Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Fizetésre köteleznék a kerékpárosokat New Yorkban

2011.03.02. 15:39 - kirk kapitány

Kósza törvényjavaslatok röpködnek az Egyesült Államok keleti partján: New Jersey-ben épp visszavonták a kerékpárok kötelező regisztrációját előíró javaslatot, amikor New Yorkban újabb változatban bukkant fel az ötlet.

Egy queens-i tanácstag, Eric Ulrich komolyan – bár ezt a helyi bringás blogok erősen kétségbe vonják – állt elő azzal, hogy egész New York Citiyben regisztrálni kellene a kerékpárokat, de a kerékpárosoknak is vezetői engedélyt kellene kiváltani. Legalábbis a felnőtteknek.

Egy másik queens-i képviselő, Michael G. DenDekker a napokban rajta is túltett. Ő New York állam kormányzatának nyújtott be olyan javaslatot, amely rendszám használatát írná elő a kerékpárosoknak. Javaslata szerint évente kellene megújítani a kerékpár regisztrációját, a rendszám kiváltásáért pedig 25 dollárt kellene fizetni. A következő években már csak 5 dollárba kerülne az érvényesítés. DenDekker elképzelése szerint a rendszám megszerzéséhez a kerékpárnak át kell mennie egy alapos műszaki ellenőrzésen. A hivatásszerűen bringázók számára a regisztrációs díjat 50 dollárban álmodta meg a demokrata képviselő.

Nem menne ilyen vidáman

DenDekker szerint a rendszer több mint 1,8 millió dolláros bevételhez juttatná az államot évente.

DenDekker azt állítja, a tervezet egyáltalán nem az állami bevételek növelését célozza, hanem a megnövekedett kerékpáros-forgalom biztonságát szolgálná. A New York-i kerékpárszervezetek képviselői elképedtek az ötleten.

501 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr112704385

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Minek nevezzelek? 2011.03.02. 16:55:31

Rendszám nélkül, biztosítás nélkül, gépjárművel – szabályosan. Az állam magasról tesz a vásárlókra, akik – ha úgy alakul – félmilliós kiadásra számíthatnak, zsebből. Persze meg is érdemli az ilyen…...

Trackback: Identifikált pajtás hajtás 2011.03.02. 16:02:02

A hír: Fizetésre köteleznék a kerékpárosokat New Yorkban. (25 dollárért kiváltható rendszámot rakatnának fel.) Egy mondatban: Itthon ilyenről szó sem lehet, a végén még számon kérhetővé válnának a bringások!

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

k_attila78 2011.03.02. 15:50:08

Remélem OVI nem olvassa ezt a blogot mert akkor holnaptól tisztelt hölgyeim és uraim kedves barátaim....

k_attila78 2011.03.02. 15:51:29

Gyeretek autós trollok frecsegjetek ide is egy picit:)

nemb arna 2011.03.02. 15:51:55

És adnak ötleteket a magyar politikusoknak.Kiváncsi vagyok,hogy nálunk mikor jut eszébe valamelyik dísz........

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 15:58:59

@k_attila78: "Gyeretek autós trollok frecsegjetek ide"

Mért nem úgy hirdeted magad, hogy "bringás troll keres autós trollt"?
Élethűbb lenne... kocsog.

cameloti 2011.03.02. 16:00:35

Szoktassuk át az ótósokat a biciklire, merthogy ződ, meg ócsó, meg töminyomi van, azt ha már jó sokan vannak fizettessünk adót velük. Tök korrekt. "Alapos műszaki ellenőrzés" :-)

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:01:09

poszter:"A New York-i kerékpárszervezetek képviselői elképedtek az ötleten."

Hogy vajon ezen miért nem lepődöm meg...?

Hatos villamos 2011.03.02. 16:01:18

@k_attila78:
Remélem OVI olvassa ezt a blogot mert akkor holnaptól tisztelt hölgyeim és uraim kedves barátaim kevesebb lenne a lopott bicikli, meg a kötsög biciklis futár, aki járdán letolja a babakocsis mamákat...

Pierr Kardán 2011.03.02. 16:02:10

@k_attila78: Itt vagyok!!! Nagyon helyesnek tartom a kezdeményezést, szerintem ez az évtized kezdeményezése! Pá-pá piroson áttekerés, pá-pá zebrán tekerés, pá-pá nem engedélyezett módon szembemenni az egyirányú utcában, pá-pá járdán tekerés a bicikliút mellett, pá-pá biciklizés előírt jelzések nélkül, pá-pá sokminden...

Rendben van, felébredtem, nálunk sosem lesz ilyen :-((

JSZs 2011.03.02. 16:03:10

@Pierr Kardán: nyenyenyenyeeeeeenyeeeeeeee :P

GG81 2011.03.02. 16:04:15

csoda, hogy ez a hír kikerülhetett egyáltalán a kerekagyra!!! :-DDD

gabborka 2011.03.02. 16:07:42

@k_attila78: Helló, autós troll vagyok. Látom, egyből ideges lettél már a gondolattól is, hogy esetleg felelősségre vonható lennél azért, amit a bicikliden művelsz. Szar lenne felelősséget vállalni, mi? Ne félj, maradni fog a rendszer, játszadozhatsz tovább a kis kétkerekűddel következmények nélkül...

GG81 2011.03.02. 16:08:27

@Pierr Kardán: ne legyél ennyire lemondó... ez egy olyan dolog lenne, ami pont passzolna az elvárásokkal. mert ugye nehogy végigjárjuk az adott célig vezető utat itthon is... minden másban ez megy nagyhangon. vón egy 5let most, hát nosza vezessük be egyidőben!
(nah, de akkor ezt már hogynemár, eztnemármost)

:-DDD

ezt a sok sírást már így előre, röhögőgörcs!!! :-DDD
télleg, ha legalább OVI vagy valamelyik csatlósa felvetett volna már itthon, mint a nyugdíjeinstandot felvezették, de egyelőre kuss van... nah, majd valaki posztolja már OVI fészbúkjára... valamennyi ebből is csak becsorogna a nagy fekete lyukba, vagy ami divatosabb már: az államadósság csökkentésére. ;-)

Laurel 2011.03.02. 16:09:23

Autót is és kerékpárt is használok, és saját negatív tapasztalataim alapján azt viszont egyáltalán nem bánnám, ha valamiféle kerékpáros felelősségbiztosítás létezne. Magam is és ismerősöm is járt már úgy, hogy kerékpáros "hülyegyerek" zúzta össze a bringámat. Persze a drága Mavic felnit ezek után saját zsebre cserélhettem. 45 éves tanár ismerősöm a Budakeszire vezető országúton kerekezett, amikor teljesen váratlanul, és fék nélkül az erdőből kicsörtető DH-s őrült a hátsó váltóját törte össze. A Volánbuszba is beleszállhatott volna. Persze a haver is saját költségére javíttathatta a bringáját.

k_attila78 2011.03.02. 16:11:16

Na hát itt vagytok drágáim végre jöttetek köcsögözni, nácizni másokat... áll már a pöcörőtök vagy kell még hozzá trágárkodni egy kicsit?:)

ukunoka 2011.03.02. 16:11:39

Peeersze, rendszám... hóóógyne ... :D:D:D:D
Nekem 4 vázam van és folyamatosan cserélgetem rajtukaz alkatrészeket ... ezzel mit kezdene a tisztelt hááz?

perikles2K 2011.03.02. 16:11:46

Nem biztos, hogy balfaszság, kedves biciklis társak. Néha látok bringásokat, hajmeresztő amiket művelnek az úton (a piros lámpán állandó átjahtás a legkevesebb). Aki akar közlekedni, ismerje a kresz-t. Az autósoknak is ezzel van a bajuk. Nehéz egy biciklisre vigyázni, ha kiszámíthatatlan.

k_attila78 2011.03.02. 16:12:13

@Laurel: VAN kerékpáros felelősségbiztosítás...

padisah 2011.03.02. 16:12:24

azzal egyetértenék, hogy a bringára is kelljen legalább bizonyos területeken kreszvizsga, és a rendőr büntesse is a piroson áttekerő bringásokat

viszont ez a kreszvizsga legyen ingyenes, ne a lehúzás eszköze, és letehessék akár 10-12 éves gyerekek is

kerékpárosként szokott égni a fejem azon hogy az előttem haladó átzúz a piroson, az is igaz hogy én meg a járdán kerékpározás, meg párszor a tilosba befordulás miatt követek el szabálytalanságot, de ennek mindig az az oka, hogy nincs az adott helyen normálisan követhető kerékpáros számára is járható útvonal kialakítva, én meg urambocsá többre tartom a saját biztonságomat mint a szabályok betartását.

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:13:19

@GYERöK!!!: "Nekem 4 vázam van és folyamatosan cserélgetem rajtukaz alkatrészeket ... ezzel mit kezdene a tisztelt hááz?"

Ha van igazság, akkor mind a négyért fizetnél.

k_attila78 2011.03.02. 16:14:01

@Pierr Kardán: az autókon van rendszám és mégsincs pá-pá gyorshajtás, piroson átmenés, zebránál nem megállás stb... ennyit ér a rendszám...

k_attila78 2011.03.02. 16:15:45

@gabborka: vállaljak felelősséget de mire aranyszőrű barátom mire? mit láttál tőlem amiért nem vállaltam felelősséget?

kaskala 2011.03.02. 16:16:02

Mekkora rendszámot, hova, a hátára?
és ki tudja majd leolvasni? :))))

Laurel 2011.03.02. 16:16:27

Valamiféle kerékpáros felelősségbiztosítás viszont nem ártana. Sokszor jobban félek egy kerékpárúton, mint az autók között. A drága Mavic felnimet egy sípcsontvédős, elől hátul teleszkópos monstrumon közlekedő kerékpáros "hülyegyerek" zúzta össze. Ezt, mint kerékpáros mondom, autósként csak a világítás nélküli, éjszakai donorjelölteket utálom

k_attila78 2011.03.02. 16:17:25

@kaskala: majd az itteni autós trollok megalkotják a szabályokat... figyelj csak:

Közöd???? 2011.03.02. 16:17:52

haha büdös majmok mennyit szövegeltetek itt hogy az ilyesmit nem lehet, hát most lehet, a bicigiseket már szerte a bolygón rühellik, braziliától New York ig, és szankcionálva lesz a turházásotok!

dudero 2011.03.02. 16:18:03

sajnos nem a kerékpárok műszaki állapota, hanem a balfék bringások idióta hozzáállása a baj itthon (is)..

egyittlakó (törölt) 2011.03.02. 16:20:20

@padisah: "viszont ez a kreszvizsga legyen ingyenes, ne a lehúzás eszköze, és letehessék akár 10-12 éves gyerekek is"

Várjunk csak: milyen alapon legyen ingyenes bármilyen KRESZ-vizsga? Ebben a moslék országban nem egyenjogúság van? Ha valamiért fizetni kell, akkor azért fizessen MINDENKI. A szocializmusnak vége, hacsak Orbán Viktor rá nem szoktatja újból az embereket.
Igenis, KRESZ-vizsgát minden bringásnak! Közúti forgalomban, járművel csak így lehessen közlekedni. 14 éven aluli gyerekek ne mehessenek közútra bringázni, csak kijelölt bringaúton, szülői felügyelettel.

k_attila78 2011.03.02. 16:20:39

@Közöd????: én azt hallottam hogy autós többet gyűlölnek és nem csak a Földön hanem az egész Tejútrendszerben:))) na hazudj még nagyobbat:)

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.03.02. 16:21:05

Bizony, nem ártana jogosítvány bevezetése sem.

k_attila78 2011.03.02. 16:24:01

@HalivudEstevez: szerintem biciklikerékbilincs is kellene:)

Uzi 2011.03.02. 16:24:05

@Laurel: Ha nem áll meg és elmegy, nem sokat érsz a felelősségbiztosításával. A felnidet akkor is fizetnie kellett volna, ha nincs biztosítása. A te eseted is cserbenhagyásnak minősül amúgy, hogy elment az arc.
Igazából nem is az anyagi kár miatt lényeges ez, hanem ha maradandó sérülést okozol valakinek, akkor fizethetsz komolyan.
(nekem van privát felelősségbiztosításom, ami bicóval okozott kárra vagy sérülésre is érvényes)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 16:24:42

@k_attila78:
Ugy van , rencámot a bicGlikre!
és minden ami vele jár
Lehet traffipaxozni is őket
:))

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 16:25:01

a rendszam, lehetff nem hulyeseg
/akar meg a biciklilopasokat is csokkenthetne/ de KRESZ vizsga, ami itt meg autora is vicckategoria, tilajdonkeppen 3-4 ora alatt megszerezheto, meg a muszaki vizsga/ sok allamban meg kocsira sem kell/ az vicckategoria
dehat NY az NY, ha akarjak , csinaljak

CJKrisz 2011.03.02. 16:27:09

Nocsak, az ingyé' bringaút az jó, tetszik, viszont ha nincs, akkor verjük az asztalt, meg utcára vonulunk. De ha már fizetni kell valamiért, az fáj. Ezt hívják élősködésnek.

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 16:27:34

@GYERöK!!!:
Azt hogy ezentul nem cserélgeted
Autós mit tud csinálni, cserélgetheti a motort vagy a kasznit?

k_attila78 2011.03.02. 16:27:57

@horex: és nyilvánosan felakasztani a piroson átmenőket a Kossuth téren miközben az egész csalágggyát ki kéne nyírni... jáccunk katonásat?:)

JSZs 2011.03.02. 16:29:07

@CJKrisz: khmm... kenje a hajára a bringautat az, aki tervezi. szvsz elférünk az úttesten egymás mellett (én elférek tőled. és te?)

Közöd???? 2011.03.02. 16:29:40

@CJKrisz: igy van! mocskos cigánynép a biciklis élősködő férgek!

nelek 2011.03.02. 16:29:43

Én úgy láttam, hogy az autókon van rendszám és KRESZvizsga is kell hozzá, de a szabályokat legalább annyira nem tartják be mint bárki más. Lehet hogy nem a rendszámon múlik, nem?

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:30:02

@k_attila78: "vállaljak felelősséget de mire aranyszőrű barátom mire?"

Kicsi tudatlan troll vagy. Kötelező felelősségbiztosítás: ha kárt okozol valakinek, értem?
Például, nekirongyolsz egy autónak, mert vak vagy és nem ismered a közlekedési szabályokat. Vagy fellököd a babakocsit gyerekestül, illetve a bringaúton tötyörgő nénit. Az is lehet, hogy kiversz egy Demszky-karót vagy lefejelsz egy "behajtani tilos" táblát...
Most már érted, te gyerek?

k_attila78 2011.03.02. 16:30:16

@CJKrisz: Hol olvastad hogy valakinek fáj? Nosza rajta vezettesd be ki áll az utatba?

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 16:31:02

@k_attila78:
Tulzásokba ne essünk, család nem jácc itt

ukunoka 2011.03.02. 16:31:11

@sixx a bolsevik: Neeeem... ha van igazság akkor tövig bekap6nák! :D

JSZs 2011.03.02. 16:31:33

@nelek: hagyd, felesleges...

k_attila78 2011.03.02. 16:31:55

@sixx a bolsevik: ez gondolom elkerülte a figyelmedet:

kerekparosklub.hu/biztositas-0

Én lehet tudatlan vagyok te meg nem olvasol csak vered a nyálad...

ukunoka 2011.03.02. 16:31:58

@horex: Nalátod... ezért (is) járok bringával és nem autóval ...

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:32:50

@nelek: "Lehet hogy nem a rendszámon múlik, nem? "
Lehetne azonosítani a szabálytalankodót, ennyi.

JSZs 2011.03.02. 16:33:31

@sixx a bolsevik: amit @k_attila78 írt neked, az is felelősségbiztosítás. csak nem kötelező (amúgy nekem is van, velohelp)

k_attila78 2011.03.02. 16:34:07

@sixx a bolsevik: ami most az autók esetében sem történik meg, úgyhogy hajrá szájtépés helyett menjetek és vezettesétek be...

ukunoka 2011.03.02. 16:35:12

@CJKrisz: Kerékpárosként szarok a bringaútra... körültekintően, kreszt ismerve (és néha, ha senkit nem veszélyeztetek, megszegve) símán elférünk az autós közlekedő társakkal ..

k_attila78 2011.03.02. 16:35:30

@JSZs: nekem is van ezek szerint létezik a dolog... nem kedves autós trollok? jöhet a következő alaptalan frecsogás:)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 16:36:37

@k_attila78:
Én jóban vagyok mindenkivel a közlekedésben, de
megemliteném, hétfő reggel Bp Csanádi-Hegedüs lámpás kereszteződés
Állunk, jön a bringás, bearaszol a pirosba, körbesasol és nagy taposással áthúz
Mögötte pár centivel huzott el egy zöldön jövö autó anyázva
Amikor beértem a fickót, kiszóltam neki, de csak tekert nem is hallotta
Ennyire hogy lehet hulye valaki?

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:37:12

@k_attila78: "csak vered a nyálad..."

Én KÖTELEZŐ biztosításról beszélek, te kafferbivaly. Nem megy a szövegértés? Amúgy meg mi a tökömért kellene rákattintanom a szaros linkedre?

padisah 2011.03.02. 16:37:28

@egyittlakó: ez a baj, hogy pont ismerve az állam és a bürokrácia hozzáállását ebből is lehúzóverseny lenne, mint egyébként sok helyen a jogsi megszerzéséből is

elég adót fizetünk enélkül is, a bürokrácia szervezze meg abból a papírmunkáját

JSZs 2011.03.02. 16:37:36

@hagyma: mi közben beszélgessünk értelmesebb dolgokról! Mary hogy van? :)

Kanten_vagyok_Montarzsiból 2011.03.02. 16:38:54

Nemsoká itt az 500Ft-os benzin, kocsiról átcsavarjuk bringára a rencámot oszt jónapot, (ahogy a nemzetáruló indián mondaná)

steaksauce 2011.03.02. 16:39:04

Én autós/bringás/motoros/gyalogos -ként a gyalogosokat szeretem a legkevésbé, utána jönnek fej-fej mellett az autósok és bringások.

És igen is kéne rendszám a kerékpárokra, láttam már közúti balesetet, amit a szabálytalanul közlekedő bringás okozott és 2 autós volt az elszenvedője. A két kocsi ütközött miatta, ő meg eltekert gyorsan.. Ha lett volna rajta rendszám, felírom és a zsaruk elkapják.

JSZs 2011.03.02. 16:40:01

@k_attila78: az a gáz, h ezt nehéz lenne kötelezővé tenni. neked vna most is biztosításod, nekem is, meg még sokszáz kerékpáros klubtagnak. de Józsi bácsi tanyán a defektes csepellel pont szarik az ilyen úri huncutságokra (meg az emos gyereknek is derogál a BMX-re lámpát tenni, fél, hogy elveszíti a sötét erő átható hatalmát.)

prometheus_X 2011.03.02. 16:40:07

Elmagyarázza nekem valaki, ész érvekkel, hogy miért lenne gond a regdíj, azon kívül hogy ki kell fizetni? 50 dolcsi egyébként az ottani keresthez képest lószar, csak úgy mondom.

balkon-úr 2011.03.02. 16:40:16

3-4 hónapja történt a Széchenyi felsőrakparton: Szembejött szabálytalanul, ráadásul még a parkoló autót is akkor kerülte, amikor én is a szűkebb részben voltam. Nekiment a tükrömnek, lendületből továbbment, majd amíg én megálltam a tükröt vissza hajtani. Habzó szájjal ordítva visszafordult "most megöllek" kiabálta. Annyi időm maradt, hogy visszaüljek és bezárjam az ajtókat. Ütötte verte az autó tetejét miután a elém dobta a biciglijét az útra, hogy ne tudjak elmenni. Majd vérben forgó szemekkel megemelte a kerékpárját, és végigkaristolta vele az autó oldalát, kimért hullámzó le-fel mozdulatokkal. Azóta nem szeretem a kerékpárosokat, pedig tudom, nem mindenki ilyen állat. Szívesen felírtam volna a rendszámát. LEGYEN AZONOSÍTÓ!

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:40:43

@horex: "Ennyire hogy lehet hulye valaki?"

Úgy, hogy biciklit rak maga alá.

:)

GaZe 2011.03.02. 16:41:50

Trolloknak röviden összefoglalva a mondandóm: a bringára jogsi egy teljesen kivitelezhetetlen dolog, gyakorlati alkalmazása ezért sehol és sehogy nem valósul meg (nem, svájvcban a biztosítás kötődik a bicajhoz, nem a rendszám)
És éppen ezért fölösleges róla írni - rendszeresen.

Bővebben:
örülök, hogy a kerékagy ennyit tud - és mindezt index-címlapon.
egy niemand arc súlytalan agymenését tálalni, mintha bármi komolyan vehető részlet is lenne az egész "sztoriban".
Persze a kattintást hozza ez a marhaság, pörögnek a trollok, termelődik a PI, reklámértékesítés letudva, zsuranliszta büszkeség megvan.

Mi a faszért mindig ilyen baromságokról ír a kerékagy? Mintha nem lenne elég értelmes, fontos, lényeges téma a bringázással kapcsolatban.
Pl hogy hétvégén bringaexpo, ami azért érdekelhet kerékpározókat.
De arról nincs info.
Csak tömegbehajtó ámokfutó, meg rendszámtábla.
Fekete Pákó székletéről miért nem ír a kerékagy? Vagy Fluor Tomi lábgombájáról?

Esetleg biztos volt valahol a világban hogy egy öngyilkos bombamerénylő biciklivel érkezett a helyszínre, vagy hogy a tehervonat szétcsapta az áthaladó részeg kerékpárost.

Nívó-díj.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 16:42:24

@JSZs: alszik halistennek
ejszakas volt

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 16:44:11

@monorka: velem meg ilyen nem tortent, de mar mondtam Marynek, hogy megszerzem az extralicenszet, hogy utcan is hordhassak fegyvert
csak a biztonsag kedveert

Martian (törölt) 2011.03.02. 16:44:26

A KRESZ vizsga a gyalogosoknak is kellene, érdemes lenne bevinni az ált. isk. oktatásba.
De az oktatáshoz nem elég az elmélet bemagolása, gyakorlati feladatmegoldás és szimulátoros képzés is kellene... gépjárművezetőknek minden évben legalább 3-4 nap.
Mindez sokat javítana a közlekedés biztonságán.

k_attila78 2011.03.02. 16:44:43

@sixx a bolsevik: azért kell az ilyen linkekre rákattintani mert akkor egy világ nyílhat meg előtted amiről eddig fogalmad sem volt az lehet hogy létezik (jelen esetben kerékpáros felelősségbiztosítás) bár te csak trollkodni jársz ide komolyan venni téged nem lehet...:)

Tiberius 2011.03.02. 16:44:58

@nemb arna: Az ötlet nálunk nem újdonság. A Fővárosi Tanács már 1897-ben bevezette, alapja a 42.159/1897. B.M. rendelet 17. §-a volt. A regisztráció (bejelentés), az igazolólap és a "Kerékpár-igazolvány" a 30-as évektől a 60-as évekig kötelező volt, a 120.000/1937 BM. rendelet alapján.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 16:45:48

Nekem tetszene az ötlet, egy dolgot kivéve: "DenDekker szerint a rendszer több mint 1,8 millió dolláros bevételhez juttatná az államot évente."
Ez - akárhogy tiltakozik is az elvtárs - bizony az állami bevételek növelését célozza, nem a biztonságosabb közlekedést. :-(

JSZs 2011.03.02. 16:46:13

@hagyma: vele sem, csak úgy mondta :)

és ha megkarcolná a ótót, lelőnéd? (felőlem lőheted, én tuti soha nem leszek az, aki kocsit karistol)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 16:46:43

@prometheus_X:
nana
atlag fel napi kereset
es kb 100 doboz sor
ne bagatelizalljuk
bar nekem 8
nem bringazok

k_attila78 2011.03.02. 16:47:44

@Tiberius: bizony bizony tényleg volt kerékpáros igazolvány és most úgyis államosítás és besúgás a divat mint akkoriban, szóval vissza a kommunizmusba!!!

JSZs 2011.03.02. 16:47:49

@Tiberius: akkoriban volt, amikor kiabálós emberek mentek az autók előtt?

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 16:48:07

@GaZe: miért is kivitelezhetetlen? Mennyivel kevésbé kivitelezhető, mint a mopedes?

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:49:42

@monorka: Az én tükrömet meg lerúgta egy fordulósávban szembejövő bringás, ugyanis nem tudtam elegendő helyet hagyni, éppen csak kicentiztem a párhuzamos forgalom miatt. Ráadásul gyerekkel volt. Megkerültem a tömböt, de nagyon gyorsan elbújt, mert sehol sem láttam. A gyereke miatt nem vertem volna meg, de a bringáját elhajlítottam volna. Pont az ülésem alatt volt a pajszerom, amivel előtte dolgoztam...

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 16:51:07

@prometheus_X: ügyintézni kell, bürokrácia, sorbanállás, ilyesmi.
Egyébként meg ilyenkor nem a criticalmass blogján lógókat tekintsd átlagbiciklisnek, hanem pl. a tanyán élő Józsi bácsikat, akik sokszor világítás nélkül, fekete öltönyben, "kissé" ittas állapotban tekeregnek a főúton, hazafelé a kocsmából! Meg azokat, akiknek közlekedési eszköz és nem sportszer a bicikli.

Tiberius 2011.03.02. 16:51:54

@JSZs: igen, ez nagyjából ez az időszak. De aztán a négykerekűek nyilvántartása sokkal nagyobb gondot okozott az illetékes szerveknek, plusz jött egy háború is, így a kerékpár üzemeltetési engedélyek jelentősége csökkent.

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:52:36

@k_attila78: "te csak trollkodni jársz ide"

Jaj, neeee... ezt éppen te mondod?

Tiberius 2011.03.02. 16:53:15

@k_attila78: azért én 1937-et még nem nevezném annyira komenista időszaknak.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 16:53:31

@JSZs: dehogy lonem
csak elovennem, ha rossz szandekkal kozelitene a kocsimhoz
szerintem eleg lenne, hogy ne karcolgasson
/de eleg maceras beszerezni es kis varosomban nincs tul sok bringas, inkabb sportbol bringaznak a hegyekben, vagy akinek bevontak a jogsijat, ilyesmi/

k_attila78 2011.03.02. 16:55:20

@Tiberius: de a 60-as évekig volt kötelező arra gondoltam...

GaZe 2011.03.02. 16:55:32

@Atomot az indexre!: kicserélem a villát, a vázat? akkor az még ugyanaz a bicaj? a bringák bőven változatosabb felépítésűek, mint a mopedek, hova teszem a rendszámot?
mennyi egy moped és mennyi egy bicaj?
ki adminisztrálja? lesz akkora költsége?
5 bicajom van, mindre kell rendszám?

biztos akkora szükség van ilyen marhaságra, ami azon kívül, hogy emeli a bringára ülés esélyét a polgároknál, azon kívül nem sok egyéb gyakorlati haszna van?

hollandiában, dániában miért nem merül fel ez rendszeresen? pedig ott aztán vannak bringások, biztos sok baj is van velük. meg lopják is a bicajt.

valamint: akkor már a gyalogosokra is megoldható lenne a rendszámtábla, ártani biztos nem árthat...

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 16:56:40

@sixx a bolsevik: Nálatok mikor tanítanak majd történelmet, te gyerek?

Tiberius 2011.03.02. 16:58:00

@k_attila78: az más, akkor természetesen komenizmus volt, ha nem is a legerősebb változata.

k_attila78 2011.03.02. 16:58:22

@sixx a bolsevik: már magaddal is vitázol te kultúrlény?:)

altec 2011.03.02. 16:59:23

na ezt biztosan átveszi a városvezetés....

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 16:59:48

@GaZe: ennek mi köze a jogosítványhoz? Mopedre sem kell rendszám, de KRESZ vizsga igen.

Tiberius 2011.03.02. 16:59:57

@GaZe: "hova teszem a rendszámot?"

Ha gondolod, idézhetem a korabeli előírásokat.. :)

Orbán Diktor (törölt) 2011.03.02. 17:00:44

@Tiberius: "Az ötlet nálunk nem újdonság. A Fővárosi Tanács már 1897-ben bevezette, alapja a 42.159/1897. B.M. rendelet 17. §-a volt."

Remélem, hogy Orbán Viktor (vagy valamelyik táskahordozója) olvassa ezt a blogot. A régi magyar hagyományokat vissza kell hozni. Arról nem beszélve, hogy véget kellene már vetni ennek a bringás liberalizmusnak.

k_attila78 2011.03.02. 17:02:12

@Orbán Diktor: a régi magyar hagyomány már itt van a nyakunkon... megfigyelések, államosítások...

Orbán Diktor (törölt) 2011.03.02. 17:02:18

@k_attila78: "már magaddal is vitázol te kultúrlény?:) "

Gondolhattad volna, hogy neked címeztem, okostojás...

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 17:04:09

@GaZe:
Csak engem kellene megbizni és garantáltan lenne jogsijuk a bringásoknak +eslősegélycsomag+sulyadó stb
Csak ellenörzés kérdése az utcán
Micsoda rinya volt a kritikális mass-on amikor macskaszem miatt büntettek a zsaruk
:)

k_attila78 2011.03.02. 17:04:26

@Orbán Diktor: ja hogy te vagy sixx második nick-je olyan ez mint egy szappanopera:)

horex · http://horex.uw.hu/ 2011.03.02. 17:05:40

Nojókat, vigyázzatok egymásra
:)

k_attila78 2011.03.02. 17:05:55

sixx a bolsevik=Orbán Diktor

k_attila78 2011.03.02. 17:07:02

További jó vitatkozást saját magaddal kedves sixxabolsevikOrbánDiktor...

Orbán Diktor (törölt) 2011.03.02. 17:07:37

@k_attila78: Mit csodálkozol, kicsi szoci troll? Talán neked csak egy szaros nick-ed van?

opelgeza 2011.03.02. 17:07:49

Itt Svájcban (még) van kötelező felelősségbiztosítás-matrica (kb. 5 frank, akciósan néha olcsóbb, néha meg drágább :), de ha minden a tervek szerint megy, jövőre eltörlik.
Szerintem nem hülyeség egyébként. Itt leginkább azért törlik el, mert a legtöbb embernek van általános felelősségbiztosítása.

www.bike-news.ch/zweirad-news-flaesch/40-zweirad-news-flaesch/81-velovignette-bleibt-noch-mindestens-bis-2011.html

comment.com-os kurvaanyátokat 2011.03.02. 17:08:14

@k_attila78: hűmicsoda zseni valaki! :DDDDDD

(gyk: ahogy elnézem, nem csak engem szopat a blogmotor ezzel a "két komment közt néhány percet" baromsággal)

ivanolsen 2011.03.02. 17:10:10

@k_attila78!
Te fizetett provokátor vagy, esetleg alapból vagy ilyen szánalmas hülye?
Mindegy, ne válaszolj, mert úgyis lépek innen.Van jobb dolgom is mint, hogy itt írogassak egész délután.
Sajnos nem bírom az ostoba embereket, csak azért tettem fel a kérdésem.

Myta · http://www.stylebyme.blog.hu 2011.03.02. 17:10:30

@k_attila78: Miért nincs a kényelmes amerikaiaknál légkondicionált kerékpár? hiszen itt a menetszél is van amikor 104F-os?

Közöd???? 2011.03.02. 17:11:45

@GYERöK!!!: mellettem biztos nem férsz el, úgy felszorítalak a bicikliútra hogy csak na, és ha sokat ugatsz még meg is állok, azt nézhetsz hova bújjál, köcsög

Fea 2011.03.02. 17:12:12

Az a furcsa helyzet, hogy ide szerintem nem fognak a félig-meddig ittasan Csepelen keresztbe-kasul tekergő bácsikák kommentelni, akik borvirágos orral meg esetenként hátul egy zsák krumplival elédkacsáznak az út közepén. Számít rá az ember (lánya), persze, csak amikor szépen lemaradva araszolsz a tisztelt úriember után, szembe meg a kamion, a biciklis valahogy nem szokott azon gondolkodni, hogy hirtelen felindulásból balra rántani a kormányt meglehetősen egészségtelen tud lenni... Nem hiszem, hogy ezt a rendszám vagy a jogsi megoldja, de legalább az önkéntes büntetőosztagok közúti szereplőinek is látnám valami hasznát, ha inkább ezeket kapnák el a kétségbeesett parkolóhely-keresők helyett. Szerintem.

k_attila78 2011.03.02. 17:12:50

@Orbán Diktor: :) ezzel most kurvára beégetted magad bár neked ez sem számít:) na szia mindannyiotoknak kis skizofrén barátom:)))))

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:12:53

@Myta: áramvonalasított, gyakorlatilag karosszériával rendelkező biciklit már készítettek. Hogy van-e belőle légkondis verzió, azt nem tudom, de nem tartanám lehetetlennek... (amennyi idióta él amerikában) ;-)

ukunoka 2011.03.02. 17:13:21

@Közöd????: ... na az iylenek miatt nem lehet normálisan közlekedni ...
Ennyi.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:14:03

@Közöd????: aztán esetleg kiderül, hogy egy sportosabb biciklissel akadsz össze, aki úgy vág szájon, hogy átrepülsz a motorháztetőn... :D

k_attila78 2011.03.02. 17:14:16

@ivanolsen: ezért kár volt tényleg idejönni remélem nem látunk többet egyébként ha tudnál olvasni jobb lenne neked is hidd el...

Myta · http://www.stylebyme.blog.hu 2011.03.02. 17:17:01

@Atomot az indexre!: olyan tömör kerékkel, hogy el is bírja a termetesre dagadtakat is...

barbie83 2011.03.02. 17:19:47

A gyalogosokra is rendszámot és bőr alá csipet. Ha a lábamra lép egy gyalogos kollega, beperelem gondatlanságból elkövetett testi sértésért.

proton1701 2011.03.02. 17:21:33

A legjobb ötlet amit hallottam ediig. Látjátok a szabadság földje és mégis ott kezdődik el , hogy talán valamivel hozzá kéne járulni a cangásoknak is a közös dolgokhoz. Mert itthon csak átmennek a piroson, szembe jönnek az egyirányúba ( főleg ott ahol nem szabad(aki nem érti vegyen egy kreszkönyvet)) és emelgetik a gépet , hogy nekik ez jár meg az jár. Ha már használják azt az utat amit a nagyon utált autósok adójából építenek ( jóesetben) akkor fizessenek is érte. Persze nem fognak mert megint tüntetés lesz mondjuk , hogy ez hátrányosan megkülönbözteti pl. a 20 és 80 év közötti piros zoknis bringásokat és egyébként is kapja be mindenki mert csak....Na ez gáz.Szerintem ezt azonnal át kéne venni. Én lennék az első aki vesz egyet mert én is sokat tekerek.

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 17:23:03

@k_attila78: Szólj anyukádnak, hogy jöjjön fel a sarokról, mert lejárt a műszak.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.02. 17:25:20

Szerintem ez teljesen jó. Bárcsak mi is eljutnánk idáig. Felelősségteljesen kell közlekedni mindenkinek, a szabályszegéseket pedig büntetni kell, amikor csak lehet.

És ez egyáltalán nem büntetés, mint ahogy a benzin, meg útadók sem azok... Minden közlekedő hozzájárul a közös közlekedéshez.. A bringapénzt lehetne új bringautakra fordítani.

MINDENKI jól járna ezzel a dologgal. Tulajdonképpen annyit lehetne finomítani a dolgon, hogy a teljesen zárt, bringaútra rendszám nélkül is mehessen a felnőtt is, de olyan utakra, ahol osztott vagy gyalogosokkal, vagy autókkal, oda legyen kötelező rendszám+jogsi+regisztráció.

Reggie 2011.03.02. 17:28:40

Vegre egy normalis otlet. Ezt kene nalunk is bevezetni.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:28:58

@GYERöK!!!: amennyiben te kereken kijelented, hogy szarsz a szabályokra. Nem tudom, milyen alapon várod el, hogy a többi közlekedő tekintettel legyen rád és kulturáltan viszonyuljon a tudatos szabályszegéseidhez.

--------------------------------------
Az előbb egy négytagú csürhét láttam végigtekerni a házunk előtti járdán. Sajnos a fényképezőgépem túl messze volt. :(

Breadface 2011.03.02. 17:34:10

Mire fizessek bringaskent sulyadot? a 8 es fel kilos bringa utan? Babakocsis is fizessen? Kutyasetaltato? Kerekesszatyros nyugdijas? Kezikocsis hajlektalan?

Amugy akkor a dagadt emberekkel is lehetne fizettetni. mondjuk testommegindex alapjan. Ha tulsulyos vagy fizess.

Nekem van kulloprizmam, de macskasszem nincs, viszont 2 villogo van hatul. Ezzel egyetertek, hogy vilagitas, es kulloprizma az alap.

Gyalogoson sosem lattam meg, sem babakocsin, sem szabalytalanul atvago kerekesszatyrosokon. Rajuk nem kellene?

Breadface 2011.03.02. 17:37:26

Mielott elkuldenetek anyamba, termeszetesen elol is van vilagitas.

Reggie 2011.03.02. 17:37:31

@Breadface: Latod at sem mennel egy muszaki vizsgan, mert a villogot tiltja a kresz. Na ezert lenne jo ha lenne vizsga+rendszam, mert kiszurne az ilyeneket mint te.

Breadface 2011.03.02. 17:39:53

Engem nem kell szurogetni, mert eletemben egyszer nem mentem at sem a piroson, sem zarovonalon. Szerinted ha nem villogo lenne a bringan ki a rak venne eszre? Amugy a randszamot meglatnad a sotetben, ugye? azt a 3*5 cm-es valamit az ules alatt.

Breadface 2011.03.02. 17:44:44

@Reggie: A kerékpárra felszerelt folyamatosan világító hátsó lámpa mellett, a táskára, sisakra vagy ruházatra erősített villogóra nem vonatkozik a rendelet, mivel nem a kerékpárt szereli fel vele a járművezető.

Tanacsodat megfogadva es az autosok altal is nagyon gyakran leszart KRESZT kovetve ezek utan ugy fogok kozlekedmni, hogy a vazra erositett fog folyamatos fenyforrast biztositani, a taskamon levo pedig villogni fog.

myronman 2011.03.02. 17:45:38

@Atomot az indexre!: Azt írta hogy néha megszegi... be kell vallanom én is néha megszegem :-) Volt már olyan hogy éjjel kettőkor egy tök üres úton amit végig beláttam piros lámpához értem és nem álltam meg mert kihalt volt az egész környék :-) Nincs értelme hazudni. Ha azt mondta volna hogy mindig minden körülmények között minden szabályt betart akkor ez lett volna a bajod :-)

Goompah 2011.03.02. 17:45:48

Jó ötlet, nálunk is b e kellene vezetni. Valahol nonszensz, hogy valakik KRESZ-vizsga nélkül részt vehetnek a közúti forgalomban. A vizsga meg ugyan miért lenne ingyenes? Mit adnak manapság ingyen? A kerékpárosnak a vizsgadíj bővenbejön abból, hogy igen olcsón közlekedik, nem fog majd dugódíjat fizetni stb.

A rendszám is jó ötlet, a vázba vésett azonosítóval együtt.

Martian (törölt) 2011.03.02. 17:47:04

@Reggie: "Latod at sem mennel egy muszaki vizsgan, mert a villogot tiltja a kresz."

Akkor kezdjük azzal, hogy szórjuk ki a felesleges - az autósokat is csak bosszantó - KRESZ szabályok nagy részét a kukába...

ukunoka 2011.03.02. 17:47:08

@Atomot az indexre!: ... nnna .. akkor fussál neki mégegyszer a hozzászólásomnak és értsd is amit olvasol ...

Goompah 2011.03.02. 17:47:30

@Breadface: "Amugy a randszamot meglatnad a sotetben, ugye? azt a 3*5 cm-es valamit az ules alatt."

Kivilágítás. A kerékpárosnak amúgy is élet-halál kérdése.

_fű a szénakazalban 2011.03.02. 17:48:12

@GaZe:
Miért, akinek 5 autója van, mindre kell rendszám?

Naná.

mement 2011.03.02. 17:48:45

vessunk rendszamot minden gyalogos homlokara!

_fű a szénakazalban 2011.03.02. 17:49:54

@horex:
Pedig azt kéne mindennap, amíg meg nem tanulják, hogy a KRESZ rájuk is vonatkozik.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:50:20

@Icarus_:
"Kerékpárosként szarok a bringaútra... "

No comment.

Martian (törölt) 2011.03.02. 17:50:38

@Icarus_: kár ezen szkanderozni, bizonyos szabályokat az autósok nagy része eleve semmibe vesz... mobiltelefon vezetés közben, biztonsági öv be nem kötése, stb. csak hát amikor mindenki belehugyozik a medencébe, mégis az lesz a kiközösítendő, aki a trambulinról teszi! :)

mement 2011.03.02. 17:51:05

@_fű a szénakazalban: egy csomoan kozlekednek rendszamal, aztan megse tudjak a kresszt:)

Breadface 2011.03.02. 17:52:40

@Goompah: Bruder, olvass mar vissza, mielott feleslegesen okositasz!!

GaZe 2011.03.02. 17:53:10

@Atomot az indexre!: hol volt itt jogositvany..?

@_fű a szénakazalban: nyilvan ugyanakkora aranyban van embereknek 5 auto juk, mint 5 biciklijuk.

@horex: micsoda rinya van ha barmi valtozast vezetnek be gepjarmuforgalommal kapcsolatban...
nyilvan az a cel, hogy rendorallamot epitsunk es az orszag fele a masik felet vizsgalgassa folyamatosan. bölcs.

Martian (törölt) 2011.03.02. 17:53:30

"Kerékpárosként szarok a bringaútra... "

Ezt kulturáltan úgy kell mondani, hogy a saját érdekemben mellőzöm a szabványnak nem megfelelő, balesetveszélyes bringautak használatát.

Goompah 2011.03.02. 17:53:34

@Breadface: Leck mich am Arsch, Schwester.

ribizlifozelek · http://ribizlifozelek.blogspot.com/ 2011.03.02. 17:54:28

Eric Ulrich javasltát már legalább két hete ejtették.

Long Beach-en (Kalifornia) nagyjából negyven éven át létezett kerékpárregisztráció, aztán idén február elején eltörölték.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:55:26

@GaZe:
"a bringára jogsi egy teljesen kivitelezhetetlen dolog,"
B+, ha ennyire nem tudod, mit írsz, akkor inkább menj elvonóra! A részegen netezés ugyan nem szabálysértő, de totálisan hülyét csinálsz magadból.

mement 2011.03.02. 17:55:48

@horex: hulyegyerek, a papirmunka tobbe kerul egy biciklis teljesitmenyadoja utan, mint maga az osszeg:) (amit te sulyadoalatt ertesz)

ukunoka 2011.03.02. 17:55:59

@Atomot az indexre!: ... na, akkor mégegyszer ... látom a szövegértés nem az erősséged ... :)

_fű a szénakazalban 2011.03.02. 17:56:08

@GaZe:
Valószínűleg igen, mindkettőhöz elég idiótának kell lenni.

@mement:
Erre azért ne vegyél mérget.
A biciklisek közül viszont senki sem tudja. Legalábbis ahogy közlekednek, az erősen ezt mutatja.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:56:50

@GYERöK!!!: mit még1x? Kijelentetted, hogy szarsz a bringaútra. Elég 1értelmű. Ettől kezdve semmi jogod másokon számonkérni a szabályok be nem tartását.

Breadface 2011.03.02. 17:57:00

que pasa hombre? no hablo nemet. amugy sejtem mit akarsz ,,I,,

GaZe 2011.03.02. 17:57:04

@Atomot az indexre!: kicsit korán nyomtál rá a küldés gombra, mert az érvek lemaradtak.
de nyugodtan linkelj be ide kontentot ahol bemutatják hogyan működik az ilyen rendszámtábla a biciGlin dolog. Bizonyára tudsz...

myronman 2011.03.02. 17:58:15

@Atomot az indexre!: Van ahol én is :-] Ahol nincs semmi értelme, pl. az Andrássyn ahol sokkal veszélyesebb mint amennyit az segít az embereken. Vagy ahol utána a sétáló gyalogosok járdájára van irányítva az a kerekező... Ahol van értelme ott használja az ember: pl kiskörút (bár ha korrekt akarok lenni az kerékpársáv)

Azért örülök, hogy a szabálytalanság fogta meg a figyelmedet abból a bejegyzéséből, nem pedig az az elv hogy kulturáltan egymásra figyelve is lehet közlekedni. A második sokkal fontosabb :-) Szerencsére nagyon sok ilyen vezetővel és biciklistával találkozok a volán mögött és tekerve is. Csak nekik nincs akkora szája mint itt pár agresszívnek és trollnak.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 17:58:19

@GaZe: bocs, de ha valaki ennyire részeg/káb.szeres... szerintem menj és aludd ki magadból a vegyszereket (ha Technocol rapidot szívtál, az se jobb)

GaZe 2011.03.02. 17:59:42

@_fű a szénakazalban: nyilvan ugyanazzal a bicajjal mesz turazni, mint piacra bevasarolni... csak amig tobb autot tartani anyagilag nem mindenki szamara elerheto, addig a tobb bicikli egy joval nagyobb reteg szamara megengedheto.
az adminisztracioja viszont mindket dolognak ugyanannyiba kerul az allamnak.
es itt jon a kepbe, hogy megeri-e egyaltalan.
mert hogy gazdasagi-racionalis ervek nem szoktak elhangzani csak a frocsogo trollkodas, hogy anyjukpicsajatabicigliseknek.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:00:22

@Icarus_:
Az Andrássy-nak azon a szakaszán, ahol gyalog+kerékpárút van, ott nem is kötelező. A másikon igen. És igen, egy kerékpáros blogon (autósokat nem olvasok) igenis az fog meg elsősorban, ha valaki kulturált közlekedésről pofázik, elvárja, hogy mások vigyázzanak rá, miközben kereken kijelenti, hogy leszarja a KRESZ-t.
Ugyanis utóbbi fényében a mondanivalója nulla értékkel bír.

GaZe 2011.03.02. 18:00:25

@Atomot az indexre!: bocs, ritkán kommentelek ide, nem tudtam, hogy te pontosan mi is vagy. most már vágom.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:01:13

@GaZe: aham... de magyarul továbbra sem beszélsz, csak fosod magadból a szótárból kitúrt szavakat.

myronman 2011.03.02. 18:01:52

@Atomot az indexre!: Sajnos pedig van benne valami. Nem csak nagyvárosról van szó. Ha jogsit akarod kötelezővé tenni biciklire, akkor le kellene menned falura is és a 80 éves parasztbácsikát is le kell vizsgáztatnod csak azért hogy el tudjon menni a temetőbe vagy a közeli kocsmába bicikliért.
Szerintem nagyobb probléma a közlekedési morál, az agresszív viselkedés. Igen, mind a két oldalon, de ezen szerintem nem lehet jogsival segíteni hanem a kulturált viselkedés segít rajta. Ezért szoktam néha akkor is elsőbbséget adni amikor nekem lenne :-] Kényelmesebb mindenkinek.

GaZe 2011.03.02. 18:03:16

@Atomot az indexre!: jajajaperszeperszeperszepersze.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:05:09

@Icarus_: tudod, ugyanaz a bácsika, ugyanott, sok esetben az ősi Simson, Babetta stb. mopeddel jár. Amennyire esetükben megoldható, kb. ugyanannyira a biciklisek esetében is kivitelezhető. (szerinted hány mopedesnek van vizsgája? Gyanítom, nem több, mint 50% - de ez csak sacc/kb)

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:06:03

@GaZe: tamagocsi III - csak ez még be is van baszva, mint a vadszamár. Ez jóóóó! :DDDD

(valaki szóljon már neki, hogy olvassa vissza, miket firkál, mert rám nem hallgat ez az ostoba trollpalánta!)

myronman 2011.03.02. 18:06:13

@Atomot az indexre!: A másokon az, cserébe leajtózhatnak, jobbrakanyar közben nem látnak és elüthetnek az elbaszott infra miatt. Ha megcserélik ott a parkolósávot a bringással akkor ünnepélyesen megesküszöm, hogy csak azt fogom használni.

Azt hiszem sokkal jobb mindenkinek ha én nem kerülök kórházba és nem kell rendőrt hívni egy ilyen baleset miatt, hanem 5 másodperccel tartom fel azt az autóst akit én elengedek. Ez szerintem egy olyan fokú rugalmasság amivel senkit sem veszélyeztetek és meg lehet érteni.

ukunoka 2011.03.02. 18:07:41

@Atomot az indexre!: ... tovább is olvastad? Ja, nem ... oké ... .)

zabiela 2011.03.02. 18:08:04

szerintem meg rendszámot a gyalogosokra is... aztán járdahasználati díjat, aztán járdahasználati adót, aztán járdahasználati illetéket... a pofám leszakad mik vannak.... a levegőt mikor adóztatják meg (ja hogy van már széndioxidkvóta :P nem szóltam :P (a levegő se lett tőle tisztább)

myronman 2011.03.02. 18:08:23

@Atomot az indexre!: Na ez az, hogy ez az ő esetükben sem teljesen megoldott :-D

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:08:44

@Icarus_: ízlés dóga... ajtók kapcsán csak annyit tudok mondani, hogy nyitott ajtóval álló autó mellett elfértem ott. Persze nem teljesen veszélytelen. Ellenben a kerékpáros lámpák - nekem legalábbis úgy tűnt - azért nincsenek szinkronban az Andrássy többi lámpájával, hogy ne kerülhess a jobbra kanyarodó autó elé, mert nekik akkor még piros, amikor neked zöld. (tavaly nyári tapasztalat, azóta nem jártam arra)

kitbits, a kurva anyádat! 2011.03.02. 18:08:44

@Icarus_:
Az Andrássyn miért is veszélyes?
Ja, hogy semmiért...
(Nem, a kerékpárút NEM a félgömbökig tart, hanem a felfestésig. Szóval gondolkozz, mielőtt válaszolsz, mert kapásból biztos hülyeséget mondanál az autók ajtónyitásával.)

Goompah 2011.03.02. 18:08:52

@Breadface:

" ,,I,, "

Was denn? Entweder du hast vier Eier oder dein Pimmel funktioniert nicht mehr, daß du deinen Mittelfinger benutzt. Ich wette aufs letztere.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:10:36

@kitbits, a kurva anyádat!: lehet olyan helyzet és kissé figyelmetlen biciklis+figyelmetlen utas, hogy beleütközzön a nyitott ajtóba a bringás, de sokkal veszélyesebbnek tartom a járdáról figyelmetlenül lelépőket. Egy ilyennel kis híján sikerült összeütköznöm. :-(
(és még ő volt felháborodva, mikor elküldtem a jóanyjába)

Goompah 2011.03.02. 18:11:13

@Icarus_: Nem feltétlenül, lehet fokozatosan is bevezetni. Mondjuk 60 év alattiaknak kötelező KRESZ-vizsga, aztán 20 év múlva már minde kerékpárosnak lesz.

Avatar 2011.03.02. 18:11:25

@Pierr Kardán: Sokkal egyszerűbb lenne, ha mindenkinek a mellkasán és a hátán hordania kéne egy személyi rendszámot, és akkor a zebránál a piros lámpánál átszaladó, meg a szemetet eldobáló gyalogost is azonosítani lehetne!

@GYERöK!!!: Kellene 4 rendszám a 4 vázadra, vagy be lenne tiltva, hogy csak úgy magad szerelgess. Az autók esetében sem szerelhetsz át csak úgy egy komplett motort egy másik kaszniba, hisz az alvázszám és motorszám a forgalmiban rögzített.

@CJKrisz: Esetleg járdahasználati díjat is kivethetnénk az élősködő gyalogosokra is!

myronman 2011.03.02. 18:14:21

@kitbits, a kurva anyádat!: Azért veszélyes mert az anyósülésen ülők nem szokták használni a tükröt és kinyitják eléd az ajtót :-)
Ha kocsival vagyok és a másik oldalon akkor is félre kell húzódni (tanítják mikor valaki jogsit szerez), de legfeljebb az ajtót viszem el a hülyeségéből, míg itt életveszélyesen meg lehet sérülni, ezért veszélyes az :-) Nincs kedvem itt tovább bizonygatni hogy miért az Andrássy az egyik legszerencsétlenebb infra ilyen szempontból, mert millió írás született már erről. Keressetek rá!

Vkat118 2011.03.02. 18:14:54

Mindenképp büntethetővé és beazonosíthatóvá kell tenni a bicikliseket, ha egy piroson áthajtás után (a felük le se szarja a jelzőlámpákat pedig közúton közlekedik) nekik is menne a 130 ezres csekk, akkor előbb utóbb betartanák a szabályokat.

De nem is kell ennyire szigorúan, csak legyen fék, lámpa a biciklin, ne viselkedjenek szent tehénként és tartsák be a kreszt.

myronman 2011.03.02. 18:16:48

@Goompah: Egy ilyennek én is örülnék :-) Szép fokozatos oktatással mindenkit felhozni belőle.

GG81 2011.03.02. 18:18:05

@sixx a bolsevik: :-DDD

alig várta már, hogy végre övé legyen a legtöbb komment egy témánál! :-DDD

ez egy kabaré...

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.02. 18:21:45

@Icarus_: Nem feltétlen kellene az idős bácsit is rákényszerítened.

Nálunk ilyen értelmes dolgot sosem fognak bevezetni, de ha bevezetnének, most még semmi se lenne biztos. Ne keresd a kakán a csomót, mikor még nincs semmi konkrétum.

A törvények a többségnek és a többség biztonságáért íródnak. Szerintem te se gondolod komolyan, hogy "azért fölösleges az autósoknak a jogosítvány, mert vidéki bácsika 20 éve lejárt jogsival megy el ladájával a KOCSMÁBA".
Pedig van ilyen...

Amikor hoznak egy nyugdíjtörvényt értelemszerűen nem vonatkozik hirtelen mindenkire... Így a biciklis jogsit se így képzeld el. Egyrészt a most 60 éves bácsik nem zavarnak sok vizet, nem ők a biciklis társadalom... Másrészt nyilván a törvényt úgy kéne meghozni, hogy a jogsi a 17-55 éves kor köztieknek legyen kötelező. A felette levő korosztálynak már-még nem kell, az alatta levő, meg útra ne mehessen, csak külön bicikli úton.

És az egésznek lenne egy olyan értelme, hogy az emberek egy részébe tán több felelősség jut, másrészről nem az a lényeg, hogy minden szabálytalanságukért főbe lőjék őket. Hanem, hogy legyen meg az esély arra (mint az autósnál), hogyha valami szabályelleneset csinálnak, akkor kifizetik a spórolt pénzecskéjüket, esetleg a jogsi elvétele..

És nem minden sarkon kell jogsi ellenőrzés, de legyen annyi, hogy ne érje meg kockáztatni.
És legyen beazonosítható az útra/gyalogosok közé engedett bicikli, ha egy közterület figyelő kamera elkapja őket, akkor repüljön ki a csekk nekik.

Ha normális emberek élnének a Földön nagy többségben, akkor nem kellenének törvények, nem kellenének jogsik, nem kellenének külön adók, mert mindenki tudná a dolgát és senkinek nem okozna rosszat. Mivel sajnos az a helyzet, hogy minnél lazább a törvény és/vagy a betartatása, annál pofátlanabbak az emberek, ezért kellenek a törvények és ez a biciklis dolog is nagyon jól jönne.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:22:57

@Goompah: például. Vagy kötelezővé tennék, de csak öt év múlva kezdenék büntetni a hiányát.

myronman 2011.03.02. 18:23:28

@Atomot az indexre!: Ha távol állt meg a biciklisávtól, akkor van amikor nem okoz ez gondot. De sajnos többször igen.
A nem szinkronba lévő lámpák kicsit segítenek a helyzeten, de így is elképzelhető olyan helyzet, hogy eléd kanyarodnak (neked és az autós sávnak is zöld és te később értél oda nem akkor amikor csak te mehettél át). Ott ha a sávokat megcserélnék jóval biztonságosabb lenne. Nincs egy kocsifal ami eltakarja egymástól a közlekedő feleket. (és ha még így is van olyan baromállat aki nem figyel ajtónyitáskor, legalább kicsit az úttest belseje fele lehet húzódni, másik oldalon csak a padka van)

Hurri Kán 2011.03.02. 18:23:38

Teljesen jogos a felvetés és jó az ötlet. Évi 50 dollár (nem tudom ez egyszeri, vagy évente fizetendő -e) kint senkit nem ver földhöz.

Sátán meg a Jocó 2011.03.02. 18:25:37

Nagyon helyes javaslat, itthon is kellene jogosítvány, rendszám és regsiztráció.

Az mégsem járja, hogy névtelenül prosztóskodhatnak az utakon a bringások. Tarthatatlan állapot, hogy hogy azonosítod be, melyik törte le a tükrödet.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.02. 18:26:57

@zabiela: "szerintem meg rendszámot a gyalogosokra is... aztán járdahasználati díjat, aztán járdahasználati adót, aztán járdahasználati illetéket... a pofám leszakad mik vannak.... "

Kötelező maganálhordanod a személyidet, tehát, ha úgy tetszik van rendszámod. Oké, ez nem a homlokodon van, de ugyan arra kell és mellesleg nem is hülyeség.
Járdahasználati illeték pedig szintén van. Adónak hívják úgy általában, illetve van, hogy az önkormányzat csak besegít, amúgy a lakóknak kell fizetni a házuk előtti járdát.

Vagy mit gondoltál, ingyen és megától kinő a járda? Nem... fizeti mindenki, aki használja, így vagy úgy. És az utaknál is így van... egyedül a biciklisek nem fizetnek érte..de miért pofátlanság azt kérni, hogy fizessenek Ők is érte, ha használják? Így működik a világ..senki se legyen szent tehén.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:27:07

@gyvy: nekem pölö fájna még ennyi is...

Hurri Kán 2011.03.02. 18:28:11

@Atomot az indexre!:
Ahogy szokták mondani ugye, hogy az autózás nem állampolgári jog és nem kötelező, a biciklizés sem az...

myronman 2011.03.02. 18:30:33

@sanche: Na de milyen alapon dönti el azt az ember hogy hol húzza meg a határt? Legalább egy filozófiai kérdés. A beazonosíthatóság megér még egy misét, hogy mennyire segít 5x10-es tábla megtalálni egy vétkest. Néha ez még autóknál sem működik.
Egyébként egyetértek veled, csak fel akarom hívni a figyelmedet ezekre a kis problémákra :-]. Vezessék be őket, ha ezek után egyenrangú félként fognak rám tekinteni és nem feszültséglevezetőként leszorítanak egy rosszabb nap után :-). Ha ez csökkentené az agressziót akkor csinálják. Mind a két félnek ugyanaz az érdeke: egyben hazaérni az utazásból.

myronman 2011.03.02. 18:36:19

@Sátán meg a Jocó: Tarthatatlan állapot, hogy be sem tudod azonosítani melyik gyalogos lépett le eléd, vészfékeztél és jöttek ezért beléd hátulról :-D (bocsi, csak szemétkedek, sajnos minden problémát ez sem oldana meg :-))

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:45:08

@gyvy: no igen. De ugye autó az még a legócskább is többszázezer forint, míg egy biciklit akár párezer forintért is megkapsz. No ehhez viszonyítva az ötven dollár, az kibaszott sok.

Hurri Kán 2011.03.02. 18:47:01

@Atomot az indexre!:
Nálunk többszázezer, máshol nem, de ez teljesen irreleváns.

Avatar 2011.03.02. 18:51:12

@sanche: "Kötelező maganálhordanod a személyidet, tehát, ha úgy tetszik van rendszámod."

A biciklisnél is nála van a személyi, ha úgy tetszik van rendszámuk.

"Járdahasználati illeték pedig szintén van. Adónak hívják úgy általában, illetve van, hogy az önkormányzat csak besegít, amúgy a lakóknak kell fizetni a házuk előtti járdát."
Jé, adót is fizetnek a biciklisek is, szóval mondhatjuk, hogy a bringaútért fizetnek ők is az adón keresztül.
Az autók a maguk sokszáz kilójával lényegesen nagyobb amortizációt okoznak az utakon, mint a gyalogosok, ezért szednek tőlük extra pénzeket az utak fenntartására, de egy bicaj nem jelent ilyen különbséget.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 18:51:24

@gyvy: miután itthoni bevezetésről társalogtunk, nem nevezném irrelevánsnak.

Hurri Kán 2011.03.02. 18:53:24

@Atomot az indexre!:
Ok, legyen. 50 dollár mostani árfolyamon kb. 11.000 forint, ez nagyságrendileg szűk ezer forint havonta. Ha úgy tetszik, másfél doboz cigaretta ára. Nem nevezném soknak.

Avatar 2011.03.02. 18:55:58

@gyvy: És a görkorizás, gördeszkázás, babakocsi tolás stb. sem állampolgári jog és nem is kötelező, de még a cipőhordás sem. Ezekre is beszedhetne az állam extra sarcot!

Bambano 2011.03.02. 18:57:19

szerintem ezek kiváló ötletek, ideje lenne megvalósítani.

Hurri Kán 2011.03.02. 18:58:26

@Avatar:
Azért érdekes ez a biciklis hozzáállás, jogok járjanak, mer ugye az kell, de hogy emellé kötelezettségek is legyenek, mint pl. azonosíthatóság, az már fáj...

Szánalmas.

myronman 2011.03.02. 19:01:32

@gyvy: Nem biciklis hozzáállás, hanem emberi hozzáállás ez... :-)

zabiela 2011.03.02. 19:05:59

@sanche: nem tudom, de a mi házunk előtt épített járdát, bizony mi építettünk, nem más, nem kérünk mégse pénzt senkitől sem hogy végigsétál rajta, sőt azért se amikor letakarítom mert havas... a személyi igazolványt meg ne keverjük már ide... ez a bürökrácia fetisizmus ami van Magyarországon ez már kóros... a szabályoknak az erkölcshöz kellene konvergálnia, nem az értelmetlen adóztatásokhoz, és lehúzásokhoz... mindenki olyan nagy szájjal védi az ilyen teljesen egyértelműen hülye kezdeményezéseket, ilyen dögöljön meg a szomszéd tehene alapon, hogy az már vicc... közben meg egy lyukas zsákba pakolunk minden forintot (lásd nyugdíjállamosításból bkv és máv mentés, ahelyett hogy a sikkasztásokat hajtanák először vissza a kasszába....de olyan kéz kezet mos ez az mszp-fidesz látszatháború)

kitbits, a kurva anyádat! 2011.03.02. 19:07:12

@Icarus_:
Kértem, hogy gondolkozz, mielőtt válaszolsz...
Nem, a gömbök és a kerékpárút (felfestés) között van kb. 40 centi, az autók ajtaja nem nyílik ki annyira. Az a hülye biciklis meg, aki nem a kerékpárúton megy, megérdemli, hogy rányissák az ajtót.

@Atomot az indexre!:
Lásd fentebb.
Elég sokat járok arra.

Avatar 2011.03.02. 19:08:32

@gyvy: A biciklin pont annyira vagyok azonosítható, mint gyalog.

De Cordoba 2011.03.02. 19:08:38

Ez egy jó ötlet!
Miért csak az autósokra hárítják a terheket?
A biciklis is okozhat balesetet aztán a károsult mehet a p...-be, és az infrastruktúrát is használja!!!!!, e mellett azonosíthatatlan!!!
Javaslom a biciklire ami kimegy közútra rendszámot, kötelező biztosítást, műszaki vizsgát, és sújadót!- mivel a bringásoknak eddig csak "jogaik" voltak talán azért a közös terhekhez hozzá kéne nekik is járulni nem csak az elönyöket élvezni!!!!

Hurri Kán 2011.03.02. 19:11:03

@Avatar:
Ennek mi köze a dologhoz?

De Cordoba 2011.03.02. 19:12:07

@Avatar: Csak ha gyalog f...-séget követsz el akkor ott is maradsz ,mert tepsibe visznek el

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 19:13:38

@kitbits, a kurva anyádat!: én is azt mondom, hogy nem annyira szar a helyzet azon a szakaszon, ahogy sokan dramatizálják a dolgot (pár hozzászólással korábban említettem is, hogy volt szerencsém nyitott ajtóval álló autót kerülgetni és vidáman elfértem mellette), de ha az egyébként elég pocsékul megcsinált úton úgy mész, hogy közelebb vagy az autókhoz, mint a padkához, akkor azért van esélye az ütközésnek egy hirtelen nyíló ajtó esetén.

Avatar 2011.03.02. 19:25:30

@gyvy: olvass vissza kicsit a korábbi kommentek között.

@De Cordoba: Ha egy biciklist üt el az autó, annak pont akkora az esélye a tepsire, mint az elgázolt gyalogosnak.

911 Turbo 2011.03.02. 19:27:23

Nagyon helyes ! Én havonta kötelezném őket műszaki vizsgára ! A 25$ pedig kevés , legyen inkább 250$ !!!

winy 2011.03.02. 19:35:02

persze 911 turbo persze

myronman 2011.03.02. 19:35:22

@kitbits, a kurva anyádat!: Sajnálom de ez úgy baromság ahogy van. Ajánlom hogy vegyél egy mérőeszközt.
40 cm kb az alkarod, vagy még kevesebb. Egy ajtó körülbelül 1-1.2m hosszú is lehet és ha ki tudod nyitni derékszögben akkor simán belóg még a járda felé is. Jobb esetben csak a bicikliút feléig nyúl el, de így is bőven elég arra, hogy belemenjen az ember.

myronman 2011.03.02. 19:39:42

@kitbits, a kurva anyádat!: @Atomot az indexre!: Ki lehet kerülni, ha nyitva van és látod és még picit be is van hajtva. De ha eléd kicsapódik, márpedig van ilyen akkor megsérülhet az ember.
Úgy tűnik még mindig nem érted mi ott a probléma: rossz oldalon van az a kurva felfestés, ha megcserélnék a két sávot akkor picit jobb lenne.
De egyébként ennek is volt egy kis bejegyzése, ajánlom olvasásra és hogy ott folytassuk a vitát, minek itt offolni: kerekagy.blog.hu/2010/01/03/bicikliuton_kozlekedni_nem_eletbiztositas

op tomi 2011.03.02. 19:46:46

Bevezetni, bevezetni, bevezetni... nálunk is:)

Megköszönöd az italt,hazamész, kivered 2011.03.02. 19:47:09

Osszekotnem az 1000 Ft-s benzinarat a bringa rendszammal es vezeto engedellyel. De tenyleg nonszensz, hogy minden sultbolond ingye cikazhat az autok kozott.

Hollandexxonvaldez 2011.03.02. 19:54:48

tökéletesen egyetértek az amerikai ötlettel.
itt Hollandiában a sok biciklistől milliárdokat kaszálhatna euroban a magyar rendőrség piros lámpa,szabálytalankodás,első-hátsó lámpa hiánya stb miatt.és a szerencsétlen autós meg rettegjen,mert ha elcsap egy kivilágitatlan szabálytalankodó biciklist akkor az autóst rángatják meg!!!!!

végre egy demokratikus intézkedés a tengerentúlról!

comes 2011.03.02. 19:57:01

A KRESz szerint a kerékpáros alanya a közlekedésnek. A jogszabály több előírással szabályozza közlekedésüket, mozgásukat. Bár ezeket a szabályokat többnyire nem tartják be, ezért - a fórumozók egyrészéne elképzelését, felfogását ismerve, a kerékpárt, kerékpározókat ki kellene venni a hatálya alól, s így nem lenne vita arról, hogy mit csinálnak!

myronman 2011.03.02. 20:00:20

@comes: Szerintem meg ellenőrizzenek minket is gyakrabban és jól basszák meg a zsaruk azokat akik pirosoznak vagy kivilágítatlanul közlekednek :-D Nincs félnivalóm :-)

ff48bp 2011.03.02. 20:01:31

Nagyon jó ötletnek tartom, mert így növekszik a közös felelősségérzetünk a KRESZ-t is talán komolyabban vesszük. Persze ezzel együtt egy kötelező felelősségbiztosítás is kellene. Nekem például természetes volt, hogy amikor elmentem Ausztriába a Fertő-tóhoz, azonnal kibővíttettem a magyarországi felelősségbiztosításomat európaival, elvégre én is okozhatok kárt. Nekem ez megnyugtató dolog volt.

comes 2011.03.02. 20:05:27

A felelősségbiztosítás - akár kötelező formában is - okos ötlet, hiszen a kerékpáros is a veszélyes üzem része, és e körben sok-sok milliós károkozásban lehet részes, illetőleg okozó!

ormotlan 2011.03.02. 20:05:28

Mit New York állam, mint New York City a csőd szélén áll. Elkeseredettek...

Stock 2011.03.02. 20:05:58

HELYES!! csak így működhet... csak ezzel lehet visszazsorítani a kerékpáros közlekedési bűnözést!

Goompah 2011.03.02. 20:08:55

@zabiela: "de a mi házunk előtt épített járdát, bizony mi építettünk, nem más, nem kérünk mégse pénzt senkitől sem hogy végigsétál rajta"

Ahogy tőled sem kérnek pénzt, ha a más által épített járdán jársz. Nem kellene erre elvinni a vitát.

Ennek a kerékpáros dolognak eleve nem a lehúzás lenne a célja, hanem az, hogy azonosíthatóak legyenek a kerékpáro(so)k, legyen KRESZ-vizsgájuk, ezzel felelősebben közlekedjenek.

J. László egy bolsevik (törölt) 2011.03.02. 20:13:08

@Avatar: "A biciklin pont annyira vagyok azonosítható, mint gyalog."

Lószart. A gyalogos nem húz sisakot a fejére, hogy bebüdösödjön, és nem mászkál testhez álló meleg nadrágban.

szegedbicaj 2011.03.02. 20:21:52

@Goompah:

Olyan felelősen, mint az autósok? Muhaha. Miközben a KRESZ-t, a csomóponti kaialakításokat, mindent az autósokhoz szabtak. Szánalmas erölködés ez.

CSI

JT_Biopower 2011.03.02. 20:22:42

Hát igen. Mennyivel könnyebb egy légkondícionált irodában a képernyőkön a térfigyelő kamerák képeit bámulni szabálysértő kerékpárosok után kutatva és csak leolvasni a rendszámát, mint kimenni terepre és helyszínen fülön csípni.

Goompah 2011.03.02. 20:27:21

@CsImi: Ugye neked is könnyebb másokra mutogatni?

Callidus 2011.03.02. 20:28:55

Ha mindenki kerekparozna sokkal kevesebb bajunk lenne. Az okoskodoknak pedig mondanam, hogy a vilag boldogabbik felen folyamatosan osztonzik a kerekparozast, kerekparutakkal, kolcsonzokkek, a sok hulyet amelyik szivesebben uldogel a fustben egy femdobozban, azokat pedig szepen kiszoritjak a belvarosbol, hiszen nem csak sajat maguknak valasztanak egy elhetetlen eletteret, de azza teszik masok szamara is az amugy kellemes, gyalogos kozlekedesre tervezett varosokat is.
Mennyire kell primitivnek lenni hogy ezt ne vedd eszre?

ff48bp 2011.03.02. 20:35:31

Érdekes, hogy bármiről van szó, a lényeg az lesz: a kerékpáros utálja az autóst, az autós a kerékpárost. De jó lenne egy nagynépi kezdeményezés mondjuk ilyen témában: ezentúl nem megyek át a piroson kerékpárral, vagy nem megyek a járdára, ha nem engedik, ilyesmi. Szerintem minél több szabályosan közlekedő kerékpáros lesz, annál kényelmetlenebb lesz szabálytalankodni. Vagy a szemüveg mindent kitakar akkor is?

zalatgal 2011.03.02. 20:36:03

Én autós vagyok és essen ki az összes rohadt biciklisnek a mája aszfaltra, ezek már azt hiszik mindent lehet nekik... Emelgetik a biciklijüket, meg dugót okoznak. Menjenek a primítív közlekedési eszközükkel a kresz-parkba játszani. Normális ember autóval jár. Hülye lennék majd büdösre izzadni biciklin, a verdámban legalább van nyáron légkondi, télen meg fűtés. Ki kellene tiltani az összes köcsög csóró büdös biciklist a városból, csak zavarják a kultúrált közlekedést. Ha nincs pénzük arra a kis csóróknak, hogy vegyenek maguknak autót, akkor ott a BKV. Ha bicikliutakat is az autóutakhoz csatolnának kevesebb is lenne a dugó. Rendszámot nem akarnak felszerelni, amikor meg ellopják a biciklijüket, akkor nyivákolnak, szánalmas népség... A minimimum, hogy rendes méretű rendszámot kapjanak előre is meg hátulra is.

Goompah 2011.03.02. 20:41:27

@Callidus: "a sok hulyet amelyik szivesebben uldogel a fustben egy femdobozban"

Mindez szép és jó, de ha lehülyézed az autóst, aki szívja a "füstöt", akkor minek nevezed a kerékpárost, aki azonos úton sokkal több káros anyagot szív be? Talán nem kellene a másikat hülyézni.

myronman 2011.03.02. 20:42:19

@ff48bp: Egyetértek :-) Ezért közlekedek általában szabályosan még ha senki veszélyeztetése nélkül megtehetném azt is, hogy szabálytalan vagyok.

myronman 2011.03.02. 20:44:15

@Goompah: Őőő, ez a téma hogy ki szív be több füstöt még vita tárgyát képezi. Hoztak fel ellene és mellett is kutatásokat, érveket szóval ebbe az utcába szerintem ne menjünk bele.

Kacagany1 2011.03.02. 20:48:58

Persze arrol nem szol a hir, hogy mire koltenek az igy beszedett penzt. Mert ha valahogy visszaforgatnak, (pl kerekpar utak, bicikli tarolok stb) akkor meg talan el is fogadja az ember.

kis59 2011.03.02. 20:51:20

@zalatgal: Nem mondom, hogy mekkora p....szt vagy, én is szoktam a Volvommal járni, de inkább megyek kerékpárral, mint araszoljak a sok gyepesagyu (tisztelet a kivételnek) között. Nem sietek, így nem izzadok meg.Betartom a szabályokat, mert autós is vagyok. Valamint jó sport. Más meg menjen a büdös konditerembe.
A se zavarjon, hogy néha a cégvezető is bejött kerékpárral. Szegény csóró.

myronman 2011.03.02. 20:54:41

@zalatgal: Blogod alapján egész értelmes embernek tűnnél. Kár hogy a különböző témakörökben elkövetett hozzászólásaid alapján csak egy troll vagy :-)
(ha tényleg érdekelnek a keleti harcművészetek ajánlom, hogy kicsit közeledj a zen-hez (megértő viselkedés másokkal szemben, nem felesleges agresszívkodás))

Goompah 2011.03.02. 20:55:13

@Icarus_:

Tudsz ilyen kutatásokhoz linket adni? Tényleg érdekel, nem provokálni akarlak. Lehet angol vagy német nyelvű is.
Én csak józan paraszti ésszel azt gondolom, hogy az autós felhúzhatja az ablakot és lezárhatja a szellőzést, amikor különösen szennyezett útszakaszon jár, aztán szellőztethet, amikor tisztább szakaszra ér. A kerékpárosnak meg folyamatosan kell lélegeznie, ráadásul többet, mert fizikai munkát végez. A szájmaszk meg max. a nagyobb részecskék ellen véd (korom, por, de erre jó az autó szűrője is), a CO-t és a nitrogén-oxidokat nem szűri ki, ahogy az ózont sem.

JT_Biopower 2011.03.02. 20:55:20

@ff48bp: " a kerékpáros utálja az autóst, az autós a kerékpárost."
És van az autósoknak és a kerékpárosoknak egy uniója, amelyik útálja a szabálytalankodókat, legyen az akár autós, akár kerékpáros.

Tegnap bringázás közben megelőztem egy másik bringást, de volt egy vasúti átjáró, ami éppen pirosat mutatott. Kikerülte a kocsisort és átment. Pár kilométer után ismét megelőztem és megint volt egy zárt vasúti átjáró. Át akart menni megint, de rászóltam. Mevárta.

Callidus 2011.03.02. 20:58:23

@Goompah: Akkor minek nevezzem a szerencsetlen hulyet, aki azert fizet hogy 2x annyi ido alatt 10x annyi stresszel es anyazassal, dugoban, uldogel a dobozaban ami nem fer el a masik doboztol ezert mindenki szop. Melle pedig mergezo gazokat ereszt magabol, es ahelyett hogy ezt megvaltoztatni torekedne, az egyetlen ertelmes megoldast adoztatna, tiltana, regulazna, majd elmegy konditerembe mert mozognia is kell igy 30 folott.

Hogy kepzelitek a dugok megoldasat elmehaborodottak? Lebontasz a hazakbol hogy szelesebb utad legyen? A fustot meg majdelfujja a szel? A vilag minden europai nagyvarosaban udvozlik a kerekparosokat es epitik az infrastrukturat hogy erre osztonozzek az embereket. Nem kell hozza egyetem hogy ragyere ha az egesz belvaros le lenne zarva az autos forgalom elol, es a korgyurunk kivul letehetne mindenki az autojat majd ingyenkerekparon folytathatna az utjat, akkor talan egy teljesen mas belvarosra ebrednel. Persze ez teged nem erdekel mert nem ott lax, a 8.ra meg nem er fel a fust. (de feler)
Nezd mar meg hogy miben elsz:
www.allvoices.com/contributed-news/5046579-striking-smog-in-budapest

Waxolo 2011.03.02. 21:00:45

Igen Igen, Igen !!! Ezek mind, egytől-egyik ragyogó ötletek. Mindet kivétel nélkül meg kéne valósítani.

egy autós :)

csotri 2011.03.02. 21:01:42

Úgy sajnállak titeket, szerencsétlen budapesti trollok! Nálunk, bár a körforgalmat szegélyező kerékpárúton macisajt-táblám van, mindig lehívogatnak az autósok, előreengednek. Ha én vagyok autóval, én is elengedem a kerékpárost, ha kicsit hülye, akkor is: Ő a kisebb, vigyázok rá. Mondjuk, Szombathely egyrészt a Magyar Peking :o) ahogy a '80-as években becézték, másrészt majdnem Burgenland: kultúrája van a kerékpározásnak.
Most le lehet írni, hogy vidéki bunkó vagyok, mert ez az érv mindent vinni szokott...

csotri 2011.03.02. 21:06:20

A poszthoz meg csak annyit: engem a Kádár-korszak névtábláira emlékeztet: a templom, a művelődési ház, a kocsomahivatal előtt letámasztott biciklikről a rendőr azonnal össze tudta írni a rendszerellenes szervezkedés résztvevőit. Emlékeztek?

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 21:07:23

@csotri:
"Úgy sajnállak titeket, szerencsétlen budapesti trollok!"

"Most le lehet írni, hogy vidéki bunkó vagyok"

Nem vidéki. Ez független a lakhelyedtől, bár tény: bunkó vagy.

myronman 2011.03.02. 21:09:43

@Goompah: Persze, megpróbálok :)
Egyébként azzal szokták magyarázni, hogy bár a biciklis nagyobb fizikai munkát végez, de a levegőt is picit magasabbról szívja (személyautókat nézve bringán ülve a fejem általában a kocsi teteje felett van), míg az az autóba bejutó levegő általában 40-50 cm-rrel a föld felől van beszívva, pont onnan ahol általában a másik autó kipufogója elhelyezkedik.

Ha még a kimutatásoknak nem is lenne igaza, akkor is úgy vagyok vele, hogy inkább legyek kicsit fittebb és haljak meg tüdőrákban, mint legyek csúnyán elhízva és szívrohamban halljak meg :-)

Na de megyek megpróbálom megkeresni a kutatás forrását :]

csotri 2011.03.02. 21:15:09

@Atomot az indexre!:
Na, pontosan erre gondoltam. Köszönöm, hogy beigazoltad a sejtésemet.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.02. 21:17:18

@csotri: mire gondolsz? Bemutatkozol, micsoda seggfej vagy, majd sértődötten konstatálod, hogy tényleg annak néz, aki látja amit idehánytál?
:D

Goompah 2011.03.02. 21:19:28

@Callidus:

Egyvalamit nem értesz. Az autós teljesen racionálisan cselekszik, amikor kocsiba ül (még ha jár vele egy kis dugó is) ahelyett, hogy hóban-esőben-fagyban-hőségben kerékpározzék, kitéve magát az elemeknek és a halálos baleset veszélyének. Avagy te felültetnéd magad mellé a kerékpárra pl. a kisgyerekedet, amikor bölcsődébe-óvodába viszed? Nagybevásárlást intáznél kerékpárral? Hogy érzed magad, amikor elhúz melletted fél méterrel a busz? Én beszarnék, az biztos. A kieresztett gázokat meg úgysem ő szívja be, hanem a kerékpáros és a gyalogos.

Az ember EGYÉNILEG semmit nem tehet, jó törvényekkel és forgalomszervezéssel el lehet valamit érni - de nem úgy, hogy szűkítjük az autóforgalomra szolgáló sávokat, vagyis sok helyen semmit nem lehet tenni. A kerékpár egyébként sem alternatívája az autónak, max. bizonyos esetekben kiválthatja. Ha azt erőlteted, hogy az emberek szálljanak kerékpárra, akkor pontosan olyan elvakult akarnok vagy, mint aki a kerékpárosokat tiltaná ki az utakról. A kerékpár nem az autó HELYETT, hanem időnként MELLETTE van/lehet.

zalatgal 2011.03.02. 21:21:51

@Icarus_:
Ja nem az én blogom...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.03.02. 21:23:30

@zalatgal:
legyunk megengedoek, hatulra eleg

zalatgal 2011.03.02. 21:24:12

@kis59:
Amúgy nincs autóm, viszont van 3 bringám. Poénbol sarkítottam egy kicsit, kiváncsi voltam a véleményekre. Troll módjára hadd röhögjek a reakciókon...

Goompah 2011.03.02. 21:24:23

@Icarus_: Arra is gondolj, hogy bár a kipufogógázok fajlagos tömege ált. nagyobb a levegőénél, jó melegen jönnek ki a járműből, ezért nem sokáig maradnak lenn. A forgalom okozta légmozgás meg úgyis felkeveri őket. Ellenben az autó szellőzésének szűrője sokkal hatékonyabbra elkészíthető, mint a kerékpáros szájmaszkja. Na meg ahogy írtam, erősen szennyezett helyen lezárható a szellőzés, becsukható az ablak.

GG81 2011.03.02. 21:24:58

@Callidus: :-) egyszerűen látó barátunk. épp a hét elején gondoltam, hogy a lágymányosi hídnál 0-24-ben füstokádó kéményt fotózzak a nagyérdeműnek. autó alig jár már a városban, hála a magas üzemanyagáraknak..., de biztos, hogy csak az autók meg a mára már nem is létező dugók a szmog elsőrendű okozói. képzeled.
a tétényi füstokádó csak 1, ami a belvárostól 10km-es távolságban van a városban, van óbudán, angyalföldön és körbe az egész város körül, minden kerületben... és ezek csak a különböző erőművek... ehhez jön még az ezernyi euro -3as környezeti besorolhatatlansággal rendelkező bkv flotta, ami szintén napi 0-24 nyomják az 'ózon'-t, soxor 1-1 csuklós busz a külkerületekben 10 alatti utasszámmal...
ehhez képest kiabálni ordasmód a mostanság nemlétező autókkal tömött dugókra alighanem véresszájú elvakultság. nézz körül a városban saját szemeddel, olvass, tájékozódj mi a helyzet manapság a főváros útjain, a tájékozottság segít abban, hogy tisztán láss és meglásd az összefüggéseket is, meg az arányokat...

jah, mindezt nap-nap után a bringáról látom a városban, alig van autó, ami meg van, az szépen halad, budapest 2011. 9. hét.
tehát, ha autóba is ülnék, mert megtehetném most éppenséggel gyorsabban is munkába- illetve hazaérnék, bármennyire is fájna nem dugóban ülve stresszelnék. de a héten eddig szuper bringás idő volt, semmi csapadék így bevállaltam a hosszabb menetidőt, a mozgást, mert így 30 felé nem árt és így külön konditerembe sem kell járni. ;-)

Rock me Amadeus 2011.03.02. 21:30:34

remélem Tarlós olvassa a cikket

myronman 2011.03.02. 21:32:24

@Goompah: Mindenek felett ezt hangoztatni tényleg hülyeség :-) De néha praktikusabb praktikusabb lehet mint a kocsi. És ugyanez fordítva is. Ha egész család megy meglátogatni a nagyit, akkor nyilván kocsiba ülök és nem próbálok meg letekerni 200 km-t még ha tudnék is :-D

Ha válaszolhatok én a kérdésre: felültetném magam mögé a gyereket mert tudok olyan kényelmes és kis forgalmú utat amit biztonságosnak érzek :-) Bent a belvárosban már picit más a helyzet, ott többször is átgondolnám, de valószínűleg ha akarnék, akkor ott is találnék olyan útvonalat ami ennek megfelel (mondjuk a rákoczi helyett a dohányon megyek).

Szerintem sem azt kell erőltetni, hogy minél többen szálljanak biciklire (az ilyen fanatikusok csak rontják a helyzetet) Én tökéletesen megelégszem azzal ha közlekedhetek, úgy hogy nem vagyok veszélynek kitéve azért mert valakinek rossz napja volt :) Azaz ha elfogadják hogy az úton vagyok :)

Kecskebácsi 2011.03.02. 21:32:57

Szák meg az urak! Anyázás nélkül nem megy?

myronman 2011.03.02. 21:40:42

@Goompah: Picike kötözködés: ha nagyobb a levegőnél a fajlagos tömeg, akkor pont hogy a minél alacsonyabban rekedne meg a gáz, nem pedig felfele szállna, de értem mire gondolsz :-)

Ezt a kutatást találtam: www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V78-447D2T6-B&_user=10&_coverDate=11/12/2001&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=5fb26117cfddaca1d762555551f2cfad&searchtype=a (sajnos a publikáció nem mindenhonnan elérhető :-() Ez pl egy ellenpélda. De ne nézzük ezt, hanem egy másikat ahol nem ez jön ki mérgező anyagokkal kapcsolatos mérésre:
ehp03.niehs.nih.gov/article/info:doi/10.1289/ehp.0901747

"On average, the estimated health benefits of cycling were substantially larger than the risks of cycling relative to car driving. For the society as a whole, this can be even larger because there will be a reduction in air pollution emissions and eventually fewer traffic accidents. Policies stimulating cycling are likely to have net beneficial effects on public health, especially if accompanied by suitable transport planning and safety measures."

szegedbicaj 2011.03.02. 21:51:26

@Goompah: A rendszámmal kapcsolatban kire mutogassak? A KRESZ-t meg elég elolvasni.

De ha valaki attól lesz felelősségteljes, hogy van-e egy számtábla a s.gge alatt, az már rég rossz.

CSI

A Tyne folyó déli partja 2011.03.02. 21:52:13

@hagyma: van ám annak egy azonosítója, be van vésve a vázba. csak szólok...sőt, mikor megveszi az ember a bicajt, be is regisztrálják, hogy ki vette, és mi a sorozatszáma.

szegedbicaj 2011.03.02. 21:54:01

@zalatgal: Elég béna provokátor vagy. Ennél körmönfontabban kéne nyomnod...

CSI

Sicc 2011.03.02. 22:11:03

Engem mindig is zavart, hogy a kerékpárosok csak követelőznek, de egy fillért nem fiztnek, hanem azt is másoknak kell kifizetni, amit ők kicsikarnak a közösből.

Ja, fizessenek. De ne öt dollárt, mert az semmi. Ezret. Az már komolyabban hangzik. Az autósok milliókat fizetnek a semmiért, és mégis minden nap nagyobb és nagyobb a teher. Lassan az egész ország megbénul, mindenki otthon fog ülni, mert közlekedni már semmivel sem lehet.

szegedbicaj 2011.03.02. 22:12:42

@Goompah: Egyre több autó lett, parkoló kellett nekik, egyirányúsították az utcát, hogy legyen hely megálni. Kiszélesítették az utat, amin már mernek 70-nel is menni, de a csomópont sajna bedugul. Megtiltották a kanyarodásokat, hogy ne legyen nagyobb dugó. Felüljárót építettek az autóknak, kőcicit a villamos mellé, hogy védje a tuját az autóktól, aztán aluljárót a gyalogosnak a föld alá, hogy védje őket az autóktól, aztán használhatatlan girbegurba bicikliutat a biciklisnek, hogy óvják az autóktól. Közben lassan nem marad hely gyalogolni, büdös van, zaj, és az út olyan, mint egy folyó, nem lehet átkelni rajta, csak a hídon.

Aztán némelyek biciklizni kezdenek (vagy járnak továbbra is azzal), erre ők a hülyék, akik behajtanak az egyirányú utcába, mert nyilván nem ismerik a KRESZ-t. Öntudatos adrenalinhuszárok... Ők azok, akik mernek az autók közt menni, akkor ők a vakmerőek, Ők a hülyék, mert mérgezik magukat, mert átmennek a piroson, ami hogyhogy nem szintén a gépjárműforgalom miatt létezik egyáltalán.

És aztán jönnek egyesek, hogy nem érdemes biciklizni, mert az olyan sz.r, meg veszélyes, aztán, hogy a biciklis legyen olyan mint az autós, de azért takarodjon a girbegurba döcögős bicikliútjára, mert az autók között akkor is veszélyes. És ha rendszám lesz, akkor az édibédi megszelídített biciklisek is kerülnek száz métereket az egyirányú utcák miatt, ahogy az autósok is, és az milyen jó lesz, mert végre megregulázódnak az anyjuk úristenit. A rendszámos biciklis nem megy a járdán a Nagykörúton, de nem is cikázgat a dugóban araszoló gépjárművek közt, hanem illedelmesen és szabálytudóan megszűnik létezni.

Budapestet annyira megmérgezte a gépjárműáradat, mint a kábszerest az anyag, már nem csak, hogy nem tud nélküle élni, de teljesen hozzá idomul a teste, belebetegszik, de nem tud szabadulni tőle. Egyre nagyobb árat fizet, de kielégíteni a vágyait nem tudja. Az egyik tünet a biciklisek fikázása. Mert a biciklis rendszám nélkül jár. Pff.

(az anyázás amúgy leginkább azok között megy, akik soha nem autóznak, v. soha nem bicikliznek, csak az egyiket, és így valamiféle kasztba tartozónak vélik magukat)

CSI

Goompah 2011.03.02. 22:19:24

@Icarus_: "Picike kötözködés: ha nagyobb a levegőnél a fajlagos tömeg, akkor pont hogy a minél alacsonyabban rekedne meg a gáz, nem pedig felfele szállna"

Hol írtam, hogy megreked? Sehol. Azt írtam, hogy a nagyobb fajlagos tömeg ELLENÉRE nem marad lenn, mert a forgalom felkeveri. Plusz melegen jön ki, plusz nyáron a forró aszfalt is jól felhevíti.

Az első tanulmányt hagyjuk, nem vagyok hajlandó fizetni a letöltéséért.

A második tanulmány egy feltételezett váltás utáni helyzetet elemez, félmillió ember váltása után, ami nem kevés. Tehát egy olyan helyzetet vesz alapul, ami gyökeresen eltér a maitól, főképp a mai Magyarországitól (rosszabb autók, buszok, zsúfoltabb utak). Azt soha nem voltam én sem kétségbe, hogy ha Budapesten mondjuk 100-200,000 autós kerékpárra ül, akkor más lesz a helyzet, mint most, de oda el is kell jutni, én viszont a MAI helyzetre mondom, hogy a kerékpározás károsabb az egészségre.

Mellesleg az alábbi mondat nagyjából teljesen hitelteleníti az egész tanulmányt:

"We limited the quantitative assessment to mortality. It is difficult to evaluate the comparison between cycling and car driving if morbidity is included because of the lack of solid concentration–response relationships for air pollution and physical activity for morbidity outcomes."

Úgy könnyű pozitív hatásokat becsülni, hogy figyelmen kívül hagyom a morbiditást. :)

Goompah 2011.03.02. 22:21:19

@CsImi:

"De ha valaki attól lesz felelősségteljes, hogy van-e egy számtábla a s.gge alatt, az már rég rossz. "

Ezzel kb. azt mondod, hogy már régen rossz, ha az emberek csak a törvény és a büntetés miatt nem lopnak, csalnak, rabolnak stb. Pedig kb. ez a helyzet. Ennyire idealista vagy?

GoVegan (törölt) 2011.03.02. 22:24:22

nagyon helyes. minden ami gurul rendszamot ra. amortizalo adot a sulyado helyett, rendszam adoval komboban, igy tehermentesitsuk az autosokat. persze utana csondbe maradhat mindeki vegre, es a szent aszfaltcsikokat ugyanolyan jogon hasznalhatja a gorkoristol a triciklis kislanyig mindenki. tokeletes vizio. sot mindehova 3 savot! belso a kocsikank, kozepso a lassabb rendszamuaknak, a kulso meg a tomegkozlekedoknek. ahol meg csak 1 oda 1 vissza, hat lehet kerulgetni.

myronman 2011.03.02. 22:24:45

@Goompah: Nem azért linkeltem hogy fizess érte, csak ilyen is létezik. Érdekességként mondom, hogy ezek általában egyetemi/főiskolai hálózatokról olvashatóak ha annak van erre szerződése. Szóval ha van ilyen lehetőséged érdemes megpróbálkozni vele.
Átolvasom újra, elképzelhető hogy igazad van :-)
Amelett még mindig kitartok hogy inkább halok meg tüdőrákban mint szívrohamban :-P Úgy is valamivel kompenzálni kell ha már nem cigizek :)

Goompah 2011.03.02. 22:25:39

@Icarus_:

"Én tökéletesen megelégszem azzal ha közlekedhetek, úgy hogy nem vagyok veszélynek kitéve azért mert valakinek rossz napja volt :) "

Ezzel egyetértek, CSAK van egy bibi. Baromi nehéz megtalálni azt az egyensúlyt, hogy az úttestből elvett kerékpársáv is ki legyen használva (pl. a Dohány utcában hogy veszel el egy kerékpársávot, amikor csak 2x1 sávon megy a forgalom, mert a többin ált. parkolnak?), de a megmaradó autósávo(ko)n se lassuljon le a forgalom annyira, hogy a kialakuló dugók miatt a kerékpáros mégis csak többet szív.

il_ 2011.03.02. 22:29:03

a már volt, hogy kötelet minden bringás nyakába?

GoVegan (törölt) 2011.03.02. 22:29:35

@Goompah: egyszeru. a kocsi a parkoloba valo, nem a kozteruletre; vagy vigye fel a lakasba :)

myronman 2011.03.02. 22:36:39

@Goompah: Jó kis példát hoztál fel. Ott például sehogy, de oda szerintem nincs is értelme kialakítani sávot.
(2x1 sávos? tudtommal egyirányú a keleti felé)

Kellemesen széles általában ahhoz hogy el tudjon férni egy biciklista és egy autós is egymás mellett ha szükséges és mivel kisutca ezért lassan is közlekednek rajta. Sőt, még elsőbbsége is van kisutcákra nézve. Élvezem mindig amikor arra járok :) Ahol picikét több értelmét látnám egy sávnak az a nagykörút.

szegedbicaj 2011.03.02. 22:48:15

@Goompah: Nem csak kb. mondom ezt, hanem pontosan. Amúgy az emberek túlnyomó többsége önkéntes jogkövető, és ez nem idealizmus, hanem tény. Te csak azért nem lopsz a boltból,vagy erőszakolsz meg nőket/férfiakat, vagy azért nem ölöd meg a zajos szomszédot mert esetleg megbüntetnek érte?

Ha valahol tömeges szabályellenesség, szabályáthágás jelenik meg, ott fel KELLENE merülnie, hogy a szabály rossz. De Magyarországon az emberek vannak a szabályokért, és nem fordítva.

CSI

Goompah 2011.03.02. 22:51:15

@Icarus_: " tudtommal egyirányú a keleti felé"

Igazad van. :)

Szóval úgy látom, a legnagyobb gond azzal van, hogy valahogy el kell jutni oda, hogy kellőképp csökkenjen a városban a gépkocsiforgalom, hiszen addig tényleg több káros anyagot szív a kerékpáros, mint az autós. Pl. a te tanulmányod (amelyet én is olvashattam) biztos nem a BKV szennyező buszait és magyar gépkocsiállomány emissziós értékeit vette alapul.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.02. 22:59:03

@Callidus: :-)s te még el is hiszed, amit írsz, mi?? Idióta.-)

mediacapic 2011.03.02. 23:02:32

VAN AMIÉRT MÉG NEM KELL VALAKINEK FIZETNI?????????

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.02. 23:04:46

@mediacapic: Van. A kerékpárosoknak semmiért nem kell. Nézz utána..

Goompah 2011.03.02. 23:04:50

@CsImi: Az emberek egy csekély hányada is elég a társadalmi morál fellazításához.

"Amúgy az emberek túlnyomó többsége önkéntes jogkövető, és ez nem idealizmus, hanem tény."

Pl. az egysávos adó kapcsán felmerült a sok zsebbe kapott fizetés minimálbér mellett, a nyugdíjakkal kapcsolatban a sok kamu rokkant. Ezek szerinted önkéntes jogkövetők?

Avagy hány százalékot értesz túlnyomó többségen? A kkv szektorban dolgozók jelentős része zsebbe kapja a pénze egy részét. A kiskereskedelemben, kisiparban, szolgáltatóiparban fehér holló az, aki nem minimálbérre van bejelentve (vagy sehogy). Az építőiparról ne is beszéljünk.

Nem mernék százalékot mondani, de mondj te. Hány százalék a túlnyomó többség?

Stock 2011.03.02. 23:10:52

@Callidus: egyszer, ismétlem egyszer versenyezzünk a kreszt betartva!
de volt már sok ilyen verseny és mindig a bringás vesztett kivéve a bringaklubb vicctesztjében (tudod az a szervezet, akinek a közvéleménykutatása szerint a teljes magyar lakosság 50%-a kerékpározott tavaly) :) amikor a minisztériumoknak akartak villogni az ötödik kerületi kisutcákon...... és döngették a mellüket, hogy a bringásfutárnál nincs gyorsabb! :-DD ami igaz is, ha nem számolunk a motorossal.

myronman 2011.03.02. 23:11:17

@Aabroncs: Mi után fizessek?
Fizessek súlyadót a járművem okozta útromlásban? Rendben: 100 Ft évente
Fizessek teljesítményadót? Rendben: további 100 Forint évente :)
Fizessek a károsanyag kibocsátás után? 0 Ft évente :-)
Egyetlen tétel ami nagyobb, de 1 óra alatt ledolgozom az árát, az a biciklis felelősségbiztosításomó: 2000 Ft évente :)

szegedbicaj 2011.03.02. 23:12:01

@Aabroncs: Tényleg, múltkor bementem a postára, megékérdezték, mivel jöttem, mondtam, biciklivel, és azt mondták, hogy jó, akkor nem kell a számlát befizetnem. Tegnapelőtt mentem moziba, mondom, biciklivel jöttem, erre már intett is a pénztáros, hogy mehetek befelé...
Királyság, nem? :)

CSI

szegedbicaj 2011.03.02. 23:17:32

@CsImi: Menj be egy boltba, és nézd meg, hány ember lop ki valamit.

Amúgy ez olyan dolog, hogy magukra valamit adó emberek is rikácsoltak, hogy a szegedi Belvárosi-hídon milyen szabálytalanok a biciklisek, mind mennek össze-vissza. Persze nem figyelték kimondottan ezt, csak látták. Aztán valaki meg is számolta, éskiderült, 100-ból 97 szabályosan ment, igaz, véletlenül tök logikus közlekedési rendet alakítottak ki. A rendszámmal rendelkező autósok közül viszont csak a tanulóvezetők tartják be a 30-as sebességkorlátozást, aminek amúgy nincs sok értelme. Ezért írtam a szabályrokról azt, amit.
Erről a helyről írtam amúgy:

www.youtube.com/user/CSISzeged#p/u/0/pAaJopPsCNE

CSI

Stock 2011.03.02. 23:17:38

@CsImi: de melyik szabály rossz? a piroslámpa??
mert azt a kerekesek tömegesen leszarják!
és igen az objektív felelősség miatt az autósok 95%-a betartja a sebességeket! ez a legjobb, legközvetlenebb (és hazai) bizonyíték arr, hogy a büntetéstől való félelem az egyetlen lehetőség a szabálysértések csökkentésére!

Stock 2011.03.02. 23:20:10

@Icarus_: szép érvek!
fizess az infrád után. nem, nem az egész infra költségét, csak járulj hozzá!
illetve fizesd ki a rendszámoddal járó adminisztratív költséget.
semmi dráma, így igazságos, így egyenlő!

myronman 2011.03.02. 23:20:30

@Stock: Tudod mi volt annak a tesztnek a lényege? Hogy nincs értelme szinte teljesen üres kocsival vinni az 1-2 oldalas iratokat, amikor egy biciklis vagy egy motoros is megtenné. Örülök hogy felfogtad a lényegét :)

De tegyük félre ezt a kérdést, nézzük a sebességet:

Általában nem az a kérdés hogy gyorsabban odaérsz-e mert általában igen. Hanem az hogy van-e értelme a sok stressznek.

Hadd mondjak egy példát: ha egyetemre megyek a keletitől és mondjuk tömegközlekedést választok akkor az egyetememen vagyok 35/30 perc alatt reggel. Zavar hogy teljesen tele vannak néha a villamosok és még kéregetnek is rajtuk. Leszállok mondjuk köbányán és úgy megyek el a BME-re akkor rosszabb esetben 40 perc bringával. Lassabb de cserébe jól érzem magam mert senki sem zavar, felébredek a kellemes levegőtől és mozgástól.

Vagy nyáron ha munkába jártam: Itthonról 1 óra 35 perc alatt értem be és utána még lezuhanyoztam. így max 2 óra alatt bent voltam és dolgozhattam. Mehettem volna vonattal és metróval a munkahelyemre, ez olyan másfél óra lett volna de jól esett az hogy reggel kimozogtam magam és friss tiszta fejjel tudtam munkának kezdeni.
Szerintem nem mindig a gyorsaságot kellene erőltetni a közlekedésben.

myronman 2011.03.02. 23:22:14

@Stock: Hozzájárulok, úgy hívják jövedelemadó :-)

Stock 2011.03.02. 23:25:09

@Icarus_: de nem kerékpárosként járulsz hozzá a kimondottan kerékpársoknak fizetett infrához!!!!
mi van a tanulókkal? segélyen élőkkel? munkanélküliekkel? feketén dolgozókkal? ők is kerékpározhatnak és teszik is.....

a te érvelésed szerint legyen ingyen a bkv, a közétkeztetés a máv, az autópálya, a parkolás..... hiszen mindenki fizet adót, abból ki kell jönnie?! :)

myronman 2011.03.02. 23:26:01

@Stock: Ha nekem is szabad válaszolnom, pl a buszsávra vonatkozó szabályozás sztem rossz. Az autós és buszsáv között haladni sokkal veszélyesebb legálisan mint például a buszsáv szélén haladni és pár idegbeteg bkv sofőr önbiráskodásával számolni illegálisan.

myronman 2011.03.02. 23:29:42

@Stock: Mondj egy olyan hozzájárulási formát, egy adónemet amit csak a közutakra költenek?
Súlyadót? Dehogy... Teljesítményadó? Dehogy... A benzin jövedéki adója? Dehogyis, az is megy a közösbe :-D Mi az amit az útra fizetsz? Hadd fizessem én is arányosan hogy "egyenragú" félnek tekintsél :-)

Stock 2011.03.02. 23:31:41

@Icarus_: a lényeget kihagyták a kedves kerékpárklubbos mókaegyletnél: előírások vannak a titkos iratok szállítására.. zárt autó, fegyveres futár, zárt táska! még baleset esetén sem szállhat ki a kocsiból, ameddig mentesítő autó nem érkezik. :)

teljesen igazad van, hogy mindennek megvannak az előnyei! én pl imádok vezetni.. szökőévenként stresszelek. és értem amit mondassz a mozgásról, én futok reggel! teljesen más a napom utána. csak te kerékpározni szeretsz és ebben éled ki a mozgás örömét, kombinálva a járműkezelés élvezetével.....
kinek mi. bár azért manapság sokszor fontos az idő! (amiben a belvárosi kisutcákon, főleg csúcsidőben tényleg gyorsabb a bringa)

Stock 2011.03.02. 23:36:04

@Icarus_: hogyne lenne szabad. :) véleményem szerint erre van ez a "vita" fórum.
sztem meg az éppenséggel egy jó szabály, mostmár hogy a motorosoknak szabad!
hiszen tényleg kevésbé veszélyes a kétkerekűeknek ott, mert kisebb a forgalom.
de mire is van a buszsáv?!?! arra, hogy a tömegkezlekedést preferálja, gyorsítsa.
mennyivel megy az átlag bringás? sacc 30-cal, amit viszonylag tartósan tarthat konditól függetlenül... a buszok meg haladnának 45-50 nel! és kitoltik a teljes sávot, nem tud egykönnyen megelőzni a hatalmas szerelvény melletti, mögötti autóktól. innentől veszélyes!

ex-dr. vuk 2011.03.02. 23:36:13

@sanche: szepen kifejtetted, hogy adoban fizetnek a jardaert. A kerekparosok tan nem fizetnek adot? Jajhagyjukmarezt.
Az uttestet az auto utan beszedett adobol epitettek tan csak? Lofszt. Mindenkiebol.
Ahogy a politikusok ellopott penzebe is mindenki beleadott. Igy mukodik a koltsegvetes.

Stock 2011.03.02. 23:39:18

@Icarus_: minden bemegy a közösbe, de ez most teljesen lényegtelen! (tök mindegy, hogy a kiflim ára a takarításra megy e el a supermarketben, én fizettem érte, teljes joggal birtoklom!)
a lényeg, hogy a kerékpárosnak vannak igényei, de nem járul hozzá a megvalósításához!!!!

myronman 2011.03.02. 23:41:22

@Stock: Nem minden irat ilyen :-) Ugyanúgy mint többfajta titkosítási szint van, van olyan amit nem szükséges így szállítani. Elég lene hozzá egy motor. Nem kell A6-ost fenntartani hanem elég mondjuk egy jó kis motort. Ez kicsi ésszerűsítés lenne kormányzat részéről. Szerintem itt a lényeg azon van, hogy ilyen esetekben megpróbálhatnának alternatívákat használni.

Stock 2011.03.02. 23:44:40

@vuk_: nem egészen így van! a gyaloglás a szabad mozgáshoz fűződő alapjogod.. járművel közlekedned nem kötelező. bringaúton tenni, nyitott bringasávot kijelőlni sem össztársadalmi érdek szemben a gyaloglással!!
hozzá kell járulni, ez ilyen egyszerű.
nem értem miért kell ezen problémázni?!

cso zsi 2011.03.02. 23:47:24

Mulatságos, hogy egyesek a gyalogosra, és a babakocsira emlegetik a rendszámot.
De ezek nem járművek, ellenben a kerékpárral.
Ha jármű, akkor közúti közlekedésre alkalmas állapotban mehet a közútra. (A bringaút is az.)
Fékek elöl-hátul, fényvisszaverő elöl fehér, hátul piros, a vázra, vagy sárvédőre rögzítve.
Valamint világítás. Szintén a járművön. Nem guruló karácsonyfáról beszélünk, mert a közlekedésben nincs villogó fény aaz irányjelzőn, valamint a figyelmeztető, és a megkülönböztető jelzésen kívül. Minden más zavaró, és figyelemelvonó hatású. Autókon sem használható.
A kerékpár nem vasúti átjáró, hogy fehér, és piros villogó legyen rajta. (vasúti átjáróban a fehér fény az eszköz működését, és nem a szabad utat jelzi. csak kellő körültekintés után lehet áthaladni)
Az sem hátrány, ha a felszerelt világítótestet egy gyertya nem szégyeníti meg, hanem képes 20-30 méternél messzebbről látszani, és 10-20 méteren megvilágítani maga előtt az utat.

Stock 2011.03.02. 23:49:07

@Icarus_: így igaz nem kell mindenhez! ahogy az is igaz, hogy lehetne alternatívát keresni, ami olcsóbb is lenne (az A6 inkább miniszteri autó, nem futár, azok jellemzően G Astrák, régi Swiftek, Focusok).. innen nézve viszont a motoros a leggyorsabb, és legkevésbé szagos, csapzott, a bringa meg a legolcsóbb!

myronman 2011.03.02. 23:57:00

@Stock: Pont most beszéltük meg hogy bemegy a közösbe. A jövedéki adóm is bemegy a közösbe, akkor miért ne járulnék hozzá a megvalósításhoz?

Hogy a hasonlatoddal éljek:
kiflid árából tényleg a supermarket költségletésében nem tudod mire megy el a pénz. De amit te ott teljes joggal birtokolni fogsz az a kiflid lesz. Ugyanúgy ha elmész benzint venni akkor amit birtokolni fogsz az az 1 liter folyadék lesz. Egy esetben fogod birtokolni az utat és szabhatod meg hogy ki közlekedhet rajta és milyen körülmények között: ha a magánterületeden te építtetted.

Egyéb körülmények között pontosan ugyanolyan arányban fogod fizetni a megvalósítás költségeit mint bárki más aki adót fizet.
Fizetek az autópályára de nem használom (de azért fizettem a megvalósítás költségeinek egyszerűség kedvéért egy tízmilliomod részét), te fizettél a biciklisávra de nem használod, fizetünk az egészségügyre de jó esetben egyikünk sincs éppen kórházban és nem használjuk. Erről szól a nagy begyűjtő és elosztórendszer. Nem lehet így azt mondani hogy valaki nem járul hozzá egy ilyen infrastruktúra megvalósításához.
(de, ha nem fizet adót, de a segélyből élő ugyanannyira nem járul hozzá a közút megvalósításához, mint mondjuk rózsi néni ingyenjegyéhez, de ez más téma, ebbe ne menjünk bele)

myronman 2011.03.03. 00:00:03

@cso zsi: Sztem ezzel mindenki egyetért :-] Személy szerint én az várom hogy mikor fogják őket is büntetni :) Nem csak évente egyszer kellene CM-en hanem minden nap. Akkor idővel eltűnnének a kerékpáros ninják az utakról... milyen szép is lenne az :)

szegedbicaj 2011.03.03. 00:06:01

@Stock: Méghogy 95 % betartja. Bp-n próbáltunk szabályosan 50-nel menni a kocsival, szabályosan toltak le az útról. Az imént hivatkozott hídon senki nem megy 30-cal, objektív felelősség ide, v. oda. Jó éjt. A bírságtól félelem elrettentő lehet, ezt nem is tagadtam. De a kerékpárosokat most is meg lehet(ne) bírságolni.

CSI

Stock 2011.03.03. 00:08:21

@Icarus_: figyelmenkívül hagyod azt az érvemet, hogy nem biztos, hogy a kerékpáros adózik (ellenben követel kerékpárutat, új kreszt, nyitott sávot..)!! szemben az autóssal: jövedéski adó, út alap, regadó, teljesítmény adó, műzsaki, zöldkártya, eredetvizsga, parkolás, útdíj....
az ellosztó rendszerek meg nyilvánvalóan hibásak de ez más tészta. :)

Stock 2011.03.03. 00:13:22

@CsImi: ha nem 95, de 90... sokat vezetek, nagyon sokat. biztos a váci úton próbáltad az 50-et, mert ott 70 a megengedett! :)

a bringást meg tényleg meg lehetne most is csak nincs rá kapacitás. ezért lett az ojjektív felelősség is kissé jogtipró, hogy ne kelljen megállítani....

jó éjt neked is!

Tarmao 2011.03.03. 00:14:42

Méghogy biciklin fizetni!
Eddig épp az volt a jó a bicikliben, hogy egyszer megvetted, és lehetett vele haladni, és nem kellett fizetni semmi másért, csak ha elromlik.
Azoknak akik meg azt röfögik, hogy súlyadó a bicilkire, azoknak azt kívánom, hogy súlyadó a hájas autósokra, akik egy zebra mellett nem bírnak megállni, mert fel kéne emelni a patájukat a gázról! És ne keverjék össze a normális biciklistákat a csőlátásosokal, mert habár én megállok szétnézni, de sokszor az autós úgy veszi be a kereszteződést, mintha az övé lenne az egész! Mellesleg ne mondja nekem senki hogy egy biciklis 120 kilója alatt ugyanúgy romlik az út, mint egy autó alatt...

Tarmao 2011.03.03. 00:18:33

Vagy legyen akkor adó...de akkor mindenhol ugyanoylan biciliút legyen, mint ahogy autóút is megy mindenhol..

cso zsi 2011.03.03. 00:24:03

@Stock: A Vácin csak a Dózsa-Dráva kereszteződéstől kifelé 70, évek óta. Ezért is tud jól fotózni a templom, és a Vízművek közötti szakaszon az illetékes.

myronman 2011.03.03. 00:25:54

@Stock: Hibásnak hibásak az elosztó rendszerek, de eddig sajnos nem sikerült jobbal előállni :) Kb mint a demokrácia.

Nem biztos hogy adózik a kerékpáros, de az sem biztos hogy aki fizet az elosztórendszeren keresztül fizet az úthálózat fejlesztésébe, az valóban használni is fogja (gépjárművek száma vs. magyar lakosság) sokan vannak ilyenek. Azokkal mit kezdjünk? Elég érdekes kérdés szerintem.

Korrekten akkor lehetne megoldani ha lenne egy hatalmas kimutatás arról hogy mennyibe kerül egy infra, ebből mennyi egy kerékpársáv, mennyire a rongálódás, mennyi ebből amit a biciklisták okoznak, mennyi amennyit nem és ez alapján elosztani és mindenkivel befizettetni. De akkor már ezt tovább is lehetne fejleszteni és percre pontosan mérni hogy ki merre mennyit és mit csinált, mennyibe került az államnak. Ugye látod hogy hova akarom elvinni ezt: egy bizonyos szinten túl egyszerűen nem lehet mindenkivel szemben egy rendszer százszázalékosan korrekt ha működőképesen akarod tartani.

Érdekes lenne megnézni hogy külföldön hogyan csinálják: nekem az a gyanúm hogy nagyon sok helyen ezt egy befektetésnek kezelik amik egy élhető város felé mutat.

Goompah 2011.03.03. 00:48:16

@CsImi: "Méghogy 95 % betartja. Bp-n próbáltunk szabályosan 50-nel menni a kocsival, szabályosan toltak le az útról."

"Amúgy az emberek túlnyomó többsége önkéntes jogkövető, és ez nem idealizmus, hanem tény."

Aha, most már értelek, miért nem reagáltál a msodik idézetre adott válaszomra. Vicces vagy. Legalább egy poszton belül ne mondj ellent önmagadnak. :D

Epic fail. :D

kéne egy nick 2011.03.03. 02:53:31

@Icarus_:
És szerinted melyik kocsi ajtaja nyílik ki 90 fokban?
Mellesleg az ajtó is inkább kb. 75-80 centi, nem 1-1,2 m.

Ha megcserélnék a 2 sávot?
Baloldali közlekedésre gondolsz? Elég balesetveszélyes lenne egy jobboldali közlekedésű út mellett.

CuCu 2011.03.03. 06:47:29

:D a vilag semmit nem valtozik! Igy lesz egy ido mulva az E85 is dragabb mint a benzin, ezert fogunk a napenergia hasznalata utan adozni, lassan talan a futo embereket is ravehetnenk hogy fizessenek. Nehogy ma zoldebb legyen ez a kib... fold!
Hajra emberiseg!

Nzoltan 2011.03.03. 06:50:57

Nem értem az egész lényegét. A rendőr most is bírságolhat ha akar. Csak éppen nem akar, mert egy lusta fasz a legtöbbje. Ezen a rendszám sem változtatna. Ahol lakom egy csomóan a tilosban parkolnak, mert akkor nem kell fizetni parkolási díjat, a rendőr meg soha nem büntet. pedig van rendszám.

Nzoltan 2011.03.03. 06:55:03

@Icarus_: Azt ne felejtsük el, hogy vidéken sokhelyen be kell szállni az infrastruktúra fejlesztésébe, különben nem lesz semmi. Mifelénk olyan út van, amit a lakók fizettek, de mindenki használhatja. nekem nincs autóm, de murvás a ház előtti szakasz, hogy könnyebb legyen haladni. Saját pénzből készült.

A sok autós meg úgy tekint rá, hogy ő már azt kifizette. Pedig egy nagy lófaszt fizetett. Csk a pofájuk nagy mindig.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 07:13:54

@Stock: de, biztos, hogy adózik! Hacsak nem lopja az energiát és az ennivalót, nomeg a bringát (ÁFA).
Annyi a különbség, hogy az autók után fizetett pénzeket _elméletileg_ a közúthálózat fejlesztésére, fenntartására kellene fordítani, míg az ÁFA sokfelé mehet.

@kéne egy nick: megnyugtattál, hogy nem csak én álmodtam, hogy az autók ajtaja nem nyílik ki ennyire. A cserét meg úgy gondolja, hogy a parkolót és a kerékpársávot megcserélni: járda mellé a parkolót, autók és parkoló közé a kerékpársávot. (emlékeim szerint a MK v. az elődje mintha épp ez ellen tiltakozott volna úgy tíz éve)

myronman 2011.03.03. 07:16:31

@kéne egy nick: Nem, ha megcserélnék a parkolósávot a biciklisávval. Azaz ha a parkolósáv rögtön a járda mellett lenne és nem lenne a kettő között egy közlekedésre használt folyosó: kb olyan lenne mint kiskörút az astoria kálvin szakaszon.

Vannak amiknek ki lehet nyitni. Hidd elég elég valós veszély az, hogy ott kinyitják eléd az ajtót, nem csak kamuból mondjuk.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 07:20:31

@Icarus_: Lamborghini? Igaz, az felfelé nyílik! :D
Szimplán arról van szó, hogy eltúlozzátok a veszélyt, mert egy CM blog taggal, egyszer megtörtént.

Nzoltan 2011.03.03. 07:21:47

@Goompah: Ez hülyeség. Menj el finnországba, és megtudud hogy nincs ez mindenhol így. van, ahol odafigyelnek egymásra az emberek.

myronman 2011.03.03. 07:22:49

@Atomot az indexre!: Ideális világban így lenne. A befolyó pénzt valószínűleg arra fordítanák. Egy nem ideális világban sajnos ennek köze sincs egymáshoz.

Hidd el az ajtózás elég valós veszélyforrás ott, lásd a blogon belül : kerekagy.blog.hu/2010/01/03/bicikliuton_kozlekedni_nem_eletbiztositas de persze elképzelhető hogy sok sok mártír 24 órában körözött heteken keresztül amíg meg nem történt velük a baleset, csak nem életszerű

myronman 2011.03.03. 07:25:19

@Nzoltan: Nálunk csak gáz és vízhálózat ilyen fejlesztésébe kellett beszállni, de akkor úgy tűnik van ahol az útba is.

myronman 2011.03.03. 07:29:51

@Atomot az indexre!: Próbáld ki egyszer, használd rendszeresen, rá fogsz jönni hogy nem életbiztosítás az ott.

Tiltakozik valaki a kiskörúti sáv ellen innen? Senki. Miért? Mert az jól meg lett csinálva. Naponta használom és tényleg jó. Láthatod nem a bringasávval van bajom, hanem a veszélyes elszart fajtával.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 07:49:30

@Icarus_: az a helyzet, hogy (már korábban is említettem) egy szezonon át, heti két alkalommal jártam arra és az egyetlen, ami komoly veszélyt jelentett, az a járdáról lelépő vakegér volt, aki az autójához igyekezett.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 07:51:26

@Icarus_: megnéztem, de csak azt az egy esetet láttam (ajtó vs biciklis ügyben), amit korábban is. A hozzászólások közt keressek?

2011.03.03. 07:52:32

Rosszul közelítik meg a helyzetet - a gyalogosoknak kellene évi regisztréció, az sokkal több pénz lenne.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 07:54:11

@Icarus_: 1ébként meg nem, nem a tiltakozásról szól mindez. Pusztán arról van szó, hogy egyesek megideologizálják (de "szép" kifejezés :D), hogy adott helyen miért nem a KRESZ-nek megfelelően közlekednek.

mement 2011.03.03. 07:57:59

@Atomot az indexre!: Francokat, szoktalak olvasni, tudom hogy szeretsz mindenbe belekotni, de az Andrassy uton levo vegtelenul elbaszott kerekparsav megvaltoztatasa pont nem az amibe bele kene.

En is akkor szoktam le rola, mikor benyitottak elem, es majdnem leszakitottam a kis meg a gyurus ujjam ahogy nekicsapodtam az ajto elenek.

klacus 2011.03.03. 08:03:39

A következő lépés, a cipő és a gyalogos azonosítás. Oxigénadó?

A felelősségbiztosítás is lehúzás, mert a biztosítókon kívül senki nem nyer rajta.

Ott vannak még a gördeszkások, és a görkorisok. Rájuk nem kell rendszám?

myronman 2011.03.03. 08:09:34

@Atomot az indexre!: Értelek tökéletesen, de ugye látod hogy elég problémás annak az eldöntése hogy akkor most valós veszély van vagy csak rendszerellenességemet akarok kiélni így.

De miért mennék direkt az úton ha jól használható biztonságos sávom lenne? Semmi okom nem lenne rá :-) Le se kellene húzódnom hogy gyorsan el tudjanak mellettem haladni :). Az úttesten pedig ezt teszem. Mindenkinek kényelmesebb lenne. (és itt ismét visszatértünk a sávok cseréjéhez; ha megtennék használhatóbb és veszélytelenebb lenne a szakasz)

KCB 2011.03.03. 08:17:28

@Sicc: "Engem mindig is zavart, hogy a kerékpárosok csak követelőznek, de egy fillért nem fiztnek, hanem azt is másoknak kell kifizetni, amit ők kicsikarnak a közösből."

Elég retardált lehetsz ha azt hiszed hogy az utak mind az autósok pénzéből épül. A benzin, és az autóhoz kapcsolódó adók nem fedezik az utak költségét, vagyis a biciklis is ugyanúgy beletolja a pénzt, és bár megy rajta, gyakorlatilag nem károsítja az utakat a kis tömege miatt.

Ellenben te, aki azt hiszed hogy a benzinpénzből a világot jobbá teszed, ugyanúgy károsítotd a kisgyereket, nyugdíjast aki egész nap otthon van, ki sem mozdul még is ezt a szart szívja be. Autósként le kéne szállni a földre és gondolkozni.

Nem azt mondom hogy tiltsák be az autókat, de a véresszájú nagypofájuaknak kicsit vissza kéne már venni...

Mindamellett minden kerékpáros egy nem autós, így kéne felfogni.

KCB 2011.03.03. 08:20:51

Mindamellett az az autós aki nem toleráns a biciklisekkel, az nem toleráns a gyalogosokkal és a többi autóssal sem, szóval el kéne venni a jogsikat, az autó nem alkotmányos jog hanem lehetőség amivel nem tudnak kultúráltan élni.

Pat 2011.03.03. 08:30:24

Sziasztok!
Nekem az a véleményem hogy a rendszámtáblás dolog jó ötlet, amennyiben a befolyt pénzt tényleg vmi értelmesre költenék. Ami elönye volna a rendszámnak, ha ellopják, vagy balesetet okoz/éri könnyebb volna beazonosítani.
Továbbá nem a rendszámmal összefüggő dolog ugyan, de minden kerékpárost ugy engednék be csak a városokba ha azoknak van (legalább "M" kategóriára) Kresz vizsgája.(Akár lehetne egy új jogsi kategoriát is kitalálni.) Ugy gondolom ezzel csökkenhetne a balesetek és a szabálytalanságok száma.

cso zsi 2011.03.03. 08:42:17

@klacus: Akkor neked mégegyszer.
A kerékpár: jármű.
A gyalogos, a babakocsis, a gördeszkás nem.

@Kerek Perec: "Elég retardált lehetsz ha azt hiszed hogy az utak mind az autósok pénzéből épül."
Van 3,5 millió adózónk, és kb ugyanennyi gépjárművünk. Nem azonos a két halmaz, de átfedéssel bír. Mivel az üzemanyag árának fele adótartalom, aki tankol, az a nagy kalapba is csurgat bőven.
Ebből a nagy kalapból jut a tömegközlekedésre, és az utakra is. Attól függetlenül, hogy Mari néni Bivalybaromimessziről sosem fog a 7-es buszon utazni, mert a helyi kisbolt eladója, és a Hummeremmel nem az ő utcácskáján töröm az aszfaltot. A súly/teljesítményadó a lakókörnyezet kasszájába megy, lesz belőle óvoda, vagy játszótér, vagy ígéret. Akkor is ha agglegényként éled az életed.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 08:46:42

@Icarus_: továbbra is azt tudom csak mondani, hogy el van túlozva a dolog. Tudom, hogy veszélyes is lehet, ennek megfelelően közlekedek (értsd: azon a szakaszon inkább a padkához húzódva, max. 10-15km/h tempóban megyek és figyelem az autókat)

Érdekes, hogy az a szakasz rendre előkerül az ilyen társalgások során, de olyanokról alig esik szó, mint pl. a Váci út egyes szakaszai, ahol szép, sűrű, hosszú sövény választja el már évek óta az osztott (tehát kötelezően használandó) járda+kerékpárutat a Vácitól és egyszerre kap zöldet a jobbra kanyarodó autós+a biciklis.

midnight coder 2011.03.03. 08:48:16

@Kerek Perec: Hogy a fenébe ne fedezné ? A benzinben literenként több mint száz forint adó van, és még ott az áfa. Ehhez képest a személykocsik alig rongálják az utakat - a legtöbb problémát a kamionok illetve a teherkocsik okozzák. Másrészt, az autósok és az adófizetők közt jóval nagyobb a közös halmaz mint a biciklisek és az adófizetők közt: 25 fölött már elég kevesen ülnek olyanok bringára akiknek értelmes munkájuk van. Nem mondom hogy nincs ilyen, de ha megnézed a pesti utakat akkor látod hogy a bringások nagy része vagy nagyon fiatal vagy biciklisfutár, vagy hajléktalan lopott bringán aki kukáról kukára jár vele.

Egyébként én is bevezetnék ilyet, és az így befolyó pénzt kerékpártárolók építésére fordítanám. Szvsz ez az egész az értelmesebb bicikliseknek is jól jönne:

1. Kevesebb lenne a baleset, mert a rendszám/jogsi alapján azonosíthatók lennének a szabálytalan bringások - ezáltal a normális biciklisek megítélése is jobb lenne.
2. Kevesebb lenne a kerékpárlopás, ha a kezdeti amnesztiás időszak után, amikor a már létező bicajokat be lehet jegyezni, az új regisztrációkor megkérdeznék hogy ugyan már, honnan van a bringa. Nem mondom hogy így minden lopást meg lehetne előzni, de a nagy részüket igen. Esetleg azt is el lehetne érni, hogy éjszakára kinn lehetne hagyni a bringákat a ház előtt (a befolyt pénzből épült - esetleg fedett - tárolóban, lelakatolva) anélkül hogy reggelre elvinnék a brazilok.

cso zsi 2011.03.03. 08:49:43

@Icarus_: A mókás az, hogy az Andrássyn a biciklisek védelmére találták ki azt, hogy a parkoló autók választják el a forgalomtól őket.
A kiskörúton elég aok parkolóhely megszűnt (hasonlóan a Karinthyhoz) és a maradék csak a bringaúton át közelíthető meg. Ezeken a helyeken többször van atrocitás bringás és autós között, mert mindig akad egy-egy "ötperces" autós, aki a bringaúton fogja kirakni a vészvillogót.

myronman 2011.03.03. 08:58:20

@Atomot az indexre!: Látod, ezzel hatalmas igazságot mondtál. Néha abszolút ráérek és fél óra van egy találkáig akkor lassan megyek, nem sietek sehova. Ilyenkor használom a sávot mert nincs probléma vele hogy 10 km/h-as joyride során bármi ilyen problémát észrevegyek.

De ha 30-al mennék keresztül a városon a lánchídtól a hősök teréig, akkor már sajnos nem tudom ugyanilyen megalapozottsággal jól megnézni magamnak hogy vajon most balról kinyitják-e elém az ajtót vagy jobbról lelépnek-e elém a kocsihoz igyekvők.

A váci út szerintem azért nem okoz ekkora problémát mert nincs a város szívében. Akinek a belvárosban van dolga és biciklis az már szinte biztos hogy járt ott. Forgalmas és viszonylag egyszerűen orvosolható. Váci út annyira nincs a város szívében és kisebb a biciklis forgalom is -> kevesebb embernek szúrja a szívét.

myronman 2011.03.03. 09:00:06

@cso zsi: Oh? Érdekes :-) Lehet hogy egyfajta konfliktust akkor elkerültek ezzel és teremtettek helyette egy másikat.

Mon3 2011.03.03. 10:13:28

Tetszik ez a rendszám dolog. Hogyan alkalmaznák?
Nekem van három bringám. Állandóan kavarom bringákat és az alkatrészeiket, attól függően, hogy mire, és hogyan használom őket. Alvázszáma csak egyiknek van. Hogyan lehetne a kerékpárhoz kötni a rendszámot???
A kerékpár műszaki állapota akár egy nap alatt is tönkremehet a sok ócska "Tesco"-alkatrészek miatt. Tehát az időszakos műszaki csak pár napig adna biztosítékot...
Nagyszerű ötlet ez. Sokba kerülne, és semmit se érne. Még több ilyen kiváló, okos ötletet autós barátainktól, de hát mit is várhatnánk mást tőlük.
De mondjuk, azt már el tudnám fogadni, hogy főútvonalon csak azok kerekezhetnének, akiknek jogosítványa, vagy külön letett vizsgája van. Ezzel néhány örültet ki lehetne szűrni, és a nagy forgalomban csak azok maradnának, akik odavalóak.

szegedbicaj 2011.03.03. 10:22:56

@Goompah: Erre mondtam, hogy ha gyanúsan sokan nem tartják be a szabályt, ott a szabállyal nincs valami rendben.

Abban nem látsz ellentmondást, hogy a rendszámmal akarnák megzabolázni a biciklis szabálysértéseket, miközben vannak olyan, jellemzően autóval elkövetett szabálysértések, amit nem lehet rendszámmal sem?

A kérdést bonyolíthatja, hogy mi van, ha az adott kultúrkör egy szabálysértést nem tart annak. Boltban lopás az elítélendő, de a CD lemásolása nem.
Ha párhuzamos parkolásnál 3 autó ferdén áll be, a többi is úgy fog, mert másként nem tud.

CSI

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 10:25:35

@CsImi: tehát teljesen természetes igény, hogy a biciklisek a járdán, a gyalogosok közt száguldozhassanak? Szerintem marhaságot írtál.

sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2011.03.03. 10:56:01

5 rugó évente, na bumm. Mostanság egyre élesebb ez a rendszám-mániás mizéria. Addig addig mantrázzák, hogy egy szép napon tényleg felszerelek a kerómra egy bazi nagy rendszámtáblát a taj-tb-adó-diploma és nyelvvizsga meg B kat jogsim számával. Csak azt nem tudom, hova: az elején a kormányon még csak-csak lenne hely. De hátul a szóbajövő felületeket elfoglalja a lámpa és a prizma. Max leszedem a prizmát.
Operatív kérdés: a rendszám mekkora lenne? Mert autós méret kissé aránytalan egy keróra, kisebbet meg nem lehetne látni messziről. Nem beszélve a légellenállásról...

Pierre Batka 2011.03.03. 11:02:47

Zseniális ötlet. Forgalomban akarnak bringázni? Semmi akadálya, de ott kötelezettségek is vannak. Műszaki vizsga, rendszám, illetve a szebálysértőknek komoly bünti. Valamit valamiért.

Mon3 2011.03.03. 11:08:08

Mindig vannak okos emberek. A kerékpáros rendszámmal párhuzamosan be lehetne vezetni azt a - vonatokra vonatkozó - régi angliai törvényt az autósokra is, hogy egy ember az autó előtt köteles szaladni egy kis piros zászlóval, és ezzel figyelmeztetné az embereket, hogy veszélyes, gyilkos gépezet közeledik...

k_attila78 2011.03.03. 11:23:27

Szerintem egyébként jó irányba haladnak a rendszámot követelők mert napjainkban a legsötétebb kommunizmust idéző intézkedéseket vezetnek be, pl. államosítások, megfigyelések így a 50-60 évvel ezelőtti szabályozásra hivatkozni a kerékpárok megkülönböztetésekor elég időszerű.
Elképesztő hogy mennyi a kommunista szellemiséggel megáldott autós troll...

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 11:28:21

@k_attila78: elképesztő, hogy mekkora barom vagy... Végre egy hely, ahol nem politizálnak, erre te előrángatod a gumicsontot. Kicsi tamagocsim...

metalheart · http://rocknmetal.blog.hu/ 2011.03.03. 11:59:13

mivel a biciklisek képtelenek arra, hogy önszántukból a legelemibb szabályokat is betartsák, nagyon gyorsan követni kellene bp-n is a New York-i példát.

Silent Bob 2011.03.03. 12:08:37

@metalheart: Követhetjük.
De először nem lenne baj, ha a jogsival, rendszámmal rendelkező autósok betartanák a legelemibb szabályokat.

Alikam 2011.03.03. 12:21:33

Ezt már régen meg kellett volna tenni. De amúgy 50 ccm-es motorokra is kötelezném a rendszámviselést.

k_attila78 2011.03.03. 12:37:27

@Atomot az indexre!: :))) pont ilyen hozzászólást vártam a vezető autós troll-tól:)

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 12:45:40

@k_attila78: milyen jó is, kicsi tamagocsim, hogy életemben nem volt autóm... :DDDD

Goompah 2011.03.03. 13:17:05

@CsImi: "Erre mondtam, hogy ha gyanúsan sokan nem tartják be a szabályt, ott a szabállyal nincs valami rendben."

Értelek. Akkor tehát az adótörvények mindig rosszak, mert azok közül, akiknek egyáltalán lehetőségük van, gyanúsan sokan nem tartják be őket (minimálbér+zsebbe). :)

Szóval úgy módosítottad a szabályodat, hogy

1) Az emberek többsége önkéntes jogkövető.

2) Amennyiben mégsem, akkor automatikusan hatályba lép az első pont.

Ügyes. :)

"Abban nem látsz ellentmondást, hogy a rendszámmal akarnák megzabolázni a biciklis szabálysértéseket, miközben vannak olyan, jellemzően autóval elkövetett szabálysértések, amit nem lehet rendszámmal sem?"

Nem. Abból, hogy egy módszerrel nem lehet MINDEN szabálysértést megszüntetni, messze nem következik, hogy a módszert nem kell használni. Szóval akkor szerinted:

Mivel a biztonsági öv+légzsák+ABS nem alkalmas minden baleset és sérülés megakadályozására, ne alkalmazzuk őket.

Ügyes. :)

Mivel a sebességkorlátozás nem alkalmas minden baleset megelőzősére, ne legyen sebességkorlátozás.

Ügyes. :)

Mivel a KRESZ-vizsga nem képes minden balesetet megelőzni, ne legyen KRESZ-vizsga.

Ügyes. :)

Mivel a törvények nem képesek minden törvénysértést, minden bűncselekményt megelőzni, ne legyenek törvények.

Ügyes. :)

Mivel a rendőrség nem képes minden bűnesetet felderíteni, ne legyen rendőrség.

Ügyes. :)

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 13:24:45

@k_attila78: egyszerűen elég ostoba vagy hozzá, hogy ezt el is hidd magadnak, kicsi tamagocsim.

Goompah 2011.03.03. 13:25:43

@k_attila78: Istenem, milyen sötét vagy! :(

Alikam 2011.03.03. 13:26:58

Most komolyan besértődtek a biciklis huszárok, hogy New Yorkban van egy ilyen tervezet?:DDDD

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 13:32:25

@Alikam: nem, ők azon "sértődtek be", hogy van, aki itthon is el tudná képzelni ugyanezt. Mondjuk a rendszámot hülyeségnek tartom, de a kötelező KRESZ vizsgát nem annyira...

Alikam 2011.03.03. 13:40:03

@Mon3: akkor beletetováljuk a homlokodba a rendszámot..., megbillogozunk és akkor mindegy melyik bringán mész.

Stock 2011.03.03. 13:48:02

@szopoalarc: ez az viccegylet, ami szerint a lezárt margit járdán a rácsok között biztonságosabb tekerni, mint tolni? illetve akiknek a felmérése szerint a tavalyi évben a felnőtt magyar lakosság több mint 50%-a kerékpározott? valamint akik szerint a leggyorsabb jármű a kerékpár? :-DD
mert ha igen, akkor nincs több kérdésem!

Silent Bob 2011.03.03. 13:48:26

És ha lesz rendszámom, akkor mostantól megadják az elsőbbséget is? Mert akkor tőlem mehet.

Stock 2011.03.03. 13:53:27

@Mon3: 3 bringa, 3 alvázszám a hozzá csatolt rendszámmal! nem értem mi a kérdés! ha a rendőr szerint nem felel meg a műszaki állapot, akkor azonnali műszaki vizsgára kötelez, ugyanúgy mint más járműveknél.....
vagy ha szemmel láthatóan nem felel meg a bringád a sufnis trükközésednek hála, (pl hányzik az egyik fék) akkor egybl bünti!
nem nehéz ez csak nem kéne értelmetlenül lázadni, hisztizni!

Alikam 2011.03.03. 13:53:33

@Atomot az indexre!: értem, én a rendszámot sem tartom hülyeségnek amúgy. Jó az, ha egy-két elfajzottat lehet azonosítani valamilyen módon.

Amúgy te nem origó fórumoztál régebben?

bocage 2011.03.03. 13:54:21

Rendszeresen városban bringával és autóval egyaránt közlekedőként a véleményem a következő a kérdésről. Ha volt már bocs, nem olvastam minden kommentet, de az index címlap alapján el tudom képzelni.
A kerékpáros KRESZ oktatással teljesen egyettértek, engem is hozott már veszélyes helyzetbe másik bringás, mert láthatóan ismeretlen volt neki egy adott közlekedési helyzet. Én mondjuk már általánosban oktatnám az alapvető szabályokat...
A rendszámmal kapcsolatban vannak aggályok: ha egy vázra gravírozott azonosítóra gondolunk, akkor az jó a lopás ellen, de a forgalomban elkövetett szabálytalanságot úgye nem előzi meg, ehhez látható méretű cucc kell. Ez eleve elég szerencsétlenül nézne ki elöl-hátul egyaránt, a vázon oldalról meg megint nem látszik. Meg kéne oldani a hamisítás elleni védettséget, ami plussz költség. Szerintem a magyar adminisztráció szintjén a beszedett pénzt elvinnék a költségek.
És kerékpárt az ember jóval gyakrabban cseréli le, mint az autót, sokan többet is használnak, raknak össze stb.
Sem a fizetésnek, sem az ellenőrzésnek nem vagyok ellene, ha ezáltal javul az infrastrúktúra és a közlekedési körülmények. Ugye az autókon is hiába van rendszám, ha a rendőrség nem büntet szinte semmiért csak a trafizással van elfoglalva.
Szép tavaszt mindenkinek!

Stock 2011.03.03. 13:55:03

@Silent Bob: látom nem megy a közösségi lét...
pont fordítva!!!! ha lesz rendszámod a legnagyobb eséllyel te magad fogsz mostantól elsőbbséget adni, stb..
akinek van az most is számonkérhető!

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 13:55:29

@Alikam: régebben biztosan nem. Most is csak egy-egy, nagyon bicskanyitogató cikk alá írok néha. Mondjuk havonta egyszer.

Silent Bob 2011.03.03. 13:55:40

@Stock: Ez a rendszámot (meg a műszaki) leszámítva most is így van. Ha most lusta megállítani a rendőr, akkor nem lesz, ha van rendszámom?

Silent Bob 2011.03.03. 13:56:52

@Stock: Én eddig is adtam. A rendszámosok meg általában nem, ha gyalog vagy bringával megyek. Ez hogy van?

ex-dr. vuk 2011.03.03. 13:57:31

Kicsit azert ha belegondolunk, 1,8 millió dollar az kb. el is menne magara az adminisztraciora (emberek akik ezzel foglalkoznak, szoftver, uzemeltetes), na most ha ezek utan azt is vegiggondoljuk, hogy ez embereknek mennyi idejet veszi el, plusz ahanyan emiatt abbahagyjak a bringazast, akkor a tarsadalmi es globalis penzugyi kar joval nagyobb lesz, mint amit esetleg nyerhetnek.
Es vajon ettol tenyleg biztonsagosabb lesz a kozlekedes?... Nem hiszem.
Lehet, hogy ezert nem vezetett meg be senki ilyen marhasagot?

Goompah 2011.03.03. 14:03:04

@vuk_: Én meg azt mondom, hogy ha ettől akár csak egyetlen kerékpáros elkerül egy halálos balesetet (mert pl. az azonosíthatóság miatt jobban figyel), akkor már bőven megérte.

Neked ennyit nem érne meg egy kerékpáros társad élete?

Silent Bob 2011.03.03. 14:17:52

@Goompah: Ez milyen kibaszott demagóg! :D

Perillustris 2011.03.03. 14:24:00

@cso zsi: Az Andrássyn meg macskaköves buszmegálló, szintén ráparkoló kocsik, konténer, az Oktogonnál mindenféle jó fej áll rajta. Ha nyitott a sáv, és rajta parkol valaki, magasról lesz@rom, komolyan, egy kis kormánymozdulat, és már el is hagytam.

@Atomot az indexre!: Arra az 1,1 km-re gondolsz, mint használható szakasz a Váci úton?

Goompah 2011.03.03. 14:33:17

@Silent Bob: Igen, az. Hülye érvre hülye érvet. Vagy demagógot. :D

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 14:33:20

@Perillustris: konkrétan arra a szakaszra céloztam, ami Városkapu és a Duna plaza között található. Általánosságban (és ez lenne a lényeg), az ahhoz hasonló egyéb helyekre.

Silent Bob 2011.03.03. 14:37:20

@Goompah: Jó, hát ilyen alapon menjen minden autó mindenhol hússzal, mennyi életet meg lehetne menteni vele.

Goompah 2011.03.03. 14:37:51

@Silent Bob: Hogy kicsit világosabb legyen. Hülye érv az, hogy ne vezessünk be biztonsági előírásokat, mert azok hatására egyesek talán felhagynak a biztonságosabbá teendő tevékenységükkel.

Hülye érv az is, hogy ne vezessünk be biztonsági előírásokat, mert a bevezetés költségei felemésztik a belőle származó bevételt. Egy biztonsági előírásnak nem a bevétel a fő célja.

"akkor a tarsadalmi es globalis penzugyi kar joval nagyobb lesz, mint amit esetleg nyerhetnek."

Aha. Nyerhetnek pár emberéletet, de ez pénzbe kerül. Ez nemcsak hülye érv, hanem erősen demagóg is.

Nekem nem megy a hülyén érvelés, akkor már inkább demagóg módon érvelek. :D :D :D

Goompah 2011.03.03. 14:38:55

@Silent Bob: Jó ötlet, nyiss blogot és javasold. :D Menj az ogy. képviselődhöz is, terjessze be törvényjavaslatként.

Stock 2011.03.03. 14:48:23

@Silent Bob: ugyanúgy lusta lesz, viszont feljelenthető leszel egy fotó, video, vagy csak egy szimpla bejelentés alapján.....

mert most mi van?! egy kamikáze elviszi a tükröm, esély nincs azonosítani!

aha, a rendszámosok általában nem adnak elsőbbséget, hogyne... ez teljesen reális! :-DD

Stock 2011.03.03. 14:48:23

@Silent Bob: ugyanúgy lusta lesz, viszont feljelenthető leszel egy fotó, video, vagy csak egy szimpla bejelentés alapján.....

mert most mi van?! egy kamikáze elviszi a tükröm, esély nincs azonosítani!

aha, a rendszámosok általában nem adnak elsőbbséget, hogyne... ez teljesen reális! :-DD

Silent Bob 2011.03.03. 14:51:51

@Goompah: "Nekem nem megy a hülyén érvelés"
Megy az neked.
Kérdés, hogy hány életet mentenél meg a rendszámmal és hány embert szivatnál ezért cserébe.
A helyeslőknél leginkább azt érzem, hogy örülnének, ha mást is szopatnának a hatóságok, ennyi.

Stock 2011.03.03. 14:53:33

@vuk_: és emiatt ki hagyja abba a kerekezést? AZ A ROPPANT SOK ADÓT FIZETŐ, AKI A SOK BEFIZETÉSE MIATT NEM AKAR A KREÉKPÁR UTÁN IS FIZETNI?
VAGY AZ AKI AMÚGY SZABÁLYKÖVETŐ ÉS NEM ZAVARJA AZ AZONOSÍTHATÓSÁG?

Stock 2011.03.03. 14:57:12

@Silent Bob: miért lenne szívás a rendszám szted???????
főleg szerinted, aki példátmutatsz a rednszámos beazonosítható huligánoknak?! :)

Silent Bob 2011.03.03. 14:57:19

@Stock: "aha, a rendszámosok általában nem adnak elsőbbséget, hogyne... ez teljesen reális! :-DD "

Próbálj meg egy kicsit gyalog, vagy bringával közlekedni, reális lesz egyből. :)

Egyébként meg komolyan, mekkora rendszámot szándékoznál tenni a biciklire, hogy el is tudd olvasni? Bár, ahogy téged ismerlek, minimum A4-es méretűt. :D

Perillustris 2011.03.03. 14:57:59

@Atomot az indexre!: Az egész Váci útból az 1,1 km-t jelent. Azon az egy kilométeren irányonként 3-3 helyen mennek át rajtad, ha szabályosan használod a kerékpárutat. Az egyik oldalon egy hatalmas trafó segíti a biztonságos közlekedést. A bokor akkor nem lóg rád, ha saját magad lenyírod. Ennek ellenére ott mentem, amikor arra jártam nap mint nap, de csak azért, mert általában kényelmes tempóban mentem, s persze mert rövid szakasz.

Silent Bob 2011.03.03. 14:58:01

@Stock:
Mer' ronda, a biciklim meg szép.

Perillustris 2011.03.03. 15:01:00

@Mon3: "a nagy forgalomban csak azok maradnának, akik odavalóak"

Miért, a bicajosokat leszámítva ez ma így van? Akkor az egész autózz! blog csak fikció?

Stock 2011.03.03. 15:02:19

@Silent Bob: motoros rendszám?! :) a nagyon szép sportkocsiknak is kell rendszám!
sőt a nagyon szép arcú gyengénlátóknak is kötelező a szemüveg vezetéshez, mert ez a társadalmi érdek!

de felőlem a rendszám lehet egy azonosítóval ellátott láthatósági mellény! még lehet, hogy az a legolcsóbb, praktikusabb..

JSZs 2011.03.03. 15:07:50

@Stock: praktikus? ha nincs -5 fok, belerohadsz. :)

(klíma nélkül praktikusabb lenne kocsit gyártani; kevesebbet fogyaszt, jobb a teljesítménye, nem szárítja a nyálkahártyát...)

Silent Bob 2011.03.03. 15:08:39

@Stock:
Azért a motorrendszám kicsit máshogy néz ki egy motoron, mint egy 10 kilós országúti bringán.
Szép arcú gyengénlátók hordhatnak kontaktlencsét.
Láthatósági mellény nem jó a hátizsák miatt.
Komolyra fordítva, továbbra is azt gondolom, hogy kevesebb lenne a társadalmi hasznossága a rendszámnak, mint a szívás vele. Nem csak a bringásnak, de rengeteg adminisztráció stb. lenne.

Perillustris 2011.03.03. 15:16:42

@Silent Bob: A0, előre-hátra.

@Goompah: Már írtam párszor, csak álszent hőzöngés lett belőle. Egy emberéletet a statisztika és közgazdász ~1 millió euróval számol. Leegyszerűsítve: egy többmilliós beruházás térül meg soha, ha arányosan kevesebb ember hal ill. sérül meg.

Sosem fognak körforgalmat építeni egy hagyományos kereszteződés helyére, ha ott "csak" néhány évente történik súlyos baleset.

semmiho 2011.03.03. 15:22:23

@Alikam: mint autós és mint rendszeres kerékpározó egyaránt egyetértek, a rendszám sem egy eredendően rossz dolog. Pár ön- és közveszélyes "elemet" némi büntetéssel talán vissza lehetne fogni így és megmenekülhetne néhány ember a lehetséges sérülésektől. Nem is beszélve magát a bicajost, aki végre leszokna a Szentendrein, a Váci úton és a többi, kerékpározásra (finoman szólva) "nem igazán" kijelölt utak használatáról - és őket magukat sem csak a tüdőráktól megkímélendő. :)
Igaz, vicces elképzelni, hová a pitypalattyba teszem majd a rendszámot, ha kitalálják, hogy ha (tegyük fel) a sárvédőre kell, ami nekem nincs... :) (Mert össztelós hegyibicajon ugye ez elég nehéz ügy...) Ellenben itt emelném ki: van csengő a bicajomon, elől-hátul 2-2 küllőprizmám (sokan leszedik, pedig életet menthet!), brutál első világításom (~550-600 lumen, yeah!;)) külön első villogóval, hátul pedig 2 bicajos lámpát használok a drágább fajtákból. Ja, és láthatósági csíkok mindenfelé az alap, plusz a mellény (valamint a sisak és a kerékpáros kesztyű). Mivel kénytelen-kelletlen gyakran autózom Budapesten, többé-kevésbé tudom, mi a láthatóság fogalma és honnan mondhatom azt, látom a bicajost. Úgy látom, történt ugyan némi javulás az elmúlt 1-2 évben, de sajnos még mindig sok a hiányosság ezen a téren...

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 15:24:40

@Perillustris: ez eddig "rendben is van"... én pusztán azért említettem, mert aránytalanul sok szó esik az Andrássy problémás szakaszáról, ahol, ha kellő óvatossággal közlekedsz, lényegesen nagyobb esélyed van a túlélésre, mint a Vácihoz hasonló helyeken. És ezekről a helyekről max. 1-1 baleset kapcsán lehet hallani. Pedig gyanítom, van még néhány hely a városban, ami legalább ilyen problémás...

Callidus 2011.03.03. 15:29:41

@Aabroncs: @Stock: @GG81: Kedves barataim. Ertem en hogy keleteuropaban buszke vagy hogy vegre megengedheted magadnak hogy autod legyen. Ki se akarsz belole szalni. Meregeted a loeroket, cserelgeted az adalekanyagokat hatha a 100 bol 110 loero lesz, akkor mar "letolod" a masik suzukit.
Am a vilag fejlettebb felen az auto nem presztizskerdes, hanem kozlekedesi eszkoz. Eszkoz amit a hasznalhatosaganak megfeleloen valasztunk, vagy nem valasztunk. Azt megerteni hogy a belvarosi autozasnak vege, es a kerekpar vagy akar a villamos vagy metro sokkal jobb kozlekedesi eszkoz csak ugy fogod, ha megprobalsz megnezni nehany nagyvarost, ahol az embereknek nincs ez a bizonyitasi kenyszere, hanem valodi megoldasokat keres az elohelyenek elviselhetove tetelehez. Az auto fustol, egy nagyhalom szart pofog ki mert benzint eget. Es nem, a "pollenszurod" nem szuri meg a gazodat, es az elotted alldogaloet sem. De meg ha meg is szurne, eleg primitive hozzaallas lenne a kornyezetunk tisztan tartasanak problemajahoz. Ahelyett hogy azt eroltetnetek, hogy legyen egy civilizalt parkolasi rendszer a belvaroson kivul, es hasznalhato, versenykepes tiszta tomegkozlekedes vagy kerekparkolcsonzes, te valamilyen oknal fogva tovabbra is azt erolteted hogy mindenki uldogeljen a benzint egetve, magat es a kornyezetet szetbaszva egymast kikerulni nemtudva. Mi kell meg ahhoz hogy eszrevedd mibe vagy? Nem eleg az a balkani szurkeseg ahogy nappal kinez Budapest? Nem eleg a szmogriado minden heten? Nem eleg a sok rakos megbetegedes? Minek kell tortennie hogy ne legyel egy bevakult hulye a 90es evekbol?

Menj el Copenhagaba es nezz szet. Amsterdamba, Stockholmba etc. Ha csak 2 hetig biciklivel jarsz, mar meglesz a repjegyre a penzed, aztan lehet civilizalodni.

Callidus 2011.03.03. 15:32:04

Ahogy a benzinar emelkedik, hamarabb le kell tenned az autodat minthogy kifizetned a hitelt amit felvettel ra.

szegedbicaj 2011.03.03. 15:36:32

@Atomot az indexre!: Hol írtam ilyet? Hány biciklis száguld a járdán az összesből? Miért száguld? Miért a járdán? Ha sikerült ezekre választ kapni, akkor nézhetjük meg, hogy mivel lehetne jobb a helyzet. Amíg a válasz annyi, hogy az összes biciklis, és azért, mert élvezet neki a szabályáthágás, addig nincs miről beszélni.

CSI

Callidus 2011.03.03. 15:37:41

Szerintetek ha mindenki biciklivel jarna a belvarosban es csak az emergency jarmuvek hajthatnak be, mennyire lenne veszelyes a biciklivel jaras? Raadasul megismerned a varosodat, es nem csak a parkoloorokkel tudnal beszelgetni (valami szarragason termeszetesen minden nap), es meg a cigit is letenned, mert maskepp nem menne.
A pozitivumok listaja vegtelen.
Az autoddal behajtasnak egyetlen oka van. Az ostoba lustasagod.

szegedbicaj 2011.03.03. 15:38:25

@Pierre Batka: Jó, de akkor biciklizhetek az autópályán, és sehol nem kell bicikliúton menni, hanem az úttesten igen. Valamit valamiért.

CSI

szegedbicaj 2011.03.03. 15:40:48

@metalheart: Már követték, föl lett vetve. De NY-ban nem vezették be. Nincs mit követni. Amúgy, ha jól rémik, tán NY-ban vetették föl azt is, hogy autós jogsihoz kelljen biciklis közlekedést is teljesíteni. Kíváncsi lennék a magyar reakciókra.

CSI

Stock 2011.03.03. 15:49:36

@Callidus: kicsit elvadultál! :) a kerékpár nem univerzális világmegváltó, hanem egy szűk réteg eröltetett közlekedés-sport ezköze!

a minőségi és gyors közösségi közlekedés az egyetlen lehetséges alternatíva.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 15:50:39

@CsImi:
ott, hogy szerinted rossz az a törvény, amit nem tart be a többség. Namost a járdán (igaz, a KRESZ nem törvény, de ne legyünk kicsinyesek) biciklizni, úgy általában tilos. Ennek ellenére, sok helyen a biciklizők nagy többsége a járdán teker. Akkor a te kijelentésedből és ebből a tényből az jön le, hogy engedélyezni kell a járdázást, mert ez a többség akarata.

Goompah 2011.03.03. 15:51:10

@Silent Bob:

"Megy az neked."

Az anyukádnak is ment a hülyegyerek-csinálás. :(

"Kérdés, hogy hány életet mentenél meg a rendszámmal és hány embert szivatnál ezért cserébe."

A lakott területen belüli sebességkorlátozást is hányan vették szívatásnak, pedig hány, de hány emberéletet mentett meg. Persze kételkedhetsz ebben, de akkor menj az anyukádba. :)

Anno a biztonsági öv kötelezővé tételét is sokan szívatásnak vették, aztán jópár emberéletet megmentett. Ebben is kételkedhetsz, de akkor megint csak menj az anyukádba. :)

Anno a gyerekülés kötelezővé tételét is... Ebben is kételkedhetsz, próbáld ki a saját gyerekeddel.

"A helyeslőknél leginkább azt érzem, hogy örülnének, ha mást is szopatnának a hatóságok, ennyi."

Kibaszottul kurvára leszarom, hogy te mit érzel, ha közben pár ember megmenekül a haláltól. És ezt most nem demagógiából mondom.

Goompah 2011.03.03. 15:55:09

@Perillustris: Sajnos így van. A gyakran fölösleges táblaerdők is sokszor megzavarják az embert, de egy többes halálos baleset kellett ahhoz, hogy kirakjanak néhány valóban fontos tenyértáblát. Persze ezt is csak azért, hogy fel lehesen mutatni valamit, aztán majd lanyhul a lelkesedés.

szegedbicaj 2011.03.03. 15:58:43

@Stock: "az most is számonkérhető!"

Ez azért igen fájóan demagóg megjegyzés volt. Mondhatni lózung.

Amúgy megsúgom, hogy a biciklisekre vonatkozó KRESZ szabályokat a rendőrök sem ismerik, nem csak a biciklisek. Hehehe.

CSI

szegedbicaj 2011.03.03. 15:59:13

@Goompah:

„mert azok közül, akiknek egyáltalán lehetőségük van, gyanúsan sokan nem tartják be őket”

Most őszintén, abban az országban, ahol ezt meg lehet tenni, nincs valami gond?
A szabályomat nem módosítottam, hanem csak Te nem raktad össze elsőre, ami nem gond.

„Mivel a biztonsági öv+légzsák+ABS nem alkalmas minden baleset és sérülés megakadályozására, ne alkalmazzuk őket.”

Tényleg, ezek miért kellenek, ha van rendszám? Szerinted a rendszám milyen biciklis szabálysértést szűrne ki? A járdázást? Tehát ezentúl a rendszám miatt a dugóban fognak az autók közt csordogálni cikk-cakkban előre? (amiért persze megint le lesznek hülyézve) Vagy a rendszámos biciklis jobban figyelne, és nem hajtani ki figyelmetlenül az útra? A saját életének megóvása nem elég érv, a rendszám igen? Érdekes, ilyenkor mennyire jármű a bicikli, de mikor helyet kell neki kijelölni, akkor irány a járda. Dániában, Hollandiában 40-50% kerékpárral jár, rendszám nélkül, mégis kevesebb a baleset. Nem, nem felelősségteljesebbek az ottani biciklisek sem, pláne a hollandok. Mi lehet ennek az oka?

„Mivel a sebességkorlátozás nem alkalmas minden baleset megelőzősére, ne legyen sebességkorlátozás”

A sebességkorlátozás a fizikai törvények szerint hat, a rendszám is? Nem volt rossz próbálkozás, elismerem, élvezem ezt a diskurzust. :)

„Mivel a KRESZ-vizsga nem képes minden balesetet megelőzni, ne legyen KRESZ-vizsga.”

Ezt támogatom. El kellene törölni.

„Mivel a törvények nem képesek minden törvénysértést, minden bűncselekményt megelőzni, ne legyenek törvények.”

Azért vannak a szankciók. Kezdesz átmenni groteszkbe. A büntetőjog amúgy az állam végső eszköze kéne, hogy legyen, az más kérdés, hogy a valóságban nem így van. Utolsóra szintén a groteszkes megjegyzés. Mintha én az mondanám, hogy akkor legyen kiírva minden gyalogosra a neve és a lakcíme, ha esetleg eléd lép, vagy elragadja mellőled a táskádat, akkor könnyebb legyen megtalálni.

CSI

ex-dr. vuk 2011.03.03. 16:01:27

@Stock: nem, hanem a macera.
muszaki vizsgara hordani, megujitgatni, hivatalokba jarni...
Nem maga a 25/50 dollar, mert az lepkefing. Bringam muszaki allapotara is vigyazok. Sot, en szemely szerint orulnek, ha lenne tenyleges azonosithatosag, mert a lopasok szamat drasztikusan csokkentene... (pl. regisztraltattam a bringamat szegeden es londonban is)
De nem hiszem, hogy hasznos lenne/megerne ilyenforman, amit itt leirtak.

ex-dr. vuk 2011.03.03. 16:02:38

@Goompah: az autokon van rendszam, es megis mennyi a halalos baleset... nem hiszem, hogy tul sokat szamitana...
ennyi erovel legyen kijarasi tilalom, rengeteg bunt megeloznenek vele, nem?

Silent Bob 2011.03.03. 16:07:41

@Goompah: Látom sikerült kimerítened a szókincsedet. :)
Nem kicsit szánalmas, hogy ismeretlen embereket anyázol le, de te tudod.
Értem, hogy "kibaszottul kurvára leszarod" de szerencsére egyelőre nem te döntesz ebben a kérdésben. :)

Goompah 2011.03.03. 16:07:52

@CsImi: "A sebességkorlátozás a fizikai törvények szerint hat, a rendszám is? Nem volt rossz próbálkozás, elismerem, élvezem ezt a diskurzust. :) "

Lófaszt! A rendszám az azonosíthatóság végett kell, mert a büntetéstől jobban tartanak az emberek. Te is tudod, csak értetlenkedsz.

Velem ugyan nem diskurálsz többet, túl idióta vagy ahhoz, hogy pazaroljam rád az időmet.

szegedbicaj 2011.03.03. 16:09:28

@Stock: És mit tennél,ha egy külföldi vinné le a tükröd? Vagy csak úgy lehet bebiciklizni az országba, hogy magyar rendszámot tetetsz rá? Már látom, amint kivirul a rendszámlelopkodás, de szép lesz, mikkor a szél belekap, stb. stb. Kivihetetlen. De ötletelni szabad.

CSI

Goompah 2011.03.03. 16:09:32

@Silent Bob: Nem vagy te nekem ismeretlen, te is a majomketrecből szabadultál, mint Csimibaba barátod.

"Értem, hogy "kibaszottul kurvára leszarod" de szerencsére egyelőre nem te döntesz ebben a kérdésben. :)"

De szerencsére nem is te. :)

szegedbicaj 2011.03.03. 16:14:07

@Goompah: Höhö, ez is egy módja annak, hogy megfutamodj, de ha beírod, hogy nem kívánsz a témával tovább foglalkozni, meg folyton visszakeresni a cikket, idiótázás helyett az is megteszi. A lassabb járműnek, mások a jellemzői, rövidebb távon áll meg, ebből következően hamarabb észleli a körülötte zajló dolgokat. Ha nekedmegy, kisebbet üt, stb. A rendszám csak a pszichére hathat, ami mindenkinél más, egyrészt, másrészt a baleseteket önmagában nem előzi meg, viszont drága, és terhes. Ezt nehéz volt belátni?

CSI

Silent Bob 2011.03.03. 16:14:30

@Goompah: Belemehetnék a sértegetésbe, de inkább csak megnézem a weboldaladat és hangosan röhögök. :)
(by the way nem értem, hogy miért váltottál anyázásra)

szegedbicaj 2011.03.03. 16:17:04

@Atomot az indexre!: Nem mondtam ilyet. A szegedi belvárosi-híd volt az állatorvosi ló, az átépítés előtt a közlekedőknek kb. 50%-a a járdán ment. A hídon nagy a forgalom, trolik, buszok, előzni nem volt lehetőség, a padka magas volt. Aztán kijelölték a kerékpársávot, és miden népszerűsítés nélkül a zsírúj és szokatlan megoldás működni kezdett, ma már 97% szabályosan közlekedik. ÉS nem lett legális a járdázás.

CSI

Perillustris 2011.03.03. 16:18:34

@Goompah: A biztonsági kérdések nem érzelmi döntések. Racionálisan kell dönteni. A biztonsági öv bevezetése egyértelmű előny, hiszen csaknem mindenki szétütné a fejét egy nagyobb fékezéskor.

A gyermekülés ebből következik, hiszen ezt a védelmet a gyerekünknek is biztosítani akarjuk.

@semmiho: Nem igazán értem, hogy egy rendszám miért szoktatna le bárkit is a Váci úton való tekerésről. Ugyanis a Váci úton szabályosan lehet kerékpározni (néhány méteres szakaszt leszámítva).

Mon3 2011.03.03. 16:30:39

Egy a lényeg!
Még pár hónap, és sok autóstroll fogja megérezni a BKV járatok hajléktalon illatával fűszerezett izzadságszagát, az 500 Ft-os üzemanyagár miatt. Vagy netán kerékpárra vált. Az idő nekünk dolgozik. Én türelmes vagyok...

GG81 2011.03.03. 16:32:59

@Perillustris: a biztonsági öv ellen a mai napig kardoskodnak... már megint nemtalált, sőt képesek emberek kamu orvosi igazolásokat szerezni, hogy a rendőr ne baxtassa, meghogy a szembejövő bekötöttek közé repülhessen a szélvédőkön át, hát gratulálok!

Perillustris 2011.03.03. 16:39:22

@GG81: komoly szintig nem jutnak ez ezek az erőlködések. Ahogy a fenti new yorki sem fog.

myronman 2011.03.03. 16:46:27

@Stock: Tényleg nem világmegváltó eszköz, de azért túlzás az is, hogy "szűk réteg erőltetett közlekedés-sport eszköze".
Ha tudni akarod, hogy mennyire nem szűk ez a réteg, ajánlom hogy nézzél meg egy kisebb várost/falut. Szinte mindenkinek van otthon és elég sokan használják boltba/kocsmába/iskolába közlekedésre.

semmiho 2011.03.03. 17:01:26

@Perillustris: "Nem igazán értem, hogy egy rendszám miért szoktatna le bárkit is"... Vonatkoztassunk el a Váci úttól, gondoljunk inkább az Árpád hídra vagy még inkább a Szentendreire, ami mellett 1, de néha 2 párhuzamos kerékpárút is megy egy utcával beljebb. Ahol nem mellesleg a szennyező anyag is kevesebb a levegőben... De inkább a leszoktatásról: szóval, haverunkat a rendőr lefotózza, tulajdonos lenyomozása és csekk kiküld. Mint ahogy többé-kevésbé működik ez motornál vagy autónál. Trükközés persze lenne biztosan, mint ahogy az autósoknál is volt korábban, hogy igen, a lengyel haverom vezette, bocsika, meg ilyenek, de majd kialakulnak a megfelelő technikák, amit nem lehet kijátszani.

cso zsi 2011.03.03. 17:05:43

@Callidus: "Am a vilag fejlettebb felen az auto nem presztizskerdes, hanem kozlekedesi eszkoz. Eszkoz amit a hasznalhatosaganak megfeleloen valasztunk, vagy nem valasztunk."

Kishazánkban sem luxus, csak azzá teszik. Ugyanis a lakosság nagy részének (nem csak Budapestből áll az ország) létszükséglet.

@Icarus_: "Szinte mindenkinek van otthon és elég sokan használják boltba/kocsmába/iskolába közlekedésre."
Tanyabájk nekünk is van. Azzal tényleg csak a közeli boltba lehet eljárni ott, ahol a nyarat/hétvégét szoktuk tölteni. Bevásárolni 10 kilométerrel odébb lehet normálisan. Mindez egy kétszámjegyű főút neves/turisztikai településén.

cso zsi 2011.03.03. 17:10:56

@CsImi: Most is látni autópályán bringázókat, bár nem konkrétan a pályatesten tekernek. Csak a fel és lehajtón.
Pedig van pár kitétele az autópályára való felhajtásnak. Ebből az egyik a "sík úton önerőből 60 km/h" sebességgel való tartós haladás képessége. (máshol ez 80 km/h)

myronman 2011.03.03. 17:14:40

@cso zsi:
Olvasd vissza mire írtam. Arra hogy egy szűk réteg használja ezt. Én nem jelenteném ezt így ki mert szerintem nem szűk réteg, hanem más réteg. Rövid távra idősek és fiatalok nagyon gyakran használják falun és kisvárosban. Ilyen helyeken megkockáztatom hogy csak kicsivel kevesebben mint amennyien kocsival közlekednek.

Itt most nem arról beszéltem hogy mindig és minden körülmények között és főleg mindenhol lehet használni. Az egy más téma amit szerintem ezzel nem kellene keverni :)

k_attila78 2011.03.03. 17:47:44

@Mon3: Így van az idő nekünk dolgozik bárhogy is náciznak bennünket az autós szellemileg toprongy trollok! Biztos azért viselkednek így mert elhízott a seggük a sok autózástól! Hajrá BICIKLISEK!

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.03. 17:52:54

@k_attila78: trollozik a tamagocsi troll... ez jóóóóóó! :DDDDD

Stock 2011.03.03. 19:41:54

@CsImi: kapsz egy fagyit, ha megmondod, hogy miért volt demagóg!
vagy szted a tények demagóg dolgok?!
ha egy autóval csinálok valamit, azt láthatja rendőr, civil, térfigyelő, rendőrségi kamera, közlekedő társak....

Stock 2011.03.03. 19:49:35

@vuk_: nah ez végre korrekt, felelősségteljes beszéd volt! :) én sem hiszem, hogy szükséges annyit szivatni a kerékpárost, mint az autóst.. hiszen nem egy annyira összetett technika, kár a műszaki dolgokkal annyit szórakozni, a regisztráció meg szintén működhetne gyorsítva.
ellenben a felnőtt lét és a közúti közlekedés kötelezettségekkel jár.. :)

szegedbicaj 2011.03.03. 19:51:13

@cso zsi: a pályatesten egy helyen igen, magam is mentem így pályán. Röszkénél volt mindez, ahol bezárták az országúti határátkelőt, és csak a pályán lehet átkelni. Nem is szólt érte senki, nomeg olyan vánszorgás volt, hogy biciklivel voltunk a leggyorsabbak. De ez nyilván kivételes.

CSI

Stock 2011.03.03. 19:52:22

@CsImi: persze, ha a külföldi itt akarna kerékpározni (??)... akkor köteles kiváltani az itthoni azonosítót.
pl amikor ukrajnába mész, akkor "vízumot" kell venned a határon.. :) ez ugyanaz!

szegedbicaj 2011.03.03. 19:53:32

@Stock: A biciklisektől is számonkérhető, legfeljebb nem kérik. Hány, meg hány szabálysértést látni nap, mint nap, de nem jelentékteleneket, hanem ami megakasztja a közlekedést, és rendőr sehol, ha kihívjuk, akkor sem. ÉS majd a miniatűr rendszám a biciklin segít ezen, merthogy az autósok is...

CSI

Stock 2011.03.03. 19:55:33

@Icarus_: pedig nagyon szűk réteg.

Stock 2011.03.03. 19:57:25

@CsImi: merthogy az autósok is 25 milliárdért lettek büntetve tavaly!

nincs minden sarkon közlekedési rendőr... nem si várható el! a rendszám kell a forgalomban résztvevőkre. ennyi.

szegedbicaj 2011.03.03. 19:59:58

@Stock: Akkor a gyalogosra is. Ő is részt vesz a forgalomban, balesetet is okozhat!

CSI

cso zsi 2011.03.03. 20:26:55

@CsImi: Még mindig nem jármű a gyalogos.
Utolérhető, elkérhető az igazolványa.

myronman 2011.03.03. 20:39:14

@Stock: Azt hiszem amíg nem látunk független felméréseket ezzel kapcsolatban, nem fogunk tudni megegyezni hogy mennyire szűk / nem szűk az a réteg :-D

myronman 2011.03.03. 20:42:28

@cso zsi: Mondd ezt annak a srácnak aki tavaly ősszel fellökött bicajjal (csak hogy egyértelmű legyek én mentem bicajjal egy bringaúton a járda mellett kőbányán, ő volt gyalog és figyelmetlenségből sikerült nekem rohannia és letaszítani a bringáról) és aki miatt gipszben volt a kezem 2 hónapig :-] Sajnos a cserbenhagyó még bocsánatot sem kérő gyalogossal semmit sem tudtam kezdeni.

ex-dr. vuk 2011.03.03. 21:04:21

@cso zsi: a kerekparos sem F18-ast vezet, utolerheto, elkerheto az igazolvanya.
Nem ertem miert kell ezt tulragozni.

Perillustris 2011.03.03. 21:34:12

@semmiho: Nem érted, hogy kellő akarat hiányában az sem számítana, ha egy (gép)jármű minden karosszériaelemén rajta lenne a tulajdonos minden adata?

Naponta több százezerszer egyértelmű, azonosítható szabálytalanságot hagynak figyelmen kívül hatósági személyek, akiknek feladatkörébe beletartozna az eljárás kezdeményezése.

cso zsi 2011.03.03. 22:00:46

@vuk_: Miért? Hát csak a Széchenyi térről kigurulók elég okot adnak rá.
Mellesleg 20-szal is gyorsabban meg lehet lépni, mint gyalog futva.
Mert szájkarate, tükörrúgás, vagy más "elégtételvétel" után a legkönnyebb besurranni egy egyirányúba szemből.

szegedbicaj 2011.03.03. 22:30:30

@cso zsi: Gyalog meg csak átmenni a túloldalra. Nekem is jött már gyalogos, nézett rám gúvadt szemmel, aztán tovalibbent egy szó nélkül, be a sétálóutcára. Szerintem nekem jobban fájt az eset. Szóval rendszámot a gyalogosokra!

CSI

ex-dr. vuk 2011.03.03. 22:42:21

@cso zsi: nemtom mennyire vagy kepben a sebessegekkel, de 20-szal futni nem olyan nagy cucc ;) Egy szimpla kocogas 10+..

ex-dr. vuk 2011.03.03. 23:02:19

@Perillustris:
mondjuk mashol maskepp van, Londonban a rendszamosok nem mennek at piroson, nem parkolnak szabalytalanul, mert 90+%, hogy jonni fog a csekk (amit nem lehet meguszni). Kamerazva van minden.
Biciklis meg atmegy mindenen, mert megteheti. Persze ettol nincsenek minden sarkon verbe fagyott bringasok, vajon miert? ;)

ex-dr. vuk 2011.03.03. 23:05:38

@Stock: es ki mondta, hogy nem? senki nem akarta az ellenkezojet bizonyitani. ellnben a rendszamosdi akkor is orbitalis baromsag, es meglepne, ha megvalosulna (vagy ha megis, akkor hosszan tartana vagy elterjedne.. egyszeruen kizart). Mas orszagok (hatalmas kerekparozasi szazalekkal - dani/hollandia) kivaloan megvannak rendszam nelkul (es megcsak nem is lopjak a bringakat).

Húzzunk bele! 2011.03.04. 02:37:10

Véget ért a komment őrület. Felelősség biztosítás jó volna havi 1-2 ezresét, de több nem, autós kötelező biztosítás is terjedjen ki rá. Kötelező minden bringára soha ne legyen, mert az nem fair.

k_attila78 2011.03.04. 09:11:01

@Húzzunk bele!: Évi 6000-ért van az sztem nem rossz és még jogsegély, kedvezmények is járnak hozzá.
kerekparosklub.hu/biztositas-0

Húzzunk bele! 2011.03.04. 16:39:44

@k_attila78: Tudom, de az nem olyan, olvastam a részletekben, ha te okozod a balesetet akkor nem állják a másik kárát.

Perillustris 2011.03.04. 17:23:39

@Húzzunk bele!: Már hogyne állnák (2 millió forintig), hiszen ez az egyik lényege.

szegedbicaj 2011.03.04. 17:41:13

Vissza is lett vonva a javaslat.

CSI

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.05. 09:03:30

Ennél frissebb nem is lehet. Kedves Bringás elmebetegek!! Először a saját házatok táján tegyetek rendet és utána foglalkozzatok más közlekedőkkel:

Szabálytalankodó kerékpárosok Pest megyében
2011. március 3. 15:15
MNO - NT
Gyakran hiányos a KRESZ-tudásuk és nem kellően felszerelt a járművük a Pest megyei kerékpárosoknak – állapította meg egyebek mellett az illetékes rendőr-főkapitányság baleset-megelőzési bizottsága a csütörtökön lezárult háromnapos ellenőrzés tapasztalatai alapján – közölte a rendőrség az MTI-vel.
Az akció – a kerékpárosok által tavaly okozott balesetek száma és a terület nagysága miatt - Monor, Cegléd, Nagykőrös és Ráckeve térségére összpontosult. A rendőrök elsődleges célja nem a szabálytalankodók büntetése, hanem a kerékpárosok tájékoztatása, valamint a járművek kötelező felszerelésének ellenőrzése volt – mondta Kovács Viktória megyei rendőrségi szóvivő.

A háromnapos ellenőrzés tapasztalati szerint a kerékpárosok többségének hiányos vagy téves a KRESZ-tudása, sokan rosszul alkalmazzák a közlekedési szabályokat, illetve nem kellően felszerelt járművekkel vesznek részt a forgalomban. Több kerékpárról hiányzott a világítóberendezés, számos esetben pedig a fékkel volt gond - közölte a szóvivő. Nem egyszer azért állították meg a rendőrök a biciklist, mert (akár a gyermeke mögött, rossz példát mutatva) a járdán vagy a forgalommal szemben hajtott.

Az akció során 91 gyalogost és 350 kerékpárost (közöttük 40 gyermeket) ellenőriztek, 12 gyalogost és 67 kerékpárost figyelmeztettek, 30 emberrel szemben pedig összesen több mint 150 ezer forint helyszíni bírságot szabtak ki, általában hiányzó lámpa miatt. A rendőrök 150 láthatósági mellényt és 86 kerékpárra szerelhető lámpatestet is kiosztottak a bicikliseknek – tette hozzá Kovács Viktória."
Forrás:MTI

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.05. 09:22:45

@Aabroncs: MNO... ennyit a hitelességről. :D
--
Egyébként meg anyukád volt elmebeteg, amikor hagyta magát megdugni.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.05. 09:29:54

@Callidus: :-) Először is, már létezik alternatív üzemanyag..Én is átálltam a Bioetanolra..Szóval az egész xar demagóg dumáddal elmehetsz a sunyiba..:-))
Másodszor pedig bringázz vazzeg, ki nem szarja le?? Azonban nekem ne mondd meg mit csináljak! Inkább a saját dolgoddal törődj! Élj környezet tudatosan, én is azt teszem!Valószínűleg többet teszek a környezetért, mint Te álmodni mered! Én ettől még autóba ülök és nem tekerem idióta homoerotikus batamnként szűk szteccsruciban és kopogós cipőben a drótszamarat:-)) Idióták:-))
Mindenki úgy csinál hülyét magából, ahogy akar! A szabály azonban szabály! Tartsd be! Ne kreálj magadnak egyedi KRESZ-t, ne találd ki Te melyik szabályt nem tatod be, mert...akármiért...Igazi kettős mérce szerint élők vagytok, tisztelet a kevés kivételnek! Nevetséges az állandó erőlködésetek, miközben szinte a legtöbb balesetet ti okozzátok, évek óta és csak nehezítitek a közlekedést, nem javítjátok...Ne hasonlítsd magad a holland bringásokhoz, mert nekik van közlekedési kultúrájuk, szemben a Magyar bringásokkal, akik csak azzal törődnek, hogy lázongjanak, háborogjanak, a jogaikat hangoztassák, de a kötelezettségeikről hallani sem akarnak...
Szánalom!

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.05. 09:37:45

@Aabroncs: bioetanol. Hurrá! Tovább csökken az élelmiszer céljára termelt gabona, kukorica stb. termőterülete, mert kell a biobenzin. Valóban, nagy nyereség!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.05. 09:47:42

@Atomot az indexre!: LOL..Látod hülye gyerek? Kinek fáj ez, mikor a fél ország parlagon hever?? Mikor túltermelés van élelmiszerből és mégsem tudják eladni?? Vagy majd gondolod, kis majom, hogy a jó gazdák jótékonyságból bevetik és aztán elajándékozzák a terményt az afrikai éhezőknek? Mert ebben az esetben lenne értelme annak, amit mondasz:-))Egyébként te valami bringablog perverz vagy?? Erre rázod ki?? Odamész a drótszamaradhoz esténként és rávered, hogy téged ki sem lehet kerülni, mindenhol ott nyomod a degenerált, szűk látókörű bringás náci faxágaid?
Miért nem mész el dolgozni vagy tanulni?? Végezz termelő munkát vagy szedj szemetet és ne azt a szart tekergesd órákon át, értelmes tevékenység helyett...

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.05. 10:00:25

@Aabroncs: te ostoba, anyátlan, tanulatlan vadbarom! Komolyan azt hiszed, hogy ennek a szaros kis országnak bármi jelentősége van? Nézz már kicsit körül a nagyvilágban!

ff48bp 2011.03.05. 10:41:23

@Húzzunk bele!: Miért ne lenne fair minden kerékpárostól megkövetelni a felelősségbiztosítást? Ugyanúgy okozhatnak másnak kárt, nemcsak saját maguknak, tehát a többi közlekedő miatt igenis kötelező kellene hogy legyen a biztosítás. Miért kellene egy autósnak azért polgári pert indítani, mert a kerékpárosnak nem volt biztosítása és nem tud vagy akar fizetni? Az egyik rokonomat ütötték el kerékpárral és én nagyon sajnálom őt, de akkor sem értek egyet vele, hogy nem fizet és az autós biztosítójának kell most őt perelnie. Milyen dolog ez? A biztosítással ez nem fordulna elő.
Egyébként van már olyan lakásbiztosítás, ahol lehet kötni igen kis pénzért kiegészítő kerékpáros felelősségbiztosítást, akár Európára is. Én ezt fizetem és sokkal nyugodtabban tekerek azóta.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.05. 13:04:35

Idézet az indexről:

"A helyszínen meghalt egy forgalommal szemben közlekedő kerékpáros péntek éjjel, a 11-es úton Esztergomnál, amikor egy személyautóval ütközött - közölte a rendőrség az MTI-vel. Az úttest felezővonalánál történt balesetben a 25 éves esztergomi férfi a helyszínen életét vesztette - mondta a megyei rendőr-főkapitányság sajtóügyeletese. A kerékpáros láthatósági mellényt nem viselt, az őt elütő autós a baleset helyszínén megállt és értesítette a rendőrséget. A gépjármű vezetője alkoholt nem fogyasztott - közölte Hablicsek Nikoletta őrnagy. A helyszínelés miatt a 11-es út Esztergom és Tát közötti szakasza éjfélig zárva lesz."

No comment... :( (Darwin díjra jelölve)

Perillustris 2011.03.05. 13:57:12

@CsImi: Megírtam, hogy így lesz. :)

@Aabroncs: "nem tekerem idióta homoerotikus batamnként szűk szteccsruciban és kopogós cipőben a drótszamarat"

Tehát nem csak a megélhetésedet látod veszélyben a kerékpározás (el)terjedésével, hanem zavar, hogy felizgatnak a sportruházatban tekerők. Búvárok közé ne menj, mert ki tudja, vissza tudod-e magad fogni.

@ff48bp: Valahol meg kell húzni a határt. Ez jelenleg az emberi erővel hajtott és a motorizált járművek között van. A gyalogos sem fizet felelősségbiztosítást.

Perillustris 2011.03.05. 14:01:52

@Aabroncs: "a saját házatok táján tegyetek rendet és utána foglalkozzatok más közlekedőkkel"

Ezt magadra miért nem tartod érvényesnek?

Húzzunk bele! 2011.03.05. 18:56:49

@ff48bp: Én azért ódzkodok tőle, mivel én fizetném, ha lenne, de kb 5.000.000 kerékpár van Magyarországon, nagyra részt vidéken és sokan ott használják boltba, kocsmákba, nem hiszem, hogy azt a kis kilométerre és nagyon kicsi forgalomra és sokkal jobb közlekedési morálra érdemes volna fizettetni velük, és még munka sem nagyon van, miből? És még politikailag öngyilkos törvény lenne. Senki nem merné meglépni.

Húzzunk bele! 2011.03.05. 19:04:44

@Aabroncs: "Nevetséges az állandó erőlködésetek, miközben szinte a legtöbb balesetet ti okozzátok, évek óta és csak nehezítitek a közlekedést, nem javítjátok..."

Ez így van, mindennap látom azt az erőlködést az utcákon, ahogy felvonulnak, üvöltöznek ritkán adják meg zebránál az elsőbbséget, hétvégente vezető hír, hogy mennyien haltak meg biciklin, sebességet túllépik, és Soroksári úton belehaladnak a kocsog bringások a megállóba és 3 embert lemészárolt!

Mon3 2011.03.07. 12:28:56

@Atomot az indexre!: "No comment... :( (Darwin díjra jelölve) "

Olyan érzésem van, mint amikor az ősmajom azon röhögött, hogy az első fáról lemászó ősembert megette az oroszlán.

Az "úgy is megdöglötök kerékpárosok" hozzáállás eleve kiírt téged az emberiség kategóriából. Te csak egy beszélni tudó állat vagy...

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.07. 12:31:21

@Mon3: látod, ez a különbség. Én téged max. egy szaros kis egysejtűnek nézlek. :D
(ha jól sejtem, te követendő példának tartod a kis Darwin-díj jelölt húzását... Hát csak hajrá! :D )

Callidus 2011.03.07. 13:02:43

Semmilyen konstruktiv vita nem folytathato Magyarorszagon. Semmirol. Ezert nez ki igy.

Mon3 2011.03.07. 13:10:55

@Atomot az indexre!: "(ha jól sejtem, te követendő példának tartod a kis Darwin-díj jelölt húzását... Hát csak hajrá! :D )"

Komoly kapcsolási hibák vannak az agyadban. Vagy kevés a mielin a sima felületű szürkeállományodban, és ezért kissé zárlatos. Ne csüggedj, mindkét esetben gyógyíthatatlan, és nagyjából genetikai okokra visszavezethető betegségről beszélhetünk. De nem elhanyagolható a civilizációs életmód negatív hatása sem, pl. a gépkocsi túlzott használata, és a mozgásszegény életmód.
Mikor mondtam, hogy a te önkényesen kiragadott „PÉLDÁD” követendő? Ha a hozzászólásaimból ezt a következtetést vonod le, akkor az első bekezdésben leírtak tökéletesen igazak.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.07. 13:18:01

@Mon3: jól van okoska, fröcsögj csak tovább... annyira sem érdekel, mint a kedvenc tamagocsim fasságai. :DDDD

Callidus 2011.03.07. 13:36:10

@Aabroncs: Arra gondoltal-e hogy a gyermekedre egy tiszta vilagot hagyj, fust nelkul, korom nelkul (igen a bioetanol is eg) plusz szinten elony ha tobb eselyt adsz annak hogy nem kell neki 20 evesen az apja korhazi agyahoz mennie aki cukorbetegen, sziv es errendszeri megbetegedesek garmadajaval termeszetesen masokat szidva szenved.
Lehet nehany kilo is leugrana, es a mozgas is tobb endorfint szabadithatna fel mint a primitiv magyar televiziomusorok.
Hogy a gyermekednek ezzel is peldat mutatva egy fittebb, boldogabb eletre keszitened fel.
Ezeken gondolkoztal-e?
A valaszoddal ne nekem ess, hanem cafolj barmit abbol amit irtam.

k_attila78 2011.03.07. 13:56:16

Lassan meglesz az első hely... hajrá magyarország hajrá magyarok:

hirszerzo.hu/belfold/20110306_budapest_azennyezettseg

cso zsi 2011.03.07. 15:16:40

@k_attila78: Csodálod? Majd ha kimúlik az összes ócskaság a BKV-tól, akkor majd javulni fog. Anno a sztrájk idején kitisztult a város levegője.

k_attila78 2011.03.07. 16:30:35

@cso zsi: dehogy csodálom:) tőlem akár meg is szűnhet a BKV:)

GG81 2011.03.08. 08:41:19

@cso zsi: meg, ha az erőműveket nem a belvárostól és a lakosoktól 5-10km-es távolságba helyezik el... ontva 0-24 a szennyet.

de a lényeg úgy is az lesz, hogy az autók miatt van, dehszen e zegy bringásblog. :-) főleg most kimondottan, amikor érezhetően csökkent a forgalom a munkanélküliségnek és a magas üzemanyagáraknak is hála, de még mindig... a za baj, hogy kell keresni a démont és amikor már nem lehet a démonra fogni, mert most éppen nincsenek az utakon, akkor is démonizálni kell ugyanazt elvakultan!!! ;-)

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.08. 17:42:16

@Callidus: Gondoltam..Még mindig nem érted..Nekem nem a kerékpárral van bajom, hanem a kerékpárosokkal! Arról nem tehet a kerékpár, hogy akik itt nálunk ülnek rajta, képmutató bunkók! Bringázni jó! Azt nem tudom elfogadni, ami nálunk megy..Ha egy kerékpárosnak a jogairól van szó, az van bőven! Nekik jár minden, ők felette állnak minden közlekedőnek..Azonban ha valaki kötelezettséget mer említeni, mindent elhárítanak! Ha kötelezettségről beszélünk, a kerékpár nem jármű..a a jogairól, a kerékpár jármű, a közlekedés egyetlen lehetséges eszköze! Ugyan már...
Az etanolról meg nem tudsz semmit, látom:-) Nem baj, jön az elektromos autó és akkor szopni fogtok! www.hasznaltauto.hu/auto/reva/i/reva_i-2824010
egyébként meg a fő képmutatás az, hogy azt hiszed, aki nem kerékpározik, nem figyel a környezetére..Nos, annyit tegyél érte, mint én..Ne többet..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.08. 17:47:12

@Perillustris: Az autózásnak van szabályozása. Törvényi, rendeleti..Hát a kerékpározásnak??
Majd akkor mondd ezt, ha lesz legalább alap elvárás a kerékpárosokkal szemben!
Egyelőre semmi nincs..Ahogy a fenti cikkben is látható, azért a bringások megítélése a világon sem olyan kerek, mint szeretnétek!
a belinkelt hírre miért nem reagálsz?? :-)) Szerencsére kaptok majd, nem ússzátok meg...Hál istennek nem mindenki hülye az országban..

Perillustris 2011.03.08. 22:24:33

@Aabroncs: Biztos meglep, de van szabályozása. Rendeleti. Félrebeszélés helyett próbáld meg nem érzelmi oldalról közelíteni a témát, talán az segít abban, hogy ne veszítsd el a józanságod. Ha már nem a saját házad táján sepregetsz, annak ellenére, hogy mástól ezt várod el.

Húzzunk bele! 2011.03.09. 07:15:35

@Aabroncs: Milyen szabályozásról beszélsz te hülye? Már miért ne lenne szabályozva, nagyon is van. És milyen kötelezettségekre gondolsz, súly adó meg kötelező, benzinben beépített adók miatt siránkozol? De hát ha fáj te miért nem biciklizel?:D

Húzzunk bele! 2011.03.09. 07:16:49

@Aabroncs: Villanyautó pedig nem fog elterjedni, ez 100%, csak kis mértékben, mert különben összeomlana a villamosáram-hálózat!

Mon3 2011.03.09. 10:18:28

@Aabroncs: "Az autózásnak van szabályozása. Törvényi, rendeleti..Hát a kerékpározásnak??
Majd akkor mondd ezt, ha lesz legalább alap elvárás a kerékpárosokkal szemben!
Egyelőre semmi nincs.."

Ha nem szóltál volna, bölcs maradtál volna!
Szánalmas a hozzászólásod, de egy "abroncstól" nem is várhatunk többet. Látszik, hogy nem sokat forgattad a KRESz-t.
Abban viszont igazad van, hogy a kerékpárosokat nem mindenhol szeretik. A bunkó, mucsai autósok kifejezetten utálják. De hát nem mindenkinek jutott ész.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 16:38:37

@Mon3: @Húzzunk bele!: @Perillustris: Elképesztő képmutatóak vagytok..Meséld el, hogy milyen elvárások vannak, aminek ismeretéről ti kerékpárosok, kik a közúton velünk közlekedtek, számot adtatok?? Mi a fészkes fenéről beszéltek??A kerékpáros az egyetlen közlekedő, aki anélkül vesz részt közúti forgalomban, hogy a KRESZ ismeretéről hatóság előtt vizsgát tett volna! Szóval mielőtt ugattok, ekkora arccal, pofa be! Nem ugatni, olvasni, mit ír a másik, majmok!

Ja, és aki pedig hülyézett, annak: édesanyáddal beszél így , te majom!

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 16:41:04

@Húzzunk bele!: Te már csak tudod...Azért állt elő a Nissan egy teljesen elektromos autóval, mi?? Maradj a Drótszamárnál, az való neked...
www.vezess.hu/teszt/szaz_kilometer_ket_liter_benzin/26461/

setét vagy, olvass kicsit...Hátha fény gyullad az agyadban és nem írsz baromságokat, elvakult bringás...

Perillustris 2011.03.09. 16:49:24

@Aabroncs: "A kerékpáros az egyetlen közlekedő, aki anélkül vesz részt közúti forgalomban, hogy a KRESZ ismeretéről hatóság előtt vizsgát tett volna."

S az a pár gyalogos?

"számot adtatok"

Nem kell számot adni, ezen kár pörögni. Az, hogy ez neked nem tetszik, részletkérdés. Képmutató meg éppen te vagy, mert nem azt várod el, hogy tudja a szbályokat valaki, hanem azt, hogy legyen róla egy papírja, amit a tapasztalatokból kiinduva bárki megkapna amúgy is.

Emlékeztetnélek, ma egy olvasni és írni nem tudó, 3-4 osztályt végzett ember is megkapja a jogosítványt. De persze ez tök mindegy, mert diplomások is megszegik a szabályokat.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 17:07:31

@Perillustris: Te megint miről beszélsz? A jogsi minimuma 8 általános..Megint jössz a tőled megszokott, bezzeggel..Ne bezzegezz...
AA gyalogos nem közlekedik járművel! Ne gyere ezzel a baromsággal, senki nem kajálja az előre megszokott és megírt szerencsétlen hárításaid, amivel a témáról el akarod terelni a szót. A gyalogos nem jármű, a gyalogos nem közlekedik a közúton. Legfeljebb áthalad rajta...a többi szabályszegő pedig nem menti a bringásokat, ne hozd megint ide!! Pörgök rajta és fogok is, mert ez így nem jó és nem is fog így maradni..Szoni fogtok, mert nagy a pofátok és egyre nagyobb, egyre több embernek léptek a tyúkszemére...Nem a kerékpár az egyetlen közlekedési eszköz és nem is lesz az, sosem..Amíg hozzád hasonlók "népszerűsítik" a kerékpározást, addig pedig egészen biztos nem..Jót akarsz a bringásoknak? Ne szólj az érdekükben!Amíg téged nem ismertelek meg, semmi bajom nem volt a bringásokkal...azóta tudom milyen képmutató, szabályszegő és önelégült brigád vagytok, mióta téged itt "megismertelek"...Undorító amit műveltek...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 17:10:47

Olvass és gondolkodj! Ha sikerül..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 17:13:55

@Perillustris:
"indezek nyomán a Nemzeti Közlekedési Hatóságnál nemrég – amerikai példára – kidolgoztak egy javaslatot. Eszerint a 10–12 éves diákoknak egy elméleti és gyakorlati részből álló kerékpáros tanfolyamon kellene részt venniük, amelynek elvégzését egy „kerékpáros jogosítvány” tanúsítaná. A cél az, hogy a gyerekek úgy vágjanak neki a forgalomnak, hogy nemcsak a közlekedési szabályokkal vannak tisztában, hanem a kerékpár technikai jellemzőivel is, és persze megfelelő módon tudják uralni is a biciklijüket."

Itt kezdődik..Tudom, te nem vagy képes ezt felfogni, de nem is neked írom...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.09. 17:23:59

A fiam kapott egy kerékpárt..Azonnal kapott hozzá egy sisakot, hátul két villogó LED-del..Természetesen értelmes embernél ez nem elég, pedig a kisfiam csak a játszótér körül bringázik meg az udvarunkban..Ugyanis a lényeg, a példa! Ezt kell megszoknia, az így természetes..Vettem neki előre lámpát, halogén izzóval, hátra is szép, erős fényűt..Az 5 éves gyerek már nem ül a bringára, sohasem,sisak nélkül..Az útra pedig csak akkor fog kihajtani, ha előtte, ha nem lesz bringás jogsi, akkor nálam fog KRESZ-ből "vizsgázni".
Ez a normális..
Ahogy a szemetet sem dobja el és rászól a felnőttre, ha az szemetel..Ez a jövő, ha normális világot akarunk..Ti meg neveljetek olyan bringásokat, akik mennek ész nélkül...
Gratulálok..

Perillustris 2011.03.09. 20:54:48

@Aabroncs: Bullshit. A KRESZ-oktatás évtizedek óta a Nemzeti Alaptanterv része, elég lenne, ha nem sumákolnák el az oktatási intézmények. Több kerékpáros szervezet, köztük az MK is lobbizik ezért. oktatas.origo.hu/20090919/iskolai_tananyagga_valhat_a_kerekparozas

Tudom, te nem vagy képes ezt felfogni, de nem is neked írom.

Perillustris 2011.03.09. 21:12:20

@Aabroncs: "A jogsi minimuma 8 általános."

Rosszul fogalmaztam. Öt évig nem kellett. Az ebben az időszakban vizsgázókat egyelőre nem szedik ki a volán mögül, szóval - főleg - vidéken csak óvatosan, ha közeleg egy kocka Lada, vagy egy zöldséges Merci.

"A gyalogos nem közlekedik járművel!"

Közlekedőt írtál. Ezúton hívom fel figyelmedet, hogy az olvasók nem a gondolataidat fürkészik, hanem az általad gépelt szöveget.

"Pörgök rajta és fogok is, mert ez így nem jó és nem is fog így maradni."

Hajrá, sok sikert!

"egyre több embernek léptek a tyúkszemére"

Cserébe majd nyílnak bringabarát gumisműhelyek, az élelmesek hasznot fognak húzni a kerékpározás (el)terjedéséből.

"Nem a kerékpár az egyetlen közlekedési eszköz és nem is lesz az, sosem."

Meghajolok bölcsességed előtt. Pedig a kerékpáros szekták célul tűzték ki, hogy minden egyéb közlekedési eszközt eliminálnak a Földről.

"Ne szólj az érdekükben!"

Gondolom kényelmesebb lenne, ha nem kritzálná senki a kommented, ha nem ért veled egyet. Nem fog összejönni, bocs.

"Amíg téged nem ismertelek meg, semmi bajom nem volt a bringásokkal."

Azért az elég érdekes volna, ha én minden autóst "EMPAMÓSKÉNT" kezelnék. De én nem vagyok kisstílű.

cso zsi 2011.03.09. 21:36:46

@Perillustris: A NAT önmagában bullshit. Amit 93-ban elterveztek, azt 96-ban az akkori oktatási miniszter módosított. Azóta hülyeképzés folyik hazánkban. Kivételek azért akadnak hálistennek.

cso zsi 2011.03.09. 21:41:01

@Aabroncs: Rossz célpontot választottál. Perillustris csak az autókat nem szereti. Autósutáló is van errefelé pár, olyanok, akik meg tudják magyarázni, hogy ők miért kivételek a szabályok alól. (Dehogy tudják, csak mantrázzák)

Perillustris 2011.03.09. 23:31:21

@cso zsi: "Perillustris csak az autókat nem szereti."

Annyira, hogy ma tudathasadásos állapotomban autóval mentem dolgozni. Egy héten belül másodszor.

Egyébként én kifejezetten sajnálom azokat az embereket, akiknek nem adatik meg a lehetőség arra, hogy reggel eldönthessék szabadon, hogy autóval, BKV-val, avagy bringával mennek dolgozni.

Mon3 2011.03.10. 11:08:49

@Aabroncs: "Az útra pedig csak akkor fog kihajtani, ha előtte, ha nem lesz bringás jogsi, akkor nálam fog KRESZ-ből "vizsgázni".
"

Szegény gyerek. Amennyit eddig megnyilatkoztál a nézeteidről és a KRESZ ismereteidről, felfogásodról, hát nem lennék a csemetéd helyében. Ne Te tedd tönkre, hanem küld el egy szakemberhez, akkor legalább lenne egy kis esélye a túlélésre.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.11. 19:03:42

@cso zsi: Nekem senki nem célpontom. Az ámokfutó minden posztban elég jól láthatóan ő..@Mon3: Te már csak tudod...@Perillustris: Te nem a kerékpárosok érdekében szólsz, te csak az autósok ellen beszélsz. Beteg vagy. Kezeltesd magad.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.11. 19:07:56

Ajánlom figyelmetekebe, megint, ez már idei..Tehát mondhatjuk évek óta dobogósok vagytok:
index.hu/belfold/2011/03/11/balesetek/

Szép teljesítmény az megtett km-ek és a járművek számát figyelembe véve..

Perillustris 2011.03.11. 21:54:47

@Aabroncs: Ámokfutó. LOL

@Stock-nál volt jól megfigyelhető egy durva leépülés 6-8 hónap alatt, hasonlót vélek felfedezni a te esetedben is, igaz nálad ez gyorsabb lefolyású. Mikor megjelent, még értelmes párbeszédre is képes volt, ami persze nem jelenti azt, hogy egyetértettünk, bár természetesen volt ilyen is. Azóta már csak fröcsögni képes, jó troll módon.

Gyermeteg reakcióid kissé fárasztanak, de sebaj, edzésnek fogom fel. Belinkelsz egy cserbenhagyó kerékpárosról szóló hírt, mintha bármit is magyarázna azon kívül, amit évek óta szajkózom: nem attól suttyó valaki, mert bringázik vagy autóba ül. Mintha bárki is mondta volna valaha, hogy azért mert bringázik valaki, kapásból jó fej lesz.

A Rendőrség hamis statisztikáiról, melyek NEM TARTALMAZZÁK a megegyezéssel végződő balesetek számát, így meglehetősen torzak, ezúttal nem nyitok vitát. Persze elképzelhető, hogy a "dobogós hely" még úgy is meglenne, csak éppen az arányoknak megfelelően, vagy csak kicsit többel.

Egyébként jól mutat, hogy csak 79-en haltak meg a tavalyi 106 "helyett", de a korrektség kedvéért illene megjegyezni, hogy az elmúlt hónapban kb. 21%-kal csökkent az üzemanyag-eladás. Persze úgy más lenne a leányzó fekvése.

BTW a fenti összefüggés arra mindenképpen jó, hogy rámutasson: kevesebb autóval megtett kilométer = kevesebb közvetlen halálos áldozat.

A 400 forintos benzinár életet ment. :P

egon22 2011.03.11. 23:53:44

Jogsi biciklire, az egy másik világ, nálunk a bringázás alapvető követelményei is hiányoznak, hiszen fényvisszaverő tartozékok, világítás, netán láthatósági mellény, szabályismeret meg egyenesen tilos a kerékpározók számára.
Tisztelet annak a három kivételnek akikkel az utóbbi öt évben találkoztam.

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.12. 06:47:04

@Perillustris:
"A 400 forintos benzinár életet ment. :P"
meg a munkanélküliség, a nyomor is... Ekkora baromságot azért nem kéne...

Perillustris 2011.03.12. 12:19:25

@egon22: Köszönjük Emese!

@Atomot az indexre!: Nyilván bonyolultabb a dolog ennél, de tragédiának nem kell felfogni. Egy sor pozitív hozadékkal is járhat, ha jól reagálunk a drágulásra.

Inkább átalakulásnak leszünk tanúi, mint pusztulásnak (az majd később jön).

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.12. 12:42:33

@Perillustris: nem egészen erre gondoltam. Ha a szomszéd kutyája megdöglik, abból is poént gyártasz? (tehén ma már nem annyira jellemző)

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.12. 21:23:33

@Perillustris: Tudjuk mi, hogy Te tökéletes vagy.-) Igaz, az összes posztban, hasonlóan jártál el, vita helyett belinkeltél egy-egy balesetet, esetet. Most, hogy én teszem, irreleváns:-) Te tényleg egy szánni való elmebeteg vagy, aki már lassan a perverzió határát súrolja:-))) Más szemében a szálkát, de a sajátodban a gerendát sem:-)) Tényleg ilyen pitiáner ember vagy?? Hány esetet mutassak, amikor te pont így tettél?? Fogadtunk, hogy mit fogsz reagálni, de igazából mindenki nyert:-))
Hidd el, könnyebb lesz az életed, ha a kezelteted ezt a beteges gyűlöletet és elfogadod, van élet a kerékpáron túl is..Próbáld meg felfogni, ha ez még megy..
Semmit,de semmit nem vagy hajlandó a kerékpárosok hibáiból elismerni, ami esetleg változtatás kívánna, de az autósokat részletesen tudod fikázni:-) Olyan kis egyszerű vagy... Olyan szintű kettős mércét használsz, ami már tényleg betegség..A Fityesz is tanulhat tőled..Javaslom, menj el egy pszichiáterhez, mert hidd el, ki fog derülni, a kerékpározás nem menti meg a világot, akármennyire is ez a beteges kép állt össze a fáradt agytekervényeidben. Az utolsó hozzászólásaid jól mutatják, már a végső stádium közelít! Mikor már egy olyannal sem értesz egyet, akivel egyébként egy csapatban játszol, az a vég:-)) Próbáld meg elképzelni, az úton autók és kerékpárok, egyszerre. A kerékpárosok is kötelezve a szabályok betartására és az autósok is, de EGYENLŐ MÉRTÉKBEN! Tudom, elképzelhetetlen számodra, de hiába szeretnéd, ettől nem lesz szent tehén a kerékpáros.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.12. 21:24:13

@Atomot az indexre!: Kivételesen egyet értünk..Ezek szerint Te is használsz autót?

Perillustris 2011.03.13. 11:09:39

@Aabroncs: "Mikor már egy olyannal sem értesz egyet, akivel egyébként egy csapatban játszol, az a vég."

Valójában elég ezt kiragadni. Olyan végtelenül egyszerűen gondolkozol, nyilván magadból is kiindulva, hogy azt hiszed, attól mert valaki bicajjal jár, már egyet is kell értenem vele.

Szerencsére a blog.hu megőrzi a kommenteket, sőt, viszonylag egyszerűen követhetőek, úgyhogy ha valakit tényleg érdekel, akkor pár perces visszaolvasás után könnyen rájön, hogy mit miért írtam.

Persze csak majdnem mindenki, hiszen ahogy pl. te nem tudtat a nagy részét felfogni, más is belebukhat az értelmezésbe.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.03.13. 19:03:13

@Perillustris: Értjük ám, mi...Aki nincs veled, az ellened van...Szerencsére már rájöttem, illetve értelmes bringások elmondták, nem Te vagy a kerékpáros..Ahogy az autósok közt is van beteg köcsög, akit csak a gyűlölet fűt, a bringások közt is van..egyszer majd felfogod, hogy nem lesz a kerékpárosoké az összes közút. Akármennyire fáj, azért itt leszünk mi is. Komolyan mondom, egy dolog miatt haragszom rág. Akartam bringázni, de olyan szinten vetted el a kedvem, hogy el sem tudom mondani..Képtelenség, hogy a legkisebb közösséget vállaljam olyan kettős mércét használó emberekkel, mint amilyen te vagy..Nem is értem, hogyan tudsz így a tükörbe nézni..

Perillustris 2011.03.13. 23:33:21

@Aabroncs: "Értjük ám, mi...Aki nincs veled, az ellened van."

Ne ragadtasd el magad! Kommentről kommentre csak annyit sikerül bizonyítanod, hogy nagyon keveset értesz meg a hozzászólásaimból. Egy-egy szó ismerőnek tűnik, majd a neked tetsző köré építesz egy képet, amit egy következő megjegyzésedben nekem tulajdonítasz.

"illetve értelmes bringások elmondták, nem Te vagy a kerékpáros"

Tényleg? Az kifejezetten jó, mert én is elmondhattam volna, hogy nem vagyok kerékpáros, hanem rendszeresen kerékpárral közlekedő vagyok. Ahogy "tömegközlekedős" és autós sem vagyok, annak ellenére, hogy utóbbi eszközöket is igénybe veszem, ha annak látom szükségét. Mint írtam már, kifejezetten sajnálom azokat, akiknek nem adatik meg e választás szabadsága reggelente.

"egyszer majd felfogod, hogy nem lesz a kerékpárosoké az összes közút"

Pedig azt akarj... ki akarja ezt? Ki írta ezt bármikor is? Ja, senki, ez kiváló példája az első bekezdésben foglaltaknak. Kösz!

"Akartam bringázni, de olyan szinten vetted el a kedvem, hogy el sem tudom mondani..Képtelenség, hogy a legkisebb közösséget vállaljam olyan kettős mércét használó emberekkel, mint amilyen te vagy."

Értsem úgy, hogy amikor autóba ülsz, közösséget vállalsz a zebrán gázolókkal? Ha csak kicsit is? Vagy ez a te kettős mércéd?
süti beállítások módosítása