.

Ne aggodj mindjart jonnek a trollok hogy "a biciklisek nem tudjak a kreszt" meg hogy "mennye a bicikliuton kocsog!", meg "nem fizet adot kussoljon".

Mar ugy varom :)

Én nem láttam semmi szabálytalant, csak egy bringást az úttesten.

Különben is, a bringás húzott oda a sávváltó autó mellé, szóval be lehet kapolni.

Nem szép dolog ám kegyetlen erőfeszítéssel tartani a rád húzó autó tempóját, hogy aztán satufékezz egyet, amikor már majdnem alatta vagy, csak azért, hogy utána hőböröghess. Ha abban a pillanatban, amikor az autó átlépte a vonalat, kicsit megpihensz, az egész meg sem történik. Szóval BULLSHIT!

@egyhatosmotor: Látom próbálod a trollok kenyerét elvenni :D

Mondjuk ha nem 50-nel tekert a biciklis, akkor finoman szólva eltúlozza az esetet, bár tény, hogy a sofőr figyelmetlen és/vagy hülye volt.

@Uglee: hát igen, azért ebben a biciklis is benne volt rendesen, nem az az ártatlan bárányka, aminek megpróbálja beállítani magát.

@ex-dr. vuk: inkább menj vissza a tarzanparkos biciklitárolóhoz örömködni! :D

Elég necces, az tény. És attól még, hogy telefonál figyelhetett volna. Főleg, hogy jó darabig párhuzamosan haladtak.

Ugyanakkor ez a bevágásos sávváltás, előzés egyre terjed. Gyakran találkozom olyan autóssal aki szabályosan rámhúz még akkor is, ha kilométerekig nem jön szembe semmi, nyugodtan mehetne még 2-3 autó hosszt.

@álfirkász: sosem voltam ott. hogy erted, hogy "vissza"?

@Uglee: Simán mehetett volna egy gyorsabb bicajos, motoros vagy akár autós is ebben a sávban és akkor tuti a baleset. A bringás eleget tett a KRESZ-nek, az autós pedig nem. Egyébként meg kipróbálnám, hogy bicajjal váltanék így sávot, akkor mit szólna az autós társadalom...

@álfirkász: mondomen, hogy megjelennek az ilyenek :)
biciklis egyenes vonalu egyenletes mozgast vegez a kulso savban, belsobol rahuzzak a kocsit, es azonnal "benne van" a biciklis ;) Ja felkelt reggel, ez igaz. Ha nem kel fel mindez nem torteni k meg ;)

A biciklis pont a holttérben volt, ezért kell sávváltáskor oldalra nézni, és nem csak tekerni a kormányt, mint a bamba birka a tükörbe sandítva. A szomorú, hogy pont ez lenne az egyik legfontosabb lecke amit a hülye oktatónak át kéne adnia abban a kevéske órában.

Motorosként javasolnám, hogy ne tartózkodj a feltétlenül szükségesnél többet a holttérben, mert úgy is lesz valaki olyan hülye, hogy nem néz be, és ha kivasal, baromi sovány vigasz, hogy ő volt a szabálytalan és a kötelezője fizeti a biciklit (jóesetben).

Többször megnéztem a bicajos ártatlan báránykáról a videót.
A tanulóvezetőnek bizony van még mit tanulnia a forgalomban!!! Nem is keveset.
Meg kell tanulnia, hogy az úton közlekednek biciklisek is.
Akik közül bizony elég sokan olyan paraszt módon közlekednek, mint a panaszkodó, kockáztatva saját és mások testi épségét, utána pedig még ugatnak is.

Áruld már el kisköcsög, miért kellett versenyezni a sávot váltani készülő tanulóvezetővel és erőlködnöd, hogy nehogy már beférjen eléd. Mert a tanulóvezető az óvatosan lassabban megy, mint amennyire már te tudsz száguldozni a vasparipán?
Nekem anno azt mondták, segítsük a tanulóvezetőket, mert senki nem úgy ült a volán mőgé, hogy autóversenyzőnek született.
Erre te ordenáré paraszt módjára próbáltad szívatni és még neked áll feljebb. Lehet az a szerencséd, hogy az oktatója talán valóban telefonált, s nem látta, milyen kis geci vagy, mert ha első idegességében kiszáll és nyakon basz, akkor most tényleg jogosan sírdogálhatnál.

Namostkérem.

Ha egy szegény mazsola indexel kifelé - és amúgy is tudjuk, hogy ő biza jobbra fog tartani - akkor nem lélekszakadva tartjuk a tempóját, hogy kibaxxunk a szerencsétlennel akinek éppen elég az autó kezelése, hanem szépen beengedjük, mert a következő lámpánál úgyis elékerülünk, hiszen ő biztos megáll a pirosnál.

Nem tudom mi értelme volt erősködni kétkeréken, aztán mindenféle hősi eposzt kiáltani, mert milyen jól sikerült reflexből megoldani egy amúgy előre is nagyon jól látható helyzetet...

Hát igen...nagyon úgy tűnik hollttérben voltàl...de legalàbb indexelt, manapsàg màr ezt is értékelni kell!

A bringás volt a türhő paraszt, az egyértelmű. Bele kilógva teker, hogy a sávot váltó mellett maradjon, aztán persze óbégát meg jutubra töltöget. Hát most kap a pofájába :D

@ex-dr. vuk: ott hörögtél valamit a tarzanparkos cikk alatt.

Ez egyre viccesebb sracok :D

@labi: @szelidorzo: Lemondhatsz az elsőbbségedről, de nem kötelező, csak lehetőség. Egyébként ez a segítsük a tanulókat pedig ott hibás, hogy kikerül a friss jogsival és les majd, hogy "azt hittem, hogy itt beférek, mert mindig befértem..." szóval nem kell a tanulókat megkülönböztető jelzést használóként kezelni.

Miert van kitakarva a rendszam? Tavaly csinaltam jogsit, egy ilyen manover utan az oktatom leorditotta volna a fejemet.

@ex-dr. vuk: baromarc! A biciklis észrevehette, hogy mögötte jön valaki és mire mellé ért, már azt is láthatta, hogy szorítja lefelé. Erre ahelyett, hogy normális emberhez méltóan engedne az erősebbnek és fékezne, tartja a tempót, hátha valami durvábbat ki tud hozni belőle.

@álfirkász: ugyerted, hogy valaszoltam egy balfasznak egy epldaval, aki azt irta, hogy "faszsag volt mert ki sincs hasznalva"?

aha az tenyleg hoborges volt :D lol

@ex-dr. vuk: ja, még valami seggfejkém! Velem, amíg bringáztam, rendszeresen, volt, hogy naponta többször is előfordult ilyen helyzet. Egyszer sem kezdtem óbégatni, hogy jajj az a rohadék autós. Láttam, hogy jön, szarik a KRESZ-re, nekem az a két másodperc késés nem számított, fékeztem.
Ez a különbség egy értelmes ember, meg a hozzátok hasonló közveszélyes kretének között.

@álfirkász: Jaja, akkor a gyalogosok nem tudom mi a fenét keresnek az utakon, főleg, ha nyuggerek, mert mindenki enged ugye az erősebbnek és akkor őket bárki szabadon letiporhatja. Gondolom te is úgy vagy vele, hogy szabadon mehetek ott bicajjal, ahol sétálni akarsz, mert erősebb vagyok.

Itt most vagy mindenki viccel vagy mindenki hülye, ezt még nem tudtam eldönteni.

@ex-dr. vuk: nem olvastam, mert amint megláttam a nicked, hagytam a picsába az egészet. Maga a park is egy jókora gazemberség, mert egy napközis tábort áldoztak be érte, miközben alig van kihasználva. Nem beszélve a horrorisztikus jegyárakról. De mindegy, ez itt nem téma.

@olcso: mi a fasz bajod van? Gyalogosok úttesten? Én még nem hallottam róla, hogy gyalogos azért pofázott volna, mert leszorította egy autós az úttestről. :D

@olcso:
Ez mindenképpen szép sírfelirat a "csakazértizelsőbbségemvan" kétkerekűeknek.

A normálisabbja meg számít rá, hogy egy mazsola még akkor sem feltétlenül veszi észre, ha nem a holtterében teker kitartóan.

@álfirkász: Én utat írtam. Az út része a járda, az úttestnek pedig nem. De azért nem kell messzire mennünk ha járdázó bringást, vagy járdát szabálytalanul használó autóst akarunk látni.
Arról beszéltem, hogy szerinted természetes, hogy mindenki elengedi az erősebbet. Akkor a leggyengébb hol közlekedjen??

Mondjuk azt én sem értem, hogy ha a biciklis forma látta, hogy közeledik a kocsi, ami ráadásul tanulóvezetőé, aki nyilván nem egy Schumacher, akkor mia francért kellett tovább teperni, miért nem lehett lassítani, hogy nyomi mazsola sávot váltson. Én azt mondanám, ez az egész azért van, mert a biciklis - ha már megvette és felszerelte a kameráját - akkor szeretett volna valami érdemit rögzíteni, és szívesen belement egy necces szituba, ami igazából nem is nagyon necces, viszont lehet miatta hőzöngeni. Mielőtt valaki támadna, nincs autóm, és a klotyóra is biciklivel járok, nem vidéken a földúton, Bp-en. Csak nem szeretem a hangulatkeltést.

@olcso: "szerinted természetes, hogy mindenki elengedi az erősebbet."

Csak azok, akik sokáig akarnak élni.

Killer Autósiskola - Szekszárd

@olcso: arról van szó, hogy ha ésszel közlekedsz, akkor nem keveredsz ilyen "konfliktusba" és nincs okod óbégatni.
Attól, hogy az autós szabálytalan volt (??? bár ez is erősen kérdéses, mert ha valakit előzni kezd egy gyorsabb jármű, az tudtommal köteles lenne beengedni maga elé, nem kezdhet versenyezni vele) még el lehetett volna kerülni a "vészhelyzetet" (ami egyébként nem volt) azzal, hogy picit csökkenti a sebességét a nagypofájú biciklis gyerek.

És igen, az erősebbet a saját érdekedben el kell engedni akkor is, ha szabálytalan.
A járdázó bicikliseket is szívesen leverném a biciklijükről, de nem teszem.

Az autó már gyakorlatilag "leelőzte" a bringást, így ép ésszel mindenképp azt hihette, már nincs mellette. Nos, nem így volt. Bringás ráerősített, és tartotta a sebességet, majd mikor az autó sávot váltott (nem gondolva azt, hogy a bringás elhaladás után növeli majd sebességét, ami teljesen életszerűtlen is, hacsak nem direkt versenyeznek), bringás még ráerősített egy utolsót, immár az autó fara mellett haladva (tessék megnézni figyelmesen), majd látványosat fékezett.

Nem mondom, hogy a bringás azért tette fel kameráját a kormányra és hajtott ki a forgalomba, hogy mápedig egy hülye autóst levadásszon, majdcsak kiharcolva-kicselezve, mesterségesen úgy beállítva, mintha az leszorította volna őt.
Bár ha jobban meggondolom... de, mondom.

És ezen véleményemen nem változtat az a szabály sem, hogy az autós ne higgyen semmit, mert az utakon őrült versenyző állatok vannak, hiszen ó még csak most tanulja (saját bőrén) ezt a szabályt. Egyébként a régi időkben a T-betűs autóval inkább udvariaskodni illett (annak tudatában, hogy mindenki elkezdte valamikor), nem pedig veszélyhelyzetet provokálni szerencsétlennek a kínlódása közepette. Mert mi van, ha tanuló megijed, és a szembejövőnek rántja a kormányt, és ott hal meg egy ártatlan család?
Nem lennék meglepődve, ha bringást az egyik ilyen provokációja közben, amikor veszélyhelyzetbe sodor másokat is, hogy minél több lájkolósvideót tehessen fel, az evolúció valahogy kipottyantja a kis rostáján. És ha nagyon nincs szerencséje, egyszerre átfér majd több lukon...
Benn van a pakliban.

@álfirkász: Angyalka, van egy rossz hirem, a kresz nem az alapjan mukodik, hogy ki az erosebb. Meg Tahofalva-alson sem.

@shitgun: erről van szó. Egyébként nem az első eset. Pár hónapja volt itt egy hasonló videó. Akkor is a biciklis erőltette, hogy majdnem baleset legyen egy szabálytalan autós húzásából, ami simán elkerülhető lett volna, ha a biciklis figyel és nem erőszakoskodik.
Én sem lépek le a zebrára, ha látom, hogy a közeledő autósnak eszében sincs lassítani.

@murok: Egy normális oktató nem ordítja le a fejed. De nem telefonál, hanem figyeli a forgalmi helyzetet és ha kell, szól vagy korrigál.
Egy rutintalan tanulónál pont ez az amire rohadtul figyelnie kell. Itt pont az oktató volt a leginkább vétkes.
És érdekes példa ez arra is, miért nem szerencsés forgalomban telefonálni.

A sok baromarcú autósnak: ugye akkor a biciklinek a járdán a helye, s minden gyalogos ugorjon félre mert nem tudja tartani a biciklissel a tempót! Ugye baromarcú autósok?!

@murok: tudod mit? Akkor menj szépen kamionok közé és amelyik nem adja meg az elsőbbséget, az elé állj ki és állítsd meg a testeddel! (hogy lehettek ekkora barmok? Egyre kevésbé csodálom, hogy még ott is járdáztok, ahol kerékpárút van)

@labi: Azonos sebességnél nyilván a sávváltó lassít, hogy elengedje azt, akinek elsőbbsége van.

Egyébként nem tudja senki, hogy a bringás mennyire tekert kitartóan, tekintve, hogy az első néhány óra forgalomban arról szól, hogy sávváltáskor nyomni kell a gázt. Ha a tanuló ezt még nem szokta meg, akkor bizony lassított és nem is olyan könnyű már bicajjal lefékezni mögötte.

@álfirkász: aha ertem akkor ez is olyan,. mint az elsobbseg. a biciklis default mondjon le rola, ha nem teszi es elutik akkor is o volt a hulye.

Na EZ az igazi problema.

@scabeabnde: ne is zavarjon, de itt sem én vagyok az egyetlen, aki inkább biciklis, mint gyalogos, autóm sose volt, mégis a biciklist legalább annyira hibásnak tartom a helyzet kialakulásában, mint az autóst.
Sőt: a biciklis gyakorlott, az autós tanuló, ergo a biciklis inkább felelős érte. Lásd még fékkar a kormányon és annak szerepe az ilyen esetek megelőzésében!

Nem tudom, most akkor én meg autósként kezdjek el blogot írni arról h majdnem megölt és leszorított egy kamion? Vagy h úriten nemadta meg a jobbkezet az ifa? Vagy nem értem a kedves szerzőt, esetleg azt akarja mondani h a bringások bezzeg és a rohadék autósok?

@álfirkász: ja, kerlek tartsd meg a megnevezeseidet (seggfej, baromarc) a csaladtagjaidnak. Ha meg nem sertodnek erte..
Persze csinalhatod, de ez csak teged minosit.

@ex-dr. vuk: te tényleg egy barom vagy.

@álfirkász: Nem is ugyanabból a sávból indultak a lámpánál. Szerinted akkor a külső sávban mindenkinek lassabban kéne mennie, hogy a belsőből kisorolhasson az "előző"?? Egyébként a gyorsabb jármű nem a végsebességre vonatkozik, hanem az aktuális sebességre és itt az autós ment gyorsabban.

@ex-dr. vuk: nézd, anyádat eddig nem említettem, pedig ő is nagyban felelős érte, hogy egy ekkora faszt, mint te, kiengedett az emberek közé.

Át kell írni a poszt címét, "rágyorsított a bringás, hogy balhézhasson"

@olcso: BASZÓDJ MEG! HALLOTTÁL MÁR DEFENZÍV KÖZLEKEDÉSRŐL? TUDOD TE, MIT JELENT A SZABÁLYOS KÖZLEKEDÉS? TÖBBEK KÖZT AZT IS, HOGY FIGYELEM A KÖRNYEZETEMET ÉS NEM PROVOKÁLOK BALESETET PUSZTÁN AZÉRT, HOGY MEGMUTASSAM, NEKEM VAN ELSŐBBSÉGEM!

Asszem, mostantól tényleg lepofozok minden járdán biciklizőt az úttestre.

@scabeabnde:
Ez lenne a lényeg. Hogy ne akarja tartani.
Tényleg érdemes ezért megdögleni? Mert neki az jár? Na ugye. Ezen kellene a sok hülyének (minden oldalon) elgondolkodni.

A tanuló autós befékezett a biciklis elé.

Sziasztok!

Szerintem eleve felmerül a kérdés, hogy vajon minek egy működő kamera a bringára. Ez a kerékpáros szándékát mutathatja, és mivel feltette az ominózus felvételt, valószínű, hogy "végre" elszenvedett egy szabálytalankodást.

Én autózom is és kerékpározom is. Naponta több eset van, hogy szabálytalankodnak a káromra mert figyelmetlen, vagy mert (akár szándékosan)...

Én is voltam már szabálytalan, de igyekszem...

Na de itt ez egy tanuló vezető, nulla rutin, a bringás a holttérben (őnála ott a rutin). Pontosan tudja, hogy az autó sávot fog váltani. De azért kiélezi a helyzetet. A pszichológiában úgy hívják ezt, hogy "most rajtakaptalak, te gazember".

Ha nem így lenne, akkor most nem írnék itt semmit, mivel eszébe sem jutott volna feltenni a videót és azt a remek is esszét, amit e-mellé mellékelt.

Én sajnálom az ilyen embereket, mert ami időt és energiát elpazarolnak egy ilyen hétköznapi helyzetre és amíg ezen háborognak, annyi szép és jó élményben is lehetne részük.

De azért lehet tovább utálni az autósokat és a bringásokat, mindenki talál magának megfelelő indokot.

@murok:
Számidra is van egy rossz hírem.
Mint sok baleset leírását olvasó ember, el kell neked mondanom, hogy a baleset utáni életben maradás nem az alapján működik, hogy kinek van elsőbbsége.

Kevés baleset történik direkt.
Mind úgy kezdődik, hogy valaki hibázik. Ráadásul a fenti szituáció jó előre látható volt. (mazsola a belső részen, elmegy mellettünk, és mi rágyoprsítink pont a holtterében maradva).
Így bár a bringásnak lehet igaza, hogy neki volt elsőbbsége és az utós nem győződött meg róla, hogy nem közlekedik senmi a holtterében, mindenképpen elmondható a bringásról hogy egy balfasz, aki elvadult "csakazértisnekemvanigazam" hozzáállással parádézta ki magának ami történt.

Amúgy nagyon bírom, amikor a bringások helybe jönnek a pofoné' :D :D

Ez egy tipikusan ilyen eset :D

Kicsit elvonatkoztatok a helyzettől.
1. A kerékpáros lehetett volna robogós, motoros is. Szerintem is a kerékpáros nagyon nyomja, lehet, hogy a tanulóvezető azt hitte, már rég lehagyta, mert egy biciklis ritkán halad ilyen sebességgel. De tény, a tanulóvezető hibázott, de bakker, azért tanulóvezető. Még annyi mindenre kell figyelnie, hogy megtanulja, hogy érthető, ha ez bekövetkezik. A kerékpárosnak is együtt kellett volna működnie vele, mert láthatta, hogy be fog jönni, tehát fel kellett rá készülnie, hogy hibázhat (ezért tanulóvezető).
2. Nem tudom, hogy az oktató hibázott-e jogszabályilag, de emberileg biztosan. Ilyenkor ő olyan, mintha ő vezetné az autót és azért ül ott, hogy a hasonló vészhelyzeteket elkerüljék. Bár lehet, ő lépett rá a gázpedálra és ezért nem lett baleset. Ezt soha nem tudjuk már meg.
3. Ha feltételezzük, hogy a 2-es pontban jogszabályba ütköző volt az oktató telefonálása, akkor ez a közúti veszélyeztetést szerintem nyugodtan kimeríti (különösen, ha figyelembe vesszük, hogy a biciklis motoros is lehetett volna...
4. Én a videót beküldtem volna az autós iskolának, hogy a vezetői döntsék el legalább, hogy ez a fajta oktatás normális-e. Szerintem intézkedtek volna...

Azt kellene megértenünk, hogy a közúti közlekedésben nemcsak a jogainkat kell ismernünk, hanem el kell fogadnunk, hogy együtt közlekedünk, tehát néha, hiába van nekünk elsőbbségünk, segíteni kell a másik haladását is. Ezt hívják udvariasságnak. De általában csak a kicsi autók adják meg a nagyoknak ezt, vagy két nagy egymásnak. Egy nagy autó a kicsinek ritkán. Nyugatabbra kell menni tanulni. Mondom ezt úgy, hogy főként vezetek, de azért néha bringára is ülök és úgy közlekedek. De sajnos bringásként félek az úton, mert látom, hogy autós társaim sokszor milyen hülyén közlekednek...

A három hülye esete.
Oktató (telefonálhat, de figyeljen oda). Tanulóvezető (holtér, azt sem tudja hol van).
Biciklis (o.k., de csak azért is)
Emberek, kicsit figyeljünk már oda a másikra is!

@Fikk a Nick: miért ne akarja tartani a SAJÁT sebességét? Biciklire ez hatványozottan igaz, mivel ha szabályosan megy és saját erőt feccolt az adott sebesség eléréséhez, akkor miért lassítana? Az autó kötelessége ilyenkor GYORSÍTANI.

@leonito77: A kamerát gondolom azért tette föl a kerékpárra, mert sok veszélyes helyzetbe keveredett nap mint nap. Egyébként sokan nem bicikliztek még és nem értik, hogy miért rossz a centizgetés, így lehet tanulni is az ilyen videókból

@scabeabnde: azért, mert látja, hogy jön valami, ami rá nézve veszélyes. Ha nem hülye, akkor akár elsőbbsége van, akár nincs, igyekszik elkerülni a balesetet. De mondom: aki szerint ez nem így van, az játsszon orosz ruletett kamionokkal!

Jogilag tudtommal az oktato vezet. Tehat nem telefonalhatna.
Engem legutobb egy paraszt hasonlo modon fel is lokott. Mondjuk az annyival volt rosszabb, hogy direkt csinalta.

@olcso: igen. Azt lehet tanulni, hogy ne figyeljünk a többi közlekedőre, csak menjünk, mint a barom.

@scabeabnde: marha egyszerű. Mert a hülye autós miatt megdöglik. Csak ezért.
De mad ráírják a fejfára, hogy "tartotta a SAJÁT sebességét".
Mégegyszer. Megéri?
És nem, nem vagyok autós, biciklim sincs. Vonattal és gyalog járok, kívülállóként nézem.

@álfirkász: Hallottam és tudom. A járdázók pofozásával meg nem nagyon tudsz fenyegetni, mert az úttesten tekerek ha csak mód van rá. Én azt magyarázom, hogy ha elsőbbséget kell adnod, de nem adod meg és baleset lesz, akkor is te vagy a hibás, ha csak 10-zel gurulnak beléd meg akkor is, ha 50-nel.

@esmivanhabrucespringsteenkeszitettefel: szerintem itt senki sem vonta kétségbe, hogy az autós és oktatója is felelős. Csak annyi a gond, hogy egy röpke fékezéssel elkerülhető lett volna, ha a biciklis normálisan közlekedik.

@álfirkász: igen, jön egy baromarcú autós aki leszorítja.

A videó szerint le is fékezett a bringás :)

ha ennyire ugy erzed igazad van, te FASZ, akkor takarodj a rendorsegre es jelentsd fel, ne a kerekagyon hiszteriazz.

ahogy mar tobben leirtak, ha dafke tekersz, had ne ferjen be, akkor igen, leszorit, szegeny te. kizarolag az isteni reflexeid miatt elted tul. nem pedig azert mert annyira megse tudtal tekerni, hogy peldaul alakerulhess, mert akkor legalabb martirt avattak volna itt az elvakult bringasfaszok. irom ezt ugy, hogy velhetoleg tobbet bringazok mint te. pocsfej.

@Fikk a Nick: Nem fékezett egyáltalán a bringás?

@álfirkász: Hát a hülyéknek valóban ennyi a tanulság.

@scabeabnde: De fékezett...
Látom nem érted, mit mondok, de sebaj.
Hajtogassátok tovább hogy de hát.. Legfeljebb majd lesz megint egy fehér bicikli valahol.

Azt hogy tanulo auto, a biciklis nem biztos hogy latta, csak amikor mar elotte volt es indult a leszoritos. A bicikli sebessge pedig sokmindentol fugg egyenletes tekeres eseten is. Egy kisebb lejto, amit az auto eszre sem vesz, csodat tud am muvelni!
Mindezeken kivul nem ertem miert kell kitakarni a rendszamot?
A tanulo az tanulo, de az oktatot felelosnek tartom. Meg kellett volna gyozodnie arrol, hogy az elozes rendben megtortent, es a savvaltas rendben van.

Ebben az esetben a bringás teljesen szabályosan és normálisan ment. Az autós MINDEGY milyen jármű elé vágott be, csak ő volt a szabálytalan. Egyes egyedül az autós tehet az esetről. A bringás lefékezett, tehát elkerülte a balesetet.

@álfirkász: a KRESZ szerint is csak annak van elsőbbsége, akinek megadják. (Defenzív vezetés.) Nem erőszakolható az ki, nem ütközhet vele senki direkt csakazért, mert neki van igaza - ha amúgy az ütközést el tudta volna kerülni.
A belső sávban 130-cal haladó, gyorsabbakat feltartó akaratgombóc (mert csak annyival szabad haladni, nehogymá meg akarjon előzni valaki), vagy éppen az őt, a sávváltást, elsőbbséget, elindulást 10 centire beközelítő lökhárítóval, harsány dudaszóval, villogtatással, leszorítással, rémületkeltéssel, "megtorló" eléállással majd ráfékezéssel, vagy éppen ijesztgetéssel ("veszélybe sodrom magam, úgyse mersz elütni") kikényszerítő-büntető fajg.ci ugyanolyan szabálytalan, mint aki miatt ezt teszi.

Rendszeresen fordulok jobbra egy lámpás keresztedődésben (a keresztező út főút) jobbra, és mivel itt kb 1 perces a piros, tuti hogy egy bringás mellém jön, jobbról. Az nem érdekli hogy az index villog jobbra, merugye neki előnye van... A lámpa vált, és elindul egyenesen... na ilyenkor basznám úgy hátba szívlapáttal hogy egy hétig egy irányba menne! Olvasnak ezek KRESZ-t?
(na, megvan az oktató nevelő módszer már, amikor legközelebb a kocsi elejéhez ér, nekem épp lámpát kell majd mosnom :))

Nem is értem miért fékezett a végén, hiszen ELSŐBBSÉGE VOLT. Simán tartania kellett volna a tempót és vállalnia hogy átmegy egy kerék a buci kis fején, akkor az "Egyenlőség A Bringásoknak Népe Front" hős mártírja lehetett volna.

Igen, a biciklis a hibás! Mer nem fizet adót, mer nem pakol homokzsákot, mer gyorsabban megy, mint a megszokott, mer lassabban megy mint a megszokott, mer nem autózik. Atyaég! Micsoda szellemi színvonal van egynémely kommentelőnél. Az oktató volt a hibás, amúgy.

@labi: azok a köpködők? :))

@labi: mert te még élsz, azért

@seepherd:
Ja bocs. Egyenlő Bringások Népfront. :)

Egyébként megkérdezném a felháborodott bringást, hogy van-e jogosítványa (azaz ismeri-e a kreszt)...mert ha nincs, akkor hogy mer közúti forgalomban részt venni??

És megkérdezném, hogy fizet-e adót, felelősségbiztosítást?

Naugye...

Eloszor is, ez AUTO UT.Masodszor nem kellene csalingazni az auto ut kozepen a drotszamarral, de ha mar csalingazol , akkor kamerazgatas es hisztizes helyett meg kellene tanulni a kreszt is, es a defenziv kozlekedest.Gondolom bukosisak volt es a szamar is teljesen felszerelt (a kameran kivul).

@Kolombusz:

Pont ilyen fókám van. elég jó a jobb oldali tükör (külső szélén "húzott", látszik benne a biciklis. a tanulóvezető még lehet bamba, de az oktatót deresre vonnám. Gondolom a videónak van olyan, nem nyilvános verziója, amin látszik a rendszám.

Az autósoknak: mindegy milyen jármű elé vágtok be balesetveszélyt okozva, mindig a bevágódó jármű a hibás.

Azért megértem a biciklis frusztrációját is, gondolom nagyon vágyott már egy ilyen felvételre... Több éves rutin meg a jó fékek, na persze. Úgy fest a több éves gyakorlat is kevés volt ahhoz, hogy rájöjjön a tanulóvezető épp közlekedni tanul a forgalomban.

@ex-dr. vuk: Nyomhatod itt a reverse-troll szöveget, mert tény, hogy a tanuló hibázott nagyobbat. De azt ne akard már bemesélni, hogy minimális rutinnal nem lehetett előre látni, mi fog történni. Esetleg némi udvariassággal nem lehetett volna megelőzni.

Nem mentesíti, főleg az oktatót!, de...
A felvételen az is jól látszik, hogy a kerékpáros hosszú ideig az autó holtterében haladt, én már önvédelemből kerülöm az ilyen helyzeteket nyeregben ülve... igen, ha kell lassítással.

@Érdekes: Ez nem autóút, gondolom nem tudod mi az. Az az a kék táblás, amin 110-zel mehetsz.

@egyhatosmotor: a kamerán es a hisztizesen kivűl mas egyebje nincs neki, eleg vszinu.

@egyhatosmotor: Nem kötelező a jogosítvány biciklire. Adót pedig a kerékpáros is fizet.

@olcso: nem igazan érted a lenyeget, nem kerekpar ut, ez a lenyeg.Bar te talan a 3savos kerekpar utat is bemagyarazod.

@scabeabnde:
Jah kérlek, nekem a kétkerekű oktatóm ugye ilyen esetben belekiabált a fülembe, hogy "menj kifelé a holttérből, mert meg fogsz dögleni". És nem feltétlenül előre kell elhagyni a holtteret.

Meg olyat is mondott, hogy "nézz be balra is, hogy megkapod-e az elsőnnséget, mert kétkeréken nincs kis koccanás"

Meg még sok hasonló okos tanács.

A "Menni kell mert neked van igazad", az nem okos tanács, ha nincs az ember körül karosszéria, légzsák, övfeszítő, meg hasonló úri huncutságok.

@Érdekes: te vetted a jogosítványod?

www.tabla.hu/files/images/termekek/KZE018001/KZE018001_1_240x240.jpg

@Érdekes: Van jogosítványod??

biciklisnek jogilag igaza van, emberileg viszont egy arrogáns tahó paraszt.

@labi: Folyamatos forgalom esetén folyamatos holttérben vagy :DDDDD menj inkább haza és ne mozdulj ki onnan, ott nem vagy holttérben :D

Érdekes, hogy ilyen posztok valahogy sosincsenek ezen a blogon:

totalcar.hu/tanacsok/karszakerto/2013/07/02/nekem_jott_a_kerekparos/

"A károkozó kerékpárosnak se biztosítása, se keresete, se pénze, együttműködni nem akar, a kirótt rendőri helyszíni bírságot is (röhögve közölte) inkább ledolgozza."

@olcso: szerinted mit csinálnak a közelítős vadbarmok a járdákon, sétálóutcákon!? visszaélnek azzal, hogy vason ülve lendületből erősebbek, mint egy mezei gyalog...
erőfölénnyel visszaélésre ezeknek a troll bringásoknak kevés ellenféllel szemben van lehetősége, így meg is ragadnak minden alkalmat! :-)

@olcso: nem kötelező a kresz ismerete, de azért nagypofával öntudatosan biciklizik??

Én se értek pl. az atomfizikához, de nem is flangálok a reaktorban mert megdöglök.

Na ezért utálja mindenki a bringásokat: követelőzés, óbégatás, de semmi teherviselés/felelősségvállalás

@scabeabnde: "miért ne akarja tartani a SAJÁT sebességét? Biciklire ez hatványozottan igaz, mivel ha szabályosan megy és saját erőt feccolt az adott sebesség eléréséhez, akkor miért lassítana? Az autó kötelessége ilyenkor GYORSÍTANI. "

Azt hál' istennek azért még nem a bringások mondják meg, hogy egy autónak mikor kell gyorsítania.
Mindenkinek olyan sebességgel kell(ene) közlekednie, ami komfortos számára.
Te egy tanulóvezetőt akarnál arra kényszeríteni, hogy a képességei feletti sebességgel menjen (sőt, váltson sávot! Tanulóként azért az még para ám!), csak azért, mert a bringás a lábával hajt és jaj szegény megdolgozott a sebességéért.
Ahogy többen is írták: a sebész pont ugyanúgy varr össze, ha elsőbbséged volt, meg akkor is, amikor nem.

A videó alapján nem egyértelmű, hogy a bringás gyorsított. Akár a tanulóvezető is visszavehette a gázt sávváltás előtt.
Nem kellene zsigerből ítélkezni.

igazából a kurva anyját mindannyiótoknak, attól függetlenül megérdemlitek a tarkólüvést, hogy mivel közlekedtek

@olcso: nézz utána a szótárban, hogy mit írtál! Az "utakon" kifejezés az úttesten történő közlekedésre utal.
Utcáról beszélhetnénk, de úgy látom, még ehhez is hülye vagy, tehát felesleges.

@álfirkász: "A járdázó bicikliseket is szívesen leverném a biciklijükről, de nem teszem."

Ezzel nagyon így vagyok én is. Hátam mögül 25-30-al, jelzés nélkül... A múltkor egy öregasszony jobbról suhant el mellettem, hátulról az elektromos biciklivel (a kedvencem).

De volt elégtételem is:

Elég széles járda, úgy három ember szellősen elfér rajta egymás mellett. Egy kapualjban álltam, vártam az asszonyt. Jött két 20 év körül srác egymás mellett jó kedélyűen beszélgettek, széles mozdulatokkal kommentálva azt. Hátuk mögött tizenéves kölökgyerek ezerrel. Úgy gondolta 20 centire elég lesz kikerülni őket, nem jelzett, rábaszott. Ugyanis a baloldali srác pont széles mozdulatot tett, széttárta a kezét, így pont orrba fonákolta a kölök gyereket. Aki reflexből még satuzott egyet, de szerencséjére el nem esett, le tudott ugrani.
Szégyen nem szégyen, elröhögtem magam :D A két részvevő meg halálra vált arccal ott állt még egy darabig. Gondolom sajgott az egyik keze a másik orra, utóbbit nem sajnáltam. De még olcsón megúszta a leckét.

@xunilo: el vagy tévedve. Ahogy említve volt itt korábban, nincsenek autósok, nincsenek biciklisek, csak közlekedők vannak. És szabálytalanul közlekedők. Aki szabálytalanul közlekedik, azt nyugodtan lehet gyilkossági kísérletként is felfogni ;)

@battery: igen, visszavehette volna, de hülye/figyelmetlen volt, netán tényleg nem látta a biciklist valamiért, tehát nem tette meg. Marad a biciklis, akinek KRESZ szerint _TALÁN_ elsőbbsége lett volna, de ahelyett, hogy ésszel közlekedett volna, még erőszakoskodott is, hogy valóban balesetveszély alakuljon ki egy egyébként ártalmatlan helyzetből.

@egyhatosmotor: A KRESZ ismerete kötelező, de te jogosítványról beszéltél. Egyébként 1,6-os a verdád, onnét a név??

Az, aki kresz ismerete nélkül merészkedik a közúti forgalomba, az gyilkos, és közúti veszélyeztetést követ el!

Cseréljük le a biciklist a Te autódra, a tanulóvezetőt pedig egy tanuló kamionvezetőre. Gondolatban. A videó maradjon ugyanaz. Ugyanezt kommentelnéd?

@álfirkász: Nem érdekel, hogy mire utal számodra, sokkal inkább érdekel az, hogy mit JELENT.

Éles helyzetben tanul a tanulóvezető. Ezt ma már egyre inkább felismerik az autósiskolák. A miniszternél azért lobbiznak, hogy csak az mehessen vizsgázni aki már elütött 1-2 biciklist...

@É2I: itt már említettem régebben. Általában csak magamban morgok, bár a járdázók némelyikével szoktam ordibálni, csak úgy, a hecc kedvéért. Ellenben egy alkalommal épp bringával álltam a pirosban, mikor egy ilyen észlény eltekert mellettem, leszarva, hogy most épp piros a lámpa. A harmadik lámpánál valamiért megállt, ott értem utol és megkérdeztem, hogy miért gondolja, hogy rá nem vonatkozik a piros. Mire vigyorgott egyet és ha jól emlékszem, a még mindig piros lámpánál elindult és elhajtott valamerre...
Akkor egy rövid ideig elgondolkodtam, hogy kellene az a rendszám...
Meg egy fedélzeti kamera a bringámra. :)

@prunoki: igen, tökéletes hasonlat!

Autósoknak: ha egy kamion vág be elétek amikor autóztok, akkor is ti vagytok a hibásak, mert nem satufékeztetek?

@Érdekes: "nem igazan érted a lenyeget"

De, éppen hogy érti a lényeget: féltudású vagy, és még azt is kéretlenül osztogatod.

(Ez az ún. úttest, vagy ún. közút. Mellesleg az autóúton is mehet motoros, kamion vagy busz, a buszsávban taxi meg motoros/smkp, a kerékpárúton bizonyos helyzetekben smkp, stb.)

@scabeabnde: ha ekkora sebességkülönbség mellett nem veszi észre, hogy épp szabálytalanul előzi őt egy kamion? Nem hinném, hogy nagyon erőszakoskodna a többség, mert elsőbbsége van...

A tanuló padlógázzal vezetheti az egyenes úton betonfalnak az autót. A tanulónak nincs jogosítványa, tehát nem felelős a vezetés közben történő hibákért, vagy akár balesetekért. Azért ül mellete az oktató, azért vág zsebre egy autósiskola óránként(45perc) 5000-7000Ft-ot, hogy a jól képzett oktató folyamatos instrukciókkal és ha szükséges beavatkozással tanítsa a jogsiért igyekvőt a helyes közlekedésre. A tanuló ha hibázott is, NEM felelős, mert NEM rendelkezik jogosítvánnyal. Ez így van más országokban is, ha nem teszik, lehet őserdőbe költözni, arrafele kevesebb az úton kóválygó tanulóvezető. Kíváncsi lennék a bringás tanulóként hányszor csinált hajtépős ökörségeket a gépkocsival, mire jogsit szerzett.

@álfirkász: "Marad a biciklis, akinek KRESZ szerint _TALÁN_ elsőbbsége lett volna"

Elsőbbsége volt, és biztos. Persze a balesetet el kell kerülnie neki is, ha tudja, én pl. először dudáltam volna. :-) (Bár az is szabálytalan.)

@xunilo: "Mindenkinek olyan sebességgel kell(ene) közlekednie, ami komfortos számára.
Te egy tanulóvezetőt akarnál arra kényszeríteni, hogy a képességei feletti sebességgel menjen (sőt, váltson sávot! Tanulóként azért az még para ám!), csak azért, mert a bringás a lábával hajt és jaj szegény megdolgozott a sebességéért."

Érdekes, mennyire nem tudod tartani a konzisztenciát három mondaton belül sem. Az elején aszondod, mindenki menjen annyival, amennyivel neki biztonságos, ne szóljon már bele senki; a végén meg azt, hogy hát lassítson már a bicajos, mert szegény tanulóvezető.

Hát túrót. :-)

@álfirkász: éppen hogy nem volt sebességkülönbség, mivel az autó a háta mögül bukkant fel, gyorsabban ment mint a biciklis, de nem ment el mellette tovább, így feltételezhetően az autó lelassított a bicikli sebességére. Tehát elévágáskor nem volt sebességkülönbség.

@prunoki: igen.

Sőt: a videót figyelmesen megnézve az autós BELELASSÍTOTT a biciklis elé, mivel a biciklis nagy arányú fékezésre, megállásra kényszerült.

LEHET MENI A MEZŐRE BICIGLIZNI!!!!

@scabeabnde: Szerintem egy harmadik fokozat motorfék lehet a dologban.

Egyre inkább kíváncsi lennék, mit látott mindebből a tanuló vezető és az oktatója.
Meg hogy igaz-e az oktató által elkövetett telefonálás. :D

@seepherd: Én ezt úgy előzöm meg, hogy jobbrakanyarodó sávban lámpánál egészen a szegély mellé állok, így nem fér el mellettem jobbról keróval.

@scabeabnde: ha lenne olyan hülye az autós, hogy sokáig egy b@szom nagy kamion holtterében gurul...
példa
M5-régi M0 összevezetés, 60km/h-s sebességkorlátozás, dupla záróvonal, magyarázó veszélyre figyelmeztető táblák! Az M5-ről dél felől érkező kamionok az M0-s autóút belső sávjába érkeznek... a külső sávot lenne kötelező használniuk, mégsem engedik rögtön nekik a sávváltást, hogy meg tudjanak ők is bizonyosodni egyenes szakaszon, hogy nincs mellettük jobbra senki, illetve mindenki (akár lassítással) helyet tudjon nekik biztosítani! Igen, még a legdurvább maffia autók is engedik kisorolni őket, mert így annál hamarabb tudnak a belső sávban továbbsuhanni! Még az ilyen bőrnyakúaknak is van esze, mert egy 40tonnás az ő 2tonnás szarjukat is összecsukná sávváltáskor seperc alatt...

@Cecan Basescu: Jedi-kepzes kotelezo a bringasoknak. Ha nem tudjak elore mi fog tortenni ok a hibasak :D

@bonafide: jaja, így kell!

Kresz-ismeret nélküli bringások: ti nem környezetvédők, nem tudatosak vagytok, hanem GYILKOSOK!!

@közösperonos átszállás: Te is kiragadtad az egyetlen irrelevans dolgot, amire elkezdesz hulyesegeket a szamba adni, majd szemelyeskedsz.Eleg primko vita stilus...a lenyeg helyett ilyeneken hokizgatni.Egy 3 savoson egy cangas a sav kozepen csalingazik (feltehetoen felszerelesben is szabalytalanul pl. Ohne sisak), majd rutintalanul nem szamitva arra,h egy T-s auto nem figyelte a holtterben ot, razza az oklet.

Pontosan hol lehet latni a felvetelen a telefonalast?

Jah ertem, ki lett elemezve.

www.youtube.com/watch?v=qAvUFD68NEQ

Ezt osszehoztak ketten. Szabalytalan az auto volt, kivagyi meg a bicajos.

@GG81: És ami a KRESZ-ből kimaradt (de bele kellene írni): "A Kamaznak mindig elsőbbsége van!"

@álfirkász: na ennyi az ertelmi szinvonalad, szoval tenyleg jobban teszed, ha nem valaszolsz a nickemet meglatva :)

@ex-dr. vuk: mi köze az én eszemnek ahhoz, hogy te egy méretes barom vagy?

@tre': Ha élni akarsz, akkor magadtól beleírod ceruzával! És ez hatványozottan igaz, amikor biciklizem.

@leonito77: eleg nagy baj, hogy ez "hetkoznapi helyzet". Engem minden utamon legalabb egyszer veszelyeztet valaki. En nem veszem videora meg posztolom ki, csovalom a fejem es tovabbmegyek. De mikor olvasom, hogy mindig a biciklis a hulye, akkor azert az mar durva, es muszaj hozzaszolni.

Most tenyleg az a gondod, hogy minek videozott? Hogy megmutassa, mi folyik. En naponta tehetnek fel hasonlokat csak nincs kedvem meg idom ilyesmire. Inkabb megyek a dolgomra. De orulok, hogy mas megteszi. Ez a trollsereg meg ami itt van minosithetetlen es egyben szanalmasan nevetseges is.

@Atarist: :DDDDDDDDDDDDDDDD

25 éve az oktatóm mondott néhány bölcsességet, az egyik ez volt: annak van elsőbbsége, akinek megadják a többiek.
Izmozhat a videózó biciklis, akár kamionnal is, és majd valamikor egy fehér biciklit fognak kitenni az emlékére valahol. Pedig elsőbbsége volt.

@Érdekes: nyilvan ettol meg a kocsis volt szabalytalan, de ez alap, ilyenre szitani kell ugy kell kozlekedni, canganal ezhatvanyozottan igaz.En is rakhatnek fel minden heten tucatszamra ilyen hiszti videot, legfokepp motorosokrol, aztan kocsisokrol vegul tonnaszra szabalytalanul es szabalytalan kerekparost.Lehet ez lesz, csinalok egy blogot, MINDENKI, MINDENKI ELLEN.

@GG81: ez mind "oke", hogy okoljog van az utajon (nem oke, csak teny). De legyszi ne csinaljunk mar ugy, mintha ez lenne a helyenvalo es kovetendo. Igenis fel kell lepni ellene. Persze amig ez van addig ki kell vedeni, de igenis kell az, hogy ez valtozzon. Sajnos te az a tipus vagy, aki azt nyomatja, hogy "fogadd el, ez van".

A KRESZ azt is mondja, hogy a többi közlekedőt nem lehet akadályozni, illetve nagy mértékű hirtelen sebesség- vagy irányváltoztatásra kényszeríteni.

Tehát a sávot váltó autó, ha befér eléd biztonságosan, és neked mindössze egy teljes pedálfordulatot kell emiatt kihagyni, akkor kutya kötelességed beengedni.
Autóval is pontosan ugyanígy közlekedsz, csak ott minimálisan elveszed a gázt - még fékezni sem kell.

Ha a kerékpáros a videón pillanatra kienged, és beengedi maga elé biztonságosan az autót, akkor nem kellett volna fékeznie sem, nem lett volna balesetveszélyes helyzet.

De az okos kerékpáros csak azért is megmutatja.

Mint a bicikliúton a sok fogyatékos, aki belekezd az előzésbe, holott jön szembe másik kerékpáros.

@ex-dr. vuk: nem az a kérdés, hogy minek videózott, hanem az, hogy miért nem volt képes fékezni, ha látja, hogy szabálytalanul előzik!

Ezért mondom, hogy egy ritka nagy barom vagy, mert képtelen a kis agyacskád felfogni: senki sem mondja, hogy az autós vétlen. Pusztán arról van szó, hogy a biciklis nyilvánvalóan vagy hülye vagy szándékosan provokálta a vészhelyzetet.

@ex-dr. vuk:

Ahhoz hogy tudd, hogy egy mazsolakocsi ki fog menni kívülre, nem kell nagy jedi elmetrükk.

De ha ennek előre látása számodra varázslat, háááát... akkor inkább hagyjuk, nem érdemes..

@Érdekes: Te miért érvelsz azzal, hogy nincs sisak, ha egyszer fogalmad sincs, hogy van-e és nem is kötelező?? (tehát nem szabálytalan akkor sem, ha nincs). Mellesleg, ha sisakban, ha nélküle bicajozik elsőbbsége van. Az új kresz szerint pedig bicajjal is a lehetőségek szerint kell jobbra tartani nem pedig szorosan az út szélére zárva.

@Johnny336: no. Ezt most magyarázd el úgy, hogy a kis ex-vörös is felfogja! ;)

Más nem tűnik fel nektek a felvételen!?

Elindulnak a lámpától. 2 sáv megy egyenesen, a kereszt után kék tábla jelzi is a párhuzamos sávokat (és a külsőből egy jobbra lehetőség)! Erre az incidens helyszínén már csak egy sáv van igazából, a belső, amit egy felállóhely kereszt felfestés zár, mintha balra kanyarodóknak szólna és ahová a tanuló indexel, az egy megnyíló sáv a járdaszegélytől!!

Ilyen környezetben tanuljon meg vezetni az ember, ez nem a steril tankönyv!!
A sávok rendje tábla becsületére legyen mondva, jobbra tényleg lesz egy utca...

@joszip: autozni meg az autopalyara.
Na ez is kipipalva. next? :)

Ez pont olyan volt a bringás részéről, mintha országúton egy autóst elkezdtek volna szabálytalanul előzni, erre nekiállna nyomni, hogy csakazért is megmutassa. Közben az előzőt rákeni a szembejövő kamionra, sebaj

@labi: az attol fugg beveti-e a 21. szazadi technikat (index). :) Nem igazan jellemzo.
Meg persze ha megis, akkor sem feltetlenul latod. Tortent mar velem kismotorral megyek a kulsoben, kocsi PONT mellettem. En elore nezek, akar indexelt akar nem, nem lathattam, csak jott ram. Az utasa visitott fel, hogy nem kene, mert o latott...

@egyhatosmotor: Nem, ez pont nem olyan volt... Ez itt "parhuzamos kozlekedesre alkalmas" uttest.

@Érdekes: "e is kiragadtad az egyetlen irrelevans dolgot, amire elkezdesz hulyesegeket a szamba adni, majd szemelyeskedsz."

Dehogy, pont a vitastílusod egy jellemző pontját idéztem be.

A linkelt videón amúgy 2x2 sávoson megy a bringás a külsőben, nem látod, van-e rajta sisak (ami nem is kötelező), se azt, hogy rázza-e az öklét. Tehát megint olyanról beszélsz, aminek semmi köze a konkrét esethez, de te tudod, hogy a biciklisnek kuss a neve. Erre a költő valami olyat mondana, hogy "Eleg primko vita stilus...".

@álfirkász: magyarázza a ragya, majd az élet elmagyarázza neki. Az persze jobban fáj, de ez van. Kellenek hülyék, akiknek hibájából az okosok tanulnak.

Amúgy autó-autó esetén is vannak gyíkok, akik rágyorsítanak, hogy csak azért sem jössz be elém, mert ez az én sávom, én adómból fizették :D

@ex-dr. vuk: nem csak bringásoknak! ez a defenzív vezetés! igen, bármilyen járművet vezetve tudni fogod egy idő után, hogy körülötted mi történik, különben orosz rulett az egész! hatávnyozottan jól jön ez a képesség a személyszállító járművek vezetőinek, hisz mások testi épsége is rajta múlik! láss bkv buszos videókat, vagy gondolj csak a pofont adó villamosvezető esetére... az angol nő 3 éve budapesten oroszrulettezett... a töltény bent volt, a kakas lecsapott, de mégis valami piszok mehetett a csőbe, mert életben maradt!!!

@ex-dr. vuk: hát nem mert az autóé az út építsenek bicigliutat de addig bár hogy mondja az nem jogos mert persze jog az van ha megy reklamálni ő oké de ez nem hogy hatással legyen már arra ami van!!!!

@dr Kangörény: ebben a szovegben az a legszomorubb, hogy rendor szajabol is hallottam... akinek pont az lenne a feladata, hogy ez ne igy legyen.

@joszip: Megnéztem a profilodat és a többi blogon nem ilyen helyesírással írsz. Remélem csak annyi történt, hogy a 6 éves fiad kicsit nyomkodja a billentyűzetet, különben nagy bajok vannak a fejedben.

@egyhatosmotor: nem bicikliztél te még sohasem. A biciklin nincs gázpedál, nem lehet nyomni, főleg gyorsítani pillanatok alatt NAGY SEBESSÉGNÉL, csak fokozatosan.

@olcso: nem az!!!

@GG81: "igen, bármilyen járművet vezetve tudni fogod egy idő után, hogy körülötted mi történik"

Kivéve, ha a közlekedőpartner kiszámíthatatlan. Sok bicajos ilyen sajna, meg persze a tanuló vezetők.

@scabeabnde: dehogynem lehet...főleg, ha fokozatok is vannak. Pirosnál induló sort 30-ig simán legyorsulom bicajjal - feltéve, hogy nem csikorogva, hanem normális városi közlekedéshez illő módon gyorsítanak.
Nem vagyok versenyző, se divatfixis, szimpla városiasított montival nyomom. Sokan mások is képesek ugyanerre, láttam már.

@ex-dr. vuk: Jól van... Először azt hittem te vagy itt a taktikai-troll, aki megelőző csapást mér az autós trollokra, de látom te is csak egy bamba bringás troll vagy:(
Aki látott már közelről tanulóvezetőt annyival tisztában szokott lenni, hogy az, amelyik max. 30-40-el megy nyílegyenes védett úton, annál még az autó alapvető kezelésében is hiányosságok vannak.
Szívből kívánok neked balesetmentes közlekedést, mert gondolkodásod/helyzetfelismerésed alapján úgy tűnik nem rajtad múlik.

@Johnny336: "Pirosnál induló sort 30-ig simán legyorsulom bicajjal"

Ajjajjajj, ezt már én is kimertem mondani és mindenki bebizonyította, hogy de neki 5800/perces fordulaton 102 lóerős a verda és mennyivel gyorsabban indul el nálam. : )

Mint mindig, most is két hülye egy pár. Az egyik kezdő, még gyakorlatlan, a másik meg "csakazértiemegyekmertnekemvanelsőbbségem" fejfafeliratra vágyik.

@leonito77:

"Szerintem eleve felmerül a kérdés, hogy vajon minek egy működő kamera a bringára."

Mert adott esetben megmenti a seggedet. (Börtön, rosszfiúk, szappan a zuhanyzóban...)
Nem kerülhetsz olyan szituációba, hogy téged ítélnek el, mert más hibázott.

Bringásnál valóban nagy baromság, de minden autóba kamerát kell szerelni, csak így lehet kivédeni a szabálytalankodó, és ennek köszönhetően kivasalt tekerődroidokat.

@leonito77: pontosan így látom én is. Nagyon sok bringás nem hajlandó rugalmasan közlekedni. Az elsőbbség egy jog, amit vagy megkapunk, vagy nem. Mindig úgy kell közlekedni, hogy legyen számításba véve, hogy lesz, aki nem vesz észre, nem adja meg, stb.

Kedvenc idézetem Churchilltől:
"Reméld a legjobbat, de készülj fel a legrosszabbra."

Ha megjelenik egy T a látóteremben, akkor számítok rá, hogy a következő méteren rám fog fordulni és nem akarom megnevelni.

De például az elvileg védett Dohány utcán se tekerek végig 40-nel, mert simán benne van a pakliban, hogy az egyik keresztutcából a STOP tábla ellenére elém ugrik valaki, ami hetente egyszer meg is történik.

Két éve tekerek napi szinten a belvárosban, Rákóczi buszsáv, körút, stb., és ezzel a szemlélettel nem volt még igazán veszélyes helyzetem.

@ex-dr. vuk: nem fogadom el! csak nem provokációval és veszélyhelyzeteket generálva teszek a helyzet javulásáért! főleg nem sodrom magam veszélybe... ha utolérem egy lámpánál, mint ahogy a bringás is szerintem utolérte volna a T-t... akkor elmondani neki mit cseszett el: hidd el még talán bocsánatot is kért volna és akkor a jövőben nagyobb eséllyel figyelt volna az ilyen helyzetekre! most, hogy gyilkosnak lett kikiáltva mire számítasz, hova vezet a kerekagy stílus!??!?

pont ez a legnagyobb bajotok, hogy erőből akarjátok megoldani, de csak egy szánalmasan ugráló kisegeret látni a nagyvadak között!

sajnálom, hogy naponta te is hasonló helyzetekbe kerülsz, légy defenzívebb! érdekes módon én nem. természetes, hogy a napi közlekedésben van eset, hogy lemondok az elsőbbségemről, de számtalanszor a javamra is mások, haladjak épp autóval vagy kerékpárral.

Utálom, hogy ezt kell írnom, de városban és úton is régóta közlekedő bringásként azt gondolom, azért a helyzetért, hogy az autósok és a bringások így fújnak egymásra, jó részt az ilyen hozzáállású biciklisek felelnek. Akik csakazértis belemennek egy ilyen (vagy más veszélyes) helyzetbe, hogy utána lehessen mutogatni ujjal, meg hisztizni, mint az oviban. Ha látom, hogy T-s autó megy mellettem, eleve befékezek, mert tudom, hogy nem tudja, mit kell csinálni egy bringással. Francért kell mártírkodni, tanulóvezető a nyomorult, persze, hogy fingja nincs. Legyen már neked több eszed, ha már ennyire vered a melled a rutinoddal.

@joszip: Akkor marad az utolsó mondatrész.

Régi klasszikus: melyik a legszélesebb jármű? A kerékpár.

Ha nagy és erős vagy, akkor vigyázz jobban. És ne pofázz arról, hogy aki kicsi, az húzza össze magát. Pláne, hogy legtöbb ilyen szájkaratés sírna, ha a világ úgy működne, hogy az erősebb simán átgázolhat a gyengébben.

Szóval, csak lazán.

@Johnny336: muahahah, na gyere mellém a pirosnál, a pedálra se rakod fel a lábad és már el is tűntem a horizonton.

Mondom ezt igazolt országúti versenybringásként.

@prunoki: Nem! akkor meginkabb ezt kommentlnem! Ha egy kamoin savot akar valtani es jon at, en bizony inkabb elengedem, semmint mellette haladjak ugyanolyan sebesseggel! Tudod miert? Mert o a nagyobb!

@joszip: lehet, hogy meg kellene tanulnod fogalmazni, akkor lenne ertelme annak amit irsz.
Egy dolgot ertettem (az autóé az út), de az meg idiotasag.
Szoval probald ujra :)

@egyhatosmotor: mármint outival gyorsabb vagy, mint én montival? Nem lepődnék meg.
Vagy szimplán autóval vagy gyorsabb? Azon sem lepődök meg.

@közösperonos átszállás: a tanulóvezető autó, tanulóval a volán mögött pont ezért van ugye megkülönböztetve.
ezért jött az a rendelet, hogy a kocsi tetejéről el kell tüntetni a T-t amikor az oktató vezeti.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: és ha Neked miatta vészfékezned kell, akkor nem dudálnál, nem anyáznád, hanem szépen csendben elfogadnád a szitut?

A biciklis is lelassított és elkerülte a balesetet, mert az autós a nagyobb. Csak nem hagyta szó nélkül.

Ezt benézte a tanulóvezető, de azért van ott a T betű... nálunk még rá is van írva a kocsi seggére, hogy " Le is fulladhat, vissza is gurulhat!" (magyarán ne állj a seggünkbe paraszt mert rád csúszhat a verda.) Amúgy a bicajosok kérik a korbácsot az élettől. Ha látok egy bicajost már menekülök az autóval, mert rá semmi KRESZ vagy a józan paraszti ész nem vonatkozik. Időszerű lenne kötelezővé tenni a KRESZ vizsgát a bicajosoknak, bár lehet hogy valami gyengített PÁV sem lenne hülyeség. Meg kötelező sisak, térdprotektor, meg láthatósági mellény... jah az kötelező,de azt is leszarják.

@Cecan Basescu: sajnos nem talaltad el.
Napi szinten kel kivedenem masok baromsagait, a problemam azzal van, amikor azt mondjak nekem, hogy ez termeszetes. Marmint az termeszetes, hogy emberek hibaznak, na de hogy ENNYIT?? Es persze itt vannak azok a trollok is, akik megmondjak, hogy ne sirjak, igy volt a helyes, hogy lemondtam az elsobbsegemrol szazdszorra is ugyanott, minden nap, es igen az autos jogosan uvoltott hogy hirtelen fekeztem miert nem lassitottam mar le jo elore (ahol elsobbsegem volt)..
En csak azt probalom mondani, hogy nem az a termeszetes, hogy ne menjek ki az utra es mondjak le az elsobbsegemrol mindenhol, csak mert nincs korulottem 1 tonnas esokabat.

@GG81:

Feltűnt. De az utca elején van egy tábla, amit semmi sem old fel utána. Régi, kopott jelölés. Az érvényesítéséhez szükséges előjelző tábla sehol nincs.

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: ja és ha lakott területen belül haladok a megengedett maxxal, akkor leszarom, hogy mögöttem púposkodsz, nem fogok lehúzódni, mert nincs kedvem.

Bringázzatok bátran a holttérben! Aztán lehet hőbörögni... Istenem. Az autós volt a bűnös, de aki vezetett már életében autót, az tudja, hogy az ilyen helyzetet mindkét félnek kerülni kell! És nem a neten sírni, hogy rám húzta a kormányt a figyelmetlen sofőr. Aki holttérbe kerül (2-3 másodpercnél tovább), az jobban teszi ha bármire felkészül. És ha látok egy autót aki úgy indexel, hogy tudom, hogy én közben a holttérben vagyok, akkor mégis mire számítok? Hogy egy periszkóppal majd körbenéz mielőtt átjön. Hát nem. Max jelezni lehet neki dudával, de szerintem egyszerűbb fékezni, nem?

@egyhatosmotor: Nyilván nem arról beszél, hogy ad neked 100 méter előnyt és akkor teszi a pedálra a lábát, de a váltó csodákra képes. Igazolt bringásként meg miért mondod, hogy adóztatni kéne a bicajost?? Szívesen fizetnél csak azért adót, mert van egy bringád ami okos döntés és nem is szennyez??

@GG81: ez most epp egy tanulo volt, volt egy aki majdnem a biciklisen keresztul valtott savot, index nelkul, majd atment a piroson jobbra kanyarodva. Na ott is a biciklis lett kocsognek kikialtva, hogy minek megy az uton es kulonben is minek videozik, nincs-e jobb dolga.

Szoval igen most epp egy tanulo volt, bar provokaciot nem latok, de probalok a jelensegrol altalanosan beszelni.

@egyhatosmotor:

Helyes. Én is így szoktam, és nem érdekel a sok Fittipaldi. Ha akar kikerül, ha nem, jön mögöttem és pumpálja felfelé a vérnyomását.

@egyhatosmotor: a varos nem versenypalya.. jo lenne mar megtanulni vegre. kevesebb lenne a buszmegalloba hajto auto is.

@Gekko: Gondolom ezt mondod a járdán is, mikor tekersz, mint a barom! Mert nagy vagy és erős!

Imádom ezt a blogot, mindig nézem, hogy 1 vagy 2 hozzászólás után ugrik-e egymásnak autós és biciklis :D
De, hogy on legyek kicsit,
@murok:
A kresz valóban nem arról szól, hogy ki az erősebb de az élet az igen. Tahófalván és máshol is. Ezért is nem próbálsz platós ifa elé bepofátlankodni egy suzukival, átslisszolni zárt sorompós vasúti átjáróban és ezért nem próbálsz erősebb lenni kerékpárral egy autónál. Mert úgyis te húzod a rövidebbet, aztán ha életben maradsz, anyázhatod a másikat.

@hopptarisznya: Nem tilos oldalra tekinteni az autóból és mivel az autó hátulról jött, látta, hogy ott van egy bicajos.

@LAVÓRVAGÁNY: ejha, szoval meg a viszonyert is a biciklisek a hibasak... van, amiert nem?

@ex-dr. vuk: ki mondta hogy versenypálya?

@egyhatosmotor:
Lámpánál, ha én állok elől, úgy indulok el, hogy a mögöttem állók is átérjenek, ne csak én egyedül, tehát ha nem is csikorogva indulok, de valahol a kipörgés határán :D Kíváncsi vagyok, melyik kerós az, aki itt 30-ig legyorsul :D

@ex-dr. vuk: Próbáld értelmezni, amit írtam. Nem a bringások, hanem az ilyen bringások. És nem kizárólag ők. Így már érted, vagy még egyszerűbben fogalmazzam meg?

@ex-dr. vuk: "En elore nezek, akar indexelt akar nem, nem lathattam"

Oké, ez esetben már mindent értek, felesleges tovább beszélnünk bármiről is.
További jó merev előrenézést, remélem még hosszú éveken át lesz szerencséd. :)

@bonafide: egyikse, csak handabandáznak.
Életükbe nem mentek 30-cal.

@ex-dr. vuk: EZT TE MONDOD!? meg a városi forgalomban árkon-bokron-pirosokon keresztűl versenyző bringásfutárokat védő kerekagy trollsereg!?
de elég lenne csak azokat a simán pirosozó elte szökevényeket felemlegetni, akik egy másodpercet nem akarnak vesztegelni a pirosnál állva... sok trolltársad most biztos magára is ismerhetett... ez szokott lenni a kifogás, mert mi az, hogy nem haladhatnak, hékás!??!!?

@egyhatosmotor: Nagy a probléma, hogyha szerinted nem mindennapos egy 30-cal menő biciklis. Nekem volt már Budapesten belül 28 az átlagom GPS-szel mérve (piros miatti állást kivágva) úgy, hogy mountim van 2.1-gyes gumikkal. Persze biztos végig 27 és 29 között mentem. : )

Ez dupla sávváltás volt az autós részéről, mert elkezdődött egy kanyarodósáv (ő valszeg oda akart menni), míg a bringás ment volna tovább egyenesen, a saját sávjában, ami balra kerülte a kanyarodó sávot. Az ilyen eleve tilos a kresz szerint, először át kellett volna mennie a külső sávba, és onnan (ISMÉT INDEXELVE!) a kanyarodó sávba. Egy vizsgán ilyen hiba önmagában bukó.
Az autós lassított, ez látszik a felvételen. Egy bringás, vagy motoros, vagy motoros kerekesszékes, vagy akárki, aki megy egy adott sebességgel, nem köteles lelassítani azért, mert a vele párhuzamosan haladó sávban, valaki vele egy vonalban elkezd indexelni.
A defenzív vezetés sokszor megmentheti az életedet, de akkor sem lehet erre hivatkozni: a kresz, a szabályok azért vannak, hogy a lehető leginkább elkerülhetőek legyenek a balesetek. A figyelmet semmi sem pótolja, de ha itt ez az autós elüti a bicajost, az oktató nagy valószínűséggel a hűvösön csücsül egy ideig.

És, feljelentette a biciklis az oktatót, hogy vezetés közben telefonál?

Nekem az oktatóm mesélte a sztorit, hogy állt egy tanítványával dugóban, és a tanítvány valami eszméletlen fontos hívásnál felvette a telefonját. A yard résen volt, odalépett egy rendőr, hogy ez bizony vezetés mobillal a kézben. Az oktató csak annyit mondott: "nem ő a vezető, hanem én" :-)

@labi: "További jó merev előrenézést"

Rosszul fogalmazol. Az autós volt ott a motoros vuk holtterében, és mint arról a korábbi kommentekből értesültünk, ilyenkor a holttérben lévő a hibás, a másik fél meg egyáltalán nem -- nem?

@közösperonos átszállás: na most, h ugyanugy visszamondod nekem, mint én neked, még nem vagyunk előbbréb.Az ut soksavos, megjobban figyelni kell, tanulo vezeto melletted > duplán figyelni kell.Az ököl razas pedig képletesen írtam, erre a kis hisztizésre.Én is ralhatnék fel ilyen videokat hetente, és nem egyet, ahogy mondtam...de ugye, ha jól meggondolom, nevelő celzattal en is önkéntesseriffkedhetnéz.Ha meglesz a HD kamerám a gépbe, el is kezdem :_)))

A bringásnak igaza van, de egy tahó paraszt.
Érdekérvényesítésre mínusz 500 pontot kaphatna.

A blog sajnos elfogult, elvakult és ez továbbra sem tetszik.

@Érdekes: "Az ut soksavos"

Méghozzá 2x2. Biciklis a külsőben, nem a középsőben.

"Az ököl razas pedig képletesen írtam"

Értem. A kötelező sisakhasználat kihagyását is?

De akkor most tulajdonképpen milyen érved maradt? Lefestettél egy helyzetet, ami talán a kerekek számában illett a konkrét esetre.

@prunoki: Kamionnak megvillan mellettem az indexe, én azonnal fékezek. Esetleg padlógáz ha közel van az eleje.

@qwertzu: igazad van. De attól még vegyen észre és esetleg még a jó édes mamáját is mert nem figyel jobban avval a böszme nagy szarral, nem?

a posztoló hülye. amint meglátja az indexet egyből rágyorsít, ahelyett hogy egy pillanatra meghúzná a féket, de persze az autós a hülye

Én úgy látom, hogy a paréj biciklis tapossa a pedált, és versenyzik a tanulóvezetővel, és nem engedi kisorolni, pedig az már indexel egy ideje. Vagy ezt ő nem vette észre? Akkor ne menjen forgalomba.

Oda kell figyelni a tanulóvezetőkre, még biciklisként is. Különben megpaszíroz, és bár ő lesz a hibás, de te leszel lapos.

@ex-dr. vuk: Nos ez nem csak téged zavar. Ha igaz amit mondasz, akkor naponta tudnál te is ilyen videót csinálni. Én is. Nem kell hozzá tanulóvezető sem. Szoktam én is "kilinccsel előre" megállni a kereszteződésben, egyrészt mert élvezem, másrészt hátha megijed delikvens és legközelebb jobban figyel majd valaki másra. Ezt videóra venni, majd úgy beállítani, mintha nem láttam volna előre, hogy nem lát a fogalmatlanja, majd a videómmal hangulatot kelteni, na azt nem szoktam. Ez a videó pedig szvsz erről szól. Nyilván nem állhatsz meg mindenhol, de ilyen idióták mindig lesznek (amire vagy számítasz vagy nem): www.youtube.com/watch?v=0WMLyGg7P1w

@közösperonos átszállás: Amig direkt értetlenkedsz es hulyesegeket a szamba adsz, addig hanyagolj legy oly szives, es keress mast.köszönöm.

@Johnny336: tudom, hogy autósban is van ilyen, néha az út széléről látok is ilyeneket. Meg néha az ablakomból is, igaz, azok versenyezni szoktak hajnali kettőkor. :(

@bonafide: balról előzőm a magadfajtát lelkiismeret furdalás nélkül. Ha beszólsz még a tükröd is lerúgom közben.

@GG81: miért álljak a pirosnál,ha uccse jön semmi? azért mert neked ott kell állnod nekem nem muszáj...ha tehetnéd te is átmennél .I..

@közösperonos átszállás: sisak csak 40km/h fölött kell.

@GG81: pont en. mikor versenyeztem varosban barkivel?... melyen elitelem.

@labi: gondolom ha parhuzamosan haladsz valaki mellett, akkor vegig ra nezel es nem elore...
Kivancsi lennek egy parhuzamos kozlekedesnel (amikor nem akarsz savot valtani csak mesz) hanyszor nezel a melletted haladora. Vagy atlag mennyien figyelgetik tartosan. Max szemem sarkabol latom, meg ha ram akar huzni azt is. Az indexet nem hiszem h lathatom. Persze megint jon az, hogy az en felelossegem ha elut savvaltaskor, mikozben neki kellett volna odafigyelni.

@labi: ja, gondolom ha forditva lett volna, akkor az autos nem fasz, hogy a biciklis holttereben ment meg ilyenek, hanem csak artatlan aldozat lenne. Ez a szomoru az egeszben.

Nem volt egy mintaszerű sávváltás:-), de:
- nem értem, miért takarod ki az autó rendszámát
- a video birtokában benézhetnél az oktatót foglalkoztató autósiskolába (is), mert nem kérdés, hogy az oktató hibázott, nem is kicsit

- két keréken közlekedve szvsz még fontosabb a defenzív vezetés:
a tanulóautó már előtte is a környezetedben haladt, a "T" betű NEM legitimálja, de előre jelzi, hogy számíthatsz a bizonytalan viselkedésére
nekem a video alapján az "elsőbbségem van, ha belehalok is" viselkedés látszik, én ebben a helyzetben (a bringán ülve) hamarabb fékeztem volna

Még a végén megsajnálom a biciklist! A tököm tele van velük! A leglehetetlenebb helyzetekben bukkannak fel, nem ismerik a szabályokat.

@GmasterB: no, neked tuti nem fognak fehér biciklit állítani.
Szerintem a Kamazos csak a sóderbányában vesz majd észre, ahogy a B-tengelyre csavarodtál :D

@Érdekes: Nem én forgattam ki a szavaidat, hanem sajnos te mondtál ennyire semmit. Szerintem ha izgat a téma, fuss neki még egyszer.

@prunoki: "Cseréljük le a biciklist a Te autódra, a tanulóvezetőt pedig egy tanuló kamionvezetőre. Gondolatban. A videó maradjon ugyanaz. Ugyanezt kommentelnéd?" - köszönöm, köszönöm, köszönöm!!!! :)

Kíváncsi lennék, hogy tényleg ilyen magas az elvakult autósok és bringások aránya, vagy a normális többségnek már annyira tele van a hócsukája a politikusokat megszégyenítő acsarkodástól, hogy nem koptatja a billentyűzetet. (természetesen maximális tisztelet a normális hangot megütőknek, az esetről alkotott véleményemet pedig megtartom magamnak, és még akkor sem árulom el, ha kényszerítenek rá:) )

@Pszt!: Vótmá!

Összefoglalva a most érkezőknek:
Autós szabálytalan: vótmá
Oktató hülye: vótmá
Minden autós hülye: vótmá
Igazából mindenki hülye, csak én nem: vótmá
A bringás hülye, mert nem mondott le az elsőbbségéről: vótmá
A bringás barom, mert nem fizet adót: vótmá
Különbség az út, úttest és autóút között vótmá
A bringások pirosoznak: vótmá
Nem volt rajta sisak: vótmá
Minek kamerázik: vótmá
Annak van elsőbbsége, aki nagyobb: vótmá
Jogsi a bicajra: vótmá
Gyalogos- és kerékpárút használata: nem volt még.

hirtelen ennyi a szokásos fröcsikből...

@tundrazuzmo: "Én úgy látom, hogy a paréj biciklis tapossa a pedált, és versenyzik a tanulóvezetővel, és nem engedi kisorolni"

Szerintem még az útról is megpróbálta lelökni.

"pedig az már indexel egy ideje. "

Amúgy nem, én pl. akkor szoktam ilyen rövid ideig indexelni a manőver előtt, ha úgy gondolom, hogy amúgy senkit nem érint, esetleg látják messziről, de annyi, én most megyek, mert senkinek semmi beleszólása, de azért hamarabb indexelek, mint hogy megindulnék, mert azért csak. Ha bárki van a közvetlen közelben, már hosszabban.

(Ha biciklis tenné ki a kezét, majd ennyi idő után már menne is át, szerintem kicsit más lenne a reagálás... joggal.)

@ex-dr. vuk: állítólag a kerékpárosnak hihetetlen térlátása van, és szabadságfoka a nyaka segítségével, hogy gyorsan tudja észlelni a körülötte zajló eseményeket, és akkor a kasztni nélküli páratlan perifériás látás lehetőségét ki sem veséztük...

nos, ezek a fantasztikus képességek csak a piroson áthajtás megmagyarázásakor jönnek csak elő!?!??!

@GG81: de ez mind van, de ez nem jelenti azt, hogy mindenutt van szemed es a fizika nem vonatkozik rad :) Szoval ha a melletted halado index nelkul egyszercsak radhuzza a kocsit, akkor max Jedi lehetsz, hogy megjosold elore.

@Anomália Dinamika: leszarjuk a véleményedet.

Vagy fröcsögsz vagy kussolsz!

:D

Gondolom, ha a bicajos helyett kamion érkezik, akkor is holttér, meg ököljog. Ketten is "figyeltek" az autóban, mégis ugyanennyin múlt volna.

@5perc: kamion picit nagyobb állat, mint ez a biciklis. És ha olyan hülye, hogy bemegy elé, az már az ő baja.
Tényleg nem értem a kretén hordátokat. Tényleg nem fogjátok fel, hogy senki sem állította be az autóst vétlennek?

Közlekedem, nem keveset.
Motorosokkal az utóbbi időben szerintem kifejezetten javuló a tendencia közlekedési morál tekintetében. Akad pár barom, aki lámpánál egykerekezik, de általánosságban tök korrektül működik, hogy megmutatja magát, hogy lássam a tükörben, kicsit érezhetően szélre húzódom utat engedve a motoros számára, aki ekkor megelőz, vagy mellőz (nem ugyanaz, a manőver befejeztével apró jelzéssel köszönetet mond a helybiztosításért. (Lábbal, biccentéssel, gázmarkolaton kézmozdulattal, ki éppen mivel) Teljesen jól működik, és egyre több autós, motoros hasonlóképpen viselkedik.

Kis robogós? Na az már neccesebb fajta, mert akkor is szlalomozik az autók között amikor a végén még előrébb sem jut, furakodik, ahol el sem fér, aztán ha meghúzza valamelyik gépkocsit akkor menekül, mert rendszám híján be sem lehet azonosítani a kis gecit. (tisztelet a kivételnek, mert van nem kevés aki korrekt motorosként viselkedik)

Kerékpáros? A fele tök normálisan közlekedik (respekt nekik) A másik fele, viszont köcsög bunkó. (egy kisebbségi csoporthoz tudom hasonlítani aki ha a rendőr igazoltatja, akkor már visít, mint a vett malac, hogy őt csak a származása miatt ellenőrzik, és nem azért mert éppen 100 méter rézkábel van nála, ami épp a HÉV vonaláról hiányzik)
Erre hasonlít a panaszkodó kamerás bringás is, aki erőlködik, meg akarja mutatni, hogy Ő a falu bikája. Ez a fajta az amelyik a világ faszáért sem menne a kerékpárúton, hanem mellette vagy az úttesten, vagy a járdán produkálja magát. Leszarja a KRESZ-t, nem érdekli a piros lámpa.
Járdán kerékpározik, majd balra hirtelen rákanyarodik a zebrára s drukkol, hogy megálljak mielőtt kivasalom a genyládát. Ugat, hogy nem látom a zebrát? Neki ott elsőbbsége van. Nyakát kissé szorongatva tájékoztattam a szabályokról, hogy akkor van elsőbbsége a zebrán majd, ha leszáll a drótszamárról és áttolja. A másik kedvenc esetem, amikor a bringás a kisteherautó platójába kapaszkodva (a sarkába) húzatja magát az emelkedőn felfelé. Jelzőlámpánál piros miatt terhes megállt, sofőrje kiszállt s akkor fülest csavart le a kis köcsögnek, hogy az felborult. Nem tudtam sajnálni.

@szelidorzo: kihagytad az autosokat. biztosan mert ok mintaszeruen kozlekednek mindig mindenhol. ;)

@ex-dr. vuk: mert ugye az egyik szabálytalanságra/fasságra felmetést ad, hogy "ti is!". Igaz, kis kretén trollocskám?

@ex-dr. vuk:
Az autósok fele is nyugodtan letehetné az asztalra a jogsit.

Azt sem tagadom, hogy én is hibázok időnként, vagy figyelmetlenségből szabályt szegek. Még így túl az 1 millió kilométeres balesetmentes vezetésen túl is. És volt hogy más figyelmessége mentett meg egy balesettől, mert elszúrtam valamit.

Viszont nem szereltem egy autómba sem kamerát, hogy aztán erőltessek necces helyzetet, majd a felvételt feltegyem a netre egy poszt kíséretében, hogy a másik közlekedő milyen fasz (aki tanuló, s ez jelezve is van. Vigyázz, mert tanulok, s még veszélyes lehetek) Bezzeg a bringás az már komoly tekerő, versenyezni is tud az autóssal, utána meg itt ugatni.

Bringások!!!

Lenne egy kérdésem a videót nézve!

A lámpától való elindulásnál megnéznétek a kerékpár jobb oldali kormányszarvát, hogy mi is történik? Elmesélnétek a gyorsításnak eme válfaját?

Csak nem egy elektromos bringa segítségével akarta legyorsulni a tanulóvezetőt?
Ejnye bejnye saját lábhajtásból erre nem telik.
Ez így nem is igazi kerékpáros!!!!

@szelidorzo: De, igazi kerékpáros...

Erőszakos, követelőző, óbégató.

Elektromos kerékpáros, aki direkt tette fel a kamerát, majd provokálta az esetet. A saját videója buktatta le a faszkalapot, mert még azt is képtelen volt rendesen megcsinálni.

Azt mondom a kerékpárosok nem ilyenek!

Ez a köcsög az Ő szégyenük, a helyükben jól megkalapálnám, mert csak szégyent hoz rájuk.

Lehet posztolni, vitatkozni, de itt az alap poszt hazugságra épül..

@szelidorzo: Semmi nem történik, ugyanis nem látszik.

@egyhatosmotor: Gondolom te bringások szidására élvezel.

@szelidorzo: Nem láttam még olyan KRESZ szabályt, hogy az elsőbbség csak annak jár, aki lábbal hajtja a járművet, szóval akármi a hajtás elsőbbsége volt. Mondjuk nem tudom mi értelme az elektromos bicajnak és én a videón nem látok rá semmi bizonyítékot sem, de ez van.

Szeretnék magam is hozzászólni és egyúttal elejét venni a légből kapott érdekességeknek, amikkel szerencsére csak néhol találkoztam a hozzászólások között. Továbbá jól lehet megismerni az én szemszögemből is a történteket.
Nem gyorsítottam, mikor az autó sávot váltott, hanem ellenkezőleg, lassítottam és még úgy is csak mellé kerültem. Hogyan gyorsíthattam volnailyen rövid idő alatt egyébként, ugyanis nem motorral voltam, hanem kerékpárral. Ültek már kerékpáron azok, akik ezt megállapították?
Kérdezem én, ha van két közel azonos sebességgel haladó jármű, akkor miután én lassítottam, akkor hogy történhetett az, hogy mellé, nem mögé kerültem?
Mióta bűn egyébként közel a forgalommal megegyező sebességgel haladni? A sávváltásra mindvégig számítottam, nyugodtan be is jöhetett volna elém biztonságosan, mindkét sáv szabad volt előttünk, én ebben nem is akartam és nem is tudtam volna megakadályozni. Egyébiránt miért is sodortam volna magam ekkora veszélybe, amit később még fel is töltök az internetre?
Az útnak azon a szakaszán már nem számítottam ugyanis sávváltásra, ugyanis látható, hogy éppen balról szeretném kerülni csatornafedelet, miközben az autó sávváltásba kezd. Fel is emeltem a fenekemet, hogy tompítsam a csatornafedél csattanását, miközben húzom a féket, aminek következtében a kerékpár úgy hullámzik, mint a tenger.
A felvételen ez látható, csak figyelmesen kell hozzá megtekinteni. Akkor erre úgy tudtam csak reagálni, hogy a felső vázcsövet szorítom a lábaimmal. Abban a két másodpercben ezt a döntést hoztam. S egyesek még azt állítják, hogy én gyorsítottam. Nem tudom, de talán sokaknak ennyire nem látható, de a fékezés következtében az autótól és a padkától való távolságom csupán centiméterek voltak, miközben a kerékpár imbolygott.
Továbbá nem versenyeztem, mert egyrészt nem vagyok hülye, másrészt a lámpától való indulást követően én az autó előtt haladok a mindvégig a külső sávban jobbra húzódva.
Elismétlem ismét, hogy ha az autó elém akart volna kerülni, arra bőven lett volna lehetősége azon a szakaszon, de nem tette meg. Tessék megnézni az útburkolati jeleket azon a szakaszon, amikor sávot vált.
Az a baj, hogy többek között a vezetés közbeni telefonálás annyira megszokottá vált sokaknak, hogy e tény felett egész egyszerűen simán elsiklanak.
Szeretnék megkérni mindenkit arra, hogy lehetőleg hagyatkozzunk a videón látható tényekre, ne személyeskedjünk, légből kapott megállapításokat pedig ne tegyünk.
Azoknak a szellemi színvonalát pedig csak sajnálni tudom, akik szerint a videó feltöltésének a célja az én "magamutogatásomat" szolgálta volna. Tőlük szeretném megkérdezni, hogy vannak-e gyerekeik, szeretteik, akiket minden nap épségben hazavárnak? Látható egyébként, magam sem fröcsögök, nem vádaskodok, csupán a videón látható tényekre hagyatkozom. Na de tudjuk, a világháló egyeseknek egy hatalmas játszótér.

A videó feltöltése egyébiránt nem kívánja tovább mélyíteni az autósok, illetve kerékpárosok közti amúgy sem csekély szakadékot. Még akkor sem, ha egyesek hozzászólásaikkal ebbe az irányba akarják terelni a dolgot. Sajnos ismét a szellemi színvonal, tisztelet a nagy többséget képező kivételnek.

Egyébként mi fog következni az elektromos hajtás emlegetése után, illegálisan alkalmazott sugárhajtómű? Sőt, lehet még hátrafelé is ültem meg a kerékpárt, nem lehet pontosan tudni.

Az tény, hogy a kerékpáros hamarabb is fékezhetett volna. De azt, hogy ki nem tartja be a kreszt azt hagyjuk inkább. Én rengeteget kerékpározok de vezetni is sűrűn vezetek. Engem kerékpárúton ütött el egy nő azt mondva, hogy nem látott. Én láttam őt de azt hittem naívan, hogy meg áll a stop táblánál. Vezetés közben is ritkán találkozok olyannal aki megállna a stop táblánál és sokan index nélkül váltanak sávot vagy kanyarodnak. Városban 50 el megyek és én tratom felfelea sortmert mások 60-70 el rongyolnának az utakon. Most csak arra akartam kijukadni, hogy lehet itt szidni a kerékpárosokat akik nem tartják be a kreszt, de ugyanúgy az autósok is csak névből ismerik. Tisztelet persze a kivételnek. Zebránál ahol sárga szaggatott vonal van (az úton kerékpárút megy keresztül) és egyenrangú kereszteződésnek is számít, akkor van olyan, hogy a jobbról érkező autókkal szemben a kerékpárosnak elsőbbsége van. Már nem egyszer ledudáltak ilyen helyzetben mikor teljesen szabályosan haladok. Én amikor kerékpáron vagyok körültekintően közlekedek, nem tartozok az ökörködők kategóriába, de ha megbíznék az autósokban, hogy betartják a kreszt, akkor én már rég nem élnék. Amikor csak tehetem járdán közlekedek mert az útra az ilyen tapasztalataim miatt nem merek kimenni. Sokan hőbörögnek amikor a járdán elmegyek mellettük, hogy miért nem az úton megyek, de amikor a kerékpárúton sétafikálnak és eszükben sincs elmenni az útból az természetes és még beszólnak amikor rá merek csilingelni.

@Tomgun: *gyakran

@orszagutikerekparos: "Mióta bűn egyébként közel a forgalommal megegyező sebességgel haladni? "

Nem bűn, de fel kellett volna tűnjön, hogy miért megy 30-cal a belső sávban egy autó, és mikor az indexe megvillan azonnal fékezni.

"Az útnak azon a szakaszán már nem számítottam ugyanis sávváltásra, ugyanis látható, hogy éppen balról szeretném kerülni csatornafedelet, miközben az autó sávváltásba kezd. "

Öreg hiba. Akkor kellett volna igazán gyanakodnod, mert már 7-8 másodperce ott voltál a kocsi holtterében. Ez tényleg nem tűnik fel?

Jobb lenne ha jobban figyelnél, én autóval nem engedem, még nem tanulóvezetőknek sem, hogy ennyi ideig a holtterükben tartsanak, mert balesetveszélyes.

@orszagutikerekparos: pedig nagyon úgy tűnik, hogy ez volt a célod. Ahogy az sem látszik a felvételből, hogy lassulnál, mikor észre kellett volna venned, hogy melletted van és közelít a "mazsola" a T betűjével...
Nekem határozottan úgy tűnt a felvételből, ahogy itt sokan mások felvetették: "nekem van elsőbbségem, megyek és nem érdekel a másik mit csinál!".

@Tomgun: nem akarom védeni, de pl. Váci úton volt egy szakasz, ahol a bringás a sövény felett átlátva látta az autót, de a sofőrnek szinte semmi esélye sem volt meglátni a biciklist. Tábla meg nem tudom, jelezte-e a párhuzamos, járdán vezetett kerékpárutat. (azóta kivágták azt a sövényt, ha jól tudom)

@GmasterB: Pesti paraszt vagy, mi? Én vidéki paraszt vagyok, itt nem divat a tükörlerúgdosás, ha érted, miről beszélek... Itt nem olyan agybajosok az emberek az utakon, mint felétek, bár itt is vannak hülyék szép számmal.

@Tomgun: Kár, hogy járdázol, mert ez is csak erősíti a gépjárműforgalom számára, hogy csak övéké az út. Azt utálom legjobban, ha megyek szabályosan az úton és egy járdázóra rámutatnak kocsiból és mondják, hogy ő is meg tudta oldani. Akkor mondom, hogy én meg a kresz vizsgát tudtam az agyammal megoldani.

@orszagutikerekparos:

Elmesélnéd nekem hogy a kormány jobb oldalán a markolatnál lévő kapcsoló milyen célt szolgál?
Tudod, amit a lámpától való indulás után olyan előszeretettel használsz többször is.

Tudom hamar megöregszem, de én már csak ilyen kíváncsi természetű vagyok.

Ha az egy teljesítményváltó kapcsoló (elektromos bringákon nem a "gázkart" húzzuk, hanem van egy kapcsoló, amivel a motor leadott teljesítményét lehet fokozatonként és nem lineárisan szabályozni. Ha elég erős a bringa motorja, akkor nem kell erőből tekerne egy jelentős gyorsuláshoz kb 35km/óra sebességig.

Az nem vitás, hogy a tanulóvezető hibás és az oktató is (bár én telefont nem látok, úgyhogy ez csak a Te állításod számomra bizonyíték nélkül (pedig felkészült kamerás vagy), de a képek alapján ha baleset történik, akkor abban a Te viselkedésed is hathatósan közrejátszott volna. És mint tudjuk a fém kasznival szemben Te csak puhatestű vagy, ergo Te jársz rosszabbul. Ezt nem árt szem előtt tartani, még ha szabály szerint elsőbbséged is van.

@bonafide: Főleg Szabolcsban nagy a türelem :) A nyíregyházi haverok sem tudták elmagyarázni, hogy miért int be az összes autós és miért dudál mindegyik még a pirosnál is. Szóval van türelmes és türelmetlen ember, ez nem a hol lakás függvénye. Egyébként a stressz térkép pont az ellenkezőjét állítja annak, amit te.

@szelidorzo:
kikockázva látszik a telefon bocs

@szelidorzo: Láttál már váltós biciklit?? Van a bal oldalon is olyan kapcsoló, azt azért nem használja, mert az az első váltót állítja, amin 3 tányér van és a legnagyobbon hagyta a láncot, ezért áll ki a nyeregből az indulásnál.

Persze lehet, hogy tévedek, de itt ez nem is számít egyébként (mármint nem a tévedés, hanem a meghajtás).

@orszagutikerekparos:
1. A sok beszéd között valahogy mégse akar kiderülni, miért mész hosszan egy tanuló-(ismétlem: TANULÓ)vezető holtterében? Mégis miben bíztál ott és akkor? Ja, és hol marad ilyenkor az a híres "többéves gyakorlat"?
2. Hitelesebb lenne az egész, ha nem ismerné mindenki a jómagyar kerékpáros szokásokat, morált. Ennek elejét vehetnéd, ha most pl. feltennél a videomegosztóra az aznapi kerékpározásodból mondjuk egy órácskát (nyilván nem csak a veszélyhelyzetet videóztad le). Vagy abból esetleg kiderülhetne, hogy ezalatt nyolcszor mentél át a piroson, tízszer a záróvonalon, és hússzor rémisztettél halálra hátulról a járdán gyalogosokat? Lehet, hogy kiderülne, hogy semmivel se közlekedsz biztonságosabban annál a tanulóvezetőnél? Jó esély van rá. Mindenesetre semmibe nem telne autósoknak ugyanilyen BRINGÁS halálmanőverekkel telipakolni a videomegosztókat, ha pazarolnának rá időt. De te persze nem akarod az árkot mélyíteni... Na, ők sem. Apropó: olyan esetet is töltöttél fel, mondjuk az igazságosság jegyében, amikor az autós segített neked előrejutni? Nyilván volt olyan... Vagy az "nem érdekes"?
3. Nem gondolod, hogy a vitapartnerek szellemi színvonalát emlegetni NEM ÉRV, hanem személyeskedés? Ne az embert jellemezd, hanem írásával vitatkozz! Ha már állításod szerint "csak a tényekre hagyatkozol".

@szelidorzo: A tanulóvezető NEM HIBÁS!!!
Ugyanis még nem tud vezetni...
Hiszen ezért tanul.
Minden felelősség ilyenkor az oktatóé, ezt jó tudni.
Fenti esetben 2 ember, mégpedig: az oktató hibázott a telefonálás miatti figyelmetlenséggel, és a bringás a defenzív vezetés elmulasztása miatt.

@Tomgun: "ha megbíznék az autósokban, hogy betartják a kreszt, akkor én már rég nem élnék."

Nyugi, ez kábé az összes autósra egymásközt is igaz. Régi szabály, hogy annak van elsőbbsége, akinek megadják, és hogy a fejfán egy "Igaza volt" sírfelirat sovány vigasz. Mindenesetre én akkor is odanézek a kereszteződésbe érkező másik járműre, ha nekem van elsőbbségem. És szerintem mások is.

@olcso:

Ismerek egy pát kerékpárváltót, és túrázgatok is kerékpárral. Nem véletlen érdeklődöm a posztolótól ennyire a kapcsoló után.
Ugyanis az nem váltókar a bringán, és a kerékpár nem is markolatváltós. Az egy elektromos teljesítményváltó kapcsoló.

Jó lenne ha mindenki rendesen megtekintené a videót!

Amikor közelít a piros lámpához, akkor szépen lelassul a kerékpárral, de készen arra, hogy ha vált a lámpa akkor azonnal tudjon gyorsítani. Szerencsétlenségére, egy pillanatra meg kell állnia, így álló rajtot vesz.

A tanulóvezető mentségére szolgál, Ő az úton egy kerékpárost lát. Nagyjából ismeri a kerékpárok átlagos gyorsulási képességeit és azt még össze is tudja azzal vetni, hogy milyen tempóval mozog a kerékpáros lába.
Ha nem tudja, hogy elektromos kerékpárral áll szemben, akkor igencsak meglepő gyorsulást fog tapasztalni. Amikor lassít a kerékpáros, akkor nem nyúl a kapcsolóhoz! Ugyanis a fékezés azonnal oldja az elektromotor gyorsító működését, söt jobb típusok esetében átvált generátor üzemmódba, s fékezéssel visszatölt az akkuba. Induláskor, fokozatonként lehet egyre nagyobb teljesítményt kicsikarni belőle.

Ha sima kerékpárváltóról lenne szó ebben az esetben, akkor bizony akár agyváltós, akár lánckerékváltós a gépezet, mindkét irányban, tehát lassításkor is váltani lett volna ildomos, majd elinduláskor is a jobb nyomatékkihasználás miatt.

A posztolótól több őszinteséget várnék.

@Tomgun: "kerékpárosokat akik nem tartják be a kreszt, de ugyanúgy az autósok is csak névből ismerik."

Ha "annyira" ismernék az autósok arányaiban a kreszt, mint a cangások, itt pesten naponta ezren hullanának el az autósok.

Egyébként "Budapest Alleycats.mp4", ezt a videót miért nem tolja ki nagypofával a poszt olló?Tényleg fel kéne tölteni, aztán tolni mindenfelé.Lehet kisebb lenne az arc az ilyen "öntudatra" ébredt bringásoknál.

@uarempty: Már volt itt kerékagyon is. Az autósok pedig az őket körülvevő vas miatt nem hullanak, nem a becsületes, szabálykövető magatartás miatt.

@olcso: Van jogosítványom (jó ideje) és 1 balesetet nem okoztam még..csak kerültem el sajnos, mert a többi vakegér nem figyel.2 hete jött belém hátulról egy kretén motoros, persze jó bevolt szarva, a lökőm bánta...ennyit erről.

Azt pedig, hogy nem érted meg, h nem a konkrét autó út-ra értem, ami lak.ter.kívül van, hanem arra, h ez nem egy kerék pár út, ahol kedvére majomkodhat és csalingázhat, mint, ahogy ez lenni szokott.
Bár a szokás itt is látszik, az adott sáv közepén bohóckodik, a defenzív közlekedésről és holttérről még sosem hallott, és még balesetes videókat sem nézett, mert hiába lehet elsőbbsége a sávban, az 1 tonna az kivasalja.De a kamere kivan madzagolva, önkéntesseriff móde bekapcsolva majd mehet a hiszti a blogon, tonna számra tudnék így hisztizni mint ez a kislány cangás, de elintézem azzal, hogy figyelek a többi közlekedőre, hogy mit csinál és megelőzöm a bajt.

@szelidorzo: Nekem a videóból hajtástól függetlenül nem látszik, hogy valami eszméletlen dolog történne. Szerintem még meg is előzhettem volna simán a saját bicajommal lábhajtással. Azt nem lehet fölróni egy kerékpárosnak, hogy túl gyors.

@Érdekes: De értem, hogy mire gondolsz, de ez akkor sem autóút. Nem az autóknak építették, hanem a közlekedőknek. Tehát jogosan használja a bicajos. Jogosan is kerüli ki a kátyúkat. Nem csalinkázik. Bár arra is kíváncsi lennék, hogy az itt bringásokra fröcsögők mit csinálnak, ha beérnek egy bringás mögé autóval. Szerintem fele leizzad, hogy "bazze, most mit kell csinálni".

@tundrazuzmo: "Akkor kellett volna igazán gyanakodnod, mert már 7-8 másodperce ott voltál a kocsi holtterében. Ez tényleg nem tűnik fel?"

Igen, természetesen a kerékpárosnak kell a lehető legjobban tisztában lenni az összes gépjármű összes lehetséges alfajának összes holtterének pontos méretével és pontos fizikai kiterjedésével, valamint az elhelyezkedésével is. Hogy amikor a -z alkalmanként PÁV-val súlyosbított - jogosítvánnyal rendelkező - urambocsá' oktatói jogosultsággal is rendelkező - gépjárművezető az általa vezetett jármű holttereinek ellenőrzését elhanyagolja, akkor a -z alkalmanként PÁV-val súlyosbított - jogosítvánnyal rendelkező - urambocsá' oktatói jogosultsággal is rendelkező - gépjárművezető helyett is el tudja kerülni a balesetet.

Üdv:
TZiky:-))

@szelidorzo: Nem akarlak megbántani, de a tudatlanságodat nem kellene ennyi karakterben kifejezésre juttatni. Segítek neked, írd be a keresőbe ezt 'shimano sora fékváltókar'!

@orszagutikerekparos: "akiket minden nap épségben hazavárnak?"

Pont ezt írom minden kerekagyatlannak, de most már neked is le kell. Sőt mások is megfogalmazták... azt nem vetted észre, hogy pontosan az autó holtterében mész hosszú-hosszú másodpecekig?!? Előtte vagy mellette, hogy közvetlenül lásson, akár fejét fordítva a sofőr vagy lemaradva, hogy a tükörből... DE NE A HOLTTERÉBEN!

Ez teljesen járműfüggetlen dolog, ez nem fröcsögés és sajnálnám, ha annak vennéd!

@ex-dr. vuk: de itt indexelt, ráadásul normál9is oldal irányjelzője volt, nem a tükörbe integrált fosok egyike, amiket oldal-hátulról nem is lehet látni, csak az autó eleje felől...

@szelidorzo: szerintem nézz meg még néhány váltókart! Amit ott a jobb kezével nyomkod, az egy fék-váltókar a hátsó váltóhoz... (gyk: egyetlen karba van építve a fék és a váltó)

De javítsatok ki, ha rosszul látom!

@szelidorzo:
Elég kevés váltókarral találkozhattál akkor...:D
Ez shimano DualControl outi fékváltókar, az alap, valszeg 2200,2300 vagy sora...
az a kis kapcsolo ami szerinted gazkar azzal valtasz lefele, a fekkarral pedig felfele..:D

www.youtube.com/watch?v=7cGxJ3z06x4

Attol hogy alapot se uti meg a bringas tudasod, ne csinalj magadbol hulyet..:D
Masreszt egy jobb 10es fekvaltokar tobbe kerul mint 2 elektromos rotyogo..XD

ON: Az oktato saros, de ha en T-s autot latok 10x figyelmesebben tekerek, es felvagyok keszulve mindenre...ha a bringasnak tenyleg ekkora tapasztalata van akkor meg plane 2on all a vasar..

@olcso: Azt tudom, de le lett véve ugye, mert tele lett a bugyi...de az autós esetet felrakja keptön kirk, de a fejét már nem vállalja a nagyszájú, amikor megy a trógerkedés.

másik : igen közút, ahol a bringásnak is helye van, beszuszakolták a kreszbe, csak épp az utat nem arra tervezték, elég sok helyen, hogy feltartsa a forgalmat 20szal a 70es táblánál.Ez olyan mintha kimennék az autópályára a belsősávba egy robogóval 40-el.Meglehet csinálni de....mondjuk pest ne legyen kiindulási alap, vidéken jobban megértem a cangásakat, de itt nem.Főleg miután letekersz egy napot és beszívsz 1 kilo kormot...a fene nagy egészség nevében.Nagy városokban többre tartom a tömegközlekedést, mint a cangákkal bohóckodást...veszélyesebb is, és egészségtelenebb, persze lehet, csak legyen tisztában a dolgokkal.Ennyi.

szelidorzo: meglepődtem, hogy tudományosan megmagyaráztad, hogy mit miért csináltam, illetve azt, hogy nekem valójában elektromos meghajtású országúti kerékpárom van. Amit a felvételen látsz, az egy teljesen mezei Shimano Sora fékkarváltó, amit a kedvedért még le is fényképeztem. Csak ezek után nehogy eszedbe jusson, hogy ha ez nem, akkor valójában Nitro palack volt ráaggatva a kerékpáromra.

Shimano Sora fékkarváltó: kepfeltoltes.hu/130702/shimano_sora_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Érdekes: nem a sáv közepén megyek és nem csalinkázok. Meg kellene nézni figyelmesebben a videót és akkor látnád, hogy úgy haladok, hogy ne kelljen átmennem öt méterenként a rácsos csatornafedeleken.

terrer: persze, a lottószámokat nem találnád ki? Mert az nyilvánvalóan tudod, hogy ijesztgetem a gyalogosokat jó dolgomban, záróvonalazok és így tovább, s mindezt egész nap. Sehol nem állítottam, hogy szent volnék, nyilvánvalóan magam is hibázom. De mások testi épségét nem veszélyeztetem a közlekedésemmel. Persze úgy könnyebb feldolgozni a látottakat, ha mindezt előtte elhiteted magaddal, amivel nincs is baj, csak akkor tartsad meg a feltételezéseidet, engem pedig ne minősítsél a tippjeid alapján. Írd le mindjárt, hogy erőszaktevő vagyok és ennek tükrében az oktató már nem is követett el semmit. Ugye ugye.
Bizony, nem akartam az árkot mélyíteni, nem is utaltam egyetlen gondolatommal sem arra, hogy minden autós hasonlóan viselkedne. Az általánosítás vezetne pont ide, amit te elkövettél, én nem, te pedig mégis engem okolsz a dologért.

Igen, a tanulóvezető nem hibás, hiszen azért tanul. Nem is okoltam a tanulóvezetőt az incidensért. Vegyük már észre, hogy az oktató telefonál, azaz tiltott eszközt használ. És ő minősült az autó vezetőjének. Mindezt pedig a rendőrség épületétől kb. 100 méterre teszi teljesen zavartalanul. Ez látszólag senkit sem zavar, mert annyira elfogadott dolog ugye? Ehelyett miért nem én figyeltem minden kavics rezdülésére, az oktató nyilvánvalóan csak díszként ült az autóban.
Továbbá indulásnál nem állok ki a nyeregből, és jól látjátok, váltogatok, hogy megfelelően fel tudjam venni a ritmust a forgalommal, mivel a pirosba való begurulásnál nem figyeltem az áttételre. Az autót pedig lehagyom, ő ért be, és nem én őt. Ha az oktató nem telefonált volna, lett volna úgy 100-150 métere arra, hogy észrevegye, hogy egy kerékpáros halad a külső sávban és oktatói mivoltából fakadóan neki kellett volna felkészülnie elsősorban arra, hogy megfelelően történjen a sávváltás és lehetőleg a kerékpárost ne kényszerítsük vészfékezésre és ne kockáztassuk ezzel a testi épségét.
Azért az már vicc kategória, hogy az eltelt idő alatt jobbra egész végig egyikőjük sem látott semmit. Se akkor, amikor lámpánál melléjük értem, sem akkor, amikor eléjük. Nincs holttér mindenhol. A Dead Space mániásokat egyébként megkérdezném, hogy mi van akkor, amikor közlekedésnél kocsisor szépen halad el mellettem és mindegyiknek a holtterébe kerülök, sőt, sokszor velük együtt haladok - nyilvánvalóan sokszor azok holtterébe? Látszik, hogy egyikőtök sem kerékpározik forgalomban.
Nem tűnt fel, hogy az oktató nem figyel - mivel telefonál - és emiatt nem számoltam azzal, hogy mi történhet? Azt pedig nézzük már meg, hogy a sávváltás pontosan hol történik. Joggal nem számíthattam már a sávváltásra, ezért kezdtem el a balról kerülni a csatornafedelet, amit meg is fogtam sikeresen. Az egész eset pár másodperc alatt zajlott le. Én komolyan örülök annak, hogy a kétkedők többsége tökéletesen kezelte volna ezt a helyzetet, de valljuk be, hogy legtöbbetek simán beleszaladt volna az autóba.
Azt meg ne kelljen már leírnom, hogy miről kell meggyőzödni, mielőtt sávot váltana a közlekedő.

Érdekes: nem hiszem, hogy erkölcsi bizonyítványt kellene számodra csatolnom. Maradjunk annál, amit látunk. Én nem veszélyeztettem a közlekedésemmel mások testi épségét. De gondolom ez nem tűnik fel. Nagy a baj, ha még ezek után sem látod a nyilvánvalót.
Tudod a mondanivalód akkor állná meg a helyét, ha megneveztem volna az oktatót, illetve nem takartam volna ki a rendszámot.
Némi adalékként hozzátenném, hogy a hátsó ablak le van húzva, miközben én igen hangosan jelzem a meglepettségemet és ennek ellenére sem lassítanak vagy állnak meg, hogy minden rendben van-e. Ha megnézed, a jobb oldalt haladó hölgy rám is néz, nem véletlenül.
De mindjárt jön valaki, aki néhány egyenlettel alátámasztja, hogy miért nem tudott a hang még ilyen kis távolságra sem eljutni.

@Kolombusz: "A biciklis pont a holttérben volt, ezért kell sávváltáskor oldalra nézni, és nem csak tekerni a kormányt, mint a bamba birka a tükörbe sandítva. "
Te is úgy láttad, hogy holttérben volt?
tudod mi a holttér? Ahová a sofőr az üléséből semmilyen körülmények között nem lát. pl "B", "C" oszlop, fejtámlák, rakomány, zárt kocsiszekrény okán.
A holttérben a holtaknak jelöltek közlekednek.

@Liba Tóni: "A kerékpáros lehetett volna robogós, motoros is." Ezek legalább adnak némi zajt, és nappali világításra is kötelezettek (legalábbis a nagymoci), így egy fényforrás biztos feltűnik a tükörben. (Bár akkor már nincs holttérben, hiszen látszik).
Az adott helyzetben jogilag az autós a hibás, mert nem megfelelő körültekintéssel váltott sávot, és nem adott elsőbbséget a ... kinek is?
A láthatatlan embernek?
img.index.hu/cikkepek/totalcar/magazin/kozelet/kitekintes/.gdata/cikk/29_16_swift.jpg

@orszagutikerekparos: kitől láttál olyat, hogy az autóban ülők vétlenek voltak ebben az esetben? Vedd már észre, hogy csak és kizárólag arról van szó, hogy ha nem vagy ennyire erőszakos, "majdénmegmutatomneki", akkor esélyed sincs ilyen videót mutogatni.

Amit már sokan emlegettünk: defenzív "vezetés" (esetedben inkább közlekedést mondanék, mivel "vezetni" gépjárművet szokás)

Most már sokadszor néztem újra a videót. Kb. két-három másodperccel azelőtt kezdett indexelni az autós, hogy sávot váltott volna.
Egyre inkább meggyőződésem, hogy ez egy olyan helyzet, ami - ha t. kerékpáros figyeli a körülötte közlekedőket is, nem csak a saját sebességére koncentrál, meg arra, hogy a negyvenes tempónál ne menjen kátyúba, akkor vélhetőleg nem lett volna gond.
Azt nem tudom megítélni, hogy az a két másodperc az index és a sávváltás között, élőben mire elég.

@Érdekes: Nem mehetsz semmivel az autópályán 40-nel. Hányszor akarod még a bődületes KRESZ tudásodat fitogtatni?? Hány kerékpárost látsz 70-es táblánál 20-szal a belsőben??
A beszívás pedig megtörténik az autóban és gyalog is, csak valamikor másfél méter magasról, van amikor pedig 1 méter alattiról szívod a levegőt, az ugye más levegő...

@álfirkász: te pedig azt vedd észre kérlek, hogy én nem akartam megmutatni senkinek. Az a két-három másodperc arra volt elég, amit a felvételen láthattál is. Korábban leírtam részletesebben, hogy pontosan mi történt a leszorítás pillanataiban, olvass vissza kérlek.
Én figyeltem a körülöttem közlekedőkre, ugyanis nem én telefonáltam úgy, hogy mellettem egy olyan valaki ült, akit az én munkám instruálni, valamint felkészíteni a különböző forgalmi szituációkra. Illetve ami még fontosabb, ha olyan szituáció következik be, akkor közbe tudjak avatkozni.
Ismételten leírom, hogy azon a szakaszon már nem számítottam sávváltásra, ezért már arra figyeltem, hogy szépen átcsusszanjak a csatornafedél felett. Én mint kerékpáros mellesleg teljes jogú közlekedőnek számítottam, nem eröltettem én az elsőbbségemet a szituációban, ugyanis ha megfigyeled, nem az történt, hogy mikor az autó jelezte a sávváltási szándékot, én oda hajtottam, hogy ez ne történhessen meg. Nem tudom miért kellett volna lassítanom, amint mellém ért, illetve valamivel előrébb haladt, mint én, ezzel először is feltartva a mögöttem lévő forgalmat. Elég meglepő lett volna ugyanis a hátulról érkezőknek, hogy én indokolatlan lassításokba kezdek. Ennek semmi köze a defenzív vezetéshez, ez szimplán hülyeség lett volna a részemről, amivel én magam idézhettem volna elő elsősorban az én testi épségemet veszélyeztető forgalmi szituációt azzal, ha mondjuk lassítok és a mögöttem haladó autó felültet a motorháztetőjére.
És igen, elsősorban magamra koncentrálok, ugyanis ha minden autós helyett gondolkodnék és állandóan holtterekkel számolgatnék, akkor ennyi erővel hajtsak be az erdőbe. Nem hiszem el, hogy sokan jogosítvánnyal rendelkezők ilyen hülyeségeket le bírnak írni.
Akkor most próbáld feltenni magadnak a következő kérdéseket is:
1. Miért halad az autó a belső sávban 30 és 40 közötti tempóban?
2. Miért utolsó utáni pillanatban váltunk sávot úgy, hogy közben lassítunk? Ha megnézed, hogy én fékeztem és az autó mellé kerültem, akkor nem csak nekem kellett lassítanom. Az első kommentekben többen sikeresen megállapították ezt.
3. Mi is indokolta a lassítást?
4. Az oktató miért telefonál?
5. A sokszor emlegetett defenzív közlekedés az oktatóra nem vonatkozik?
Komolyan elképesztő ez a sok képzelgés, amikor nyilvánvalóan figyelmen kívül hagyjuk a felvételen is látható tényeket.
Beláthatja mindenki, hogy nem állapot az olyan módon való közlekedés, hogy állandóan attól kell rettegni, hogy valaki figyelmetlenül egész egyszerűen leszoríthat. Természetesen figyelni kell mindig, előre kalkulálni a lehetséges szituációkat, de itt még a legnagyobb odafigyelés mellett sem tudtam megmondani előre azt, hogy az oktató - aki telefonált, valamint a tanuló figyelmetlenségéből fakadóan teljes mértékben vitatható szituációban sávváltásba kezdenek úgy, hogy mindeközben lassítanak az autón. Szó sincs követési távolságról, ugyanis ő a belső sávban haladt, míg én a külsőben. A videót körültekintően megnézve azon a szakaszon már nem is tudott normálisan besorolni a belső sávba és nem miattam. Szomorú, hogy mindezek a kétkedőknek nem tűnnek fel. De én vagyok a hülye, amiért hülyeségeken vitatkozom veletek.

@orszagutikerekparos: még mindig nem fogtad fel. A kutya sem védi az autós. Még mindig ott tartunk, hogy ha kicsit jobban figyelsz a környezetedre, akkor a kettő helyett négy-öt másodperced lett volna, az meg már rengeteg.

@álfirkász: nézd, figyeltem a környezetemre, szokásom, ez a filozófiám. Elhinned nem szükséges, nekem meg bizonygatnom.
Nem láttam addig, hogy az oktató telefonál, míg nem közelített felém vészesen az autó. Abban a pillanatban átláttam a helyzetet és kiabáltam is, de nem zavartatták magukat, haladtak tovább. Tudod mit éreztem akkor? Inkább sose tapasztald meg. Megesett velem hasonló, sőt sokkal durvább is, na de egy tanulóautó, ahol az oktató telefonál? Na ne.
Valóban több időm lett volna, ha észreveszem, hogy az oktató telefonál és nem előre figyelek kizárólag, mert akkor már nyugtáztam, hogy nem akar besorolni a belső sávba. De azért láthatod te is, hogy nem egy ilyen státuszban lévő járműtől várod, hogy megkockáztatja az utolsó utáni pillanatban való sávváltást, pláne megfelelő rutin hiányában. Szerintem joggal várhatom el autósként és kerékpárosként is, hogy az oktató a dolgát tegye, megakadályozza, hogy ilyen és hasonló helyzet bekövetkezhessen. De ő telefonált inkább. Ez egy olyan körülmény, ami az egész helyzetet, illetve annak kimenetelét alapjaiban határozta meg, ugyanis nekem nem dolgom felkészülni arra, hogy mi van akkor, ha az oktató nem végzi a munkáját. Ha figyelmetlen, az megint más tészta.
És akkor még mindig nem foglalkoztunk azzal, hogy miért ennyivel halad a belső sávban és miért kellett lassítania a sávváltás közben, amivel nyilvánvalóan csak súlyosbította a helyzetet.

@hopptarisznya: az ne zavarjon, hogy a bringás mögül jött a tanuló, ergo volt esélye megnézni, mielőtt véleményed szerint holt-térbe került:D

@orszagutikerekparos: A bizonyítványt most hagyjuk..ettől függetlenül, nem igazán tartom etikusnak így, de ez egy másik topik.

Másrészt igen láttam, hogy szar az út (nem meglepetés), de én sem csalingázok a kocsival összevissza, csak azért mert kátyu meg csatornafedél meg kisgyík meg csibecsapat, cirmoscica stb, főleg akkor, amikor éppen közúti forgalom zajlik körülöttem.Amikor nincs a látóteremben senki +- 5km-es körzet, akkor szoktam bohóckodni egyébként, igen, mert /40 a gumi.

De, elárulok neked egy titkot ilyen esetekre, lassítani kell!Nem ördögtől való egyébként, én is így szoktam, és bármennyire is hihetetlen, de sokszor működik..nem azt mondom, hogy ha senki nincs a sávodban, akkor ne bohóckodj középen, de ha tudod, hogy szar az út, az autók körülötted, akkor be kell vállalni pár huplit lassabban és kész, ennyi...esetleg tanuló vezető esetében még önérzetes elsőbbségről is lemondani, bár, ha 2 keréket fel tudsz borítani egy tonnás kocsit, akkor egyébként nem látom akadályát, a lassúbb haladásnak végülis...de az már megint egy másik topik.

Nagyon erőlködni kell, hogy a bringás mozgásába belelássuk a szándékosságot, de a benzingőzösöknek ez kiválóan megy. Mármint így, képernyő előtt. Nehéz elképzelniük mozgáshiányos életmódjuk mellett, hogy valaki képes meghajtani így egy kerékpárt.

Felhívom a kedves lakosság figyelmét, hogy a sörhas, a toka, és az "úszógumi" nem menő.

@orszagutikerekparos: @álfirkász: Mikor a jogsit tettem az első órák előtt elmondta a faszi, hogy a leggyakoribb hiba, hogy a tanuló leveszi a lábát sávváltás közben a gázról. Kimentem a városba és mit ad Isten tényleg ezzel telt az első órám. Onnantól figyeltem, hogy tanulófejjel nézve nagy gázzal váltsak sávot.

A lényeg tehát szerintem az, hogy (mint fönnebb is írtam) egy 2. vagy 3. fokozat motorfékkel van dolgunk. Ezt egy oktatói gázzal ki lehetett volna védeni, de magára maradt a rutintalan vezető.

A néhány másodperces index pedig sebességfüggő. 10-ről könnyebb lassítani, mint mondjuk 30-ról.

@olcso: :D

@olcso: 2013.07.02. 23:07:55
@Érdekes: Nem mehetsz semmivel az autópályán 40-nel. Hányszor akarod még a bődületes KRESZ tudásodat fitogtatni?? "

Jó lenne nem oktatnál ki, pont annyira lehet, mint amennyire a hungárián a középső sávban tekerni.Az, h te még nem láttál ilyet, az csak egy dologra utal...másrészről, ha csak kocsma-stílusban személyeskedni tudsz, értelmes szöveget és értő olvasást nélkülözve, akkor légy oly kedves és ignorálj és keres valaki mást a szintedhez.Köszi.

HÁZIREND

1) A kerékpáros mindig hibás
2) Ha a kerékpáros esetleg nem hibás, az 1-es pont lép életbe

@uarempty: Ilyen forgalomban megelőzni nem lehet a kerékpárost rendes oldaltávval itt sávon belül. Tehát mindenki jobban jár, ha nem 10-zel megy át a kátyúkon, hanem 35-tel kikerüli őket.

@uarempty/Érdekes, még mielőtt bonyolult lenne kibogozni a sztorit, sz@r az inda.

OFF:milyen élet van itt éjjel wow

@uarempty: Bocs, ha keményre sikerült, ha végiglapozol, akkor láthatod, hogy nem igazán stílusom a személyeskedés.

Hogy őszinte legyek, még nem láttam bringást a belső sávban, mikor éppen nem előzött és nem láttam robogót sem az autópályákon.

@Perillustris: nem kerekezek és egyikem sincs a felsoroltjaid közül.
De még is úgy gondolom, hogy a józan ésszel nem áldotta meg a bringást a sors.
Sok motorosnál is így van egyébként, csak utána már nem tudják átgondolni a dolgot, amikor a törzsét az árokból viszik oda a lábaihoz, vagy amikor a fejét kaparják le a járműről.Konkrétan azt, hogy őt nem védi semmi, és ha bizony figyelmetlen autós mögé "lő" ki mert ő nagykirály, akkor, bizony ő húzza a rövidebbet, elsőbbség ide, elsőbbség oda.

De én csak egy cangahater vagyok, menjen csak nyugodtan a holttérben erőlködjön az elsőbbségén, aztán végülis úgyis elnyeri a "jutalmát" egyszer, ha nem hallgat rám, lehet erre hajt (lol) direkt.Senki sorsát nem szeretném végülis befolyásolni! :) Én azért a kamionokat általában megvárom, ha a holtterükben vagyok, eddig nem is történt semmi hálistennek, lehet én csinálom rosszul..de nekem így is megfelel :D

@uarempty: autóval én sem aggódnék az úthibák, illetve csatornafedelek miatt. Kerékpárral azonban kicsit más a helyzet. Nem lassítottam, hanem abbahagytam a tekerést és felemeltem a fenekemet a nyeregről és valamivel beljebb soroltam a sávon belül. A kátyut pedig kerülöm, nem lefékezek, aztán megyek át rajta finoman. Bohóckodásról itt szó sincs, nem szlalomozok, hanem kerülném a csatornafedelet. Szó sincs itt önérzetes elsőbbségről, nem kereszteződésben álltunk. Haladtunk, nem jelzett időben, egyáltalán bele sem kezdhetett volna azon a ponton és úgy ebbe a manőverbe. Arra pedig bőven lett volna ideje mindkét autóban tartozkódnak, hogy meggyőződjenek arról, hogy nem üres a külső sáv és mondjuk nagyobb figyelmet fordítani erre.
De ha előre jelzi mondjuk az oktató, hogy besorolnának elém, annak nem lett volna akadálya még akkor sem, ha ehhez nekem lassítanom kellett volna. Azt pedig ne várja el senki, hogy én akkor is udvariaskodni akarjak, amikor ahhoz már régen túl késő. De örülök, hogy itt minden autós ennyire udvarias, hogy inkább árokba hajtanának, csakhogy lemondhassanak elsőbbségükről.
Ezt a tanulóautót is erősen dudálták korábban, hogy miért nem halad rendes tempóban, és elárulom, hogy nem kerékpárosok voltak. De a világhálón már más a helyzet. Miért nem készültem fel arra, hogy az autó az utolsó utáni pillanatban sávot vált és ugrottam le a bringáról, ezzel lemondva az elsőbbségemről, ugye.
Feltűnt valakinek, hogy akkor is valószínüleg centikre állok meg az autó mögött, ha időben észreveszem a sávváltási szándékot, ami lehetőségének megfelelő feltételeiről azt hiszem nem az én dolgom lett volna elsősorban meggyőzödni. Akárhogy is facsarjuk, próbáljuk bizonyítani az ellenkezőjét, ez egy igen balesetveszélyes sávváltás volt, aminek több körülménye is különösen szomorú. Azt ismét kiemelném, hogy a tanulóvezetőt eddig sem, s ezután sem fogom akár csak egy picit is hibáztatni.

@olcso: tudod ez egy olyan dolog, hogy ha lassan haladok, akkor miért akadályozom a forgalmat balesetveszélyes szituációkat teremtve. Ha meg gyorsabban haladok, akkor meg minek száguldozom. Arany középút nincs, mert valakinek mindig akad problémája. A 30-35-ös tempó pedig egyáltalán nem különösen, a témában kevésbé jártasaknak elárulom, hogy általában már a 13 éves edzett fiatalok gond nélkül mebírkóznak a 30-cas átlaggal.

@olcso: Na jó, akkor legyen, fölösleges személyeskedni.

Én már láttam..és nem is 1x...bár túl sokszor sem, viszont elég beteg dolog úgy gondolom.Mármint a hungárián nyomni cikcakba.Ha valaki ott nyekken, azt mondom, h kihívta a sorsot...

@orszagutikerekparos: Főleg egy országútival nem kunszt és szabályos is.

@orszagutikerekparos: ja, a 13-14 éves, max. negyven kilós kölyök, az igen. De eltelik húsz év, feljön húsz-harminc kiló és máris nem megy olyan könnyen. :D
No meg nincs mindenkinek 6-8 kilós outija...

"Az egyik leggyakoribb fajta biciklisgázolás a jobbra kanyarodó autók és egyenesen haladó biciklisek között történik."

magyarilona.hu/a-kerekparosokra-vonatkozo-fontosabb-kresz-szabalyok

@álfirkász: nem a súlya számít, hanem az edzettsége. Ultra sportolók megvannak? Elég sokan 50 fölött járnak a sportban, fiatalok szinte nincsenek is és nem probléma nekik a napi 60-80 km. Futva. A kerékpár súlya meg igazából emelkedőn számít csak. Az enyém 11 kg-os, tipikusan nehéznek számító országúti.

@orszagutikerekparos: Én annyit mondok, ha az életem múlna rajta a "már régen túl késő"-s udvariaskodáson, akkor teszem azt, azt csinálnám, vannak szebb halálok is.

Többen is leírták, attól, h elsőbbséged volt (szerintem ezt senki nem vitatja), még nem vagy erősebb, ez van, ezt kell mérlegelni.És nem viccből mondtam, hogy ilyen eset tucatszámra van a közutakon, a rutinosabbja kivédi, a kezdő vagy bénábbja nem.Nincs tiltva a hisztizés emiatt, de az egész metódus ennél komplexebb azért.Az utak állapotáról pedig még nem is volt szó....egyébként, ha ez a tés autó elém kerülne, azonnal aktivizálnám az ionágyút, de minimum egy pantomin megfejelést kapna az oktató, mert nem ám önbírásokodunk.Egyébként egy feljelentést be lehet próbálni, én nem sajnálom az ilyet.

@uarempty: persze, nem etikus, h úgy mondjam (főleg az ilyen alleycates menyétkedések után), de ettől még szabálytalan volt és veszélyes, ha szabálytalankodik egy kihalt útcán azt gondolom, h senkit sem érdekel igazán.Kivéve a sünöket néha napján, ha éppen a környező kisbokorban portyáznak.

@uarempty: bárhogy is tűnik úgy, valójában nem vitatom azt, hogy elkerülhető lett volna az eset, de későn reagáltam le a helyzetet, amit már fentebb is írtam. Adott körülményektől függően próbáltam épségben kikeveredni belőle, így sikerült. Hidd el, ahogy észrevettem, tökig húsztam a féket, de csak a hátsóra tudtam hirtelen ráfogni. Ha ennél gyorsabban fékeztem volna a kerékpárt, valószínüleg előre is buktam volna. Néhány másodpercem volt csupán, ez alatt kellett megoldanom a helyzetet. Sok ember nem is tudja, hogy ilyen helyzetben milyen csőlátás alakul ki, s hoznak ennek köszönhetően rossz döntéseket az emberek. Persze monitor előtt ülve én is könnyedén mondom meg, hogy ezt így meg úgy kellett volna csinálni. Viszont van viszonyítási alapom, mivel kerékpározom és én voltam ott, valamint azzal is tisztában vagyok, hogy a kamera nem ad vissza sok dolgot, úgy mint a sebesség vagy a tényleges távolságok.
A szomorú az, hogy ezek ismerete nélkül bátran hozunk ítéletet mások felett és kicsit sem gondolunk bele abba, hogy mi történik akkor, ha szeretteinkkel vagy éppen saját magunkkal történik hasonló. Tiszta fejjel a helyzetet tökéletesen átlátva hozzuk meg döntéseinket? Ha így volna, negyed annyi baleset sem történne.

@uarempty: de felesleges általánosítani és mindenféle alap nélkül összemosni a felvételt az alleycates állatkodókkal. Ez így ebben a formában ugyanis nem vezet sehova.
Mélységesen elítélem az ilyen állatokat, mert szebb szóval nem tudom azokat jellemezni, akik versenyből vagy szórakozásból teszik kockára mások testi épségét. Legyen az autós, kerékpáros vagy gyalogos.
Az emberekkel van a probléma és bizony emberek ülnek kerékpárra és autóba is. Nincs különbség.

@orszagutikerekparos: általánosságban a fiatal és könnyű egyedeknek nem okoznak gondot az ilyen teljesítmények. Nekem harminc évesen is nehezemre esett 12-14km/h átlagnál többet elérni.
És de, sok köze van hozzá a testtömegnek is.
Száz-száztíz kilósan nem nagyon van élő ember, aki hosszú távon képes lenne tartani a harmincas átlagot. És a hangsúly az átlagon van. Az össztelós MTB-mel két éve még vidáman eltekertem 35-40km/h-val... szélcsendes időben, sík terepen, betonon, úgy 2-3km-en át. :D

@orszagutikerekparos: mégegyszer, mielőtt belemagyaráznál valamit, a nagy átlagról beszélek. Hogy vannak kivételek, az más téma.

@orszagutikerekparos: bármit is mondasz, hazudsz!!

@szelidorzo: "A tanulóvezető mentségére szolgál, Ő az úton egy kerékpárost lát. Nagyjából ismeri a kerékpárok átlagos gyorsulási képességeit és azt még össze is tudja azzal vetni, hogy milyen tempóval mozog a kerékpáros lába."

Éppen fordítva: alapvető (és elterjedt) hibát vét, mikor egy biciklist álló ojjektumnak tekint. Ez országúton teljesen jól működik, városon belül meg katasztrofálisan. Simán számíthatsz 30-as utazótempóra egy bicajostól.

@egyhatosmotor:
Kb. ez járhat a fejedben: "Betolok valami troll szöveget az elejére, hogy jó vitát gerjesszek. Nem jött be.
Áhh akkor agresszíven szidom a bicajost, hátha majd az... Fenébe, ez sem lett elég jó.
Mentőövként bedobom az adózást és a kötelező biztosítás hiányát. Erre se haraptak rá.
Na jó, akkor mostantól minden bringást csesztetek, hátha abból lesz valami."

@álfirkász: "Kb. két-három másodperccel azelőtt kezdett indexelni az autós, hogy sávot váltott volna."

Ez amúgy nem igaz, 1 másodpercnél nem volt az több.

@közösperonos átszállás: 0:35-nél villan először az indexe, 0:36-nál meg már átjött a kereke a vonalon. Ennél pontosabban max. kikockázni lehetne, azt inkább nem, de nem volt ez 2-3 mp.

@olcso: jól mondod, van még tipped, mivel lehetne trollkodást gerjeszteni? :D

@egyhatosmotor: hát a "vótmá" hozzászólásomban nagyjából kiveséztem és a gyalogkerékpár szabályos használatán kívül minden a vótmá kategória : )
lassan "munkanélküli" leszel.

@olcso: najó, akkor várjuk a következő topikot, ott újra el lehet sütni az arzenált :D :D

Utálom az összes hülye biciklist. Szabálytalanok, azt hiszik övék (csak) az út. Ráadásul soha nem fehér gatyában bicajoznak!

@Tormas Torontal: a hülye biciklist más is utálja meg a hülye autóst meg a hülye gyalogost stb stb...

@Tormas Torontal: Vótmá. Ha nem akarsz töb lejárt lemezt elsütni, ajánlom ezt: @olcso: 2013.07.02. 15:54:56

@álfirkász: megint itt nyomatod a hülyeségeidet? hát képzeld el, hétköznapi bringásként 30 felett és 100 kg körül, dögnehéz trekkinggel is (bár a gépnek nem sok köze ehhez) simán megyek 30 fölött huzamosabb ideig, csak a forgalmi helyzeten múlik. És így is vannak bringások, akik simán húznak el mellettem. Mindez egyszerűen edzettség kérdése, bárki - Te is - képes lenne rá, csak okoskodás helyett rendszeresen mozogni kell.

Az meg teljesen mindegy ki mire számít, a valós jármű (adott esetben kerékpár) mozgásához kell igazodni, nem az elképzeltéhez. De ehhez először egyáltalán észre kell venni, hogy ott van, ami a tanulónak nem nagyon sikerült. Egyébként idióta sávváltók sajnos egyébként is akadnak, nemcsak kerékpárral szemben, rendszeresen hallom a dudálást miattuk.

@wowww: baromkám! Tudod te, hogy mit jelent az átlag sebesség??? Mert a jelek szerint fingod sincs róla, csak ugatsz.

@wowww: és igen, edzettség kérdése. Csak egy negyvenkilós gyereknek némileg könnyebb dolga van, mint egy százkilós középkorúnak.

@álfirkász: Igazából a videón nem átlagsebesség látható, hanem pillanatnyi. Nem is nagyon tudom, hogy jött ez ide, attól függetlenül, hogy a 30 tényleg nem nagy szám átlagban, azt még szerintem autóval is meg lehet futni a városban, ha nincs csúcsforgalom.

@olcso: a videón én semmilyen sebességet nem láttam amikor utoljára megnéztem.
Itt meg arról volt szó eredetileg, hogy 30-as átlagot könnyedén lehet tartani megfelelő edzettséggel.
Erre írtam, hogy persze, csak hány "megfelelően edzett" embert találni kis hazánkban? :)
Azért az a 30-as átlag egy átlagpolgárnak... hát nem rossz teljesítmény.
Ne magadból indulj ki!
Sokáig baromi büszke voltam magamra, hogy lakás-munkahely útvonalat (még harminc évesen) közel 25km/h átlaggal tettem meg. Aztán kiderült, hogy jó lesz az 15-nek is, csak az órám nem számolta a piros lámpáknál és pihenéssel töltött időt.

@álfirkász: Jaja, a 30 nekem is lámpa nélkül jön össze. De azért sok országútis megelőz engem külvárosban.
Amúgy szerintem a 25 nem rossz.

@olcso: na az a 25 már k.rég volt... Két éve ráülni sem tudok a bringámra :(

@álfirkász: Ahogy leszűröm eléggé kiszolgáltatott lehetsz. Jobbulást!

@bonafide: valójában még sosem rúgtam le senki tükrét :)

@bonafide: Jobbra lehúzódni,embertársad nem elengedni az szerinted mi ha nem agybaj? Kezeltesd magad...

@GmasterB: Sejtettem, mert halott ember ritkán kommentel.

@GmasterB: Ó, nagyeszű! Ha kanyarodom jobbra és ő szabálytalanul jobbról próbál elhúzni, nem felkenődik az autómra? És nincs felelősségbiztosítása, így elkerülném...

@wowww: "értelmes ember tud tanulni belőle"

Ezt én is írtam fönnebb és mmg ebbe is bele bírt valaki kötni...

@bonafide: azt eddig nem írtad,h jobbra kanyarodsz...

@bonafide: nem halnék bele. nem tudnál elkapni kocsival,mert több lehetőségem van a menekülésre. Futva szintén esélytelen.

@GmasterB: "...jobbrakanyarodó sávban lámpánál egészen a szegély mellé állok..."

Na, miét sorol valaki a jobbrakanyarodó sávba...?...

@olcso: Ez Békés megye :) Én is rohadt stresszes vagyok, de autóvezetés közben lenyugszom :) Nem kell szinte soha senkivel harcolni itt a közlekedés miatt.

@GmasterB: Ha itt nálunk csinálnád, megtalálna, akinek lerúgtad, ha Bp-en, ott sem életbiztosítás, mert nem tudod, kinél van lőfegyver az autóban. Minél rajabb csávóét rúgod le, annál esélyesebb :D

@wowww: csak ismételni tudom magam: te egy ritka sötét barom vagy. Ezen nem változtat, bármit is hörögsz. (városban - különösen Budapesten -, KRESZ-t betartva nem tudsz megtenni még 10km-t sem megállás nélkül)

index.hu/belfold/2013/07/09/cserbenhagyo_bringast_keres_a_rendorseg/

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Olvastam. Újfent bebizonyosodott, hogy a kerékpárosok nem különbek az gépjárművezetőknél.

@Perillustris: De azok. Rosszabbak:

index.hu/belfold/2013/07/10/a_balesetek_12_-at_kerekparosok_okozzak/

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Elférne a címben, hogy a SZEMÉLYI SÉRÜLÉSSEL járó balesetek 12%-át okozzák kerékpárosok. Ugyanis így igaz, nem úgy, ahogy a rendszeres hivatalos rendőrségi közlemény sugallja.

Azaz ez a számarány egyáltalán nem azt mutatja meg - amit sokan hisznek - hogy a kerékpárral közlekedők szabálytalanabbak bárkinél, hanem csupán azt - ami természetesen tény - hogy egy közlekedési baleset során, melynek egyik résztvevője biciklis, jellemzően az utóbbi húzza a rövidebbet, azaz a személyi sérülés szinte garantált.

GYK:
1) autós nem adja meg az elsőbbséget és nekimegy egy autónak, senki nem sérül meg (a vétkes elismeri a felelősségét, nem jön rendőr - irány haza)
2) kerékpáros nem adja meg az elsőbbséget és nekimegy egy autónak (jó eséllyel el kell látni a bringást, rendőr jön - irány a kórház)

Az első esetből nem lesz KSH statisztika, a másodikból pedig igen, hogy aztán félrevezető tanulságokat lehessen levonni belőle. Pedig - talán most már könnyebb megérteni - mindkét esetben egy-egy szabálytalan járművezetőről van szó.

Nagyon szívesen olvasnék az okozott kárértékről is, de ezt nem erőltetik a rendőrök sem, mert elég csúnyán mutatna, hogy többezerszer(!) nagyobb kárt okoznak a gépjárművek vezetői (az anyagi kárt és a sérülések, halálesetek - emberélet - költségét is beleszámítva).

www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/megvezette_a_helyszineloket_a_vasarhelyi_gazolo_apja/2202540/

Vajon egyedi eset volt?

@Perillustris: Miért számít az anyagi kár? Azt az autó tulaja, vagy a biztosító fizeti. Vagy Te mekkora anyagi kárra váltasz egy személyi sérülést?

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Ha a biciklisek által okozott baleseti statisztikával azt akarod bizonyítani, hogy a biciklisek szabálytalanabbak, mint az autósok, akkor bizony számít a csak anyagi káros baleset is, hiszen azt is valakinek a szabálytalansága okozta. Tehát a rendőrségi adat (amiben ezek nincsenek benne) nem bizonyítja a "biciklisek szabálytalanabbak" tételt.

(Bár megjegyzem, a teljes baleseti statisztika is csak akkor bizonyítana bármit, ha igaz lenne az a feltételezés, hogy minden fajta szabálytalanság azonos arányban vezet balesethez. Vagy ha nem igaz, akkor minden szabálytalanságfajtára ismernénk ezeket az arányokat...)

Fel kéne fogni, hogy láthatatlanok vagytok néha.
indafoto.hu/cso_zsi/kerekparos_a_tgk_jobb_oldali_t/slideshow

@cso zsi: Fel kéne fogni, hogy a jármű vezetőjének kell tudnia az általa vezetett gépjármű holttereinek elhelyezkedését és méretét, valamint a jármű vezetőjének kell meggyőződni a holtterek ürességéről, nem pedig a kerékpárostól elvárni, hogy legyen tisztában az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedésével és méretével.

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: Amióta megengedték a bringásoknak, és motorosoknak a jobbról elhussanást sávon belül, nincs miről beszélni.
Az az ő saruk.
Ezek a képek (ha megnézted egyáltalán) a belső sávból készültek, és mint látható, kb húsz méterre lévő bringás gyakorlatilag észrevehetetlen a tükörben, míg minden más látszik.
A gépjármű áll (3,4,5,6-os képek), a kitekintés nyugodt körülmények között megoldható, nincs kapkodás. Ugyanez menetközben kb a videóval felérő eredményt hozná, hisz hová lett a valamennyire látható bringás, aki sem a tükörben, sem az ablakon át nem látszik.
A kerékpáros is járművezető, mint a többiek, akik az úton közlekednek. A felelőssége is ugyanannyi, és ugyanazok a szabályok vonatkoznak rá. A jogai is, de a kötelezettségei is...
A tgk vezető tisztában van azzal, hogy a járművének korlátai vannak. Bár egy ilyen jármű úrvezetői jogsival is vezethető (néha azt mondom, sajnos), azért a többség tudja, mit csinál a kormánykerék mögött.
Az, hogy valaki beoson a holttérbe, vagy belép a tolató teherautó mögé, az nem a gkv sara, de az ő lelkén fog száradni.
Van ami sosem látszik, és egy vezetőnek nem kell folyamatosan a jobbos tükröt fixíroznia, ha előre akar haladni. Ha azt tenné, akkor az előtte haladó/álló látná kárát.

@cso zsi: A videón személyautó van, nem dobozos kisfurgon. Egyébként nem kell mindig a tükröt bámulni, ha egyenesen mész, de ha sávot váltasz, akkor kell bizony.
De ettől függetlenül tanulságosak a képeid. Szerintem ha sávot akarnál váltani, akkor észrevennéd a bicajost a kis alsóban. Vagyis mikor ilyen nagy verdát vezettem abban lehetett előbb meglátni a dolgokat.

@cso zsi: Ezt én mind megértem.
Amit nem értek az az, hogy ugyanezt a pöpec érvelést és szlájdsót fogod előadni azután, miután az általad nem ellenőrzött holttereid valamelyikében lévő kamazzal, vonattal, villamossal, villanyoszloppal, fával lebontottad a fél kocsidat? Az meg egy ütősebb téma, hogy szerintem nem létezik olyan előadható érvelés és szlájdsó, amit a nem ellenőrzött holttereid valamelyikében lévő két éves gyermekednek vagy unokádnak érdemes lenne előadni...

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: @olcso: @cso zsi: www.youtube.com/watch?v=uN_xKXWDrUY#t=3m14s

@Perillustris: Hát ja.
"Az elsőbbsége annak van, akinek megadják"-hoz hasonló felelősségáttolás és erőfitogtatás helyett a www.youtube.com/watch?v=wzL0Kyk4m-8 videó viszont vegytisztán csak demonstrál.

( Zárójelben: Arra meg még keresem az egészen pontos jelzőt, hogy szerintem milyen dolog a holttérben lévő kerékpárost hibáztatni, amikor a Toyota kocsija 360 fokban, mintegy 70 méterig észleli a környezetét, nagy felbontású színes kamerái 150 méterre látnak előre... ( www.origo.hu/auto/20130222-az-onjaro-autok-mar-koztunk-vannak.html ) )

Üdv:
TZiky:-))

@olcso: Van személyautó is: indafoto.hu/cso_zsi/motorosok_szgk_tukreiben/slideshow

Bár a kis alsó az inkább parkolássegítő, a képeken elég jól látszik, hogy abban messzire nem látni. Amit a nagy tükörben még észlelni, azt a kis tükörben a nagy görbület miatt nem lehet látni.

@TZiky:
Meglehetősen sok baleset volt a teherautó mögé belépő gyalogos, a furgon mögött megálló mopedes, stb verzióban, de a kerítésoszlop, vagy facsemete bánta már azt, hogy az oldaltükrökben szabad(nak látszik) a tér.
(Nem véletlen, hogy tolatáskor segítséget kell igénybe venni az ilyen esetek elkerülésére.)
Ez utóbbiak ugyanúgy nem a forgalom résztvevői, mint egy két éves gyerek. Aki meg a saját udvarán képes elütni a saját gyermekét, azzal nem csak az a baj, hogy nem lát ki a kocsiból.
Tegnap sikerült összeakadni egy hasonló kaliberű úrvezetővel, aki "emlékezetből" tolatott.
Egy furgonos behajtott egy parkolóba, vele szemben jött egy másik autó, aki pont lezárta azt a helyet, ahová a furgonos befordult volna. Ekkor a harmadik szereplő kitolatott a parkolóból, elállva a fenti szgk útját, minek következtében a furgonos megállt. "Hősünk" meg beletolatott, mert azt hitte, hogy a furgon elment.

A tolatókamera sajnos még nem tartozéka minden autónak, pedig már egy ilyen kisebb furgonon is jól jön.

@cso zsi: "Ez utóbbiak ugyanúgy nem a forgalom résztvevői, mint egy két éves gyerek."
Szerinted lényegesen idegesítőbb az általad nem ellenőrzött holttérben lévő - a forgalom résztvevőjének nem számító - villanyoszloppal lebontani a fél kocsidat mint az általad nem ellenőrzött holttérben lévő - a forgalom résztvevőjének számító - kamazzal megtenni ugyanazt?

"A tolatókamera sajnos még nem tartozéka minden autónak, pedig már egy ilyen kisebb furgonon is jól jön."
Megvásárolható, beépíttethető. Ne a kerékpáros legyen már a hibás azért, mert a 360 fokban látó kamera -, amivel az adott gépjármű esetében megszüntethetőek lennének az adott gépjármű hiányosságai, a holtterek - , "sajnos még nem tartozéka" a gépjárműnek.

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: A saját autómba annyit veszek, amennyit akarok. Ha egy kisvállalkozásnál lennék állandó használatú autóval, talán még arra is költenék.
Egy nagy cég esetében ahol hosszú távon valóban megtérülne a kiadás, elég nagy érvágás lenne. pl. Posta, és egyéb hasonló cégek csukott rakterű, vagy hosszú kocsijai.
Amikor a gépjárműgyártóknál a cd-s rádió luxus volt, és még pár éve is kazettásmagnóval tolták, vagy megszüntették a hátsó ablakok motorizáltságát, esetleg csak a sofőrtől vezérelhetőséget, mert így spóroltak darabonként pár euro- és dollárcentet, mit gondolsz, miért nem szériatartozék, pedig legalább olyan életvédelmi eszköz, mint a biztonsági öv, és a légzsák.

És igazad van, a kerékpáros nem hibás.
Ő egy szent.
Vagy azzá avatják.

@cso zsi: "És igazad van, a kerékpáros nem hibás. "
A holttér esetében biztosan nem, mert nem várható el a kerékpárostól, hogy tisztában legyen az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedésével és méretével. Ezek a kerékpárostól független járművek hiányosságai, ezekkel az adott járművet vezetőnek kell tisztában lennie és az adott jármű vezetőjének a kötelessége ezen hiányosságok kiküszöbölése.

"Ő egy szent."
Ilyet nem állítottam, mert szerintem nem így van.

Üdv:
TZiky:-))

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): index.hu/belfold/2013/08/10/fekete_szombat_volt/

Lehet szamolgatni, és megbecsülni, hány évtized kell ekkora karertekhez, amit kerékpárral okoznak.

@TZiky: "A holttér esetében biztosan nem, mert nem várható el a kerékpárostól, hogy tisztában legyen az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedésével és méretével."

Látod ezért kéne valamiféle KRESz oktatás ezeknek a potenciális hullajelölteknek az utakon, mert akinek van jogosítványa bármire annak van fogalma a holtterekről. Úgy ahogy egy autósnak is tanítják, hogy nagyobb jármű mögött, mellett (egyszóval holtterében) nem tartózkodunk huzamosabb ideig, egyszerű önvédelemből. Addig egy motorosnak ez kiemelt tananyag! És ezért kellene a még védtelenebb drótszamaras számára evidensnek lennie!...
Akiknek nagy százalékuknak állítólag (amilyen büszkén hangoztatják így vagy úgy) van jogsijuk.

@GG81: "Látod ezért kéne valamiféle KRESz oktatás"
Csak úgy a konstruktivitás kedvéért betennéd ide a hatályos KRESZ azon jogszabályhelyét, amiből rögvest tisztában lesz bárki az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedésével és méretével?

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: KRESz oktatás értsd valamiféle vizsgarendszer, amivel a közlekedésben való részvételhez jogosítványt szerzel, igen gyakorlati oktatással.

Ráadásul a KRESz elméleti oktatása során is már felmerülnek bizonyos fogalmak, köztük a holttéré is, ahol az oktatók lelkesen magyarázzák a tantermi padban ülő érdeklődőknek azok paramétereit.

A jogszabályok, illetve elméleti és gyakorlati hiányosságok nem mentesítenek a fizika atrocitásoktól... Amennyiben nincs zsé oktatásra járni, lehet ám otthon is önszorgalomból a túlélésre gyúrni (az agyat), ha már annyira a forgalom részesévé akar válni valaki, nem pedig a mártírság/hangulatkeltés a valódi célja!

A legjobbakat!

@GG81: "KRESz oktatás értsd valamiféle vizsgarendszer, amivel a közlekedésben való részvételhez jogosítványt szerzel, igen gyakorlati oktatással."
Szóval a kerékpárosoknak bevezetnél egy olyan oktatási és vizsgarendszert, ahol számot kellene adniuk az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedéséről és méretéről. Bezzeg a gépjárművezetők... Azoknak nincs szükségük olyan oktatási és vizsgarendszerre, ahol számot kellene adnuk az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedéséről és méretéről. Csak ezzel az a gebasz, hogy a saját járművük esetében is csak az incidens megtörténtekor tudatosul - ha ugyan -, hogy hoppá, mivel ott az ő járművének a holttere van, ezért az kizárólag az ő felelőssége. De a leggyakrabban akkor sem, és a kerós a hibás, mert miért nem vizsgázott abból, hogy ott az általa vezetett járműnek holttere van.

"Amennyiben nincs zsé oktatásra járni, lehet ám otthon is önszorgalomból a túlélésre gyúrni (az agyat), ha már annyira a forgalom részesévé akar válni valaki, nem pedig a mártírság/hangulatkeltés a valódi célja!"
Amennyiben nincs zsé a holttereket megszüntető kamerák beszerel(tet)ésére, lehet ám otthon is önszorgalomból a holtterek megszüntetésére gyúrni (az agyat), ha már annyira zavar hogy azokban lehet valaki/valami, nem pedig a felelősségáttolás/erőfitogtatás a valódi célja.

Üdv:
TZiky:-))

@GG81: Már megint bebuktál egy álmagyarázatot, de semmi baj.

@TZiky: Egy egyszerű módja van, és az összes járműre érvényes.

Ha nem látod a járművezetőt sem az ablakban, sem a tükörben, akkor ő sem lát téged.

Nemrég volt egy eset egy parkoló gépjárműben.
Az utas ecseteli az út (nem autópálya, 2x1 sávos mellékutca, parkolóhelyekkel) túloldalán álló sárga gépjármű erényeit, mire a sofőr kérdi, hogy miről beszél, olyan kocsit nem is lát az utcában. Az utas kinevette, de helycsere után kiderült, hogy bizony az "A" oszloptól ő sem látja a 8-10 méterre bal oldalt parkoló autót.
Nem tükörben, nem hátulról, nem egy könyök-váll szélességű mozgó ojjektumot, hanem egy 3,5-4 méteres vaskockát az első és oldalsó ablakokon kinézve.

totalcar.hu/magazin/kozelet/kitekintes/2/

@TZiky: És neked is @Perillustris: üzenem, hogy CIKI van!

EGyértelműen leírtam, hogy az oktatás során amikor te kapsz képesítést, jogosítványt valamihez, elmondják természetesen, hogy mire figyelj. Azt is elmondják miként figyelj másokra, de ami a legfontosabb, elmondják, hogy önmagadra hogyan figyelj, ha már mások nem figyelnek (valamiért)! Egyszerű önvédelem, egyszerű logika és ökölszabály, amit ha akartok sem tudtok félremagyarázni!

Ha kamera még nincs is, de sok autó már fel van szerelve holttérfigyelő rendszerekkel. És mivel nincs tapasztalatom ezekkel kapcsolatban én szkeptikus maradok, hogy egy bringást érzékelnek-e egyáltalán. Marad az, hogy vigyázok magamra kerékpározás közben!

@cso zsi: "Az utas ecseteli az út (nem autópálya, 2x1 sávos mellékutca, parkolóhelyekkel) túloldalán álló sárga gépjármű erényeit, mire a sofőr kérdi, hogy miről beszél, olyan kocsit nem is lát az utcában. Az utas kinevette, de helycsere után kiderült, hogy bizony az "A" oszloptól ő sem látja a 8-10 méterre bal oldalt parkoló autót.
Nem tükörben, nem hátulról, nem egy könyök-váll szélességű mozgó ojjektumot, hanem egy 3,5-4 méteres vaskockát az első és oldalsó ablakokon kinézve. "
Rávezető kérdés: Ezért mennyire is tehető felelőssé az a 3,5-4 méteres vaskocka?

Üdv:
TZiky:-))

@GG81: "EGyértelműen leírtam, hogy az oktatás során amikor te kapsz képesítést, jogosítványt valamihez, elmondják természetesen, hogy mire figyelj. Azt is elmondják miként figyelj másokra, de ami a legfontosabb, elmondják, hogy önmagadra hogyan figyelj, ha már mások nem figyelnek (valamiért)!"
Tehát azért kötelezzük oktatásra az ország szinte teljes lakosságát, mert valaki (valamiért) nem alkalmazza az ugyanolyan oktatáson tanultakat. Hát hogyne.

"Egyszerű önvédelem, egyszerű logika és ökölszabály, amit ha akartok sem tudtok félremagyarázni!"
Nem is értem, hogy ilyen jogosítvány nélkül miért is lehet egyáltalán gyalogolni...

"Marad az, hogy vigyázok magamra kerékpározás közben! "
Feltételezem erre azért képes voltál az oktatás előtt is...

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: "Tehát azért kötelezzük oktatásra az ország szinte teljes lakosságát, mert valaki (valamiért) nem alkalmazza az ugyanolyan oktatáson tanultakat. Hát hogyne."
Aki a forgalomban JÁRMŰvel részt akar venni, igen!

"Nem is értem, hogy ilyen jogosítvány nélkül miért is lehet egyáltalán gyalogolni..."
Leírtad a választ, gyalogolni. JÁRMŰvel közlekedni, a forgalomban kicsit más, több a szabály, nagyobbak a sebességek, veszélyesebbek a kölcsönhatások, mint gyalogláskor. Nem utolsó sorban és pont nem véletlen a gyalogos számára is kötelező egy alapfokú KRESZ ismeret, hisz a jogszabályok nem tudása nem mentesítenek. De mivel gyalogok pont elég is nekik ennyi tudás, ne hasonlítsd már össze egy JÁRMŰvezető számára szükséges ismeretanyaggal! Vagy akkor szállj le és told el a biciklit!

"Feltételezem erre azért képes voltál az oktatás előtt is..."
Igen, mert már gyerekként önszorgalomból KRESZ könyveket bújtam, gyakorló feladatokat néztem, kérdeztem, tapasztaltam, meg akartam ismerni mi-miért van, stb...

@GG81: "Aki a forgalomban JÁRMŰvel részt akar venni, igen!"
Igen, aki már volt az oktatáson és (valamiért) nem alkalmazza az oktatáson tanultakat az ennek a feltételednek is megfelel. És ahelyett, hogy inkább az oktatáson tanultakat alkalmazná a gubancok elkerülése/megelőzése végett, inkább másokat küldene ugyanolyan tanfolyamra, mint az amilyenen tanultakat ő maga nem alkalmazza.

"De mivel gyalogok pont elég is nekik ennyi tudás, ne hasonlítsd már össze egy JÁRMŰvezető számára szükséges ismeretanyaggal!"
Bocs, eddig még nem tudtam, hogy a gyalogosokra való tekintettel a holtterek egyből semmivé foszlanak, és ezért szerinted a gyalogosoknak mégsincs szükségük a félremagyarázhatatlan "Egyszerű önvédelem, egyszerű logika és ökölszabály"-ra.

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: Kicsit kezdesz belebonyolódni...

Holttér... egy gyalog is tudja, hogy mozgó (pl. tolató) autó / kisteher vagy bármi mellé nem állunk, mert nem biztos, hogy lát a sofőrje. Abszolút nem a szándékosságról van szó, hogy nem akar látni, hanem épp nincs segítője pl, akkor akár te is lehetsz az! Hoppá!

Te tényleg ennyire korlátolt vagy!? Ahelyett, hogy segítenéd a másikat te is biztos a tanulóvezető mellett maradtál volna, mint a videó hőse!!! Vagy képes lennél beállni egy telephelyről kitolató Kama3 mögé, csak mert ugye keresztezi a járdát az úttestig...

Tanulj már meg együtt élni!, ennek a közlekedési kultúra is része!

Érdekes, hogy kőagyú tekerővadbaromként a legtöbb hozzád hasonló, like városi futárfutamon résztvevő vadbarmok elvárják, hogy megmentsék az életüket halmozott szabálytalanságaik közben a közlekedés résztvevői!

@GG81: "Holttér... egy gyalog is tudja, hogy mozgó (pl. tolató) autó / kisteher vagy bármi mellé nem állunk, mert nem biztos, hogy lát a sofőrje."

Éppen ezért volt értelmetlen a "A holttér esetében biztosan nem, mert nem várható el a kerékpárostól, hogy tisztában legyen az összes jármű összes változata esetében a holtterek elhelyezkedésével és méretével." szövegemre azt írnod 2013.08.13. 14:47:10-kor, hogy "Látod ezért kéne valamiféle KRESz oktatás ezeknek a potenciális hullajelölteknek az utakon, mert akinek van jogosítványa bármire annak van fogalma a holtterekről."

Mert szerinted is tudja egy gyalog is, mindenféle általad megkövetelt KRESz oktatás nélkül.

Üdv:
TZiky:-))

@TZiky: Tökéletesen volt értelme, hiszen egy gyalog (ha figyel) akkor egy nagyobb mozgó tárgy közelébe inkább nem megy. Megáll, egy pillanat alatt, ugye nem lép tovább az egyik lába után a másikkal. Ez inkább életösztön.
Lengőteher, dolgozó munkagép közelében pedig munkavédelmi szabály!

Ehhez akarod megint hasonlítani azt, amikor egy járművel határozottan nagyobb sebességeknél dinamikusan alakulnak ki holttér helyzetek!? Nah, ehhez kell a JÁRMŰVEZETŐi ismeret! És mivel a közlekedés maga szintén egy veszélyes üzem, amolyan munkavédelmi szabályként foghatod fel ezt is, mikor lehetsz holttérben.