Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Biciklizés közben mélyebbre megy a korom a tüdőben

2011.10.03. 12:57 - kirk kapitány

A Londonban kerékpárral közlekedő fiatal felnőttek tüdejébe kétszer több korom jut, mint a gyalogosokéba. A bartsi Jonathan Grigg professzor és a London School of Medicine nemrég publikált tanulmánya szerint igaz, amit azért eddig is lehetett sejteni: bringázás közben sokkal mélyebbre megy a belégzett füst, ment sétálás idején.

A kutatókat sem lepte meg saját vizsgálati eredményük. Az egy hete közzétett tanulmány ara a hipotézisre épület, hogy a nehezebb fizikai munkát jelentő kerékpározás károsabb hatással lehet a szennyezett levegőjű környezetben, mint a gyaloglás.

A vizsgálat során köpetmintákat gyűjtöttek nem dohányzó, egészséges önkéntesektől, akik Londonban gyalog vagy kerékpárral járnak munkába. A minták elemzéséből az derült ki, hogy a kerékpárosok egészségét nagyobb mértékben veszélyezteti a nagyvárosi forgalom, mint a gyalogosokét, jelentős náluk a tüdőkárosodás kockázata.

A váladékon belül a makrofágokat vizsgálták a kutatók, ezek a fehérvérsejtek felelősek az idegen anyag bekebelezéséért. Az elemzés szerint a biciklisek légúti sejtjeiben 2,3-szor több korom volt, mint a gyalogosokéban. A kerékpározás közben gyorsabban és mélyebben veszünk levegőt, mint a normál ritmusú gyaloglás közben, ráadásul az autók között tekerve némiképp közelebb is vannak a biciklisek a szennyezés forrásaihoz, a kipufogókhoz, mint a járdán gyaloglók. A kutatók szerint annak, hogy a kimutatott eltérések a véletlen művei legyenek, egy százalék az esélye.

Az Európai Respirációs Társaság éves kongresszusán ismertetett tanulmány újabb kérdéseket vet fel arról, hogy milyen előnyei és hátrányai vannak a nagyvárosi kerékpározásnak.

Címkék: egészségkárosodás

209 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr163274201

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2011.10.03. 13:10:35

jó a rohamosztagos maszk a képen! :)

tatabike 2011.10.03. 13:30:57

Ja, de az nem jut eszébe senkinek, hogy akkor talán a szennyezés forrást kéne megszüntetni, nem arról papolni, hogy szennyező a város.
Múltkor meg még arról hadováltak, hogy a tehenek fingjától van szar levegő, meg üvegház, most akkor mi van, mégis szennyez az autó?

GG81 2011.10.03. 14:02:07

nah, jöhet az összes sötétzöld félköragylovag megkövetni magát, akik jöttek a hüJe szöveggel, hogy a gyalog szívja meg legjobban, mert ő sokáig sétál ott, ahol a biciGlis átsuhan.

nah, hajrá belvárosi aktív levegőszűrők! most ezt tudósok mondták, de biztos hazudtak, ezek is....

Mayhem 2011.10.03. 14:07:40

@GG81: Igazad van teljesen. Csatlakozom az álláspontodhoz miszerint jelentősen korlátozni kellene a belvárosi személygépkocsiforgalmat.

GG81 2011.10.03. 14:11:06

@Mayhem: vagy csak normális forgalomtervezés kellene, mint pl. münchenben, brüsszelben... ahol a nagyjólét miatt mégsokabban járnak autóval... csak épp elvezetik őket, gyorsan hatákonyan, akár a föld alatt is.

de egyetértek, kellenek autómentes övezetek vagy csillapítottak, amit a dr.ötker meg is lépett.

Winxa 2011.10.03. 14:14:17

@tatabike:

Korom leginkább a dízelmotorokból jön. Az összes busz, furgon, teherautó dízelmotoros. Ha az autózást meg is szüntetnék (nem fogják soha, sehol, felesleges erről álmodozni) ezek akkor is maradnak.
Az elektromos járművek még évtizedekre vannak attól, hogy átvegyék a robbanómotorok szerepét, de a városok levegője ezektől sem fog megtisztulni, legfeljebb javul egy kicsit, mert az összes többi szennyező forrás, nameg a por marad.

Nem kell túl nagy ész annak belátásához, hogy intenzív testmozgás közben az ember több levegőt szív be és ha mindezt szennyezett levegőből teszi, akkor a szennyezést is nagyobb dózisban kapja. A bringázásnál ez még fokozottabb, hiszen ahogy a tanulmány is írja, a bringás közvetlenül az arcába kapja a füstöt a kipufogókból. Egészeges életmód, mi?

Korábban sem értettem azokat, akik azt terjesztették, hogy a városi bringázás egészséges, nekem semmiféle kutatás nem kellett a fentiek felismeréséhez, csak egy kis józan paraszti ész. De hát ez nem mindenkinek adatott meg sajnos és attól tartok ettől se fognak túl sokan észbekapni, elvégre a cigis dobozra is hiába írják rá, hogy halált okoz.

Egyszóval további jó bringázást mindenkinek! Ja és lehetőleg a bringautakat se használjátok, tekerjetek csak az autók között, lehetőleg minél forgalmasabb utakon, véletlenül se a párhuzamos mellékutcákon, ahol nincs forgalom.

GG81 2011.10.03. 14:16:49

@Mayhem: jah, és a többi szennyezőt is tiltsuk ki a városból! a láncdohányosokat, a fűtőket, a kisiparosokat. tehát kb. mindent, mert a város szennyezző, legyen rét!

keress utána a 2 legutóbbi szmogriadós heteknek. vesd össze a hideg alakulását (időjárási körülmények azonosságát) valamint, azt, hogy egyik héten a két ünnep közti holtforgalom volt. mégis mindkét esetben az eredmény szmogriadó lett.

Winxa 2011.10.03. 14:24:47

@Mayhem:

A tanulmány Londonban készült, ahol jelentősen korlátozva van a személygépkocsiforgalom és viszonylag ritkák az Euro besorolás előtti motorral rendelkező járművek. Egy "okos" zöldkártyás 30 éves BKV busz mögött tekerni 10 percet, kb megfelel egy egész éves londoni károsanyag belélegzésnek. De tök jó ötlet, hogy a BuBira költünk majd egy millárdot és véletlenül se buszbeszerzésre.

Fel kéne már ébredni egy kicsit az álomvilágból és a realitásokkal foglalkozni.

terror 2011.10.03. 14:35:45

Mas tanulmanyok azt is vizsgaltak, hogy a karosabb anyagok milyen hamar tisztulnak ki. Mert ugye az sem mindegy. Na es vajon kinel tavozik hamarabb? Nos igen...

Raadasul a gepjarmuvezetoket total kihagytak a kepletbol.

Ennyi erovel azt is vizsgalhattak volna, hogy 1+1 az 2, vagy esetleg megsem...

Arra persze jo, hogy a droidok elojojjenek, es osszak az eszt, hogy minel tobb a legszennyezo gepjarmu egy varosban, annal jobb lesz mindenkinek :)

Ha mindenkit fobe lonek, aki bringazik, egy ido utan bringazni lesz a legegeszsegesebb, ugyanis senkinek nem fog artani bringazas kozben a legszennyezes...

Winxa 2011.10.03. 14:41:30

@errorka:

A dohányosok is mindig meg tudják magyarázni, hogy az miért nem veszélyes és, hogy más mivel károsítja jobban magát mint ők. :) Azt beszélsz be magadnak amit akarsz.

Az autókaban egyébként van pollenszűrő, az utastérbe így szűrt levegő megy.

terror 2011.10.03. 14:58:11

@Winxa: 4-es metro koltsegeit nezted? Ehhez kepest a BuBi az semmi. Es az 1 milliard nem zsebbol megy. 900 millio EU tamogatas, amit nem buszokra adtak. Ettol meg persze le kene cserelni a buszokat, de maskepp kene a szamokat nezni.

De ha mar penzezunk:

nol.hu/gazdasag/20110702-hetezermilliard_autoutakra_2040-ig

terror 2011.10.03. 15:02:42

@Winxa: PM10 es PM2.5 szuresre alkalmasak ezek a szurok? Mutass valami linket, ha tudsz, ahol azt irjak, hogy igen. Legjobb tudomasom szerint ugyanis ezeket nem szurik, aztan ott a belso keringteto rendszer, ami meg forgatja is a szart.

A gepjarmuvezetok is kidumaljak, hogy miert egeszseges 40 percet a masik kipufogoja mogott pofogni. Ennyi ido alatt bringaval atszelem a varost :)

Szoval mindenki meg tudja magyarazni, miert jo neki az, amit csinal. Ebbol a kerekparos azert kivetel, mert nem bocsat ki egy raklap szart magabol.

Egyebkent ha valami nem egeszseges egy bizonyos ok miatt, de ezt leszamitva jot tesz a varosnak, az embereknek, es minel tobben csinaljak, annal kevesbe lesz szempont az eredetileg karos hatas, akkor azt a valamit nem gatolni kell, hanem tamogatni :P Erre azon kivul, akiknek a seggehez nott az auto (es lenne alternativa, es nem munkaeszkoz), mar mindenki rajott...

tatabike 2011.10.03. 15:12:04

@Winxa: jólvan, Te is ugyanolyan hülye vagy, akinek ha két évig fáj a feje, inkább két évig szedi a fájdalomcsillapítót, minthogy elmenjen orvoshoz, és megpróbálja megszüntetni az okot.
Gratulálok, no comment...

tatabike 2011.10.03. 15:14:25

@Winxa: Ja, meg már lassan 15 éve 60-70% a dízel autók aránya az újonnan vásárolt személyautók között, de ez se zavarjon Téged, meg a józan paraszti eszedet...LOL

hefi_ · http://kerekpar.info 2011.10.03. 15:16:08

@Winxa: "Az autókaban egyébként van pollenszűrő, az utastérbe így szűrt levegő megy."

Erre itt egy nagyon jó videó:

www.youtube.com/watch?v=DYHBo7vTCbA

GG81 2011.10.03. 15:17:03

miután nemrég napvilágot látott a hír, hogy a londoni álom, a dugódíj ellenére sincs kisebb forgalom és jobb levegő az egyik kerékpáros mekkában...
nem meglepő ez a kutatási eredmény sem. ezek a hüJe londoniak továbbra is telepöfögik a városukat és gyilkolják a gyalogost, bringást halomra. éljen a nyugat! majmolást folytass!

tatabike 2011.10.03. 15:36:12

@Winxa: az utastérbe szűrt levegő mi? Jóhogy nem tiszta oxigén, Te nagyon barom. A pollenszűrő nevében is benne van, mit szűr. Max. annyit segít, hogy nem trüsszögöd tele magad előtt a szélvédőt allergiaszezonban, aztán ennyi. Meg ugya, a jó magyar szokás szerint a pollenszűrőt cserélik/tisztítják előírt időközönként, mi? Na persze, elhánynád magad, ha eléd tennének egy vizsgálati eredményt, hogy mi minden tenyészik egy átlagos autó pollenszűrőjében, és ezáltal a tulajdonosában is. Szóval, további jó kerékpározást mindenkinek, mi? Hülyegyerek, inkább további jó autókázást és beledöglést...

Winxa 2011.10.03. 15:48:07

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Nekem aztán mindegy srácok. :) Bringázzatok a szmogban, egészségetekre.

GG81 2011.10.03. 15:50:40

@tatabike: azért hátrébb egy kicsit a zagarakkal. hivatkozás a tudományos cikkre, ha már eddig rohadtul nem gondolkodtatok logikusan.

a levegő ugyanazon helyen:
a bringás szív be többet, mint a gyalog. mind a 2 mozog... akkor egy kocsiban ülő (letekert ablakkal) vagy egy padon ülő gyalogos (a biciklis nem száll le a biciklijéről A és B pont között) nem is mozog, tehát ő még kevesebb trutyit fog beszívni. upszika.
1-es teória bukó!

a bringások előszeretettel használják az aktívszenes maszkokat, mert az mindentől megvédi őket. aha, csak épp autóba is van ilyen szűrő... tehát az arcon megvéd, de a kocsi és itt most zárt légteréről beszélünk, nah azt nem.
2-es teória bukó.

szóval az autós az továbbra is ül és az aktívszenes szűrőn nyugodtan lélegez, míg a bringás teker, liheg, de mindenképp gyakrabban és mélyebbre tüdőz... nos pofája előtt ott van a maszk, ami miatt még erőteljesebben kénytelen levegőt venni (fojtás) és a még kisebb részecskék ezáltal még mélyebbre jutnak a tüdőjében!
3. teória bukó.

tehát maszkot fel és akkor hamarabb vége a dalnak!

terror 2011.10.03. 15:57:28

@GG81: Azt nezted, hogy hol es hogyan, illetve mit hasonlitottak mivel, amikor London levegojet vizsgaltak?

terror 2011.10.03. 15:58:58

www.erscongress2011.org/mediacentre/news-releases/item/316-city-cyclists-are-at-increased-risk-from-lung-injury-from-inhaled-soot.html

Itt a tanulmany. A munkaba jarokat vizsgaltak. A obb adatok: 5 gyalogos, es 5 kerekparos. 18 es 40 ev kozott. Gepjarmuvezetoket nem vizsgaltak. Hat ez aztan megbizhato tanulmany :)

terror 2011.10.03. 16:05:32

@GG81: A kerekparosok elenyeszo szazaleka hord maszkot. Ha a CM-es topicokat megnezed, van sokszaz hozzaszolas, ertelmes, nem ilyen frocsogve eszosztos - "diplomaszimulatoros" -, mint a tied. Emlekeim szerint tisztazva van, hogy a legaljasabb szarsagok ellen (PM10, PM2.5) nem vedenek ezek a maszkok.

terror 2011.10.03. 16:09:54

kerekparosklub.hu/vector-projekt

Itt vannak szamok, grafikonok, minden. Volt egy ellentanulmany, aminek ugy-ahogy volt ertelme, de ott meg azt irtak, hogy 140-es pulzusnal ez az amaz.

Mondanom sem kell, hogy nem lehet egyenre szabni azt, hogy 140-es pulzus. Az egyiknel ez terhelest jelent, a masiknal lotyogest, a marhadiknal.

Ahol pedig ilyen alapveto dologban hujeseget irnak, ott korant sem hiheto a maradek...

GG81 2011.10.03. 16:10:03

@errorka: persze, az almát a körtével, ahogy szoktátok!

GG81 2011.10.03. 16:16:00

@errorka: :-) majd te eldöntöd minek van értelme. nincs több kérdésem.

küggyétek tovább a zembereket a vágóhídra, be a 2x3 sávos vácira csúcsforgalomban, szívd mélyre fékpor-pluszkipufogógáz az előzgetéseitek miatt!!! szívjátok, jó mélyre.

lehet sírni, hogy nincs alternatíva, te ökör, ehhez nem kéne diploma, csak logika, hogy rágyere mindenki előbb alternatívát akar... a kevesebb autóhoz előbb alternatíva kell, mint a fentebb említett nyugati városokban, ahol elvezetik az autóforgalmat, a tranzitot is (fődalá, elkerülőn, felüljárókon)...

szóval doktor empirikus hibáska, majd te biztos jól eldöntöd mi jó, jahpersze.

terror 2011.10.03. 16:26:04

@GG81: Nem en dontom el, de most komolyan, attol fuggetlenul, hogy bele vagy buzulva a tanulmany (???) eredmenyebe. 10 embert vizsgaltak a sokmilliobol, 5-5 bontasban, es azokat nem vizsgaltak, akik az egeszet okozzak, hogy vajon rajuk milyen hatassal van. Na vajon miert is nem? :)

De most hagyjuk ezt. Szoval 5-5 ember. Szerinted ez a minta elfogadhato egy olyan tanulmanynal, ahol azt akarjak, hogy komolyan vegyek az eredmenyt? Vagy pusztan az volt a cel - micsoda veletlen, az MTI se irta le a resztvevok szamat -, hogy a feszkot keltsek?

De ha mar feszkokeltes: szerinted teljesen elfogadott, hogy a gepjarmuvezetok szennyezzek a kerekparosok es a gyalogosok szervezetet?

Kiderul-e szamodra a tanulmanybol, hogy vajon mennyire terhelodik le a szervezet? Mert, azhogy az egyiknek jobban, mint a masiknak... Hat ez nem sokat mond. Ha egyik sem veszelyes merteku, akkor hol a problema?

En nem dontom el, hogy mi a jo, csak azt latom, hogy ez a tanulmany (???) igy, ebben a formaban egy raklap marhasag. Es ennek tovabbkozlese pedig feszkokeltes, semmi tobb...

Persze mukodik, egybol itt a sok droid, aki keptelen gondolkodni vagy utananezni, pedig ha megkerdeznenek a vilagon 5, zebran szabalyosan atkelni probalo, de vegul megnyomoritott gyalogost, tuti mind azt mondana, hogy a gepjarmuveket a varosbol ki kell tiltani. Vajon tamogatnad-e akkor azt tanulmanyt, vagy korberohogned 2x, hogy ez egy faszsag? :)

terror 2011.10.03. 16:27:17

@GG81: Te mindenkit kiosztasz, aki szerinted almat a kortevel hasonlitgat, de ha olyat irnak, ami neked szimpi, akkor tamogatod az almaval kortet hasonlito dolgokat. Tipikus GG81...

terror 2011.10.03. 16:33:24

@GG81: Egyebkent ebbol a hozzaszolasodbol is latszik es visszakoszon az, ami az elmult 15-20 evet jellemezte. Nevezetesen nem szamit az emberek egeszsege, csak a gepjarmuforgalom kenyelme. Ha tenyleg olyan veszelyesek a gepjarmuvek a varoslakokra, akkor miert nem lepnek drasztikusan? Aztan majd az elkeruloknek kenyelmesebb lesz, ha lesz ertelmesebb elkerulesi lehetoseg. Erre persze mindenki huzza a szalyat, es jon a majd ha ez, majd ha az, kifogashegyek...

terror 2011.10.03. 16:34:01

@errorka: Te jo eg. Szal szajat :) Telefonalas kozben ne gepelj...

GG81 2011.10.03. 17:12:55

@errorka: van egy tanulmány, a kis agyad felfogásának sértő eredménnyel, az egyből marhaság.

ok. elfogadjuk.

otapi 2011.10.03. 17:13:57

@GG81: Lol, azt hogy vezetted le, hogy egy jófajta munkavédelmi légzésvédő maszkkal több káros anyag jut be mint anélkül?
Nem a biciklisek találták ki ezeket, ugyanis káros-anyag mellett munkavégzésben - például azbesztes épület bontásakor - kötelező hordani ilyeneket, szerinted vajon miért?

Amúgy érdekes módon a gépjárművezetőket (személygépkocsik, robogók) mindig kihagyják az ilyenfajta kutatásokból, ezen is érdemes elgondolkozni, hogy miért.

otapi 2011.10.03. 17:16:10

@otapi: Ja, és még érdekelne egy összehasonlítás a 23-ason ücsörgő utasok tüdejéről is, ahol konkrétan a kipufogó füstöt lehet érezni az utastérben télen fűtés gyanánt.

GG81 2011.10.03. 17:16:46

@errorka: jah, a vektoros biciklis és az autós tanulmány az már tényleg sokkal több mérés (1-1), azt már rögtön el is fogadod. értem én a logikát. kerekagyas.

GG81 2011.10.03. 17:20:33

@otapi: te iq huszár. nem kevesebb, hanem a rosszabb, a sokkal kisebb, a sokkal mélyebbre...

(tedd a porszívó csöve elé a kezed vagy csak tedd rá a szűkítőt... úgy látom nálatok ez a szint.)

d fens 2011.10.03. 17:24:14

kár, hogy egy tanulmány kellett ahhoz, ami tök logikus. na most akkor egészséges a belvárosi bicajozás? a zöldek tüdeje fekete? demagóg vagyok ? MUHAHA

terror 2011.10.03. 17:38:34

@GG81: Ott vannak ertekek, muszerek. Mindemellett a vector project az nem csak budapesti meresbol allt (ahol egyebkent kb. korbetekertek a fel varost, neztek, hogy mennyire forgalmas az utszakasz, stb), hanem tobb europai nagyvarosban is mertek.

kerekparosklub.hu/files/VECTOR_beszamolo_20080510.pdf

Ha lenne minimum egy ilyen reszletes leiras, szot nem szolnek. De nincs. Csak leirjak, hogy vizsgaltak 5-5 embert, oszt szevasz.

Szokasos igen/nem kerdes hozzad, ami alol majd szokas szerint talalsz kibuvot, vagy csak szimplan leszarod: komolyan tudod-e venni a tanulmanyt a fent megadott adatok ismereteben, amik egyebkent kb. a tanulmanybol is visszaelenorizheto osszes adatot jelentik?

Es meg egy aprocska megjegyzes: ha normalisan vizsgalodnak, en azt se banom, ha kihozzak, hogy a kerekparozas veszelyesebb uzem. +1 indok a gepjarmuforgalom visszaszoritasara, es +1 ok a technikai fejlodes erdekeben. De akkor hozzak ki ertelmes adatokkal, ne ilyen pongyola faszsaggal.

tatabike 2011.10.03. 17:52:07

@GG81: Te nagyon hülye vagy...LOL
Azért bocs, hogy sikeresen hülyét csinálsz magadból külső segítség nélkül is...:D

tatabike 2011.10.03. 18:02:05

@GG81: Na figyelj, te agyaras majom:

1 teória: autóvezető mélyebben ül, pont ott, ahol ez a PM10 meg a társai lebegnek, tudod, mert a talaj úgy működik, mint a padlófűtés, ugyanis általános oskola: 'előbb a talaj melegszik fel, és onnan veszi át a levegő a hőt', rémlik? A padlófűtés is lebegteti a port 1-1.2m magasságban, azért egészségtelen. Vagyis 1-es teória: hülye vagy, mint a segg...:D

2-es teória: szerinted minden autóban van aktív szenes szűrő? Nagy frászt. Ha van is, akkor nem cserélik, hatásfok nulla, PM10-et az sem köti meg, szóval 2-es teória: itt is hülye vagy, mint a segg...:D

3-as teória: szóval mivel az autóba ugyanúgy ömlik be a szar, szénlófasz ide vagy oda, és pont azon a magasságon, ahol a legtöbb lebeg belőle, a bringásnak tök mindegy a maszk, az autós döglik meg, vagyis 3-as teória: hülye vagy, mint a segg...:D

Azért gondolkozz el azon, hogyha háromszorosan is seggfej vagy, akkor anyád vajon tisztában van-e azzal, hogy meleg vagy...?

d fens 2011.10.03. 18:21:30

@tatabike: és mi van az én autómmal? magasabb, mint az átlag. és hogy örülj, elég nagy motor is van benne. ehhez képest mintegy hatodannyi káros anyagot nyom a levegőbe. tippelj, hogy lehet ez?
segítség: nem hibrid a gép.

ja igen. HA az autóban is ugyanannyi a káros anyag a levegőben, AKKOR IS kevésbé káros, mert ugye az autóban eléggé passzv az ember, szóval kevesebb levegőt használok, mint a gyalogló ember.

ja és még valami: TELJESEN mindegy az a kb. 40 cm magasságkülönbség, mert az utcán állandóan minden mozog, (így a drótvázasok, a gyalogok és a bádogdobozosok) ezért a levegő erősen keveredik. mondjuk ezt mérni is lehet.

édeseim.

tatabike 2011.10.03. 18:26:44

Engem nem érdekel, mi van a Te autóddal, a légbeömlők a szellőzéshez úgysem a fejednél vannak, hanem a veszélyzónából szívják a dzsuvát, ne aggódj. Amúgy meg dugóban pont jó, mire a sok szar felérne az én fejemig, a 90%-át elszívják az autók...:)

Aztán meg én hiába szívok be x idő alatt 2x annyi levegőt, ha az, amit Te szívsz be, 10x olyan szennyezett, mert ott kavarog bent a bödönben...:)

Amúgy meg én teszek azért, hogy a Te unokádnak legyen mit belélegeznie 50 év múlva is, mert kerékpárral járok. Te mit teszel érte? Terepjáróval jársz? Gratulálok...:)

GG81 2011.10.03. 18:27:31

@tatabike: nah, akkor ugorj te is a sz0póroll3rre gyorsan!

jah, személyeskedni tucc már, meg anyázni, gratulálok a szintedhez, te agyadraporment!

1. te agyatlan barom, akkor pont tökjól lehetne a babakocsit tolni, mert ott tiszta oxigént szív a gyerek! és a bringás hol veszi a levegőt, mondjuk a fekvőbringás vagy aki a fatyját utánfutóztatja? vagy egy SUV-os menniyvel ül magasabban!? nem mindneki jár szuzuki szfifttel. előbb gondolkozzál és nézz majd le egy hegyről, hogy szmogriadó esetén qrvára mindegy, mert az egész városon egy nagy szürke lepel van... jah persze 1 méterig semmi, csak afölött!
szóval rollerezd az első kört!

2. feltételezés. másba nem tudsz kapaszkodni, csakhogy nemcserélik. ha-ha. jah, de a bringáscimbijeid szerint az ő facemaszkjuk meg megköti... akkor ők hazudnak!? nem lenne meglepő... megsúgom, itt az összehasonlítás volt a buktató és te csúnyán belebuktál.
szóval rollerezd a második kört!

3. ebben meg már semmi mondanivaló nem volt, mert a második buktádra épült. persze a lényeg, a bringás éli túl, merthát a tanulmány pont ezt mondta ki, még bemagyarázzátok.
szóval rollerezd a harmadik kört!

nah, ha kirollerezted magad, akkor mehetsz bele a délutáni/esti csúcsba, szigorúan fékeztesd le az autókat magad mögött és nagygázzal előztesd és minden porát bűzét szívd jól mélyre, mert látom már hatnak a gázok.

anyukádnak pedig én a legjobbakat kívánom, őt sajnálom, hogy ilyen neveletlen lettél.

tatabike 2011.10.03. 18:31:29

@GG81: LOL, a nagyot mondó juhász de ügyes...
Most már hiába magyarázod a bizonyítványodat, ezt benézted. Ezt a rolleres témát meg nem kéne máshonnan idézgetni, olyan elcsépelt mint a te lufi érveid...:D

Még annyi eszed sincs, hogy tök mindegy hol ülsz a kocsiban, a szellőztetőd nem a pofád magasságában szívja be a kinti levegőt, hanem sokkal lejjebb... ehh, nagyon buta vagy, de inkább ostoba...

tatabike 2011.10.03. 18:33:50

@GG81: amúgy meg ha lenne kicsi eszed is, mert mindig itt lógsz, bele vagy buzulva ebbe a fosba, akkor tudnád, hogy én csak trollkodni járok ide, itt eresztem ki a gőzt, és jót röhögök az ilyen barmokon mint Te, akik felveszik a kesztyűt...:D
Neked is megsúgom, a Kerékagy blog másra nem jó, itt szép lehetsz, de okos nem, vágod?

GG81 2011.10.03. 18:34:27

@tatabike: sértett óvodás válasz, mást nem is vártam.
meghagylak d fens-nek, hogy szétcincáljon. 'Finish Him!'

GG81 2011.10.03. 18:37:01

@tatabike: az jó, mert akkor már ketten vagyunk. csak röhögni járok fel, olcsóbb, mint valami szerre rászokni.

a rollert szépen támaszd le a következőnek!

Mester Aba 2011.10.03. 18:37:10

"A kognitív disszonancia egy szociálpszichológiai elmélet, melyet Leon Festinger amerikai pszichológus alkotott meg 1957-ben.

Az elmélet alapgondolata, hogy mikor valamilyen új információ vagy tapasztalat ellentmond a korábbi elképzeléseknek vagy ismereteknek, akkor disszonanciát, belső feszültséget élünk át. Ez a disszonancia szorongáskeltő állapot, melyet csökkenteni igyekszünk." (Wikipedia)

A fenti elmélet jól megfigyelhető "működés közben" a kerékpáros kommentelők viselkedésén. Egyre kétségbeesettebb, egyre ingerültebb kommetek születnek, amik azt próbálják bizonyítani, hogy 2x2 az valójában 5. Érthető reakció, nem kell nagyon fennakadni rajta.

myronman 2011.10.03. 18:44:42

@d fens: Egészséges lehet... Még ha, hangsúlyozom még ha a tüdőre káros is, megnövekedett mozgás miatt az ember kevésbé hajlamos az elhízásra és az ebből fakadó betegségekre :)

myronman 2011.10.03. 18:49:13

@Mester Aba: Alapvetően az a baj, hogy ez nem csak a kerékpárosokén figyelhető meg, hanem mind a két oldalon :) Bár szerintem az semmiképpen sem jó út, hogy le akarják beszéli a biciklist a cangáról, mert az vagy tömegközlekedére vagy pedig kocsiba ül, ami mindenképpen növeli a szennyezést és a gyalogos igy is úgy is szív...

Még ha el is fogadjuk a kutatást, akkor is az kellene legyen a reakció hogy csökkentjük a felesleges gépjárműhasználatot és az egy fokkal tisztább levegő ördögi kört alakítana ki, aminek jobb levegő lenne a vége...

Mester Aba 2011.10.03. 18:49:15

@Icarus_: Nem tudom hallottad-e hírét, de a "munkábájárás brigával a városon keresztül" nevű sportágon kívűl, létezik még pár millió lehetőség a testmozgásra és ezek túlnyomó többségéhez nem kell több tonnás vasdarabok között védtelenül lavírozgatni és közvetlen közelről szívni a füstjüket.

Kezdésnek ajánlom az alábbi oldal tanulmányozását: hu.wikipedia.org/wiki/Sport

Örülök, hogy segíthettem :)

myronman 2011.10.03. 18:53:12

@Mester Aba: Hát igen... sajnos még ha el is megyek futni a margit szigetre vagy a ligetbe, ott sem annyival tisztább a levegő mint a városban máshol.

Megnövekedett pulzus -> megnövekedett lerakodás azaz városban sportolni így is úgy is szar...
Akkor már nem jobb ha az ember közlekedik is közben, időt spórol és zöld közlekedési módot választva nem növeli pluszban a szennyezést?

Igazából azt nem értem, hogy ha a biciklisnek az egészségére negatív hatással is van, az a tiédet egyáltalán nem befolyásolná... Miért zavar ez téged? Még a dohányzásnál is jobb, hisz a füstünket sem kell szívni akár akarod akár nem.

tatabike 2011.10.03. 18:53:36

@GG81: Na, ebben megegyeztünk...:D

tatabike 2011.10.03. 18:57:39

@Icarus_: Ami nekünk negatív hatás, az a nem bringázóknak pozitív.Mert kevesebb a füst, így Rájuk is jobb hatással van inkább, mint semmilyennel. Mi teszünk róla helyettük is, hogy Ők nyugodtan füstölhessenek, mert lesz majd valaki más, akiknek a jóvoltából az Ő unokáiknak is lesz mit szívni. Ahelyett, hogy megköszönnék, inkább utálnak érte. Vagyis, utálják azt, aki jót tesz Velük. Szűk látókörűek, ennyi.
Mester Alba, e Te unokád jövője is 2x2=5 kategória?

Mester Aba 2011.10.03. 18:58:30

@Icarus_:

BRRRR - Rossz válasz.

A tömegközlekedés aztán miért növelné a szennyezést? A tömegközlekedés attól függetlenül van, volt, lesz, hogy Kovács Józsi épp bringával indul-e el reggel vagy sem. A busz nem fog jobban füstölni attól, ha egyel többen ülnek rajta, a villamos, metró meg pláne nem, így aki a tömegközlekedés helyett választja a bringát, az épp ezért semmivel nem óvja jobban annál aki tömegközlekedik.

tatabike 2011.10.03. 19:01:15

@GG81: Ja, a 'sértett óvodás' lehet, hogy a nagyapád lehetne, de az apád biztosan. Szóval ez mellément, hacsak nem vagy 60+ éves...:D

Mester Aba 2011.10.03. 19:01:46

@Icarus_:

Én BKV-zok, nekem mindegy, hogy ki mivel jár. Ettől függetlenül károsnak tartom, hogy tévhitben tartott embereket felelőtlenül próbálnak rászoktatni egyesek egy veszélyes és egészségtelen közlekedési módra, miközben lenne értelmes alternatíva is.

myronman 2011.10.03. 19:02:24

@Mester Aba: Mert ha sokkal többen használnak tömegközlekedést, akkor több buszt kell beállítani a forgalomba hogy ne az emberek ne hering módjára közlekedjenek hanem kulturált körülmények között.

Illetve ha egy kocsit jobban megterhelsz, plusz súlyt teszel rá akkor attól magasabb lesz a fogyasztása -> több elégetett üzemanyag -> több szennyező anyag.

Ha egy villamost jobban megterhelsz, akkor több áram kell a gyorsításához -> áram pl szénerőműben keletkezik -> több elégett szén a megnövekedett áramszükséglet miatt -> több széndioxid és szénmonoxid kibocsátás -> több szennyező anyag...

tatabike 2011.10.03. 19:02:31

@Mester Aba: De ha többen ülnek tömegközlekedésre, kevesebb autó, kevesebb káros anyag, és egyből egészségesebb lesz kerékpározni is, nem?

Mester Aba 2011.10.03. 19:05:04

@tatabike:

Az unokámnak jó lesz az is, ha szépen felszállsz a villamosra ahogy mindenki más, miatta aztán igazán nem kell kínozod magad.

Sőt, az unokám annak is örülni fog, ha TB kasszában lévő amúgyse túl sok pénzt, nem kell olyan betegségek kezelésére költeni, amik könnyedén megelőzhetőek lettek volna.

tatabike 2011.10.03. 19:07:44

@Mester Aba: Aha, nem azt tartod károsnak, hogy millió+ autó szennyezi nap mint nap a várost, hanem azt, hogy egyre többen ülnek kerékpárra. Érdekes meglátás...
Ezzel a szemlélettel Te inkább évekig gyógyszerekkel kontrollálnál egy körömbenövés keltette fájdalmat, ahelyett, hogy egyszer megoperálnád...?

tatabike 2011.10.03. 19:09:32

@Mester Aba: ezt az autósoknak írd, ők fenyegetik az unokád jövőjét, nem én. Azoknak miért nem írod? Azok úgy teljesen jók?

myronman 2011.10.03. 19:10:29

@Mester Aba: Én úgy látom, hogy minél többen szoknak rá erre a "veszélyes és egészségtelen" közlekedési eszközre, annál kevésbé lesz veszélyes (normálisabban kialakított infrák, egymást jobban elfogadó felek, összeszokás) és annál kevésbé lesz egészségtelen (lásd a csökkenő szennyezés levezetését egyel feljebb)...

Ha választhatok, akkor ezt az ördögi kört inkább ebbe az irányba próbálom befolyásolni és nem a másikba... :) És közben még jól is érzem magam :)

tatabike 2011.10.03. 19:12:27

@Mester Aba: azért egyszer lehetek beteg életemben? Ha már milliókat spórolok a TB-nek azzal, hogy kerékpározok. Pl. a focista karrierem befejezése után a kerékpár segítségével sikerült elkerülnöm két, a TB-nek igencsak költséges térdműtétet. Na, jó fej vagyok?

GG81 2011.10.03. 19:13:43

@tatabike: oh, csak ismerem az emberi elme ívét... az óvodás szint visszaköszön a leáldozó ágon. :-D (ez nagyon magas laszti volt!)

tatabike 2011.10.03. 19:17:02

@GG81: ne általánosíts, mert a végén csalódni fogsz...:D

tatabike 2011.10.03. 19:17:58

Látjátok milyen szép biciklim van? :D

myronman 2011.10.03. 19:19:55

@tatabike: Biciklista vagy ;-) Definíció szerint nem lehetsz jófej ;-) :D

tatabike 2011.10.03. 20:06:19

@Icarus_: Hát, ha azok rühellnek, akiknek fontosabb az autó, és leszarják a környezetet, nem hajlandók elgondolkodni azon, amit csinálnak, és csak azt nézik, hogy útban vagyok, mert ugye én csinálom a dugókat, nem az többi elmeroggyant autós, azok jól is teszik, utáljanak is, mert én még emberszámba sem veszem őket. Állatnak tartani sértés a többi élőlény miatt, úgyhogy ezek inkább ilyen agymosott 'lények', akik mire ráébrednek, mit csinálnak, már sajnos késő lesz...

Mayhem 2011.10.03. 21:09:43

@Winxa: Köszi én eléggé ébren vagyok, nem én vagyok az a kettőnk közül azt várja, hogy mindig mások tegyenek valamit, ölbe tett kézzel és jajagatva, hogy nem megy... Te mikor akarsz felébredni? Szerintem soha sem késő...

Mayhem 2011.10.03. 21:13:35

@GG81: Figyu, lehet, hogy nem figyeltem mostanában, de valahogy sehol sem látom a hatalmas szén és briketthalmokat, amiket a belvárosi házak pincéjébe pakolnának a gondos házmesterek. Lehet hogy mással fűtenek erre? Mondjuk gázzal? Mondjuk egy jó ideje?

Mayhem 2011.10.03. 21:14:31

@Winxa: Te is tehetsz valamit, tedd le az autót.

Mayhem 2011.10.03. 21:16:54

@d fens: Nem, te szimplán pszichopata vagy, édesem.

Mayhem 2011.10.03. 21:22:59

@Mester Aba: És minek nevezed szociálpszichológiai alapon azt, amikor valaki egy másokra negatív jelenséget, melynek előidézésében részt vett, a hátrányt szenvedő csoport negatív megbélyegzésére használ?

igazi hős 2011.10.03. 21:36:14

@Mester Aba: "Sőt, az unokám annak is örülni fog, ha TB kasszában lévő amúgy se túl sok pénzt, nem kell olyan betegségek kezelésére költeni, amik könnyedén megelőzhetőek lettek volna." Konkrétan a mozgásszegény életmódra visszavezethető túlsúlyra, szívbetegségekre és más betegségekre gondolsz? Tegyük fel, hogy a cikkbeli adatokból a másik oldal megvizsgálása nélkül levonjuk a következtetést, hogy 0,01%-kal megnő a kockázat, hogy tüdőbetegségben halok meg. De nem kéne figyelembe venni, hogy 10%-kal csökken a valószínűsége, hogy másban? Mondhatjuk, hogy sportoljunk a jó levegőn, de akkor a sokkal tovább tartó alvást és munkát miért nem akarjuk jó levegőn tölteni? Lehet, hogy 8-10 óra alatt a belvárosi munkahelyen sokkal több szennyeződés ér, mint 75 perc bringázás alatt?
Egyébként a kognitív disszonancia redukcióról írtál, nem a kognitív disszonanciáról.

d fens 2011.10.03. 21:55:32

@Mayhem: köszönöm, eddig mindenki hozza a papírformát

d fens 2011.10.03. 22:05:49

@tatabike: nos. az autó szellőztetését nem nagyon használom, az ablak mindig le van tekerve. télen is. olyankor a lábamra a fincsi meleg jön, míg a tüdőmbe fincsi friss levegő kerül. közben szól a fincsi zene és röhögök a suzukisokon, hogy az 1300ccm-es motorjuk kb 2x annyi szennyezést tol a levegőbe, mint a 4000ccmes LPG hajtású kocsim. LPG, aminek literje 204 forint.

de térjünk csak vissza a légszennyezésre (és úgy általában a környezetszennyezésre)!

többféle alternatív üzemanyag létezik. én gázzal hajtom a gépsárkányt, tán érdemes utánanézni az lpg hajtás emisszió adatainak :D

nomeg a környezetvédelem.
szakmámból adódóan tisztában vagyok néhány gyártástechnológiával. így például a chipekben használt szilícium gyártástechnológiájával is.

annyit elárulok, hogy nagyon sok vegyi anyag szűkséges hozzá, míg a szilícium a megfelelő tisztaságot eléri. nézz kicsit körül, hányféle elektromos készüléket használsz. itt 2 részre is lehet szedni a dolgot:
1: azt mondják, milyen jó, hogy az elektromos készülékek nem szennyezik a levegőt. pedig eléggé. miért is? mert az elektromos energia termelése ma is igen környezetszennyező. (erőművek)
2: gondolkodj kicsit, hogy a kezed alatt lévő gép mennyi szennyezést jelentett, amíg legyártották, és mekkora környezetterhelést fog jelenteni, amikor majd megunod, mert 2 hónap múlva kijön egy jobb, erősebb. te meg szépen kibaszod a kukába.

édeseim.

látom, sok barátság fog itt születni, ezért regisztráltam ide.

tatabike 2011.10.03. 22:17:39

@d fens: Most ezeket jónak mondod, feltaláltad a spanyol viaszt, vagy mi? Ezekkel mindenki tisztában van, akinek nem <70 az IQ-ja.
Én meg hozzáteszem, hogy a karbon kerékpárváz gyártása még a szilíciuménál is szennyezőbb, nehogy az a vád érjen, hogy elfogult vagyok.
Ellenben Veled, aki elfelejtetted megemlíteni, hogy az a dög, amit vezetsz, az mennyit szennyezett, amíg legyártották.
Az meg, hogy kevesebbet szennyez, mint egy 1.3-as Suzuki, nehezen hiszem, mivel 4x annyit eszik, az LPG szennyezése átlagban a 40-50%-a a benzinének, nem a hatoda, valamit félreolvastál. Egyedül PM részecskék nincsenek benne.

d fens 2011.10.03. 22:36:01

@tatabike: na ezt már szeretem. ez valami párbeszéd-féleség.

sajnos nem telik karbon vázra, úgyhogy a kevésbé környezetszennyező favorit bicajomat használom, szeressem. szeress te is! muhaha

node ne kanyarodjunk el.

na akkor a részletek. a dög, amit vezetek, 18 éves. ennyi idő alatt az átlagautós kb 4x cseréli le a gépét, merthogy az újabb jobb. én nem cserélem. szeretem, ismerem, igazi társ. és befér a bicajom is.

számok. rossz helyen keresgélted azt a 40-50%ot. pontatlan vagy, ebben a korban ez átlagos. ezzel szemben ha a műszerre nézek ( a saját kocsim a műszer végén ) mégis az általam említett arányokat látom. pedig nem vagyok 60+ éves.

kérdés: vajon mi az oka, hogy az LPG üzemű kocsik szmogriadó alatt is közlekedhetnek?

más: hivatkozott valaki az elhízásra. 60kg alatt van a testsúlyom. pedig zsírt zsírral eszek. koleszterinem is rendben.
talán fel kéne már fogni, hogy az elhízási hajlam IS genetikus. talán a zöldterror agy is.

megint más: lassan gondolkodok elektromos autó beszerzésén. nyilvánvaló, hogy a jövőben az utak nagy részén elektromos hajtású gépek lesznek. de akkor mi lesz veletek, kedves zöldek? lassan kezdhettek gondolkodni, hogy mit fogtok akkor utálni az autókban. illetve, hogy hányan fogják bevallani közületek, hogy szimplán csak kicsinyes irigység munkál bennetek.

D4D 2011.10.03. 22:49:07

Első reakcióm: "a szeparált kerékpárút rossz."

D4D 2011.10.03. 22:50:41

@tatabike:

"mégis szennyez az autó?"

Hát még a BKV buszai. - Komolyan.

D4D 2011.10.03. 22:57:40

@errorka:

A gepjarmuvezetok is kidumaljak, hogy miert egeszseges 40 percet a masik kipufogoja mogott pofogni. Ennyi ido alatt bringaval atszelem a varost :)

40 perc alatt én is elmegyek Hidegkútról Rákoskeresztúrra.

Pollenszűrő:
Nem tudom számokban kifejezni, mennyire hatásos. Láttam viszont a kiszedett pollenszűrőmet cserekor, illetve érzem a különbséget, ha letekerem az ablakot, illetve ha nem.

Biztos a feltekert ablak és a pollenszűrő mögött is kapok a tüdőmbe a jóból, de odakint sokkal intenzívebb az "élmény".

D4D 2011.10.03. 23:09:57

@tatabike:

"Neked is megsúgom, a Kerékagy blog másra nem jó, itt szép lehetsz, de okos nem, vágod?"

Ezt idézhetem? Csak itt a Kerékagyon.

D4D 2011.10.03. 23:13:16

@Mester Aba:

A tömegközlekedés nem feltétlen környezetbarát.

A 86-os busz mindenképpen az, de a budafoki 251-es már nem hiszem. Mégis a 251-est is fenn kell tartsuk, hogy a 86-ossal utazó hazáig tudjon buszozni.

igazi hős 2011.10.03. 23:19:41

@d fens: "ezzel szemben ha a műszerre nézek" Mit mérsz vele? CO, CO2, CH, NOx? Enélkül elég parttalan lesz a vita. CO2 kibocsátásban sosem fogod megszorongatni a Suzukit, de a többiben sem hiteles a dupla tömeg, tripla űrméret, fele szennyezés. Gázra váltás a szennyezést 1/3-2/3-ával csökkenti.
Egy dízelt könnyen megver egy gázos autó, ott akár 10-es, 100-as szorzók is repkednek (egy-egy szennyezéstípusra), de egy modern benzinesnél ennyivel nem jobb. Amennyiben egy 18 éves Suzukira gondolsz, akkor feladom, gőzöm sincs, hogy egy 30 éves motorkonstrukció mit produkál, bár emlékeim szerint a régi Swift is Euro3-as.

igazi hős 2011.10.03. 23:27:45

@d fens: Másik két kérdésedre:
1. Valóban sokat számítanak a DNS-ed, de ilyen alapon ne gyere a légszennyezéssel, pótnagyapám 96 évet élt napi egy doboz Csongor szivarral (+saját pálinka, szalonna, kolbász és almabor). Emellett a Hungária körút sem számítana.

2. Ha minden autó elektromos lesz (utópia, de tegyük fel), akkor gyorsabban érnek el A-ból B-be? Vagy ugyanekkora dugó lesz az összes fontos úton? A városban jobb lesz élni, aludni, sétálni és bringázni is. Ha megéljük ezt az ideális állapotot, akkor sokkal jobb lesz bringásnak, kivéve, hogy a veszélyforrások némán közelednek.

D4D 2011.10.03. 23:30:18

@igazi hős:

Ha minden autó elektromos lesz - Akkor honnan szedsz annyi áramot?

d fens 2011.10.04. 01:10:14

na. szelektálok.

műszer: legyenek a te számaid.

kocsim nem nehéz, 1500 kg. katalizátoros. de tök mindegy.

"2: ha minden autó elektromos lesz" remélem, megéljük. most épp a töltők és a csatlakozók, valamint a díjazás rendszerét egységesítik a szakemberek. asszem. hogy dugó lesz-e? ezt nem tudhatom, minden hely máshogyan fejlődik. nomeg a dugó is mást jelent majd. ok, hogy mondjuk tömött az utca, de szép csenben, friss levegőn.

Mayhem 2011.10.04. 06:34:51

@d fens: Veled az élen, édesem.

GG81 2011.10.04. 07:51:42

@Mayhem: sajnálom a beszűkült látókörödet. minden energiahordozó kiba drága, így a magyar ember is, főleg a madzsar ember szeret spórolni ahol tud. menny ki a külvárosokba, ahol a drága gáz helyett inkább a vegyestüzelésű kazánokat minden más éghetővel etetik, vagy akár a lakótelepen, ahol felszedik a parkettát és eltüzelik a szoba közepén... de meg se említsem a fáradtolajjal járkáló dízelspúrokat.

jah, a külváros alatt kertesházat érts, amik a legbelsőbb kerületektől már előfordulnak, pl. tisztviselőtelep... menny oda és szagolj, érezni fogod a különbséget, mivel is fűtttenek.

jah, és ez pont elég ahhoz, hogy a budapest, azaz pest kis hegyekkel dombokkal körbevett medansziéját szépen feltöltsék. és ez a helyzet a nagyobb hideggel, de egy gázválsággal méginkább fokozható...

ébredj, láss, szagolj! nemszégyen.

igazi hős 2011.10.04. 09:08:23

@D4D: Olvass, ember! "utópia, de tegyük fel"
Egyénként meg naperőművekből. Ha az USA-ban megéri (ahol jóval olcsóbb az áram), akkor talán nálunk is. Ja nem, akkor Kapolyi elvtársnak nem jutna elég lóvé. És persze az MVM sem kapálódzik érte, inkább gázba fektet.

igazi hős 2011.10.04. 09:18:58

@d fens: Ez lemaradt: nekem is Favoritom van, legalábbis a váz, mert a többi alkatrész lecserélődött :-)

hoppá! (törölt) 2011.10.04. 09:40:14

Ez de szép! Hirtelen mindenkinek _nagyon_ fontos, hogy autóval járjon, de az ő autója amúgy sem szennyez, meg "az ellen is véd".

@GG81:
1. Trolibusz. Nem szennyez, nem kell neki sín (csak felsővezeték), felférnek rá a népek. Ha annyira tetű okos vagy, amennyire itt bizonygatod, miért nem teszel lépéseket, hogy több troli legyen a városokban, ezáltal vissza lehet fogni az autós közlekedést.

2. Fűtésszezonban bőven a határérték fölött van minden érték, rendben.
Nézd meg ezt, kérlek:
www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest
Friss adat. Tudod, ma még nincs fűtés. Nagyon-nagyon jó lenne, ha ez a jelenlegi 70-80% hiányozna télen. Érted, ugye? Fűtésszezonban 120-130%. Most 70-80%. Tehát az általad írt külvárosi parkettaégetés adja a téli szezon 1/3-át. De a 2/3-ról beszélünk.

terror 2011.10.04. 09:56:43

@hoppá!: Ezt most a belvarosi eromuvek adjak, nem tudtad? :F

Egyebkent az a baj, hogy sokak szerint csak akkor van szmog, amikor szmogriado van.

GG81 sem kepes felfogni, hogy pl. PM10-bol (aminek a 60-70%-a kozlekedesbol szarmazik) nincs olyan kis mennyiseg, ami ne lenne karos. Tehat az egeszsegugyi hatarertek 20%-a is karos. Szmogriado meg akkor van, ha 2 napig a 24 oras atlag 150% vagy afolotti, es nem varhato javulas. Es ez meg csak a tajekoztatasi szint. A riasztasihoz 200% kell.

Ez azt jelenti, hogyha a 2. napon leesik 149.9-re az atlagertek, akkor nullazodik a rendszer. Nincs szmogriado, nincs gond...

hoppá! (törölt) 2011.10.04. 10:01:58

@errorka: Ó, az erőművek? Ezt nem tudtam. Ki is kapcsolom otthon az aggregátort. :)

GG81 2011.10.04. 10:46:39

@hoppá!: hoppá, hogy te is milyen qrva okos vagy. csak épp felfogni vagy képtelen a várossal, mint olyannal járó alapdolgokat, mint például a rosszabb levegő, mint a hegyek közt.
nem véletlenül vannak ezek a határértékek, meghatározva sem, besorolva, vagy akár grafikusan ábrázolva (www.idokep.hu/szmog), most meg éljen a NOX!
a pm10 pedig bekerült a szmogriadó feltételei közé, azóta kicsit többször volt, de érdekes mód mindig télen, hát akkor szerintem tényleg kapcsold ki most az agregátot! tizedszázalékokon lovagolni pedig szabályozás kérdése, lehet még azért is lobbizni, hogy ne konkrét számok legyenek, hanem kerekítés...

te selejt, egy qrva szóval nem mondtam, hogy autózz! vagy bárki más, de elfogadom, ha azt teszik, mert csak azzal tudnak valamit megoldani.

te selejt, épp az ellenkezőjét mondtam a bringaterrorista haverjaidnak is, hogy ha már autóznak, akkor a kivezető utakon hagyják már kisuhanni őket a megengedett 70-nel, egyenletes sebességgel, a lehető legkevesebb károsanyag kibocsájtás mellett. DE ERRE! jönnek ezek a zöldnácik és ott kacsáznak előttük, meg örökhajtósoznak a szélső sávban, ahol generálják a plusz fékport és provokálják a kigyorsításokat, pluszz gázokat! hajrá, ha így akarjátok megmenteni a világot, akkor piszkálgassátok inkább a konnektort!

te selejt, mi a faqot csináljak, trolikat vagy telepítsek felsővezetéket? az milyen progi? jah, hogy vegyek bérletet, nein danke, a bkk és bkv maffiának egy forintot se, de nem is használom. megvan a megoldás okostóni, 2/3-ad részben bringázom te f@ruk a többire, amikor meg kell kocsival járok, such is lajf.

hoppá! (törölt) 2011.10.04. 10:50:55

@GG81: menj el dokihoz. komolyan mondom.

GG81 2011.10.04. 10:55:45

@hoppá!: akkor te is a nagyforgalomban tekerős fajta vagy? hát akkor szerintem menj te, a negyedévi rendszeres rtg adagodér', látom már az elvonási tüneteid, a kellő pór már a tüdőd alján lötyög.

GG81 2011.10.04. 10:57:58

@hoppá!: de meg is értem az ovis felháborodásod, miután nem jött be, hogy olyan szavakat próbáltál nekem tulajdonítani, amit nem is mondtam. nah, visszajöhetsz a sarokból, visszakapod a kis villamosod, tologathatod...

otapi 2011.10.04. 11:45:48

@GG81: Ajjaj, a szokásosnál is alacsonyabb színvonaladat hozod. Nem szívószálról beszéltem, nem hidegháborús ruszki gumi gázálarcról, hanem légzésvédő munkavédelmi maszkról. Nem szűkít, hanem a teljes felületén szűr. Valamivel erősebben kell venni a levegőt, de nem lesz nagyobb a beszívott levegő sebessége, sőt inkább kisebb. Láttál már ilyet élőben, használtál már ilyet? Nyilván nem ha egy porszívócsővel/szűkítővel próbálod összehasonlítani.

Gondolom, a válaszod egy újabb személyeskedés lesz, hajrá, majd holnap megint visszanézek.

kis59 2011.10.04. 11:57:47

A közlekedési módot célszerűen kell használni... Az öcsém is otthon hagyja a kocsiját, ha a belvárosba megy és BKV-zik, úgy akár gyorsabb is.
Ha az én alternatíváimat nézzük: a munkahelyem környékén nincs elfogadható közelségben ingyenes parkoló, ami kevés van, arra vadászni kell.
A BKV-bérlet nem ingyen van, hanem sokért, a kerékpáros bejárás időben viszont alig több, mint a BKV, DE ebben benne van az, hogy a kerékpárúton megyek (kerülő), nem tekerek gyorsan, hogy ne izzadjak (kb. annyira, mint a tömött metrón), ahol nincs kerékpárút, ott a "kertek alján" megyek a jobb levegő miatt...
Ez a "zöldezést" túlzónak találom, mert aki szereti a tiszta levegőt, az csak zöld lehet?:))
Akkor nyitok magamnak egy új kategóriát: zöld veteránjármű-barát - aki ráadásul még szeret kerékpározni is....:))

GG81 2011.10.04. 12:03:29

@otapi: "Valamivel erősebben kell venni a levegőt, de nem lesz nagyobb a beszívott levegő sebessége, sőt inkább kisebb."

Pólóra!

ezt magyarázd a fizikai munkát végzőkkel, akiknek bőven kell és gyorsan a sok oxigén. és tudod, ahogy a szűrő telik szmötyivel egyre csak nehezebb is lesz elég levegőhöz, oxigénhez jutniuk.
jah, de elég csak ezen a blogon (vagy bármelyik bringásososon) megolvasni a tapasztalatokat, ha már másnak nem hiszel, a fajtádnak hihetnél... megsúgom, azt írják, NEHEZEBBEN KAPNAK BENNE ELÉG LEVEGŐT (OXIGÉNT)!!! és ezek sem ruszkigumimaszkkal nyomják, hanem spéci bringásszuperdrága fejlesztésekkel. upszika.

úgylátszik a porszívócső példa is magas volt, pedig magad írtad, hogy "Valamivel erősebben kell venni a levegőt", ha leszűkíted a csövet, akkor valamivel erőssebben kell rajta venned a levegőt, mert már nincs akkora átmérő, hogy egységnyi idő alatt ugyanannyi levegőhöz juss... ha egy szűrőt baxol a szájad elé, ugyanez a helyzet.
jah és egy bringás haverodtól olvastam: "Meg ugya, a jó magyar szokás szerint a pollenszűrőt cserélik/tisztítják előírt időközönként, mi?", értsd a párhuzamot. ha az autós van olyan hüje, hogy ne a cserélje a mindenféle szűrőit a kocsiba, akkor egy bringás miért ne...

szóval gratu, kukkancs be holnap a szénné éget kis maradványodra.

GG81 2011.10.04. 12:07:11

@kis59: hűűű, mit kapsz majd itt az elvakultaktól, hogy kerülni merészelsz a szent kerékpárral!? meg nem fullgázon nyomod a bringának, végig 40-nel (nem állunk meg senki kedvéért). neee!? gondolom még a piroslámpánál is megállsz!!!

akkor te itt az üldözendő kategória leszel. :-)

d fens 2011.10.04. 12:58:50

@igazi hős: favorit jó, nekem is csak a váz marad a végére, de az eredeti váltó zsírállat!
és a zorromat is tisztíííccsa, he.

na.

d fens 2011.10.04. 15:17:45

apropó.

bicikliváz homokfúvásban illetve igényes fényezésben tud nekem valaki segíteni?

ill országúti keróra tárcsafék? (27" kerék)

Maisie MacKenzie 2011.10.04. 16:28:08

"A kerékpározás közben gyorsabban és mélyebben veszünk levegőt, mint a normál ritmusú gyaloglás közben"

Ezért kellene szépen, komótosan, normál tempóban bringázni.

Még úgyis kétszer-háromszor gyorsabbak vagyunk, mint a gyalogosok!

igazi hős 2011.10.04. 20:30:08

@Maisie MacKenzie: A komótos bringázáshoz születni vagy hozzáöregedni kell. Ma azzal engedett el a szájsebész, hogy alacsony vérnyomással, alacsony pulzussal menjek és a számban levő géz miatt csukott szájjal. Szent grálként figyeltem a pulzusszámlálót, de nem sikerült 130 alatt tartanom. Ha van hely, akkor menni "kell".

D4D 2011.10.04. 21:28:24

@igazi hős:

Tegyük fel, de egy kicsit gondolkozzunk is el rajta.

Jelenleg a házadba nem tudsz normáis áron napenergiát hasznosítani, maximum akkor, ha két külön áramköröd van. Az áramszolgáltatók ahol tudnak, betartanak.

Németországban sokkal-sokkal egyszerűbb a dolog.

De térjünk vissza az áramtöltésre.
Az elektromos autó jellemzően a kertes házban jó, ahol van hely a töltőnek, mindig ugyanoda lehet állni az autóval. Jellemzően itt érdemes feltölteni, mert a munkahelyen nem biztos, hogy indig oda parkol z autó, ha többen használják, akkor lehet szerdán mama viszi el, csütörtökön a papa, stb...

Mivel célszerű otthon tölteni, amikor alszom, felmerül, hogy a napközben megtermelt napenergiát hol hogyan tárolom, és ez a tárolás milyen hatásfokon, milyen költséggel, és milyen környezetterheléssel valósul meg.

Nagyon örülnék neki, ha nem kellene imhol 400-ért literjét beletölteni, de jelenleg ez kivitelezhetetlen.

Képzeljük el, hogy az udvaromba telepítek napkollektorokat. Hány szakhatóság engedélyét kellene hozzá beszerezni? Mibe kerülne ez? Mikor térülne meg?

igazi hős 2011.10.04. 22:57:09

@D4D: Nem neked kell az áramot termelni, ez eleve kudarc. A napkollektor sosem térül meg és kicsit sem környezetvédő. Nagyméretű, (közel) 24 órában működő naperőműveket kell építeni és emellett kiépíteni egy vezérelt fogyasztóréteget. Ha az ELMŰ-vel olyan szerződést tudnál kötni, hogy ők vezérlik az autótöltődet, akár perces alapon, hogy a te autód ugyanúgy részt vegyen az áramszabályozásban, mint egy erőmű, akkor lényegesen olcsóbban tölthetnéd. Persze ehhez először egy komoly szabványosítás kellene.
Ma már nem okozna gondot a MAVIR-nak, hogy pár száz termelő mellett fogyasztók tízezreit is kezelje. Sokba kerülne a fejlesztés, de jelenleg 100 mrd a MAVIR árampiaci forgalma (10 mrd a nyeresége!), a teljes árampiac ennek többszöröse. Egy kis hatékonyságnövelés is milliárdokat jelent.

igazi hős 2011.10.04. 23:03:16

@D4D: Ha már ábrándozunk: akár egy olyan rendszer is kialakítható, ahol leállsz egy utcai töltőhöz, az autód azonosítja magát (félősebbek kedvéért megfejelve egy PIN kóddal vagy csipkártyával) és választasz, hogy azonnali töltést kérsz normál áron, vagy lassú (mondjuk 8 órás) töltést szolidabb áron. Amikor lehúzod az autót a töltőről már le is vonták az áram díját a számládról.

Mayhem 2011.10.05. 06:48:36

@GG81: Azért van valami mulattató abban, amikor egyre extrémebb hazudozásba kényszerülsz a téveszméid védelmében, miközben egy olyan cikk alatt hőzöngsz, ami pont a közlekedési eszközök által okozott szennyezés emberekre gyakorolt hatását mutatja be. De semmi gond, ha sokat mantrázod a végén még te is elhiszed.

GG81 2011.10.05. 08:02:41

@Mayhem: van egy hivatalos eredmény, amit simán negligáltok, mert ti nem úgy gondoljátok. aha. komoly társaság, nem is tudom hol működik a csordaszellem... és ahogy leírták már fentebb, a reakciótok borítékolható volt (ez is tudomány)

D4D 2011.10.05. 08:23:05

@igazi hős: Jelenleg nem látok rá lehetőséget, hogy ökoenergiát komolyabb mennyiségben termeljünk Magyarországon. Sajnos.

D4D 2011.10.05. 08:24:25

@igazi hős:

Ez a töltési rendszer jónak ígérkezik, de ennek a kiépítése.......

Még fejlettebb társadalmakban is sok idő.

Közel 24 órán keresztül működő naperőmű milyen?

igazi hős 2011.10.05. 10:34:21

@D4D: Egy hatalmas "üvegház", ami azt használja ki, hogy az alatta megrekedő meleg levegő felfele száll és így egy "függőleges szélerőműként" működik. Még napnyugta után is, mert az üvegház sokkal lassabban hűl, mint a környezet, így sokáig megmarad a függőleges légáramlás.

igazi hős 2011.10.05. 10:35:12

@d fens: Mondom, hogy ábrándozunk :-)

otapi 2011.10.05. 10:49:48

@GG81: "fajtád", meg ilyenek? Te egy igazi náci vagy, ők kategorizálják az embereket ilyen előre elrendeltett módon :( Mégis mi az én fajtám? Van autóm, kerékpárom, ja és Nokiás is vagyok. Na, hova sorolsz be, nácikám?

Korábbi hozzászólásaid alapján azt gondoltam, simán hülye vagy, de úgy látszik veled súlyosabb bajok vannak.

Az hogy egy szűrőt egy csatorna szűkítéshez hasonlítod - hát no komment. Jónak akarod magyarázni a dolgot, terveztem már központi szellőztető rendszert is családi házhoz, van némi rálátásom a nyomásesések, keresztmetszetek, légsebességek számításához.
Abból hogy nehezebb venni benne a levegőt (=nagyobb nyomásesés), még nem következik hogy a keresztmetszet is szűkebb lenne. Ezek két egymástól független értékek. A légsebesség pedig annál kisebb, minél nagyobb a szűrő nyomásesése, tehát pont fordítva működik a dolog mint ahogy gondolod.
Azt legalább jól sejted, hogy a légzésvédő maszkokat időnként cserélni kell, saját tapasztalat szerint pl. 3-4 hetente. Viszont cserébe nem csak pollent (=virágport) szűrnek, hanem még sok egyebet, pl. mérgező szerves gázokat is. Ja, ne "spéci bringásszuperdrága" maszkokat nézd, azok nem jók semmire, hanem FFP2-es munkavédelmi maszkokat. Bár kétlem, tudod-e mit jelöl az FFP2.

GG81 2011.10.05. 11:13:55

@otapi: hű, akkor most ki hazudik te vagy egy forgalmazó: "Természetesen nem, egyik szűrőmaszk sem észrevehetetlen, miközben hordod." és állítólag, ahogy írják ők a legjobbak, ebben a legkönnyebb, de mégsem olyan könnyű, mintha nem lenne szűrés! opszika.
(www.kerekparosmaszk.hu/gyik)

asszem a súlyos oxigénhiány az agyadban már ilyen tüneteket produkál...
gratulálok, hogy egy házhoz és egy ház szellőztető rendszeréhez hasonlítod, azt a két lófasznyi szűrőt, amit ezek a maszkok általában tartalmaznak! ezek soha nem fognak tudni beengedni annyi levegőt (ezt van a gyíkban is), mint amennyit nélkülük a szervezeted fel akarna venni... tedd csak a szád elé a markod és ne zárd össze teljesen az újjaid.
azért zacskót ne húzz a fejedre, úgy biztos nem menne káros anyag a tűdődbe, de oxigén sem... hullandás veszélyes!

d fens 2011.10.05. 14:13:05

nagyon csúnyán beszéltek egymással!

inkább a homofúvás/fényezés témában segítsetek!
nomeg országútira tárcsafék témában.

d fens 2011.10.05. 14:14:28

homofúvás = homoKfúvás, na

dorcssa 2011.10.05. 15:37:29

@d fens: Homokfújás fényezés ügyben Grin-t ajánlom. Itt tudod megnézni néhány munkáját: picasaweb.google.com/111874406365049104362

ex-dr. vuk 2011.10.05. 20:19:07

Igazabol nem ertem mi a mondanivaloja a posztnak... Autozzon mindenki, es akkor egeszsegesebb lesz a varos?
Muhahaha.

Persze ha tomegkozlekedik se jobb, mert akkor tobb busz kell, ami megint tobb szennyezest jelent. Szoval most akkor a kerekparozas (onmagaban) jo vagy nem? ;)
En tudom de nem mondom meg ;)

d fens 2011.10.05. 20:59:24

@vuk_: ném tüdöm, dé mőst pótlöm áz ékezétéídét.

legalább olyan idegesítő, mint ékezet nélkül írni.

okéoké, nyilván sokkal fárasztóbb lenne rendesen írni. eleinte nekem is zsibbadt az ujjam attól a sok plusz karaktertől.

ex-dr. vuk 2011.10.05. 21:04:12

@d fens: ha nem akarod erteni ne ertsd es ne valaszolj :)
Amikor en netezni kezdtem a kornyeken sem volt ekezet, szoval ez mar igy marad ;) Ha nem tetszik nem olvasod el.

d fens 2011.10.05. 21:07:42

@vuk_: nm ttszk. bkphtd ft. gykr lty :D

nm kll mgnhngz s. (nem kell magánhangzó se)

:D

na önt mostantól ignorálom.

terror 2011.10.05. 21:22:23

@d fens: MONDATOT MEG NAGYBETUVEL KEZDUNK. BOCS A SOK CAPS-ERT, CSAK POTLOM A NAGYBETUIDET. REMELEM SEGITHETTEM HELYESEBBEN IRNOD!

ADOK EGY PAR VESSZOT IS: ,,,,,

MEG SPACE-EKET:

GG81 2011.10.05. 21:27:49

@vuk_: hűdemagyar...

a kérdésre a válasz:
egyelőre ne gondolj túl messzire. a lényeg, hogy a jelenlegi bringás lobbit kijózanítandó, egy tudományos felmérés, hogy jelenleg a bringások jobban ártanak a tüdejüknek, mint a gyalogos/tömegközlekedő társaik. tehát, false az egészségesebb életmódra hivatkozás.
mint ahogy a sok nagyokos bringást kijózanítandó, hogy igenis a nagyobb fizikai igénybevétel miatt a tüdeje fokozottabban működik és a jelenlegi levegőminőségből többszart is köt meg, akárhogy hivatkozik arra, hogy nem áll a dugókban, magasan ül, átsuhan, meg ilyenek. ennyi.

és most lehet kicsit továbbgondolni: természetesen el kell gondolkozni azon, hogyan lehetne a bringástüdő is tisztább. de ez már egy másik topik és kutatás kérdése. pont.

GG81 2011.10.05. 21:29:43

@errorka: hűű baxod, de az a szerencsétlen legalább szegdonban él, ahol még madzsar billenytyű senincs, de te itthon sem vagy képes megtalálni a megfelelő gombokat... nah, akko' ki is a kocka!? te hyperkocka!

d fens 2011.10.05. 21:31:46

@errorka: na megvan a másik ignorált gyökér :D

hogy jobban értsd: MEGVAN A MÁSIK IGNORÁLT GYÖKÉR

muhaha, ez szórakoztatóbb, mint gondoltam :D

ex-dr. vuk 2011.10.05. 21:33:55

@d fens: en nem is emlekszem arra, hogy elotte neked irtam volna. eddig sem volt kotelezo elolvasnod :)

d fens 2011.10.05. 21:34:54

@GG81: fentebb írtam, hogy a sötétzöldek tüdeje fekete :D

fntbb rtm, hgy sttzdk tdj fkt.

GG81 2011.10.05. 21:34:55

@d fens: látom ráéreztél... ezek a kerekagy főgyökerei, mostantól te is főellenség lettél! üdv a csapatban! :-D

GG81 2011.10.05. 21:36:44

@d fens: a másiknak nem fordítottad le, pótlom: "FENTEBB IRTAM, HOGY A SOTETZOLDEK TUDEJE FEKETE"

:-D

d fens 2011.10.05. 21:37:36

jelmagyarázat: az ignorálás azt jelenti, hogy tényleg nem olvasom el, mit ír az illető. tehát felesleges válaszolni. ez mondjuk logikus lenne, de ehhez agy kell.
apropó. mit lehet csinálni 2 női agyból és egy csirke koponyájából? válaszokat ide várom.

(kivéve vuk és errorka, az errorista)

d fens 2011.10.05. 21:48:59

@D4D: te pasi vagy? (a válaszod korrekt)

igazi hős 2011.10.05. 21:50:45

@d fens: Nyugi! Sehol sincs a fórumszabályzatban, hogy kötelező _vukot olvasni. Én speciel automatikusan átugrom GG81 és még pár troll irományait a válaszokkal együtt. Nem formai, tartalmi okokból. Ha téged zavar, hát nem olvasod. Szerintem nem sértődik meg.

d fens 2011.10.05. 21:53:23

@igazi hős: nincs ezzel semmi baj.

már régóta figyelem ezt a blogot, lehet itt értelmes diskurzust is folytatni.

D4D 2011.10.05. 21:53:30

@vuk_:

Nem tudom, miről írsz, de ha saját PC-ről, akkor legközelebbi itthon tartózkodásodkor igazán elmehetnél a boltba, és már 999 Ft-ért van billentyűzet. Vagy küldj el valakit, hogy vegyen neked, és küldje ki.

Ha laptopról, akkor nehezebb a dolog, de nem lehetetlen azon sem a magyar billentyűzetkiosztás használata.

Ténylegesen kibaszottul idegesítő az ékezeteid hiánya. Főleg annak fényében, hogy néha 50 kommentet is tolsz egy nap.

Az, hogy te szarsz erre, nem minket minősít, hanem téged. A te igényességedről állít ki egy nem túl fényes bizonyítványt.

Mayhem 2011.10.05. 21:57:54

@GG81: Ugyan ki negligálja? Teljesen elfogadható és várt eredmény, amit itt már nagyon sokan leírtak: az autósok feleslegesen teleszarják az ember tüdejét a káros kipufogógázaikkal. A csordaszellemről viszont elég benfentes infóid vannak, látom már órák óta nem tudod kihúzni a nyelved a kis szociopata barátod segglyukából...

d fens 2011.10.05. 21:59:44

@Mayhem: de most akkor a sötétzöldek tüdeje fekete, vagy nem?

máshogy kérdem: valóban egészséges bicajozni a belvárosban?

egyszerű kérdés, lássuk, kinek megy a válasz!

ex-dr. vuk 2011.10.05. 22:03:24

@GG81:
nem hiszem, hogy arrol volt szo, hogy az autosok altal kipufogott szart belelegezni egeszseges. Viszont a mozgas az. Szoval ha valai a segget mereszti egesz nap a kocsiban, annal (meg ilyen levegoben is) egeszsegesebb mozogni naponta.
Nem tudom mi az a "szegdon", ilyen varost/helyet nem ismerek, igy egeszen biztosan nem elek ott. (nem mintha kozod lenne hozza vagy a targyhoz tartozna a holletem)

A baj a konkluzio megint: nem azt kell sugallni, hogy a biciklizes egeszsegtelen, hanem hogy a sok szart nem kene a levegobe eregetni. Igazabol azt sem ertem, hogy TE merre akarsz haladni. Ha kevesebben bicikliznek meg szarabb lesz a levego (akarmire valtanak). Az neked jo?

ex-dr. vuk 2011.10.05. 22:08:22

@D4D: azt hittem, hogy az emberekben (plane aki nethez, chathez, forumokhoz szokott) van ennyi hibajavito kepesseg. Persze van, csak jolesik basztatni :)
Tudom, hogyan kell layoutot valtani, viszont igy szoktam meg. Tudok ekezettel irni (ahogy hivatalos(abb) levelet ugy irok), csak nem szeretek. Ha nem tetszik nem olvasod el, neked sem kotelezo. Nem hiszem, hogy nagy veszteseg fog erni ;)

Amugy laptoprol irok, amin speciel UK kiosztas van rajzolva, en US layout-tal hasznalom (secondary layout: HU - 101 keys (hogy az y-z ne legyen felcserelve, mert annal nagyobb baromsag a vilagon nincs))

Ezt hiszem ez tul van targyalva ;)

D4D 2011.10.05. 22:21:40

@vuk_:

Én, hogy ne csattogjon állandóan a klaviatúrám, vettem egy hajlékony billentyűzetet, ain a legnagyobb csenben lehet írni. Viszonrt elég sokszor nem veszi be sajnos a leütést, illetve esetleg kettőt is vesz egszerre, mert fzikailag más, mint egy hagyomásyos klavitúra. Elég nehéz rajta írni, de a csládi béke érdekében muszáj.
Azóta minden egyes kommentemet végg kel nézni, és az esetleges hibákat kihavítani bene.

Ezuán a neked írt válastokat nem kell.

ex-dr. vuk 2011.10.05. 22:26:50

@D4D: nem problema, ertem igy is. nem zavar.
akkor azt hiszem ezt le is zarhatjuk :)

GG81 2011.10.05. 22:40:18

@vuk_: nem lehetsz ennyire hüJe, de komoan'. képtelen vagy felfogni, hogy mit írtak a jelenről, az egy dolog. és a jövőben mit lehet csinálni, azon lehet okoskodni persze.

a jelen helyzetben viszont buktavári van. ennyi.

terror 2011.10.05. 22:43:19

@D4D: Mostansag ujra jarja a koroket a neten:

If you can read this you have a strong mind: 7H15 M355463 53RV35 70 PR0V3 H0W 0UR M1ND5 C4N D0 4M4Z1N6 7H1N65! 1MPR3551V3 7H1N65! 1N 7H3 B361NN1NG 17 W45 H4RD BU7 N0W, 0N 7H15 L1N3 Y0UR M1ND 15 R34D1N6 17 4U70M471C411Y W17H 0UT 3V3N 7H1NK1N6 4B0U7 17, B3 PR0UD! 0N1Y C34R741N P30PL3 C4N R34D 7H15.

:)

terror 2011.10.05. 22:49:35

@GG81: Meseld mar el hogy az altalad oly' viccesnek talalt, de valojaban mar evekkel ezelott is unalmasnak minositett "sz0póroll3r"-rol (mielott bevadolsz, hogy hazudok: kerekagy.blog.hu/2011/09/23/magyarorszag_olyan_idealis_mint_hollandia/fullcommentlist/1#c14602230) hol is ir az MHSZ...

Szoval a te stilusodban elkovetett konkret nyelvgyalazas utan talan nem melto, hogy poenkodsz a helyesirassal :)

Johet erre is egy GG81 fele kitetel...

d fens 2011.10.05. 22:49:43

provokálnak ezek itt :D

d fens 2011.10.05. 22:51:04

na még egy bringás kérdésem van:

egyenes villát tud-e valaki országútira?

ex-dr. vuk 2011.10.05. 22:56:48

@GG81: azert beszelunk a jelenrol, hogy jol dontsunk a jovorol.
most szar. mi legyen? :)
(remelem erted a kerdest..)

GG81 2011.10.05. 22:58:35

@errorka: kitétel, inkább kivétel... aszonta a mami, hogy cunya szavakat nem szabad leírni, mert kimodorájják.

de 'a kockákat kimoderálják ugye?' (is)
mint láthatod, valahogy érdekesmód sokkal idegesítőbb ez a nyugatmajmolás, proinfósgyerekvagytok cucc, amit nyomtok ezzel a 'nemírokékezetet' stílussal, nagymagyarok, szegdoniak, májjerek...

há' be-e találtak és megint sírtok!? SÜN-SÜN-SÜN!!!

GG81 2011.10.05. 23:03:05

@vuk_: nah, végre kezded felfogni!?

ezzel el is ismerheted, hogy az eddigi hűdejó a bringásnak lenni, mert tisztíccsa a tüdődet dolog befuccsolt. ennyi. merthá' volt a sok vakker, hogy átsuhansz a dugóban és az milyen jó. jah, látjuk a kutatás eredményét.

mit lehet csinálni? szépen kiszorítani az autókat, és be csak alternatív hajtású eszközöket engedni a városba és sok kötöttpályás tömegközlekedési eszközt. láthattad egy másik kutatásban, hogy londonban is elbaxták az esztelen kizárást, mert épp csak a legszennyezőbb dízeljárműveket engedték végül be (jellemzően dízeltaxit, buszokat és teherautókat).

d fens 2011.10.05. 23:09:31

na. uncsi a személyeskedés!

inkább segítsetek összeállítani a bringámat.
pár alkatrész hiányzik. például a villa, amiből
egyenest szeretnék.
egy ilyen pont jó lenne:
images01.olx.com/ui/5/36/89/1268153718_79452789_1-Pictures-of--Vintage-Colnago-Master-Olympic-Campagnolo-8-speed-bike.jpg

GG81 2011.10.05. 23:11:20

@vuk_: jah és még egy dolog, a múlt... ezzel a bringázz dologgal a városban mennyi ember lett félrevezetve???

akik jószándékból mondjuk tényleg letették az autót... és bringáztak, mert elhitték, hogy jobb lesz nekik, mert egy emberrel kevesebb fog autózni is, azzal is kevesebb szmötyi... erre, most azt olvassa, hogy jól megszívj/ta!

sajnos mégtöbb embert már nagyon nem fox tudni bringára kényszeríteni, csak aki rászánj/ta magát (eddig is). tehát akkor aki akar tenni a közösségért az szív..., de most már tudja, hogy mi a kockázat... élő levegőszűrő lesz.

d fens 2011.10.05. 23:14:11

@GG81: "csak alternatív hajtású eszközöket engedni a városba és sok kötöttpályás tömegközlekedési eszközt. láthattad egy másik kutatásban, hogy londonban is elbaxták az esztelen kizárást, mert épp csak a legszennyezőbb dízeljárműveket engedték végül be (jellemzően dízeltaxit, buszokat és teherautókat). "
kötöttpályát erősen támogatom!
london meg kapja be, ha annyi agya nincs, hogy trolit fejlesszen! london egyébként is kapja be. büdös és túlzsúfolt.

az lpg-üzemű kocsim alternatív-e(vagy?)
hehe alternatívevagy?

ex-dr. vuk 2011.10.05. 23:29:55

@GG81: miert nem fogsz tudni tobbet bringara ultetni? vannak olyan varosok, ahol a bringazok aranya 40-50%. Vagy az fotosop?
A megoldasod jo: a magankozlekedest ki kell szoritani a belvarosbol. Londonban az a tanulmany baromsag, de legalabbis a levont kovetkeztetes az, ezt te is tudod. Sajna ott sem kitiltottak az autozast csak fizetosse tettek. A buszok egy resze mar hibrid, de pl. gazuzemrol meg nem hallottak, ami pedig Magyarorszagon mar eleg elterjedt (inkabb videken, pesten kevesbe). Villamos/troli sem artana a sok busz helyett... van meg hova fejlodni, ugyanakkor a kerekparozast ettol fuggetlenul tamogatni kell, es minden teret meg kell adni. Az ok egyszeru: valtson aki tud. Ettol is, igen, kevesebb lesz a szar. Egy kocsival kevesebb, annyival kevesebb szart lelegez be MINDENKI! A gyalogosok is es az autoban seggmeresztok is. A napi mozgas pedig eleg sokkal tobbet jelent, mint barmi mas. Aki enelkul is sportol annal persze nem dob sokat mar.

d fens 2011.10.05. 23:46:46

pöttyös az inged?

terror 2011.10.05. 23:55:16

@GG81: Egy komolytalan tanulmanyon (???) rugozol, de csak nem akar leesni a tantusz.

Egyebkent minel tobben bringaznak, annal kevesebb lesz az egyeni motorizacio miatti legszennyezes, ami sokat fog dobni a varos legszennyezettsegi mutatoin. Csak ehhez meg el kell erni azt a tomeget, aminel mar erezheto a javulas. Jol alakul egyebkent a dolog, raadasul vallalt kotelezettsegek is vannak. Mas varosokban egyebkent szerinted hogy mukodik a dolog? Egyik nap brutal szmog van, masnap bringara ul az emberek 20-25%-a, es mindenki azonnal hepi? Hiheto :)

Egyebkent nem tudom, hany orvosi diplomad van - a sok tudomanyos, hozzaertos szovegbol legalabb 3-ra kovetkeztetek -, de azert batorkodom megjegyezni egy aprocska dolgot: az egeszseg egy komplex valami. Nem csak a belelegzett szmog mennyiseget merve allapitjak meg egy ember egeszsegi fokat, hanem sokminden kell egy egeszseges szervezethez.

Vajon mi az egeszsegesebb? Par evig tobb szmogot szivni, de kozben erositeni a szivet, esetleg leadni par kilot, esatobbi, esatobbi (nyilvan alkattol es egyentol is fuggnek, meg napi intenzitastol, egyaltalan az intenzitastol, de ezeket majd te elmondod a diplomaiddal, mint megabrutal szakertoje az Eletnek)...

Vagy esetleg egeszsegesebb 10-20 evig tespedni a benzingozben, es varni a sult galambot, mindezt egy olyan tanulmany (???) miatt, ami a gepjarmuvezetoket, a legszennyezes bizonyos - es nagyon nem elhanyagolhato - reszenek kibocsatoit nem is meri be?

Szerinted mi a megoldas? Azonkivul, hogy mindenkit autoba ultetnel, amig nem lesz hegyi levego...

Amugy ha Te magad is ebben a levegoben bringazol, megis miert rohogsz elvezettel masokon, hogy szar levegot szivnak? Ismetelten nyomatekositom: teszed mindezt egy hiteltelen adatkupaccal (illetve nem is kupac, hisz' alig van benne valami) tuzdelt tanulmany (???) okan.

Igaz nem is tudom, minek magyarazok neked, hisz' tovabbra sem voltal kepes valaszolni arra, hogy szerinted ez a tanulmany ertelmesen tanulmanyozva hiheto-e, vagy egyaltalan van-e benne olyan adat, ami a tanulmany (???) nelkul ismeretlen volt szamunkra, illetve egyaltalan kiderulnek-e belole konkretumok.

Persze az elvakultsagod, amivel tamogatod ezt a semmit - amivel meg altalanos iskolaban is kitorolhetted volna a segged, annyira gyenge - vegulis valasznak is tekintheto, es egyben elszomorito is, hogy ennyi diplomaval ilyen szart el tudsz fogadni, csak azert, hogy oszthassad az eszt...

Es a vegere, amit majd ugyis ignoralsz, vagy megmasitod a hozzaszolasomat: nyugodtan mutassak ki, hogy a kerekparozas veszelyes, mert lemegy a melybe a kosz meg a mocsok, de ezt tegyek ugy, hogy vizsgaljanak mindenkit (marmint minden tipusu kozlekedo felet), irjanak ertelmes adatokat (utvonalak, hossz, idojaras, esetleg tekeres kozben pulzusszazalek, vo2max, esatobbi, ami alapjan lehet kovetkeztetni barmi ertelmesre).

Es tovabbra is azt mondom, hogy minel tobb ilyen tanulmany van, annal kesobb lesz hegyi levego, es annal tobbet sziv mindenki. Jarmufuggetlenul. De te csak rohogjel masokon nyugodtan.

d fens 2011.10.06. 00:11:21

ejj ejj, mindig csak a fröcsi...

Mayhem 2011.10.06. 07:39:59

@d fens: Nyilván nagyobb szennyezés éri, mivel közelebb van a szennyezés forrásához. A szennyezést viszont nem elkerülni, hanem megszüntetni kell. Ugye? Lássuk, megy-e a válasz...

GG81 2011.10.06. 08:04:56

@errorka: nah, nézzük csak a sok öngólt és mellé lövést...

az 1-1 méréses tanulmány már sokkal hihetőbb, tudjuk.

más városban van alternatíva! soroljuk őket untalan???

ááá, szóval komplex, aha jó. de egy valamit szétbaxni a testedben, az is elvisz, hiába minden másod egészséges... jó mélyre szívni a szart... végülis 2 fél a tüdő...
akkor rákanyarodnék, arra hogy én mégis mér' biciklizem akkor.
1. nem a belvárosban teszem, inkább a Duna mellett
2. nem a 70-es gyorsforgalmi úton a kipufogókat nyaldosva
3. időmenedzsment, nem kell 30-40-nel lihegni, ha kényelmes 20-25-ös tempóval kb. normál légzés mellett is elérheted a célod a csendesebb utakon is. denektek nyomni kell, meg végig 30 és nincspiros!!! gyí!

a hsz megmásítómester asszem te vagy, egy szóval nem mondtam, hogy üljön mindenki autóba, ezt csak te akarnád, hogy mondjam. NEMFOG ÖSSZEJÖNNI!
és, ha jól emléxem a szabálytalanságokat is elítéltem, bármilyen járművel kövessék el. szóvel ez is bukó, fuss egy újabb kört. próbálkozz csíra!

miért röhögök másokon! mert nem csak a tüdőtök sötétzöldebb, hanem az agyatok árnyalata is! lásd fentebb a 3 pontot pl.
mert ti mitmondtok?: bringázz a városban, erre kijön a tanulmány, hogy NEMJÓ! lépjünk túlrajta.
mert mit mondtok még?: bringázz a 70-es gyorsforgalmi úton, aha mégtöbb fékpor, mégtöbb kigyorsítás, aha logikus. így lesz kevesebb a szmötyi baszod, ha generáljátok is még!!!, minthogy hagynátok egyenletes sebességgel és károsanyagkibocsájtással minnél gyorsabban elmenni őket a városból... álszent banda!

röhögök is, de legfőképp rajtad. a járdázásról... bocsika! de én azt maximális tisztelettel a fő magyar kerékpráso klub szent fővezére ajánlására cselekedtem! ő meg aztat mondta, hogy ha járdázol is viselkedj vendégként. nyugi, úgy viselkedtem, hisz azon a szakaszon te is tudhatod még 'vendéglátó' is alig fordul elő... jah és erre ott bicikliutat építenek, mert a gyorsorgalmi úton nincs kerékpárosnak helye..., ha meg bringaút lesz, akkor az neked is KÖTELEZŐ lesz, te vérprofi!
viszont a szent MK a piroslámpázásra azért felhívja a figyelmet, nem szabad, fúj, csúnya dolog! a piroslámpázást egy másik biciGlis szervezet tette legálissá, neten olvastam... ajjaj, lehet ez a ti szektátok, vagy csak kooperál velük a kerekagyatok!? vagy ti teljesen külön kaszt vagytok!? döntsd el ki mellett állsz, mert a MK szerint te egy szar vagy, egy outsider, akit nem tűr meg, pirosozókirály. jah, meg jobbról előző felháborodó, amikor tevagyaf@szkirály. gratula, már megint égeted magad. mindezt videókkal bizonygatni is, duplán sz0pó!

a tanulmány meg tanulmány és nektek sz0pó eredmény jött ki, elhiszem, hogy jáf!!! kuporodj vissza SÜNbe, mert ez a kis kirohanásod megint csak igen gyengére sikeredett...
SÜN!

terror 2011.10.06. 09:56:10

@GG81: kerekagy.blog.hu/2011/10/03/biciklizes_kozben_melyebbre_megy_a_korom_a_tudoben/fullcommentlist/1#c14604220

Itt is leirtam, hogy mik a problemak ezzel a tanulmannyal (???). Nyilvanvalo, hogy olyan eredmeny szuletett, hogy frocsoghetsz, ugyhogy neked ez tetszik.

Nem a gyorsforgalmin tekersz, csak 10 centivel mellette, a jardan. Hat igen. Illetve tudom, mar nem tekersz, sose tekertel ott evekig, de az alatt az ido alatt is a te tudod egyedulalloan tisztult, mig mindenki mase szennyezodott.

Nezzuk a pontokat: ha be kell menned a belvarosba, akkor gondolom autoba pattansz, hiszen ott nem bringazol ezekszerint, nehogy beszivjad a szmogot. Tehat inkabb generalod te is. Vagy megis bebringazol, ha ott van dolgod? Egyebkent meg ha sosincs ott dolgod, akkor nem is ertem, miert oktatsz ki masokat a belvarosi kozlekedesrol, hogy merre menjen, mit csinaljon.

A harmadik pont kulon erdekes. Az idomenedzsment. Szep szo. Sajnalattal ertesulok azonban arrol, hogy a regi idokhoz kepest annyira puhapocs lettel, hogy a 30-as tempo neked mar faraszto. Ettol fuggetlenul szerintem nem arulok el nagy csodat, hogy nem mindenki kenyelmesedett el, es vannak, akinek nem sorvadnak el az izmai. Igy aztan nem gond 30-40es tempo, es messze nem kell hozza akkora terheles, hogy zihalas legyen belole. Hoppa? Nem minden ember teste ugy mukodik, mint a tied? Biztos ujat mondtam ezzel...

Arrol nem beszelve, hogy azert, mert nekem ez a tempo fekszik, korant sem biztos, hogy masok - akiken itt rohogsz, meg megvetsz - tomegesen tekernek 88-95% koruli pulzussal, zihalva. Nyilvanvaloan fel sem merul benned, hogy masok nem rohannak.

Nezegetem a cyclechic-et (kedvedert: cyclechic.blog.hu/), es hat beigazolodni latszik, amit irsz. Csupa csatakos ember, mindrol szakad a viz. Szemmel lathatoan szenvednek, dagad az er a fejukon...

Es hogy vegul bebizonyitottad, hogy mekkora faszdroid vagy, azt csak kulon koszonom:

"Es a vegere, amit majd ugyis ignoralsz, vagy megmasitod a hozzaszolasomat: nyugodtan mutassak ki, hogy a kerekparozas veszelyes, mert lemegy a melybe a kosz meg a mocsok, de ezt tegyek ugy, hogy vizsgaljanak mindenkit (marmint minden tipusu kozlekedo felet), irjanak ertelmes adatokat (utvonalak, hossz, idojaras, esetleg tekeres kozben pulzusszazalek, vo2max, esatobbi, ami alapjan lehet kovetkeztetni barmi ertelmesre)." - kerekagy.blog.hu/2011/10/03/biciklizes_kozben_melyebbre_megy_a_korom_a_tudoben/fullcommentlist/1#c14625004

vs

"a tanulmány meg tanulmány és nektek sz0pó eredmény jött ki, elhiszem, hogy jáf!!! kuporodj vissza SÜNbe, mert ez a kis kirohanásod megint csak igen gyengére sikeredett...
SÜN!" - kerekagy.blog.hu/2011/10/03/biciklizes_kozben_melyebbre_megy_a_korom_a_tudoben/fullcommentlist/1#c14625788

Cseppet sem vagy kiismerheto :)

Egyebkent pedig nem tudom, milyen kasztokrol beszelsz.

Az MK celjaival egyetertek, a modszereivel nem minden esetben. A CM is ide sorolhato.

Itt nincs olyan, hogy ki mellett allsz, es ki ellen harcolsz. Kb. te probalod ezt kihozni itt a blogon. Szemmel lathatolag probalod gyujteni a "szovetsegeseket", aztan aki barkinek ellent mer mondani, az azonnal a masik haverja, esatobbi. Te gyartod itt a kapcsolatokat, ismeretlen emberek koze huzott vonalakkal, mindezt azert, hogy a hujesegeidet megvedjed. Mert keptelen vagy beismerni, ha hibazol. Es megveted azt, aki ezt megteszi. Es persze evekig lovagolsz regi eseteken. Mondtam en mar neked koma: ha meg mindig a gatyadba szarsz, akkor szoljal batran, kuldunk segitseget. Vagy ha megsem, akkor feltetelezzed masrol is batran, hogy valtozik. Te sem voltal semmivel sem kulonb, es most sem vagy. Csak azt hiszed...

terror 2011.10.06. 10:13:00

@GG81: Es egy aprocska dolog meg, ami fellett atsiklasz, sot egyenesen atrepulsz...

A "mi generacionk" beszopta ezt a dugokkal es szmoggal teli varost, viszont adott a lehetoseg, hogy mar a kovetkezo generacionak jobb legyen. Ide szamolva majd a gyerekeidet, az azt kovetoben pedig az unokaidat. Szoval e tekintetben is vicces, hogy rohogcselsz azon, hogy masoknak milyen szar, mig neked a Duna parton ott a hegyi levego.

(Egyebkent ott sem olyan mar, mint jopar eve, bar biztosan mar arra sem jarsz .)

Egy elheto(bb) varos kialakitasa nem zajlik evrol-evre, ezt mar ecseteltem. 5-10-20 ev is beletelhet, mire olyan foku javulas elerheto, mint amiert mar az "elso" napoktol kezdve tenni kell.

Ha korulnezel, epul es szepul a varos, zoldet csempesznek a sok aszfaltba, szokokutak nyilnak, sorolhatnam.

Egyre masra nyitnak meg buszsavokat, hogy gyorsuljanak a buszok. Ez is a tomegkozlekedes fejlesztese. Es akkor mik a reakciok? Zarjuk be, mert nem szoltak elore. De a bezarashoz mar nem kell elore szolni :)

Buszokat is tesztelnek folyamatosan, mar csak le kene cserelni a parkot, lehetoleg ertelmesre. Szoval szepen lassan fejlodik a tomegkozlekedes is, de persze ez is mehetne ertelmesebb utemben, es ertelmesebb prioritas mellett. Lasd pl. buszpark vs 4-es metro...

Sorolhatnam tovabb a dolgokat, de aztan kiderulne, hogy tonkreteszem a markodba rohogcselos jatekot, azt meg igazan nem szeretnem...

GG81 2011.10.06. 10:29:51

@errorka: uh, visszavonom, talán tényleg jobb, hogy nem kínoztad meg a tanárokat a további iskolákban...

te sulyok, az, hogy nem a gyorsofrgalmi úton haladsz, hanem mellette az MK ajánlásával a járdán vagy a végre megépülő bicikliúton... az ugyanazt jelenti, nem a gyorsorgalmi úttesten haladsz és miattad nem kell fékezni, gáztadni, pluszban. ez priceless, csak az öntudatolt köragyad veti ki magából.

pontok, bkv. ritkán, de ha dolgom van, akkor 1 jármű, 1 jegy és bkv... such is lajf. bringát meg amúgy sem kötök le, még ellopják ebben a biztonságos városban.

3. hát azt csak szeretnéd, de láthattad is, hogy még nem hikomatos brinyóval nyomom... viszont nem vagyok olyan hüJe sem, hogy főutakon szívjak, többet... de, ha neked ez esik jól, tisztíccsad a levegőt, thx!

sebesség, (autozz.blog.hu/2011/10/04/szoros_valagu_biciklis_a_belso_savban) hitelesített órád van, a beállítás hitelesen ellenőrizve vagy csak úgy, mert akkor megadhattál 4m-es körívfutást is! és mint ott is írtam, vagizni azt lehet mi...
viszont ahogy autózni is lehet előrelátó módon gondolkozva, okosan spórolva a technikával és üzemanyaggal, úgy bringázni is lehet lassabb, de állandó sebességgel, hogy a szervezeteddel spórolj... és mint ugye tudjuk egy alap szennyezés mindenhol van, bár ha bánomisén 50-nel mész a 2x2 vagy 2x3 sávos utakon, akkor mégtöbbet fox beszívni... én ezt részemről minimalizálom, sőt kerülöm a koncentrált helyeket.
de tudjuk, te vagy a maxifőokos és az úgy vagyon kőbe vésődtetve, mint legegészségesebb módja a városi bringázásnak. kac-kac, segítek, a tanulmány!
de abba bele se gondolj, hogy én miket írok, de hallgasd csak ahogy mindenki röhög rajtad!? legyen bármennyire is edzett valaki: forgalomban magasabb tempóval vs. csendesebb utakon lassabb átlaggal. hát te sem az orvosi nóbelre gyúrsz, az biztos.

akkor itt télleg egy külön kaszt van, a kerekagy főgyökerei kasztjának aranyfokozatú tagja.
szövetséges!? :-) az ellenségem ellensége haver maximum, de valahogy úgy jön le, hogy ti itt állandóan SÜNben védekeztek, miközben jön valaki a külvilágból és érdekesmód a közösség által elfogadott szabályrendszer alapján (pl. kresz) porig aláz tikteket. bárki, bármikor. és pont ez egy qrvanagy különbség.

nah, akkor pityeregj csak kicsit a sarokban, aztán terjeszd elő a problémát a k.gy. gyűlésen.

gregibroki 2011.10.06. 10:34:36

@GG81: nem Józsinak hívnak? hasonlítasz egy volt munkatársamra :)

GG81 2011.10.06. 10:45:43

@errorka: a marokba röhögcsélést az a k.agy törzsgárda vergődése okozza sokunkban.

a bkv (, bkk) és budapest meg egy teljesen más tészta. az sírnivaló vón.

és mivel fogalmad sincs mit tettem már ezügyben is pl., ezért jobb lenne, ha nem a vakvilágba nyomnád a vakkert.

budapest 10-15, de meglehet 20 éve szarja le a közlekedést, hagyta leépülni. egyszerű emberként mit tehettél? vettél bérletet (teljesárút, no csalás, okoskodás ugyebár), parkolási díjat fizettél, aztán mondjuk támogathattad a vekét (1%), bkv-nak írhattál leveleket a szolgáltatás fejlesztéséért.

erre sokan mégis okoskodtak a diákmatricákkal, meg a parkolási díjak sem a város közlekedés fejlesztésére mentek... az egyik az emberek mentalitása, a másik meg a városvezetésé... mit tehettél volna, mit tettél???

én kiszálltam ebből a maffiából (max. néhány jegy évente), ámulj és bámulj sokan mások is így tettek, csak mondjuk lehet bliccelnek is. és akkor csodálkozzál nagyokat, hogy sok autó van a városban. lehet fejleszteni a bkv-t persze, de a bizalom, az utasok visszaszerzése sokkal nehezebb, tehát kopogtass vissza időben is a régi városvezetésnek, hogy elbaxták, de nagyon.

hű degenerációs problémamegoldó maxifőokos lettél.
mi lett a megoldás sokaknak. talán azokkal is beszélgess el, akik kiköltöztek a jólevegőjű aglóba (én nem) és autóval ide büdösítenek nekünk, mert bejárnak. nah, ezeket tiltasd ki, nagyokos vagy kényszerítsd bkv-ra!!! megvárom, de közben röhögök jó!? meg mindenen, amit ez a városvezetés csinál legyen az bármilyen színű, meg a mindenkori emberek, érkekkörök feszülésén... valahogy qrvára nem tud izgatni a dolog, hogy én másokat meggyőzzek, és emiatt stresszeljem magam. max, poénkodás szintjén (, mint itt). mondtam a röhögés jót tesz, mint ahogy az is, hogy részemről megtettem amit megtehettem, bringázok sokat, autózok kevesebbet és nem tömöm a bkv maffiát. ültessek fát vagy mi a faszt képzelsz? megmondtam, ha 10 ember negyedannyit tenne a városért és önmaga egészségéért már jobb lenne, de én nem fogok senki kényszeríteni, mantrázni erre, mindenki a mindenkori szabályok szerint csináljon amit akar... tehát a biciGlis nem megy át a piroson!, mert ez nem belgium és társai...

otapi 2011.10.06. 10:50:10

@GG81: Esetleg, ha nem write only-ban írnál sokat segítene. Ezt pl. olvastad?
"Ja, ne "spéci bringásszuperdrága" maszkokat nézd, azok nem jók semmire, hanem FFP2-es munkavédelmi maszkokat."
A TOTOBOBO spéci bringásszuperdrága kategória, még európai FFP besorolása sincs. Inkább ezt nézd: www.evotex.hu/index.php?op=item&id=437

Hopszika, senki nem írta hogy nem kell erőteljesebben venni a levegőt bennük. Az a nettó hülyeség, hogy "a még kisebb részecskék ezáltal még mélyebbre jutnak a tüdőjében".

Attól hogy erősebben kell venni a levegőt, a beszívott levegő sebessége nem nagyobb hanem éppen hogy kisebb lesz - hiszen pont ezért fulladozik az akinek nem erősödött hozzá a tüdeje.

GG81 2011.10.06. 10:52:48

@gregibroki: nah megjötté', dehiányoztál te is g.broki... nem.

ma szabályos voltál vagy nem? megmondom milyen járművet használtál!

GG81 2011.10.06. 11:14:31

@otapi: jah, ez aszittem egy bringásfórum és nem a kőművesek gyűlése... használd azt, egészségedre. de jellemzően bringásmaszkokat látni városszerte...

itt mindenki milyen erőstüdejű... azta. csak elfelejtitek, hogy az attól is erős, mert ugye kitágult, nagyobb felületen dolgozik, tehát a szmötyi is arra sokkal nagyobb felületre rakódik ki. a kis részecskék meg pláne, amiket még ezek is átengednek, ha ugye nem nájlonzacsi a szűrőbetét...

már csak egy dolog foglalkoztat, hogy a városi erőstüdejű skacok, hogyan bírnak olyan hatékonyan lélegezni a 20-30cm széles kormányú biciklijeiken?!??, amikor a felkarjukkal önmaguk nem engedik kitágulni a légzőszervet...???
és erre így még rávesznek egy maszkot is... uhbazz. lehet a seggükön keresztül veszik ki a zoxigént a levegőbű'?

terror 2011.10.06. 11:22:02

@GG81: Tudod ha valaki nem olyan balfasz sofor, mint te, akkor meg lehet oldani egy elozest ugy is, hogy nem beszaguldasz a bringas moge, satu, anyazas, majd utana padlogazzal kiloves, es maris kevesebb a legszennyezes merteke. Egyebkent vicces, hogy allandoan ezt szajkozod. Te, aki szerint a legszennyezes mindenki mas miatt van, nem a tulzott gepjarmuforgalom miatt, raadasul a forgalomba helyezett gepjarmuvek nem sertik KRESZ 5/d-t, hiszen alapos vizsgalaton esnek at. Vagy ha a sajat ervelesedet kell alatamasztani, akkor mindjart kiderul, hogy sertik?

Megkerdeznem tovabba, hogy pl. locsolokocsit, muszaki hibas autot, lassabb jarmuvet hogy elozol? Dugoban hogy elozol? Vagy mindent at tudsz ugratni, csak a kerekparos az, aki miatt fekezni kell? Biztos olyat mondok, amit a sokdiplomaddal nem tudtal meg vegigkovetni gondolatban: minel tobb a bringas, annal tobb hely lesz elozni. Kevesebben jonnek szembe 1x1 savos uton, kevesebben mennek veled parhuzamosan 2x2 vagy tobb savoson. A vegeredmeny: kevesebbszer kell fekezni, ha utolersz egy kerekparost. Kevesebb fekpor, esatobbi. Egeszsegesebb lesz jarmufuggetlenul a kozlekedes.

Bringat egyebkent le lehet kotni, csak ertelmesen kell. Normalis lakattal, normalis helyre. Nem cernaval Demszky karohoz. Tudom, hogy teged nem erint, mert te mindent tudsz (bringalakatolasbol is van diplomad, minimum 2), de hatrahagyom az utokornak: criticalmass.hu/lakat illetve criticalmass.hu/blogbejegyzes/20100628/lakatolas-gyik

Irtam mar neked a mellekutcakat. A tudodnek lehet, hogy jobb, tehat ha ugy vesszuk, hosszutavon jobban johetsz ki e tekintetben (persze nem lattam errol se komoly, se komolytalan tanulmanyt, de majd mindjart linkelsz), viszont megnoveled annak a kockazatat, hogy egy jobbkezes utcaban elcsapkodnak, vagy egy szuk, pl. egyiranyu utcaban minimalis oldaltavval eloznek, amikor neked epp kormanyozni kene, hogy ne csapass bele egy katyuba, vagy uvegszilankokba.

Ha igy nezzuk, akkor a merleg egyik - hosszutavu - oldalan csokkented a veszelyt, mig a masik - rovidtavu - oldalan noveled. Ezt az egyenre lehet bizni, hogy ki mit kockaztat inkabb.

A tudo egyebkent kepes valamilyen foku tisztulasra (pl. aktiv dohanyzas utan is par ev alatt eleg alaposan megtisztul, bar nyilvan sosem lesz olyan, mint uj koraban, ellenben van pl. tudotisztito kura is, de meg olyat is olvastam, hogy aktivabb tudohasznalat aktivabb tisztulast is eredmenyez, szoval ami melyebbre jut, az konnyebben fel is jon onnan), ugyanigy a csontok is kepesek regeneralodni, de az sem eredmenyez mindig tokeletes gyogyulast. Es vannak olyan csontok is, amelyek keptelenek a regeneralodasra.

A mellekutcakban ezeket a csontokat is kockara teszi az ember, legalabbis en igy velem. Te meg mashogy. Megint mas meg bringara sem ul inkabb, mert azt hiszi, hogyha nem erzi a szmogot az autoban (a legfrissito megold mindent?), akkor nincs (kerekagy.blog.hu/2010/11/24/lesz_kerekparut_margit_hid_deli_oldalan_gyalogosokkal_egyutt/fullcommentlist/1#c11776939). Mindenki maskepp gondolkozik.

Es hat mondanom sem kell, hogy eleg szanalmas, hogy ellenseged ellensegekent gondolkozol azokrol, akik veled egy adott esetben epp egyet ertenek, mig ugyanazokra az emberekre mar csak ellensegkent tekintesz, ha valami mas pontban mar maskepp gondolkodnak. Ugy latom, hogy neked az elet tovabbra is egy harc, a blog.hu-t pedig virtualis szovetsegesek keresesere hasznalod, hogy ettol erezd magad sikeresnek es nagyobbnak.

Masok hasonlo frusztracio es/vagy muszerproblemak eseten autot vesznek, esetleg hitelre, es ugy kompenzalnak.

Szerintem ujra kene gondolnod a dolgokat, es talan nem haborunak megelni az eletet. Sokkal konnyebb lenne, mindenkinek :)

terror 2011.10.06. 11:34:16

@GG81: Azert a poenkodastol erosen messze van az, amit te itt muvelsz :)

Dicseretes, hogy le tudtad tenni az autot - bar ez vicces, mert elobb bringaztal, mint autod volt -, es inkabb bringazol, de nembaj. Azert ennek orulunk, hogy nem generalod folosbe a szmogot, csak ha szukseges.

Viszont ennel sokkal tobbet artasz azzal, hogy egy komolytalan tanulmany soran trollkodsz, amit aztan masok esetleg komolyan vesznek (es pl. visszaulnek bringarol autoba), mert ok nem poenkodasnak fogjak fel. Mert mint irtam, nem is vicces, egy csepet sem...

terror 2011.10.06. 11:43:10

@GG81: Kicsit osszemosod a stilusokat szerintem. 20-30 centis kormannyal jellemzoen futarok/fixisek es egyeb varosi csapatos huszarok toljak, hogy elferjenek a kocsisor kozott/mellett. Szerintem pont ez az a kor, ahol elenyeszo a maszkot hasznalok aranya. Biztos van 1-2 kivetel, de tokre nem jellemzo, hogy rajtuk latnek maszkot. (A tudo osszenyomasaban egyetertunk, bar a tudo valoszinuleg ehhez is hozzaszoktathato, ha aktivan igy hasznaljak. Ettol persze nem feltetlenul egeszseges.)

Egyebkent osszessegeben is nagyon keves emberen latok maszkot. Saccra 1%, de lehet annyi sincs. Es azok kozott is van aki orvosi maszkot hasznal, van aki a 3M-re eskuszik, megint masok Resproznak, es vannnak, amikrol nem tudom megallapitani.

Te kiprobaltad mar ezeket? Csak mert a Totonal pl. bemasoltad a marketing szoveget... Hat az mit ne mondjak, sokszor kevesbe hiheto. Lapozz fel egy prospektust: mindenre azt irjak, hogy ez ebben verhetetlen, az abban, egyik jobb, mint a masik, aztan mikor megveszed, kiderul, hogy nem annyira. Milyen tapasztalataid vannak maszk ugyben?

GG81 2011.10.06. 11:46:57

@errorka: szerintem meg qrvavicces.

tudod a múlt és jelen és jövő. a múltban mondtak nekik valamit, ami kiderült egy (számodra érthető módon komolytalan) kutatásból, hogy upszika, átverés!?... és ehhez jön a kiszámíthatatlan jövő... vagy többen ülnek bringára, hogy azzal már ők sem pöfögnek és tisztább levegőt szívhat, mint biciGlis vagy amit te írtál... de ehhez kell minden tanulmány, minden infó... nem csak az eddig szajkózott kerekagymosásos, jót tesz kampány.

GG81 2011.10.06. 12:09:51

@errorka: úgy látszik ez nálad ilyen csordaszellem fóbia... ti mint a k.agy főgyökerei biztos szeánszokat is tartotok. de a másik oldalról nyugodj meg nincs ilyenről szó, csak jövünk és láttyuk a sok fasságot és oltunk. és ti kiáltotok ki minket főellenségnek, akkor meg hát miez ha nem háború!? csakmert nem bólogatunk, mint pincsikutyik...

látom nagyon jáf neked az a pár kiesett, elpazarolt és eredménytelen év... :-( de még nincs késő! senki nem akadályoz meg, hogy papírod legyen róla, mennyire okosba nyomod a k.agyon... lehet eleve osztanak itt is diplomatát!?

csak, hogy az összefüggéseid megint porrá tiporjam, amihez még papír sem kell, csak némi logika és tájékozottság.

nah, az előzgetések. vegyük akkor a 2nyomvonalúakat, akikkel nincs mit tenni, mert azok nem mehetnek mondjuk bicigliúton vagy kisebb utcákon sem, DE! a bringás aki megtehetné, hogy ne a feketepokolnagyútján tekerjen, hanem kicsit arrébb, az is ott dzsesszel brahiból, mert derogál neki 200 méterrel párhuzamos úton menni... nah az oldaltáv miatt szintén autónyi a kerülés, sávváltás... a 2 nyomosokhoz tehát hozzájönnek a nemlennemuszájottlenniük 1 nyomvonalú földmegmentők.
a vezetési stílusról már tettem említést, de látom nem ragadt meg. de csak kis utánajárás kellene és megértenéd a dugók kialakulásának okát, ahogy egy kis fékezés valahol a sor elején pár autóval hátrébb már komolyabb hatást okoz. olvasgass a német autópályákon végzett kutatásokról kezdésnek...

elismered tehát, hogy hosszútávon igenis a kisebb utak jobbak lennének, szuper. nos akkor ki a tudatosabb szerinted? aki kicsit hosszabb távra gondolkozik... mi kell még ehhez, hogy a rövidtávú veszélyeket is túléld. huh, ehhez mi kell? talán együttélési hajlam, kooperáció az utakon... mert van amikor én mondok le az elsőbbségemről éppen, és figyusz! van amikor az autós int, hogy menjek, amikor neki lenne elsőbbsége!!! hoppá! de ilyenről még nem is hallottál. ennek arányát én valahol 50-50%-ban élem meg. nyugi nem stresszelek itt sem, de az utakon sem és ezért működik a dolog, az egyetlen háborút ti fő-főkerekagyasok vívjátok a terepen!
nos, a mérleg, meg az egyén döntés dolog oldalán úgylátom szintén bukóba fordultál, hisz a konstans rosszból a levegő minőségéből is tudod a kisebb rosszat választani, a napi túlélés, a napi harcotok az utcákon pedig csak kis odafigyeléssel streszmentessé lenne tehető...

szóval take it easy, itten minden okay, talán te gondolkozz el egy kicsit a fenti dolgokon. sajnos nem tudok neked olyan blogot ajánlani, ahol a napi viccet ilyen szinten be tudnád gyűjteni mint én teszem... ennyi frusztrált, rinyálós kommentet olvasni, generálni, ennyi világmegváltó kommenthuszárt, akik aszisztek budapest vezetésére egy nüansznyi ráhatásotok is lenne.

nah, egy előremutató javaslat, hogy legyen papírod végre és ezen se feszülj! irány a közigazgatási iskola, aztán egyszer te lehecc majd a börgermájszter (vagy nagyon közel hozzá)! deal!?

azért ezt még megvárom. :-D de jókedvért addig is marad ez a blog, már a subbát és a napiszart is beelőzte...

terror 2011.10.06. 13:23:56

@GG81: Nekem nem faj a sok kiesett ev. Te vagy az, aki mindenkit szetoltasz. Aki 10 eve teker a hegyekben, azt te par ev orszagutizas meg jardan lotyoges utan kioktatod, hogy hogy mukodik a havon terepezes. Aki szuroket tervez, azt kioktatod, hogy hogy mukodnek a szurok. Tobbszaz oldalas dokumentumokat foglalsz ossze 1.5 mondatban, es meg lehetne sorolni. Hat ezt biztosan sokdiplomaval teszed. Vagy esetleg nem? Mert ha nem, akkor esetleg te is csak egy ember vagy, aki tevedhet. De mivel tevedhetetlen vagy, raadasul tematol fuggetlenul mindig mindenkinel okosabb, ezert aztan marad a feltetelezes a sokdiplomarol :) De javits ki nyugodtan, ha tevedek :)

Az elozesrol: most akkor 1 autonyi a kikerules, es feltartom a forgalmat, vagy pedig 1 centire sem eloznek a kamazok (kerekagy.blog.hu/2010/11/22/100_ezer_biciklista_a_kiskoruton/fullcommentlist/1#c11671010), es eletveszelyben vagy, es ezert kell jardaznod a "feketepokolnagyútján"?

Mondtam mar neked korabban tobbszor is, hogy dontsd el, mit hazudsz, es akkor hazudd mindig ugyanazt, mert ez igy nagyon gaz.

Bringasok, dugo, fekezes:

kerekagy.blog.hu/2011/09/19/eltuntetik_az_andrassy_uti_halalfolyosot/fullcommentlist/1#c14526735

Persze itt is elfelejtettel valaszolni. Vezetesi stilust kipipalhatjuk? Porra zuztal megint mindent, kemeny vagy :)

"elismered tehát, hogy hosszútávon igenis a kisebb utak jobbak lennének, szuper."

Olvasd el megegyszer, hogy mit irtam. A szmog tekinteteben jobb lenne, mas tekintetben rosszabb. Az ember sajat maga donti el, hogy neki mi a fontosabb, nem pedig te. Egyelore itt tartunk, bar ez igazabol ugy latom, hogy neked komoly fajdalmat okoz.

Az, hogy en mit es hogy elek meg, arrol neked szemmel lathatoan megint csak lovesed sincs. Az 50-50%-nak orulhetsz. En azert sajnos tobbszor kenyszerulok egyelore lemondani az elsobbsegemrol, de ketsegtelen, hogy van forditva is. Egy 75-25-ben kiegyezek. Regen 99.5-0.5 volt, szal jo az irany, de meg tul sokan hisznek az erosebb kutya baszik elvben.

Nyilvan egyebkent ebben az is osszetevo, hogy mas tempoban kozlekedunk (raadasul te fosol az autoktol is, igy batorkodom feltetelezni, hogy elobb nyulsz a fekhez, vagy menekulsz a jardara, mint mas), es sokszor alabecsulik a sebessegem, ami egyebkent azert is erdekes, mert nekem meg tisztaban kell lennem minden meretu es fajtaju jarmu holtterevel, fekutjaval, stb. Nyilvan a jogositvannyal rendelkezo - en fizettem azert, meg levizsgaztam tipusu - gepjarmuvezetoktol nem elvarhato, hogy meg tudjak becsulni egy kerekparos sebesseget, lehetoleg ne 20km/h-s tevedessel. Mert becslesnek vegulis az is jo, csak szart se er :)

terror 2011.10.06. 13:24:58

@GG81: A subban es a napiszaron nevelkedesed egyebkent tokeletesen latszik. Sok eves es gyenge poenok, szanalmas stilus, trollkodas. Buszke lehetsz magadra, es szemmel lathatolag vagy is :)

GG81 2011.10.06. 13:56:13

@errorka: hát a főgyökeret így megkötni, SÜNbe, jah biztos.

GG81 2011.10.06. 14:18:28

@errorka: asszem téged frusztrál a papírtalanság, vegyél akkor, biztos jut rá a fekete pókerpénzből meg a szürkéből, éljen az apeh! te mintapolgár! anarchista ph@sz! mennyé inkább biciGlit emelgetni extázisban.

próbálj meg együttélni embertársaiddal és ne pirosozzál vagy most már csak nem teszed ki büszkén a jútúbra??? legalább tanultál valami hasznosat!

az, hogy mikor kit hogyan kerülnek ki sofőr függő... bár te szeretnéd, ha minden ember helyett én vinném el a balhét... hát nem fog összejönni.
már megint előkerült a szabadkikötő, nem unod még!? engem vártak otthon, ennyi. téged nem, de ennyi erővel játszhatnál egy hatlövetűvel és egy golyóval. ha tehetek én azellen, hogy ne a gyorsforgalmi fősodrában menjek, megteszem, neked pedig egészségedre. amikor én biciklizem, akkor egy emberrel biztos kevesebb ül kocsiban, aki megadja előzéskor a biztonságos oldaltávot a bringásoknak. becoptad.

a szupermájszter cimbijeidről is lehetne egy tanulmányt írni, amikor a 10éve yeti leírja, hogy a letaposott hó úgy tapad majdnem mint az aszfalt... ahha. vagy a másik összehasonlít egy az egyben egy maszkot egy ház összetett szellőztetési rendszerével...

asszem kettőnk közt te vagy az inkább aki félsz az utakon!!! mert nem tudsz közlekedni! csak menni mint az ökör... tanuld meg mi az a defenzív vezetés stílus (járművet úgy vezetni), bár szerintem még jogsid sincs...
pont a defenzív stílus az, aminek sok bringás köszönheti az életét, amikor csak az elvágyódás látszik a szemükből, hogy sávot váltsanak vagy bekanyarodjanak, akkor a defenzív vezető ezt már látja előre, kigondolja...
jah, miért nehezebb egy bringás mozgását előre kiszámolni, mert jó eséllyel nem jelez mit akar, mert hirtelen irányváltásokra képes és cikázik... jah, te soha nem ültél autóban hogy lásd mennyivel kiszámíthatóbb egy autós forgalom, a helyezkedések, mint amikor egy bringás sasszézik előtted, csatornafedőt/úthibát kerülget. mint bringás ember amikor autót vezetek én ezt mind tudom, empatikusan (ez nehéz szó lesz neked vagy totál ismeretlen)... de az a helyzet, hogy rengetegen nem empatikusak, nem defenzívek!!! és ami a legjobb és magatoknak köszönhetitek, útálnak benneteket! ez utóbbi talán nem is akarja megbecsülni pontosan, de lehet annyira érzi a dolgot, hogy fél centire kerül ki. mert sírtok, hogy van ilyen...

és akkor visszacsatolás, hogy miért kerülöm a forgalmas szitukat még, kb. emiatt. de ezt más bringás is leírta már, le is oltottátok. engem ne centizgessen ki egy ilyen frusztrált barom, akit egy cimbid vagy akár te jól felbasztál pár sarokkal arréb... megoldás, ki kéne szűrni az ilyen barmokat és az őket felbaxó barmokat! nah kezdhetjük a k.agy gyökérzetének ritkításával, lehet ha itt is a gyökerénél oldanánk meg a problémátm, az okot ugye (a pirosozó, cikázó, sértettönérzetű bringanácikat), akkor fel se menne a pumpa senkiben és akkor mindenki biciklizhetne, autózhatna kedvére, közlekedhetne a szabályok szerint! és akkor lenne egy élhetőbb város, mert a szélsőségek eltünnének és mindenki bátrabban bringázna, többen és bekövetkezne a zen. de ez utópia be kell lássam, mert a k.agy harca az utcákon folytatódik!!! előre hát, gyí!!!

Zb74 2011.10.06. 14:34:27

Bár ez egy biciklis blog, és a hír is a bringázáshoz kapcsolódik, azért egyben arra is rávilágít: Hofinak kurvára igaza volt abban, hogy baromság nagyvárosokban (maratoni) futóversenyeket rendezni. A futókra ugyanis nagyjából ugyanaz vonatkozik, mint a kerékpárosokra, már ami a lélegzésüket illeti. Csakhogy amíg bringázni nemcsak az egészséges életmód jegyében lehet (vannak, akik szimplán közlekedési eszközként használják a biciklit), addig a futás egyetlen értelmét az adná, hogy segít az egészség megőrzésében - de a jelek meg a józan ész szerint csak akkor, ha kint a szabadban, a zöldben űzik. Ehhez képest a múlt hétvégén is volt valami épületes városi futóverseny Bp-en. Csak gratulálni tudok!

terror 2011.10.06. 14:35:17

@GG81: Hat ebben ertelem nem sok volt, idegbetegseg annal tobb.

Az elmeleteidet semmivel nem tudod alatamasztani. Tobbszor is kerdeztem mar dolgokat, de gyorsan terelsz, vagy nekiallsz hazudozni.

Egyszer profi, aki fel centire eloz, maskor a jardara menekulsz elole. Nagyon nagyok az ellentmondasok, es ami a legviccesebb, hogy sajat magadnak mondasz ellent.

Szerinted en felek a forgalomban, de te kerulod a necces szitukat, majd le is irod, mitol felsz :) Nem szegyen felni, csak nem ertem, miert akarod az en nyakamba varrni a sajat felelmeidet.

Ultem eleget autoban - meg sokat is -, nem veletlenul nem koltok milliokat ra. Elnezest kerek erte, ha ugyan megengeded. De ha nem, azonnal szaladok, eladom a bringaimat, es veszek beloluk egy autot...

Az utca meg mindig nem csatater. Tegyel rendet a fejedben, meg mielott elvisznek egy kenyszerzubbonyban. Ha nem megy, kerj orvosi segitseget. Radferne...

GG81 2011.10.06. 14:49:18

@errorka: csupa mintapolgár, az egyik ithol nem tud magával mit kezdeni, a másik emigárl is, de közben nyomják a vakert folyamatosan, mit hogyan kéne jobban, nekik jobban... vannak ilyen néprétegek, nem szégyen, kapják a segílyt, és pofájuk is van nagy, talán még blogjuk is, mint nektek.

már megint a beragadt szó. szerinted. mint ahogy a továbbiakat is jól próbálod csavarni, de szerencsére a kommentjeimet nem tudod módosítani, így egy értelmesebb ember, ha megnézi a hivatkozást el tudja olvasni és értelmezni, amit te itt gyerekes módon elködösíteni próbálsz. vigyázz, más tud olvasni és értelmezni elvakultság nélkül!
fél a fene, kerülni a bajt (defenzív, akkor ez is egy ismeretlen szó volt számodra) is más dolog. de te félsz!!! rettegsz, mert frusztrált kis tekergő vagy és, ha összehoz a sors egy másik frusztrált, valami másért frusztrált fémdobozossal, nah abból aztán csattannak a jó sztorik, keresd őket, a nagyforgalmú utakon úgyis nagyobb esélyed van ilyet találni, tudod a nagy számok törvénye. a tüdőd is hamarabb bekozmál, bár a tied biztos sokkal gyorsabban is tisztul, hisz öntisztul, de a tied maxiszupergyorsan, főleg, ha esélyt sem adsz rá, csak a forgalmas utak, csak azok, hajrá! :-D ez kész.

szóval lassan lehet is irányulni a szokásos délutáni csúcsos idegbeteg fightnak és tüdőadagnak. csak ügyesen, én neked drukkolok, gáz lenne ha kiesnél a blogolásból, te vagy az egyik kedvenc lokáltrollom, alapító tag, főgyökér.

nah, asszem mára már jól megetettem a kis tamagocsit, légy jó!

terror 2011.10.06. 15:40:06

@GG81: Rovidre zarva: itt csak te szoktal hozzaszolasokat modositani. Olykor a sajatodat is.

otapi 2011.10.06. 15:44:24

@GG81: Ámen - a tématerelésedből azt veszem be, hogy rájöttél: a kisebb részecskék mégsem jutnak mélyebbre a tüdőben attól hogy valaki felvesz egy munkavédelmi maszkot. Természetesen, a kulturáltság fokát mutatná, ha terelés helyett beismernéd, de hát ez van.

Köszönöm, csak ennyit akartam.

GG81 2011.10.06. 15:52:11

@otapi: azt a részt nem olvastad, hogy... nem. akkor jó.

én meg ennyit.

d fens 2011.10.06. 15:54:46

*** az internet jó dolog, de használatánál figyeljünk oda, hogy ne legyünk má' modoros gyíkok, he. umcacca ***

GG81 2011.10.06. 15:55:41

@errorka: ha egy szituációt más más szemszögből ír le a zember, az még nem módosítás, csak aki selejt nem tudja értelmezni, így ellentmondásnak tűnik neki. ez már egyéni szoc.probléma, de persze egyszerűbb egy szót kántálni, ahogy tanították a gyűléseken...

mit diploma, menj vissza az általánosba! rövidrezárva...

terror 2011.10.06. 16:04:59

@GG81: Tehat ha egy BMW megy el melletted fel centire, akkor o biztosan profi, mert draga az autoja, de ha Suzuki, akkor valoszinuleg balfasz, vagy elotte felkurta egy masik bringas.

Igy gondolod a mas mas szemszoget?

Vagy ugy, hogyha melletted mennek el fel centire, akkor azt idegbo, bunteteskepp tettek, ezert neked ugy gondolod, hogy jogod van a jardara menekulni, de ha mast centiznek le, akkor azt biztosan egy profi csinalta, es turni kell?

Vagy ha elkezdesz nagymamarol beszelni, mikor feleseggel tekertel, akkor tulajdonkeppen az a balfasz, aki nem arra gondol egybol, hogy te valoszinuleg inkabb a felesegeddel voltal, hiszen a nagymamajaval ritkan biciklizik az ember.

Nem az en fejemhez szoktak vagdalni, hogy megmasitom a hozzaszolasokat, es olyanokat adok az emberek szajaba, amit sose mondtak :/

GG81 2011.10.06. 16:22:08

@errorka: nem, de ezexerint éhes vagy még. mára nincs több falat...

igazi hős 2011.10.06. 16:47:09

@Zb74: A városi maraton a gyalogosok critical mass-a. Ugyanazt a célt szolgálja: látszódjon a tömeg. Ha nem zárnának le 1-2 hidat és az Andrássy utat, akkor észre se vennénk, a híradóba se kerülne be. Akkor meg szponzor se lenne hozzá, ennyivel gyengébb a bringás CM. Ja és "híres" emberek se érzik kényszernek, hogy megjelenjenek rajta az egészséges életmódot propagálni.

Mayhem 2011.10.06. 17:39:11

@d fens: azon vagyok, csak aztán nekem ne panaszkodj amikor éppen belefutsz... :D

d fens 2011.10.06. 19:06:05

@Mayhem: vajon az lpg-hajtású kocsim lépés-e a jobb levegőhöz? de ha akarod, benzinnel használom! 4000 ccm

" ha épp belefutsz "

szánalom.

kispista5 2011.10.06. 19:39:28

kedves bringások!

az itt kommentelő "autós" némelyike csak 13 éves, ne dőljetek be!

kedves autósok!

kérünk benneteket, hogy vigyázzatok a bringásokra, mi is haza szeretnénk érni épségben. köszönjük.

d fens 2011.10.06. 20:23:16

*** az internet jó dolog, de használatánál figyeljünk oda, hogy ne legyünk má' annyira modoros gyíkok, he. umcacca ***

Mayhem 2011.10.06. 20:51:56

@d fens: pótcselekvés

"4000 ccm"

szánalom

Mayhem 2011.10.06. 20:53:37

@d fens: "ha akarod, benzinnel használom!" felőlem meg is dughatod minden este...

d fens 2011.10.06. 21:08:43

@Mayhem: ezen már gondolkodtam én is :D

vagy rakok rá pedált, hogy besegíthessen pár
sötétzöld :D és akkor nem olyan környezetszennyező :D meg a zorrodat is tisztíccsa!

mellesleg azért ez az autóm, mert drágábbra nem volt pénzem. ( 18 éves a gép ) pedig a V8as is tetszik.

Mayhem 2011.10.07. 07:52:37

@d fens: kiváló ötlet, biztosan megkapnád a 15 perc hírnevet valami kertévében ehhez a produkcióhoz

terror 2011.10.07. 10:26:27

"Benoit told me that: 'For many years, studies have measured air pollution exposure levels associated with different modes of transport. Overall, air pollution exposures experienced by car drivers were found to be modestly higher than those experienced by cyclists'

But the situation isn’t all rosy. Benoit tells me that cyclists breathe harder and faster and so carbon (soot) may be higher in cyclists. The difference in exposure between cyclists and car drivers depends on a large number of factors. Indeed factors such as journey time should also be given attention. For example, a cyclist may travel quicker than car in rush hour. This in theory could result in less exposure. Research has also shown that cyclists on quieter roads also have less exposure than those in carbon powered buses or cars."

"The five cyclists were older than the five noncyclists, on average, and might have spent more time outside, and exposed to emissions, than those who didn't bike to work. The study didn't account for this disparity."

"'I still strongly suspect the benefit of cycling is going to outweigh the risks of inhaling more carbon,' says Prof. Grigg."

"Indeed it should be remembered that this was a pilot study, and only had a sample size of ten people."

Egy az egyben rahuzhato a hazai helyzetre:

"The report on injuries in New York also generated some alarming headlines, leaving the impression that cyclists in New York have become increasingly dangerous to pedestrians. But a closer look at demographic factors suggests that the city has absorbed a sharp increase in the number of cyclists since 2007 without a rise in pedestrian injuries from bicycles."

Nem meglepo modon kulfoldon is ugyanazokat a hibakat velik felfedezni, amit itt tobben kiemeltek, kiveve az elvakultak, akik mindenaron csak kopkodni es kotekedni akarnak:

www.ecf.com/4612_1
online.wsj.com/article/numbers_guy.html#articleTabs=article

Jo olvasgatast kivanok a nepeknek :)

d fens 2011.10.07. 11:32:02

@Mayhem: én csak közlekedek. a felhajtást a fekete tüdejű sötétzöldek csinálják. évente minimum egyszer, sok tévébe bekerülve. de mi is a haszna? a szar tüdő?

Mayhem 2011.10.07. 17:49:27

@d fens: máris sírsz... :D szánalom... :D

d fens 2011.10.07. 18:30:25

@Mayhem: elnézést, lemaradtam. milyen sírás?

Mayhem 2011.10.07. 20:27:21

látod ezen nem csodálkozom... :D de innen már nélkülem kell továbblépned :D

GoVegan (törölt) 2011.10.14. 06:47:07

komolyan, itt mar ilyenen is, hogy a TB-met nem rad akarom kolteni, meg lofaszjoska? anyam…

komolyan, ha mar ekkora nagy adoreformerek ulnek fent, igazan bevezethetnek a szemelyre lebontott korenyezeti terheles adot (magyarul 'a tokom ki van, hogy a szarod miatt is en szivok' ado a tarsadalmi egyenlotlenseg neveben). mindenki kotelezo jelleggel kap valami kis mutyurt, amit 1 honap utan beszolgaltat; ami feljegyez sok-sok adatot, a vegen meg kidob (minden informacio tarolas nelkul) egy szamot. lenne hozza okolabnyom szorzo, meg minden szep es hasznos informacio (hogy tudd, min kell/lehet valtoztatni a kevesebb ado miatt a kovetkezo szamolaskor), aminek ugyis nagy felhaborodas lenne a vege en bloc. es persze jonnenek az ehhez hasonlo, hogy de az valoszinuleg nem is ugy van, magyarazatok.

amugy rohej egy 10 fos tanulmany kozlese. hol van a kontroll csoport, a tobbi szereplo, stb.?

gregibroki 2011.10.14. 10:40:57

@errorka: rég nem néztem erre (legutóljára gg81-től kérdeztem meg, hogy nem-e Józsinak hívják)
nem tudom mik azóta a fejlemények, de én is hiányolom a precízséget a tanulmányból; nekem is felmerült a levegőn töltött időhossz problémája
egy gyalogos ugyanis 6szor annyit van kint, mint én, egy autós is többet van levegőn beleértve a parkolást, a végcél gyalogosan történő megközelítését, stb
attól még lehet a nagyobb fizikai munka miatt mélyebbre megy le a korom, nem tudom; ahogy olyan függvényt sem láttam még, ahol az autótól való távolság és magasság van az x tengelyen az y-on pedig valami "szennyezettségi" érték. A bringás azért közelebb van - jobb esetben- az autókhoz, mint gyalogos, de magasabban is egyben. Jut eszembe megnéznék egy fekvőbringás - országutis összehasonlítást is ugyanannál a tempónál. :)

semmiho 2011.10.21. 13:51:44

Kiegészítésképp: több másik itteni hír kommentjei közt volt már téma a nem csak kerékpárosokra, de a gyalogosokra, sőt, autósokra szintén nagy veszélyt jelentő nagyvárosi szennyezett levegő rendszeres belégzése által fennálló fenyegetettség, mely sok-sok súlyos betegség forrása lehet. Bizony igaz, hogy az autónál a szellőzőrendszer általában egy pollenszűrőn át szívja be a levegőt, de ez sajnos teljesen alkalmatlan nem csak a benzinmotoros járművek égéstermékeinek, de a dízeljárművek által kibocsájtott mikroméretű koromszemcsék szűrésére egyaránt. Na, ilyen levegőben töltök el hetente 1-2 órát autósként magam is; szinte alig-alig van nem a belső levegőkeringtetés üzemmódban az autó. Mindig akad egy régi Mercedes, tuningolt dízel Golf, régi busz, kisteherautó és úgy általában robbanómotoros jármű, ami tesz arról, hogy annyira magas legyen a tüdőrákban szenvedő - és sajnos nagy arányban ebbe bele is haló - lakosság aránya fővárosunkban. (Tüdőgyógyász főorvos ismerősöm által elmondott döbbenetes számokra nem emlékezem pontosan, alkalomadtán megkérdezem és beírom ide.) Nos, mivel rendszeresen közlekedem kerékpárral is és a következő praktikákat alkalmazom: egyrészt aktív szénszűrös maszkot használok, ami ha csak részben is, de valamennyi szennyeződést kiszűr a levegőből, mielőtt belélegezném. Ezen túlmenően a szinte kivétel nélkül forgalmas utak mellett vezető kerékpárutak helyett olyan kerékpárutakat választok, amelyek kevésbé frekventált forgalmú utak mellett haladnak. Harmadrészt: városi bicajozásról teljesen átálltam a hegyi bringázásra, munkába menet és jövet is. Hiába plusz kétszer egy óra az út így (!), ennek dacára fantasztikusan tiszta a levegő, ahol kerékpározom, az MTB mint sport pedig mint olyan nem csak egészséges, de az egyik legjobb sport is egyben, amit valaha űztem. Számomra mindenképp. A non plus ultra pedig, rácsodálkozni arra, milyen csodálatos is az erdő és mennyi gyönyörű dolog vesz bennünket körül, amit addig nem is gondoltunk volna! ;-)
süti beállítások módosítása