Szép! De ha ezek mennek a szülő nőkért és az infarktusos papikért, akkor már gond van!
A bringás rendőrökön a Santa Monica Beachen még most is röhögök!
De a jókedv fontos! Ha ennyit elértek, már jó! :D :D :D

rcfan 2013.04.21. 22:25:49

Ha már a kerékpáros-autós adók felmerültek itt a fórumon: az is egy kérdés mi jogon foglalja el a belvárosban fixen sok autós az egyik sávot?

Mert nincs bérelt vagy vásárolt garázsa? Miért?
Ezeket a közterületeket pont fel lehetne használni frankó kerékpárútra. Végülis az én adóm is benne van jelenleg az Ő PRIVÁT MÓDON FOGLALT aszfaltozott, közút minőségű parkolójában.

Végülis milyen jogon jár neki közterületen ingyenparkolás? Miért nem parkolóházban vagy saját garázsban parkoltatja a kocsiját?

Ha ez a kérdés rendeződne, máris készen lehetne sok helyen a kerékpárút.

hpty 2013.04.21. 22:25:54

Na, most meg dupláztam, sorry!

hpty 2013.04.21. 22:28:05

@rcfan: Ingyen???? Van ahol 440/óra. Az ingyen ettől messze van! Jah és még a kerületes matricákért is jól megfejnek. Azt hitted pusziért adják? Ma? Magyarországon? Hány éves vagy Királyfi? És még hiszel a mesékben? :D

rcfan 2013.04.21. 22:33:45

Hát, ha 440/óra, akkor gondolom a kerületes matrica is kerül vagy 50 %-ba, azaz havonta

22 munkanap * 10 óra (8-18 óra között) * 220 Ft = 48000 Ft/hónapba autónként. Akkor rendben.

Ha ettől kevesebb, akkor viszont mégis igazam van, közösen fizetjük a közterületfoglalók helyét is.
Ha viszont ennyi, akkor meg irány a parkolóház és átadni az úttestet a közlekedőknek.
www.ezpark.hu/parkolo-arak.html

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 22:37:17

@hpty: Aha, akkor mondjam azt, hogy csak az az autó rossz, amelyiknek kipufogója van meg gumikereke?
Amúgy Zermattban, Prága vagy Amszterdam belvárosában vagy a sétálóutcákban is lehet kenyeret kapni megoldják.
Szerintem ahelyett hogy itt égeted magad, menj és láss világot, mert jelenleg ott tartasz, hogy a föld egy lapos korong és ha tehetnéd karóba húzatnád aki mást állít.

olcso 2013.04.21. 22:38:28

@Bambano: Akkor te magadnak gondolom azt kívánod, hogy várjon megkülönböztető jelzés nélkül a mentő a dugóban, mikor hozzád megy. Ha pedig nem, akkor gondolom érted, hogy nem teljesen ide tartozik ez a mondandód :)

Dzsoki Júing 2013.04.21. 22:38:33

@Perillustris: Teljesen érthető, ugyanakkor rendkívül beszédes, hogy a leírtakra ez a nagyívű okfejtés a reakciód.

hpty 2013.04.21. 22:38:41

@rcfan: És ha Te felteszed a bringád a járdára? Jah, az nem számít???? :D Érdekes, mi? :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 22:40:06

@Bambano: "csak én látom úgy, hogy ezen a videón a pirosok zömén áthajtott a biciklis?"
Nézd meg figyelmesebben. Valóban volt benne pirosozás, ha megmondod hol, nyersz egy CM-matricát.

hpty 2013.04.21. 22:40:22

@B0BDobalina: És azokon a helyeken mennyivel "olcsóbb"! :D :D :D Hú, de vidám estét csináltok nekem! Köszi! :D

hpty 2013.04.21. 22:41:25

@Dzsoki Júing: Ha elfogynak az észérvek! Üdv a magyar fórumokon! Csoda, hogy anyukánk még nem csuklik! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 22:43:04

@Bambano: "másrészt meg lehet találni azokat az utakat és időpontokat pesten, ahol a biciklis gyorsabb"
Segítek, mivel nem vagy bp-i: hétköznap 8-19h-ig a nagykörúton és azon belül vannak ezek az utak.

Perillustris 2013.04.21. 22:45:35

@hpty: Igen, igen. Nem vitás, hogy teljesen abszurd követelése volt a CM-nek mindig is, hogy a mentőautókat is váltsa le a kerékpár(ozás). A betonkeverő kerékpárt is próbáltuk népszerűsíteni, és természetesen a hipermarketekbe is kerékpárral kellene hordani az élelmiszereket.

A "minden rokkant nagymamát biciklivel viszünk kórházba" projekt is nagy népszerűségnek örvendett.

hpty 2013.04.21. 22:50:41

@Perillustris: Örülök! Hajrá! De csak a Ti hozzátartozóidat, a mienkért jöjjön a csúnya sátáni füstokádó! :D
De amit Te írsz, azt nagyjából lefedi a nagyon fejlett Vietnám és térsége! Ha gondolod, költözz! :D

olcso 2013.04.21. 22:57:12

@hpty: látom megvan az esti kikapcsolódás :D

hpty 2013.04.21. 22:57:55

@olcso: Ha már Kimi jó futamot hozott! ;) :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 22:58:38

@Dr. GGG77: " Autóval köröket versz a BKV-ra vagy a bringára, tetszik vagy sem" Nekem pl. a munkahelyem bringával 10-12 perc, autóval 30-35 oda is, vissza is, tetszik vagy sem. A reggeli és esti csúcsidőben a nagykörút tetszőleges szakaszán lenyomlak max. 3 lámpa után és még pirosoznom sem kell. Ha mennénk 3 kört, leköröznélek, pedig nem vagyok sportoló.
Itt is a bringa nyert: index.hu/video/2012/07/03/bkv_hajoteszt/

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 23:11:04

@hpty: Pfff, életszínvonalról, vásárlóerőről, GDP-ről, de még fizetésről sem hallottál ezek szerint. Szerintem hagyd abba, neked akarok jót.

hpty 2013.04.21. 23:12:50

@B0BDobalina: Neeem! Itt csak Te vagy az okos! :D
Viszont én röhögök! :D
Nekem akarsz jót? Miért nem ezzel kezdted? :D

lesifotos_szh 2013.04.21. 23:13:45

@hpty: Én hetente többször látom, mi történik egy-egy balesetnél azokkal, akik bekötik magukat és mi történik azokkal, akik nem. A törpöm sem akar meggyőzni téged, csak egy apró tény: én mindig bekötöm magam.

Egyébként meg ha nem egyedül ülsz a kocsidban, akkor mások életét is veszélyezteted, hiszen egy borulásnál a csapongó tested komoly sérülést tud okozni az utastársadnak.

Ajánlom figyelmedbe a keretes részt és a videókat:

www.nyugat.hu/tartalom/cikk/szigorodo_kozlekedesi_szabalyok

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 23:26:05

@hpty: És mi van ha nekem speciel 3 autóm van 3 forgalmival és 3 súlyadóval és mégis bringázom? Akkor én elfoglalhatok három sávot a Hungárián, vihetek pl. keresztben egy létrát? Kifizettem, nem? Vagy akkor neked kell gyorsan összemenned harmadára amikor meglátsz, hiszen csak egy autód van, nem?

Perillustris 2013.04.21. 23:29:31

@lesifotos_szh: Nem tudom, miért nem érted meg. Múltkor is mentem az autópályán Szeged mellett, és mivel be voltam kötve, beestem a Dunába.

hpty 2013.04.21. 23:31:02

@lesifotos_szh: Szíved joga, ahogy nekem is! :D
Szép cikk! De nálam a NEM az NEM! ;)

Perillustris 2013.04.21. 23:31:08

@hpty: A sátáni Critical Mass szervezői addig nem nyugszanak, míg tűzoltókerékpárokra nem cseréli a katasztrófavédelem a merciket.

hpty 2013.04.21. 23:34:53

@B0BDobalina: Honnan veszed, hogy nekem van autóm? Vagy csak 1,2,3? :D
Vagy az én nevemen van? Vagy én fizetem a sarcot rá?
És amúgy is, hány éves a kapitány? :D

Ha egyszerre mind3-mal mész, akkor Neked külön engedélyezném, ha én lennék a PintérSanyi!!! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.21. 23:34:58

@hpty: Ezt hívják természetes szelekciónak. Remélem nem nyírsz ki majd senkit.

hpty 2013.04.21. 23:35:57

@Perillustris: Mind1, csak az utat ne állják el, mert akkor én T-72-re cserélek! ;) :P :D

hpty 2013.04.21. 23:37:40

@B0BDobalina: Jah, és ha találkozunk, pont 1 autónyira "megyek össze" :D

Perillustris 2013.04.21. 23:56:16

@B0BDobalina: Mondjuk a BKV-hajót lefutom.

Bambano 2013.04.22. 00:23:54

@B0BDobalina: maradjunk annyiban, hogy tájékozatlan vagy.

és attól, hogy egyszer egy videó erejéig talált egy nagy dugót a körúton, még nem lesz igaz, hogy mindig gyorsabb a keró pesten.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 01:21:55

@Bambano: "maradjunk annyiban, hogy tájékozatlan vagy"
Pfff, miért is? Én 26 éve vezetek gépjárműveket, te mennyit bicikliztél Bp-en? Kérlek, ne erőlködj, hogy mi gyorsabb itt, én sem osztom az észt hogy mi újság a faludban.

"...nem lesz igaz, hogy mindig gyorsabb a keró pesten"
Ilyet nem is írtam, olvasd el újra. A videót nem találtam, hanem készítettem (nem tűnt fel?), a kedvedért itt egy friss másik: youtu.be/sD6pzHXmSTE
Nem baj ha nem töltöm fel minden napomat? Uncsi a sok előzés.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 01:23:51

@Perillustris: Igen, az sajnos nem egy telitalálat. De remélem lesz gyorsabb hajó is.

Bambano 2013.04.22. 01:44:02

@B0BDobalina: ja, hogy ilyen szinten szubjektív a véleményed. akkor már mindent értek.

én egy centit nem bicikliztem budapesten, nem vagyok én meghülyülve. egyébként meg ne faluzz, mert azt csak a sötét pestiek gondolják, hogy magyarország pestből meg a többiből áll és az mind falu. a tévedésed magja pedig az, hogy attól, hogy ebben a pillanatban vidéken vagyok, még nem tudhatod, mennyit vezettem és/vagy éltem pesten. elárulom, eleget ahhoz, hogy tudjam, merre menjek, ha nem akarok a nagykörútra menni. és amióta annyi a benzin, amennyi, azóta a pesti dugók mennyisége is jelentősen csökkent. az sem igaz, hogy 8-19 között folyton dugó van mindenhol, mert még a nagykörúton sincs folyton dugó egész nap.

pech, én is 26 éve vezetek.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 01:56:52

@Bambano: A vélemény szubjektív, mindenkié. Én sem vagyok pesti, csak 15 éve élek itt. Tudom mi az a vidék.

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.22. 02:46:54

@B0BDobalina: igaz, nem mostanában volt, de régen, 12km-es távon, a szezon közepére már gyorsabb voltam biciklin, mintha BKV-vel mentem volna. Pedig nagyon nem vagyok sportos alkat. Rövidebb távon valószínűleg az autót is megelőztem volna, ha beleszámítom a parkoló keresés idejét és a parkolótól a célig tartó sétát is.

ex-dr. vuk 2013.04.22. 07:47:55

@hpty: leragott csont. az autos kozlekedes minden hetkoznap megbenitja a varost. ezek utan evi ket nap miatt hisztizni eleg alsagos, nem?

ex-dr. vuk 2013.04.22. 07:50:13

@Bambano: lehet, hogy neked, akinek a hatsojara nott a kocsi, marhasag. azoknak, akik elni szeretnenek ott, azoknak meg nem. nezopont kerdese.

nem rohog senki rajtuk civilizalt orszagban, mert tisztaban vannak az elonyeivel. ha nalunk rosszul hasznaljak az mas kerdes. te, akinek igencsak beszukult a latasmodja, szinten rohoghetsz, de az nem mervado.

jweiss 2013.04.22. 07:59:28

Örülök, hogy vége van ennek a szarnak...

olcso 2013.04.22. 08:49:07

@Bambano: Pedig ha a közlekedés bonyolultságát nézzük, akkor bármely vidéki város nagyon messze van Budapestétől, persze ez nem Bp dicsősége és nem is rossz dolog, főleg, hogy két kerület nagyobb, mint a legnagyobb vidéki város. Szóval ebben az értelemben inkább falu

Martian (törölt) 2013.04.22. 08:50:19

@Kemencés Szittya Buci: "ne az úton menjenek a bringások, hanem legyen nekik kerékpárút."

A szeparált bringautak jó része pénzkidobás, amely ráadásul növeli a balesetveszélyt.
Ebből a pénzből inkább úgy kéne felújítani utakat, hogy minden jármű elférjen rajta.

Martian (törölt) 2013.04.22. 08:58:52

@Dzsoki Júing: azért a Pomáz - Dobogókő oda-vissza korántsem olyan kimerítő, hogy Pestről muszáj legyen oda-vissza autókázni... ebben a viszonylatban a HÉV is sokat segíthet.

zZz 2013.04.22. 10:13:01

@hpty: én eddig sem autóval cipeltem haza a tejet meg a kenyeret, hanem tömegközlekedéssel.
Másrészt: bicajjal is meg lehet oldani.
Igen extrém szűk látásmód kell ahhoz, hogy erre magadtól ne jöjj rá.

zZz 2013.04.22. 10:16:28

@Bambano: mindamellett, hogy ez baromság, ígérem, hogy ha veszel nekem egy Porschét, akkor azzal járok majd mindenhova :)

Dzsoki Júing 2013.04.22. 12:08:32

@Martian: Az, hogy kinek mi a kimerítő, szerintem tökrelatív. Ha megengeded, a mostani állapotomban nekem egy Pomáz-Dobogókő-Pomáz, sajnos már az.
A magyar bicikliutakkal kapcsolatban egyébként igazad van, teljesen feleslegesek, balesetveszélyesek és legnagyobbrészt biciklizésre alkalmatlanok, ráadásul a "biciklisek" nem is használják, inkább a járdán tekernek a gyalogosok között.

közösperonos átszállás 2013.04.22. 12:09:59

@olcso: "Pedig ha a közlekedés bonyolultságát nézzük"

De logikusabb lenne azt nézni, a bringa alternatívája-e az autónak parkolási és útdugulási okokból, akkor meg azért lehet, hogy nem falu mégse.

Zabaalint (törölt) 2013.04.22. 12:42:37

@windex:
Valóban igen nehéz kimagyarázkodnotok, mikor egy valódi és nem díszkerékpárosnak nem tetszik a magamutogató, melldöngető rendezvényetek.

közösperonos átszállás 2013.04.22. 12:59:24

@Zabaalint: Ha Michelisz Norbi mondaná neked, hogy de baromság már a Nagykörúton állni a dugóban, hirtelen a homlokodra csapnál, hogy ez eddig hogy nem jutott az eszedbe?

hpty 2013.04.22. 13:10:21

@zZz: Rosszul közelíted meg! Mindenki járjon azzal, amivel AKAR! Ne akarj rám erőltetni semmit, én sem fogok Rád, ígérem! :D
Ugye, mennyivel szebben hangzik. ;)

hpty 2013.04.22. 13:12:17

@közösperonos átszállás: Attól függ, ki kire hallgat!
Én Kimi Raikkonenre, Ő meg laxarja, vagyis én is! :D

olcso 2013.04.22. 13:13:15

@közösperonos átszállás:
Ezzel arra gondolsz, hogy lehet vidéken is hasznos a bicikli??

közösperonos átszállás 2013.04.22. 13:14:43

@olcso: Ezzel arra gondolok, hogy van több olyan település is az országban, amely bicajosszempontból nagyváros. De hát ez nyilvánvaló.

közösperonos átszállás 2013.04.22. 13:15:14

@hpty: "Mindenki járjon azzal, amivel AKAR! "

Ez totál jól hangzik, meg én is ezzel értek leginkább egyet, csak hát az előbb még te sem ezt mondtad.

Dzsoki Júing 2013.04.22. 13:17:22

@Martian: Ja és még annyi, hogy arra azért nagyon kiváncsi lennék, hogy az öntudatos, felvonuló, harcos, belvárosi bicikliemelgetők közül vajon hányan tudnának - egyáltalán - feltekerni Dobogókőre, vagy mondjuk a János hegyre...

zZz 2013.04.22. 13:22:20

@hpty: amikor te autózol, akkor rám erőlteted a kipufogógázt.

olcso 2013.04.22. 13:32:51

@Dzsoki Júing: Ez téged hol érint?? Nem mindegy neked, hogy ki tud és ki nem tud föltekerni oda??

hpty 2013.04.22. 14:06:11

@zZz: Amikor te babot eszel, rám erőlteted a gázodat! :D
Én arról beszéltem, hogy ne zárjunk le, sajátítsunk ki utakat.
Mindenki mehessen azon az úton, ha a szabályokat betartja. Szerintem.

hpty 2013.04.22. 14:07:43

@közösperonos átszállás: Mikor mondtam mást?
Csak a "járjon amivel akar!" nem azt jelenti, hogy mást ne engedjen oda (útlezárás, stb.) Ééééteeed? :D

Zabaalint (törölt) 2013.04.22. 14:18:26

@olcso:
Pedig kurvára nem mindegy. Aki rendszeresen, de csupán közlekedésre használja, azok többsége fel tudna tekerni oda is. Aki ezen felül kikapcsolódásként is rendszeresen kerékpározik, az meg biztosan. Aki elsősorban csak felvonulásokra megy el, hogy ott mutassa mennyire híve a kerékpározásnak, egyébként csak néhány havonta teker, az valószínűleg nem.

Zabaalint (törölt) 2013.04.22. 14:19:58

@hpty:
Közben rájöttem, mert rákerestem, de még mindig nem tudom közösperonos átszállás szerint miért jön ide. Még ha egy kerékpárversenyző lenne, akkor érteném, de így?

zZz 2013.04.22. 14:20:44

@hpty: szerintem pedig ne mérgezze (n+1)^k kocsi a belvárost. Van rá alternatíva.
A bélrendszer működésére nincs.

olcso 2013.04.22. 14:24:13

@Zabaalint: Ebből mire következtethetünk?? Aki gyengébb, nem vonulhat??

közösperonos átszállás 2013.04.22. 14:24:16

@Zabaalint: "Még ha egy kerékpárversenyző lenne, akkor érteném"

Pedig pont akkor lenne értelmetlen az analógia.

közösperonos átszállás 2013.04.22. 14:26:53

@hpty: "Mikor mondtam mást?"

Hát az "akkor nem lenne kenyér" belengetésének volt egy efféle felhangja.

"Csak a "járjon amivel akar!" nem azt jelenti, hogy mást ne engedjen oda (útlezárás, stb.) "

Na várjál, most akkor a kerékpárral behajtani tilos táblák ellen vagy, jól értem? :-)

közösperonos átszállás 2013.04.22. 14:29:14

@hpty: Vagy a bringás mentő bedobása, az mi vót?

Zabaalint (törölt) 2013.04.22. 14:34:06

@olcso:
Nem. Hanem az, hogy aki kerékpározik, az nem vonul, hanem kerékpározik. A hétvége kiváló alkalom volt erre, bár én most pont nem bicajoztam, hanem gyalog túráztam, de múlt hétvégén tekertem is egyet. Ajánlom minden magamutogatónak a vonulások helyett, az erőnlétet is javítja többek között, és akkor többen (nem mondom hogy mindenki) fel tudnak majd tekerni egy-egy nagyobb emelkedőn is.

olcso 2013.04.22. 14:38:54

@Zabaalint: Igazad van, javítana, viszont, ha valaki rendszeresen edz, azon nem ront, hogy évente kétszer kimegy vonulni. Az pedig, ha valakinek rossz az erőnléte nem kizáró ok. Taxisoknál sem csak az vonul, aki a Bp-Londont megállás nélkül vezeti, vagy gyalog sem csak az, aki a Kinizsi 100ast 18 órán belül nyomja. Mindenesetre jó lett volna ilyen túrákat is népszerűsíteni.

Zabaalint (törölt) 2013.04.22. 14:44:36

@olcso:
A kérdés továbbra is az, hogy minek vonulni. Attól, hogy valaki munkába kerékpározik, vagy hobbiból teker, miért kellene bármiféle közösséget vállalni sok ezer másik emberrel, aki szintén? Vagy ez inkább tüntetés, mert ha az, akkor érthető a célja, de nekem nem úgy tűnik, hogy tüntetés lenne.

olcso 2013.04.22. 14:51:38

@Zabaalint: Ismerkednek, amellett, hogy prezentálják, hogy van értelme odafigyelni rájuk, mert sokan vannak.

közösperonos átszállás 2013.04.22. 15:05:00

@Zabaalint: "Attól, hogy valaki munkába kerékpározik, vagy hobbiból teker, miért kellene bármiféle közösséget vállalni sok ezer másik emberrel, aki szintén?"

Ki mondta, hogy kell? (Én se voltam még soha.) Ugyanakkor: aki mégis vállalna, annak azért még szabad?

hpty 2013.04.22. 16:16:27

@közösperonos átszállás: Az autók városból való kitiltásának remek ötletére való válasz! :D

hpty 2013.04.22. 16:19:03

@közösperonos átszállás: Ez is az autók kitiltására ment.
Ahol nincs tiltva, ott mehessen minden. Ne zárogassuk le egymás elől az utakat! Ez olyan ovis!
Ahol valami tiltva van, az nem rajtam múlik! Én is végig szeretnék néha menni a Nagymezőn, de mivel rajtam van rendszám, ezért nem teszem! Ti ott is mehettek következmények nélkül!

közösperonos átszállás 2013.04.22. 16:22:17

@hpty: "Ahol nincs tiltva, ott mehessen minden."

Ezzel konkrétan semmit nem mondtál. :-) A CM alatt ott autó nem mehetett, akkor az úgy részedről oké is volt?

"Én is végig szeretnék néha menni a Nagymezőn, de mivel rajtam van rendszám, ezért nem teszem! Ti ott is mehettek következmények nélkül! "

Autóval járok, bocs. :-) Csak ettől még nem lettem sem vak, sem hülye. A Boldogasszony sgt. elején 8-tól megállni tilos van, mégis egy munkanap több száz autó áll meg ott hosszabb-rövidebb időre. Képzeld, még az se gátolja meg őket, hogy rendszámuk is van. :-)

hpty 2013.04.22. 16:22:24

@zZz: Na, ez a nem európai hozzáállás! Ami nekem nem tetszik, az ne mehessen be! Lófaszt! Ha a belvárosban lakom, akkor a lakásomig azzal megyek, amivel szeretnék! Majd a kedvedért Terminátor leszek, mi? (Élő szövet a fém vázon) :D

hpty 2013.04.22. 16:26:51

@közösperonos átszállás: Mindenki a saját műszerével írtja a gazt, az Ő dolguk!
A CM alatt így, a CM alatt úgy! Lópikulát! Menjenek a rendes forgalommal.
Valaki emlegette az autós találkozót.
Nah, olyanon én is voltam, nem is 1x! Mégsem zárattuk le a fél várost, hanem A-ból B-be konvojban mentünk, és voltak pontok, ahol bevártuk egymást. Attól még mentek a lámpák, volt más közlekedő (autó, bringa, BKV, stb.), mégis elért mindenki a végpontba! Érdekes, mi?
Na ezt hívják "Élni és élni hagyni!"-nak!!!

olcso 2013.04.22. 16:38:31

@hpty: Szerintem hagyd az autók kitiltását, nem pontos megfogalmazás. Mikor ezt szóváteszed, nem "boccs, nem fogalmaztam pontosan" a válasz, hanem, h "nekem van igazam akkoris". Az autók létszámának csökkentése a belvárosban viszont jó ötlet

Dzsoki Júing 2013.04.22. 16:40:56

@olcso: Valamilyen érthetetlen okból engem zavar, hogy a magukat biciklistának mondó, többségében kb mozgássérült, de nagyon harcos öntudat"biciklisták" miatt kell rendszeresen lezárni a várost, hogy biciklitemelgethessenek, több bicikliutat és a kresz-szabályok betartását követelve, miközben ők a nekik épített bicikliutak helyett a járdán, a gyalogosok között tekernek és magasról szarnak még a legalapvetőbb kresz-szabályokra is.
De tuti, hogy bennem van a hiba, amiért ez nem tetszik, igyekszem megjavulni! (vagy inkább lerúgom a bicikliről a következő járdántekerő, pirosnálnemmegálló kis gecit :D)

hpty 2013.04.22. 16:47:08

@olcso: Igazad van! De ez a kategórikus: "Ami nekem van, csak az a jó, ami neked, az meg csak rossz lehet!" hozzáállás nem nagyon tetszik!
A csökkentésről annyit, hogy az üzemanyagárak amúgy is csökkentik rendesen.
Ha csak a 5-10 évvel ezelőtti állapotokra gondolok, akkor ez a mai forgalom semmi.
Akkor pénteken minden állt, Nagykörút, Hungária, Ki-bevezető utak, rakpartok! MINDEN!
És valaki a mostaniért sír????! Az ilyennek semmi sem jó! :D
Én is robogóztam sokat, tudom, hogy jobb mint a dugó! De sosem kampányoltam, hogy mindenki robogózzon, mert kisebb lesz a dugó, meg a szmog, mert fele annyit se fogyaszt stb.
Hogy ki mivel megy az az Ő SAJÁT DOLGA! Ennyi!

olcso 2013.04.22. 17:00:19

@Dzsoki Júing: Egyébként CM-en a szervezők rászólnak a járdázókra, szóval elméletileg még tanulhat is belőle az ember. Egyébként az, hogy ott vannak, de nem bicikliznek a hétköznapokban, lehet, hogy azt jelenti, hogy bicikliznének, ha jobbak lennének a feltételek. Ne javulj meg, saját véleményed, hogy nem tetszik. Nekünk is sokminden van, ami nem tetszik, ilyenek pl a járdázók. A többi biciklis nem örül egy járdázó egyénnek, mert veszélyes és mindannyiunkról rossz képet fest.

olcso 2013.04.22. 17:01:47

@hpty: Pedig lehet, hogy akkor teli lenne a város robogósávokkal és robogóutakkal :D

kúrógép10 (törölt) 2013.04.22. 17:46:22

MA MÉG A RÁDIÓBAN AZT MINDJA AZ EGGYIK ÉRTELMI FOGYATÉKOS CRITICAL MASS SZERVEZŐ HOGY AZ CRITICAL MASS ILYEN "ÖRÖMÜNNEP" MEG HOGY "FESZTIVÁLHANGULAT FÍLING"

HÁT BASZÓDJ MEG EZÉRT KELL FELTARTNIA A FÉL VÁROS FORGALMÁT???????????????????????????

windex 2013.04.22. 18:14:15

@Zabaalint: nekem ugyan nem rendezvényem, oda se mentem, vagyis inkább vagyok tekinthető a te csoportod tagjának :-) bár kár, hogy bringás létedre nem értesz egyet a tartalommal. persze nem kell tetszenie, ha olyan diszkrét vagy, hogy melldöngetésnek nevezed. de lehet, hogy együtt örülni másokkal jó dolog ám! egyúttal remélem, hasonlóképpen érzel minden utcai megmozdulással kapcsolatban :-)

olcso 2013.04.22. 18:15:53

@kúrógép10: Ctrl+C és Ctrl+V egykis Caps Lockkal megspékelve "mindja az eggyik"

windex 2013.04.22. 18:16:52

@kúrógép10: ugye ugyanígy ordítasz bárminemű tüntetés kapcsán? akkor lennél következetes :-) szerintem - nem bringásként a véleménnyilvánítás megér pár óra türelmet. amire - nem mellékesen - fel lehet készülni, mert nem flashmob az ilyen, bejelentik előre, rádió-tévé bemondja. lehet, hogy veled van a baj, túl sok benned a feszültség. jobb lenne, ha az indulataidat azok felé irányítanád, akik meg is érdemlik :-)

windex 2013.04.22. 18:18:36

@hpty: mondjuk nem baj, hogy ha valaki valamit jóll csinál, azt elmondja a balgáknak, akik még nem teszik

windex 2013.04.22. 18:20:13

@Dzsoki Júing: 1 nap fáj a 365-ből? nem vagy te irigy? különben ne általánosíts. ilyen alapon minden ruandai tömeggyilkos. ja, és nem vagyok bringás, mielőtt megszólítanál :-)

windex 2013.04.22. 18:21:48

@hpty: hányan voltak az autós találkozón? voltak legalább 50 ezren? aligha, mert akkor lett volna lezárás, úgyhogy ez nem párhuzam

windex 2013.04.22. 18:24:25

@hpty: de nem azért mehet a nagymezőn a bringás, mert nincs rendszáma, hanem mert a kocsihoz/motorhoz képest lassú, keskeny, és nincs kipufogógáz :-) eltekintve a babsalátát és chili con carnét fogyasztóktól

windex 2013.04.22. 18:26:25

@hpty: ha a lakásod olyan helyen van, ahol nem mehet kocsi, akkor te se mehetsz, hiába laksz ott. na ez az európai hozzáállás :-) váci utca, pl

windex 2013.04.22. 18:28:49

@Zabaalint: aki kerékpározik, annak is lehet véleménye. és akkor vonul. hibás szembeállítani a bringázást és a véleménynyilvánítást - és egy demonstráció véleménynyilvánítás, ugye

hpty 2013.04.22. 18:30:06

@windex: Ha valamit lebecsülsz, az lehet Neked nem fontos, másnak viszont igen! A létszám a mérvadó? Miért nem a súly, vagy a lóerő? :D

hpty 2013.04.22. 18:30:42

@windex: Pedig a taxik mehetnek!!! És nem riksával!!!!!! ;)

hpty 2013.04.22. 18:31:23

@windex: Ha a váci utcában laknék, akkor nem lenne ilyen gondom, hidd el! ;) :D

windex 2013.04.22. 18:34:32

@Dzsoki Júing: nem szempont, ki tud feltekerni dobogókőre. a demonstráció azért van, hogy tágítsa a városlakók lehetőségeit - amivel szerencsére egyre többen élnek, mert megértik, hogy bringával közlekedni jó. és a közlekedésszervezés is, mert szaporítják a bringautakat, és egyre több helyen elfogadpott, majd természetes, ha egy személy bringával megy oda. de ha valamire nem hívod fel a figyelmet, lassabban veszi figyelembe a - pl bringásokat - az, aki azt nem gyakorolja. amúgy nincs különbség bringás és nem bringás között, egy személy, egy ember a bringás, a gyalogos, az autós is. érdekes, amúgy amikor a dugóban állsz - sokkal gyakrabban, hogynemondjam minden nap - akkor az autósokat is általánosítva szidalmazod, mint ezen az egy napon a bringásokat? remélem...

windex 2013.04.22. 18:36:49

@hpty: taxisok? protekcionizmus! le vele! :-)))

nem a létszám a mérvadó. hanem a tömeg - ha sokkal több kocsi vonulgatna, azok miatt ugyanúgy le kéne zárni mindent, amerre mennek, amennyiben szervezett vonulásról lehet szó. de a tömeget a létszám adja, nem a lóerők :-)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 18:40:57

@Zabaalint: "hogy aki kerékpározik, az nem vonul, hanem kerékpározik"
???
Én és a haverjaim bringával járunk munkába, néha hegyekre tekerünk-lejövünk, máskor bringatúrázunk, és kimegyünk a CM-re is. Mindenkinek van jogsija és vezetni is szoktunk.

hpty 2013.04.22. 18:51:39

@windex: Nem! Hidd el! Az egyik legnagyobb klub vagyunk, de ha a klubtagok fele eljönne egyszerre, akkor sem zárunk le semmit! Ez van, bocsi! :D
MAX kibéreljük a Ringet!!! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 18:52:53

@hpty: Bélgáztól még nem halt meg senki, ha nem hiszed, nézd meg a MythBusterst, különben is az autósok nem szellentenek?
Viszont csak a szálló portól csak Bp-en évente 3000-en halnak meg és a koromról, No2-ról stb még nem is beszéltünk. Ne kényszerítsd ránk a halált.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 18:58:32

@hpty: "Ha a belvárosban lakom, akkor a lakásomig azzal megyek, amivel szeretnék!"
Aha. Ezek szerint ha én M1 Abrams tankkal szeretnék hazamenni, akkor azt is lehet? Ha útba esik a házad/lakásod/autód szétlőhetem és átmehetek rajta?

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2013.04.22. 18:58:35

@B0BDobalina:
1. MythBusters saját bevallásuk szerint sem vehető 100%-ig komolyan (és bocs, de én is körberöhöglek, ha rájuk alapozva állítod bármiről, hogy lehetséges-e vagy sem!)
2. A bélgáz is üvegházhatású gáz.
3. Ma sétáltam egy lakótelepen. Autók max. 30km/h-ra vannak korlátozva fekvőrendőrök által. A mellettelm elmenő tizenöt biciklis mind a járdán tekert.
Kicsivel odébb meg az egyirányú utcába tekert be egy idióta, csomagtartón egy pici gyerekkel, mögötte meg egy olyan tíz-tizenkét éves tekert. Nincs engedélyezve a behajtás kerékpárral.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 19:04:00

@álfirkász: Várom a linkeket a bélgáz miatti elhalálozásokról. Amúgy te nem termelsz 1 köbcentit sem?
3. Hogy jön ez ide?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 19:07:41

@hpty: Azért mert emberek vagyunk és nem gépek. Ha nem tetszik jövő tavasszal panaszkodj az OVI-nál, hogy neked lóerő alapján több szavazat jár.

hpty 2013.04.22. 19:12:35

@B0BDobalina: Naaa! Ne menjünk át sötétzöldbe!!!!!!! :D :D :D

hpty 2013.04.22. 19:13:42

@B0BDobalina: A szabályos eszközökből lehet csak választani! A helikopter, kombájn stb. sem ér! :D

hpty 2013.04.22. 19:14:43

@B0BDobalina: Humorérzék nuku?
Mint említettem, de Neked külön leírom: Vonulgass, de ne zárj el senkit!!!! ÉÉÉÉteeed? :D

hpty 2013.04.22. 19:17:11

@B0BDobalina: Ti Terminátorok vagytok: Élő szövet a fém vázon! Csak agyilag van különbség, sajnos az "Ő" javára!!! :D

Dr. GGG77 2013.04.22. 20:56:13

@B0BDobalina: Oké. Akkor mondom én. Munkahelyem kocsival 30-45 perc (extrém esetben 1 óra), BKV-val másfél-két óra, bringával szerintem 1 óra lehet egy edzettebb embernek. Tetszik vagy sem.

Dr. GGG77 2013.04.22. 22:26:24

@Perillustris: "Hol van itt az a nagy előny?"

Szted mindegy milyen az útvonal? De képzeld, a feleségem 4 km-re dolgozik csak a lakásunktól, kocsival 5-6 perc, BKV-val meg lenne 35 a gyaloglások miatt.

Dr. GGG77 2013.04.22. 22:28:58

@olcso: "de ez már nem tűnik föl, mert pont ilyen mértékben és arányban szarják le azok is, akik csak autót vezetnek és nem is bicikliznek."

Csak röhögni tudok ezen. Vagy sírni. Szóval szerinted az autósok 30-50%-a (kábé ez az arány a bringásoknál, mondjuk a kis körúton) megy át folyamatosan és rendszeresen a piroson? Vagy szarja le a jobb kezet? Ha így lenne naponta 10 ezer ember halna meg az utakon.

Dr. GGG77 2013.04.22. 22:38:23

@B0BDobalina: "Uncsi a sok előzés."

Szívesen megnézném, mondjuk egy reggel 7-es indulással a lakásunktól, a munkahelyemig tartó távot. Te bringával, én kocsival. Megengedném, hogy "lámpázz", ahogy ti nevezitek azt a parasztságot, hogy szartok a pirosra.
Csak előtte kérdezd meg magadtól, hogy tudod-e tartani a rakparton az 50-80-at... :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 23:01:37

@Dr. GGG77: Pff, miért nem mindjárt éjjel kettőkor? Ha sz*rnék a pirosra, már rég nem élnék. Amúgy hány km?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 23:05:14

@hpty: Áhá, értem, a saját súlyodra értetted! Szóval azért akarsz két szavazatot, mert a tunyaságtól akkora a s*gged, mint egy ház, a fejed meg beton! :) Már értem, miért nem érdemes bekötnöd magad!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 23:14:10

@hpty: Nem tudom, mi a vicces, vagy a sötétzöld évi 16000 magyar ember halálában...
www.legszennyezes.hu/cikk.pdf
nol.hu/archivum/20130207-a_szallo_por_a_halalunk
levego.hu/sites/default/files/kiadvanyok/korommenteslevegot0919.pdf
Gondolom nem röhögnél, ha a gyerekeidet vagy a szüleidet ravataloznák.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.22. 23:16:48

@B0BDobalina: Na jó, a reggel 7 óra lehet hogy csúcsidő, nem tudom mi van olyankor, rég indultam olyan korán.

Perillustris 2013.04.22. 23:38:48

@Dr. GGG77: Kétségkívül igaz lehet. Azonban ebből nem következik, hogy "az útvonalak többsége még ma is ilyen".

hpty 2013.04.22. 23:40:49

@B0BDobalina: Na, már személyeskedni próbálsz? Hú, ezt a szegénységi bizonyítványt... LOL
De elnézem Neked, a nagy szmogban picit több ólmot szívtál... vagy a fehér lekvártól vagy ilyen? :D
Csak arra vigyázz, hogy ezt a poént legközelebb ne egy redősnyakúnak süsd el mondjuk egy Audiban vagy Bömösben, mert átmegy a nyakadon és még vissza is tolat! :D

Perillustris 2013.04.22. 23:42:38

@Dr. GGG77: Felesleges számháborúzni, de azért az jól megfigyelhető a lámpaváltásoknál, hogy aki tud, az még átcsúszik a kereszteződéseken autóval is, már pirosban. Mentem már eleget autóval, mentél már te is, ha szerinted ez nem így van, akkor csukott szemmel vezetsz. Az más kérdés, hogy ha már valaki megállt előtted, akkor már jó eséllyel te is meg fogsz.

hpty 2013.04.22. 23:43:09

@B0BDobalina: És cigizni egyik sem szokott? Vagy egyéb hatások? Ugyan, mindenkit többszáz behatás ér, nem lehet 1-1 okot kiragadni, mint a tuti kiváltó ok. A világ PICIT bonyolultabb!

Perillustris 2013.04.22. 23:46:10

@Dr. GGG77: "Ha így lenne naponta 10 ezer ember halna meg az utakon."

BTW ez eléggé öngól. Vagy minden piroson átmenő kerékpárost megment egy-egy autós?

Perillustris 2013.04.22. 23:52:55

@hpty: Háhá. Egyszer egy utolsó pénteki bringázáskor megcsináltuk kb. százan a szabályos tekerést. Nagyobb anyázás sosem volt. Egyszer csak mellém gurult egy rendőrautó, megbeszéltük, amit kellett (megkért mindket, hogy tömörödjünk össze egy sávot elfoglalva, ne egymás után tekerjünk), aztán kéretlenül végigment előttünk az útvonalunkon villogva. Ennyit erről.

hpty 2013.04.23. 00:04:43

@Perillustris: Háháhá! Ez poén, mert haverral egyszer mi is a saját fegyverét fordítottuk a drótszamár ellen! Teker, persze nem az út szélén, hanem középen, a körúton a külső sávban. Haverom ahol tudta megelőzte, és nála kb. 10 km/h-val lassabban haladtunk párszáz métert! A belső sáv érthetően tömve, előzni, elsunnyogni másfelé nem tudott! Azt a lila fejet le kellett volna filmezni, ahogy artikulátlanul üvöltött, hogy ez mi? Mi, amit Te csinálsz kisgyerek!!!! Háháháhá! Az egy szép nap volt!!! :D :D :D

Perillustris 2013.04.23. 00:17:15

@hpty: Te a szmájlikért kapod a jutalékot? Ha kimarad egy hozzászólásodból, pótolni kell?

Mondjuk egy kicsit is rátermettebb bringás nem jött volna zavarba, bár itt is lehet, hogy csak az idő szépíti meg a történetet.

A Nagykörúton amúgy nem tudsz az út szélén tekerni, mert ott autók állnak.

Pedig az úton parkolni luxus.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 00:21:47

@hpty:
Kedves CM-fikázók!
Az utóbbi időben az alábbi rendezvények miatt voltak jelentős forgalomkorlátozások Bp-en:

- Telekom Vivicittá Városvédő Futás
- Élet menete
- Október 23-i állami ünnepségek
- Vonulások: Magyarok Világszövetsége, Jobbik Ifjúsági szervezete
- Milla tüntetések
- Békemenet
- Gój Motoros Egyesület motoros felvonulása
- SPAR Budapest Nemzetközi Maraton és Futófesztivál
- Magyar Gárda alapításának ötéves évfordulója
- Vodafone Kezdj El Valami Újat Hétvége
- Magyarország-Románia VB-selejtező
- Szent Jobb-körmenet, vízi és légiparádé, valamint tűzijáték
- Metropol nemzetközi reggeli futás
- Nemzeti Vágta
- Budapest Pride
- NIKE Nemzetközi Félmaraton
- Autómentes Hétvége, (CM nélkül) illetve a Lánchídon a Tudományok hídja
- Budapest futófesztivál, NATO-futás, jubileumi XX. történelmi váltófutás és Vivát Huszár rendezvények
- Sziget Feszivál
- A Good Day to Die Hard” című film forgatása...

Amelyikőtök nem tud nem bármit felmutatni, hogy a fentiek miatt is hőzöngött volna, azt hiteltelen, kormosagyú bringafóbnak könyveljük el.

hpty 2013.04.23. 00:25:56

@Perillustris: Az úton, vagyis a 2 sávon nem parkol senki. A parkolóban szoktak, szép kis összegért.
Oda írok smile-t, ahova jólesik, csakúgy, mint hogy azzal közlekedem, amivel akarok, bárki bárhogyan is győzköd sötétebbnél sötétebb zöld dumával! :D
Nem jött zavarba! Fel volt háborodva, hogy ez mi, amit csak NEKI szabad! Jaj, ezt sűrűbben meg kell csinálni, a kedvedért kamerázva is!!!
:D :D :D (csak Neked)

hpty 2013.04.23. 00:27:38

@B0BDobalina: A Die Hard-forgatásért fizettek a városnak, azt ne vedd ide! A többi tényleg igaz!
Nekik is van blog.hu oldaluk? Mert hosszú még az éjszaka! :D

hpty 2013.04.23. 00:28:40

@B0BDobalina: Nekem van, de a bőrnyakúnak nem lesz! Ezért óvom a "tepsi épséged"! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 00:31:44

@hpty: "A világ PICIT bonyolultabb!"
Látom, nem is sikerül megértened. A tudományt, kutatásokat, tényeket elintézed egy ugyannal. Persze egyszerűbb mint olvasni és tájékozódni.

hpty 2013.04.23. 00:33:24

@Perillustris: Jaj, azt meg sem említettem, hogy mily nagy önuralomra volt szükségetek, hogy annyi piros lámpa, zebra, járda stb. láttán is visszafogtátok magatokat... Ha a story igaz és nem a idő szépítette meg! :D :D :D

hpty 2013.04.23. 00:34:52

@B0BDobalina: Te meg a gondolkodás elé helyezed a demagógiát. De sebaj, anyukád így is szeret, ez szinte biztos! Vagy Ő is csak mondja? :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 00:47:39

@Perillustris: Ezt ugye most találtad ki? Ha tele a belső sáv, akkor a külső is, hiszen jobbra tartási kötelezettség van.
A körúton amúgy az első pirosnál beállok eléd és -ha tényleg tele a belső sáv- nem előzöl meg többet. Ha mégis, eljátsszuk megint és feltöltelek a youtube-ra. Egyébként meg ott 2-kerekűekkel a külső sáv közepe az ajánlott nyomvonal. Ha megkérdezed miért, hülyébb vagy mint hittem.

Perillustris 2013.04.23. 00:59:52

@hpty: Már hogyne parkolna. Út az, bárki láthatja.

"szép kis összegért"

Ez sem nyert. Egyszer megszámoltuk: a többség ilyen-olyan jogosultságokkal parkolt ingyen, jó részük - feltehetően kamu - mozgássérült igazolvánnyal.

Perillustris 2013.04.23. 01:03:59

@B0BDobalina: "Ha tele a belső sáv, akkor a külső is, hiszen jobbra tartási kötelezettség van. "

Mondjuk ez a Nagykörútra pont nem érvényes, ha már meg lettem szólítva.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 01:04:10

@hpty: Összegzem a működési elvedet:

tudomány = demagógia < a te gondolataid

Túl sok időt pocsékoltam rád...

hpty 2013.04.23. 01:15:40

@B0BDobalina: Ezt megint elszámoltad, Terminátor!
Ha 50-nel megy mind2 sáv, és a külsőben a brinyós mondjuk 30-cal, és a haver előtte megy 20-szal, akkor Ő is! Ezután már hogy ne lenne tele a belső sáv! A sávok közepén kell haladni, jobbra tartva...autóval. Brinyóval a szélén.
És ha engem feltöltesz a youtube-ra engedély nélkül, akkor 1. a bíróságon elítélnek és fizetni fogsz, 2. bónuszként meg is leszel baszva hintőporos néger fasszal. Ha nem rugatja előbb meg valaki a gépet a nyakadon. Amilyen arrogáns fax vagy, ennek nagyobb esélye van! :D

hpty 2013.04.23. 01:17:09

@B0BDobalina: Összegzem: A te hülyeséged nem = tudomány! Ha valamit 100x leírsz, attól még nem lesz igaz, max. vicces! :D

hpty 2013.04.23. 01:20:01

@Perillustris: A felfestett parkolóhelyek az út, persze. :D A sok jogosultság ingyen van? Rokikártyáért is meg kell kenni az orvost, kerületes matricáért is lehúznak. Ez megint ilyen féleszű (értsd nem 4 kerekű, hanem 2) hozzáállás? Ami ingyen van, az a Te parkolásod, közlekedésed, a bringautad (Neked), stb.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 01:20:41

@Perillustris: Igaz, a nagykörútra nappal általában ez érvényes:
youtu.be/sD6pzHXmSTE

hpty 2013.04.23. 01:37:21

@B0BDobalina: Szép! Csak ezen a kis szakaszon is volt 2-3 piros lámpa! Vagy nevezzem korai rajtnak? :D Persze a zsaruk mellett már bent volt a sportszelet!!! :D Mozgó autók között meg ne menj, mert ok, hogy kellenek a szerveid, de bármily hihetetlen is, sajnálnálak! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 01:49:13

@hpty: Tényleg hülyébb vagy mint hittem.
"Ha 50-nel megy mind2 sáv..." Te már itt elszámoltad, a körúton SOHA nincs ilyen, még ha nem lenne dugig autókkal akkor sem, mert a lámpák a villamosra vannak hangolva. Nyomhatsz egy kövéret, hamarabb odaérsz a következő pirosig. Szoktál te egyáltalán vezetni, vagy örülsz ha előreengednek az anyósülésre?
Ha mégis szoktál, nézz körül itt, hátha mehetsz is a bíróságra: www.roadsafe.hu/

Szerinted ezeknél az eseteknél ki fizetett és kitől vontak le pontokat?
- youtu.be/TDLs5hSSk9s
- youtu.be/FmIcGkKMcXU

hpty 2013.04.23. 02:08:38

@B0BDobalina: Látod, Te annyira hülye vagy, hogy még nem is hitted! Gyökér!
Igen, én VEZETNI szoktam jogosítvánnyal, KRESZ tudással. Te meg a törvényen kívüli, biztosítás- és jogosítvány nélküli szaroddal.
Látod ennyire tropa vagy agyilag:
Ha megvan a kocsi és a rendszám, akkor pontot hogyan vonnak? Ki vezetett? Max objektív felelősséggel lehet büntetni az üzembentartóra, vagy ha kiderül, hogy ki vezetett. De miért mondanák meg. A pénz nem lesz kevesebb, csak pont jönne hozzá!
Bringával Te honnan tudod, mi az 50? Mikor láttál Te olyat? Szakadékban hátszéllel, vagy hiénáztál valami teherautón? :D
Nagyon féleszű (2 kerekes)! LOL
Magyarország, a feljelentgetős buzik hazája! :D
A tag is elég hülye volt, hogy emiatt bement a rendőrségre. Elég lett volna a "Nem én vezettem!" jól bevált módszer. Lúzer volt, rábaszott! :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2013.04.23. 09:20:09

@hpty: "Magyarország, a feljelentgetős buzik hazája!"
Pár sorral feljebb még te akartál feljelenteni.
Akkor te buzi-e vagy?

közösperonos átszállás 2013.04.23. 09:26:25

@hpty: "Ha a belvárosban lakom, akkor a lakásomig azzal megyek, amivel szeretnék! "

Van a házban teherlift is?

közösperonos átszállás 2013.04.23. 09:29:00

@hpty: "Valaki emlegette az autós találkozót.
Nah, olyanon én is voltam, nem is 1x! Mégsem zárattuk le a fél várost, hanem A-ból B-be konvojban mentünk, és voltak pontok, ahol bevártuk egymást. Attól még mentek a lámpák, volt más közlekedő (autó, bringa, BKV, stb.), mégis elért mindenki a végpontba! "

Ha egy-kéttucatnyian voltatok, akkor ez így a normális. Ha száz+-nyian, akkor kell a rendőri felvezetés (asszem kötelező is, de lehet, hogy rosszul emlékszem, nálunk anno volt). Ezres nagyságrendben a forgalommal haladni, az vicc, azt elvárni meg hülyének nézés.

közösperonos átszállás 2013.04.23. 09:29:50

@B0BDobalina: "Ha tele a belső sáv, akkor a külső is, hiszen jobbra tartási kötelezettség van. "

Városon belül amúgy nincs.

közösperonos átszállás 2013.04.23. 10:06:24

@hpty: "Bringával Te honnan tudod, mi az 50? Mikor láttál Te olyat? "

Ó, én szinte minden nap látok; tudod, sokat járok 30-as övezetben.

Zabaalint (törölt) 2013.04.23. 11:22:33

@windex:
Nem vagyok bringás, legalábbis olyan értelemben nem, amit a CM mozgalom teremtett meg, és ami a feszültséget okozza a közlekedők között. Bringás akkor vagyok, amikor bringázok, amikor meg gyaloglok, akkor gyaloglok, amikor meg autót vezetek, akkor autós vagyok.

El kéne felejteni ezeket a jelzőket, emberek vannak, akik néha bringáznak, néha autóznak, néha gyalogolnak, stb., stb. Nem autósok, kerékpárosok, gyalogosok, mert az csupán pillanatnyi állapotot jelöl. Igen, persze léteznek bringások is, akik versenyszerűen csinálják vagy hobbiként.

Zabaalint (törölt) 2013.04.23. 11:24:03

@windex:
Természetesen van metszete is a két halmaznak, de pont a CM hivatott azt beállítani, hogy a kettő halmaz azonos, ami persze hazugság.

Zabaalint (törölt) 2013.04.23. 12:02:55

@B0BDobalina:
"Amelyikőtök nem tud nem bármit felmutatni, hogy a fentiek miatt is hőzöngött volna, azt hiteltelen, kormosagyú bringafóbnak könyveljük el. "

Az ilyen szöveggel viszont azt támasztod alá, amit erről a majomparádéról gondolok.

olcso 2013.04.23. 16:37:25

@Bobdobalnia: Milyen kamerád van?? Vagy nem akciókamera, hanem te csináltad??

közösperonos átszállás 2013.04.24. 09:32:00

@Zabaalint: Oké, az érzelmeiddel már tisztában vagyunk, de az érvekre még várunk.

Zabaalint (törölt) 2013.04.24. 11:48:51

@közösperonos átszállás:
Az érzelmeimről még nem írtam egy szót sem, az érveimet két poszt alatt is olvashatod, bár szerintem nem nekem kellene alátámasztanom, hogy mire is jó egy ilyen majomparádé.

közösperonos átszállás 2013.04.24. 14:37:01

@Zabaalint: "Az érzelmeimről még nem írtam egy szót sem"

Hát a majomparádé szó használata valahogy nem azt támasztja alá, hogy a racionalitás vezérel.

A pártgyűléses analógiára nem terveztél válaszolni? Mert valahol ott kezdődne az érvelés.

Zabaalint (törölt) 2013.04.24. 14:49:15

@közösperonos átszállás:
Ezen két időpont összehasonlítása mond neked valamit?
2013.04.24. 11:45:02
VS
2013.04.24. 14:37:01

Vagy itt kellett volna válaszolnom, miközben ott kérdeztél?

Zabaalint (törölt) 2013.04.24. 14:49:46

@közösperonos átszállás:
Oké, akkor beismerem, egy szót írtam, méghozzá a majomparádét.

közösperonos átszállás 2013.04.24. 14:54:38

@Zabaalint: "Vagy itt kellett volna válaszolnom, miközben ott kérdeztél? "

Jogos, azt nem néztem. :-) Át oda.

hpty 2013.05.02. 19:34:59

Na, itt a megoldás! Úgy látszik, innen is lopnak ötleteket...Ki is vetette fel???? :D
www.f1-live.hu/erdekessegek/bringazz-a-hungaroringen-majus-11-en/

Perillustris 2013.05.02. 21:28:49

@hpty: Nem tudom ki vetette fel, de nem mostanában volt, az biztos, ugyanis már 2010-ben is volt hasonló.
süti beállítások módosítása