Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Lehet télen biciklizni?

2010.12.21. 22:52 - Földes András

A városi biciklizés a közkeletű elképzelésekkel szemben télen sem jár együtt a fázással, megbetegedéssel, és általános szenvedéssel. Nem kell meglepődni, hiszen jártunk már a világűrben, és űrhajósaink onnan sem tüsszögve, esetleg reumásan tértek vissza. Már az elején le kell azonban szögezni, hogy míg három évszakban tényleg csak elhatározástól függ, hogy kerékpárral közlekedünk-e a mindennapokban, a télre komolyabb rákészülés kell.


 
Alább bemutatjuk azokat a felszereléseket és technikákat, amelyek a szerző 15 éves városi kerékpáros tapasztalata szerint szükségesek ahhoz, hogy kényelmesen biciklizzünk akár szigorú mínuszokban is. A ruhák legtöbbje speciális anyagból és varrással készült darab, amelyek beszerzése ugyan semmilyen nehézséget nem jelent, áruk viszont magasabb, mint egy hasonló funkciójú, de nem ilyen igénybevételre tervezett darabé. Ha azonban egy befektetési bankár szemléletével közelítünk, már nem olyan vészes az összkép. A ruházat minimum öt télen át használható. Ha ezen az öt télen bicikli helyett autózunk vagy tömegközlekedünk, akkor a benzin vagy a bérlet ára már meghaladja a befektetésünket. És akkor még nem számoltuk a biciklin megspórolt idő értékét.
 
Az Átlagos Városi Biciklista (ÁVB) egy menetben egy óránál kevesebbet tölt kerékpáron, míg elér a munkahelyére vagy iskolába, így nincs szüksége olyan szofisztikált öltözetre, mint amiket a futárok használnak. Az ÁVB téli kötelező felszerelése egy vízhatlan és lélegző anyagból készült kabát, alatta egy vagy két réteg lélegző, de nem széláteresztő pulóver, és a szélálló kesztyű. Deréktól lefelé egy téli kerékpáros nadrág és vízhatlan, orkánszerű nadrág szükséges a túléléshez. A cipőre pedig vízhatlan kamáslit célszerű húzni. Ezeken túl a hétköznapi ruházatunk darabjaira van szükségünk. Mielőtt belemennénk a részletekbe, gyorsan megjegyezzük, hogy a fentiek viselete nem jelenti, hogy Öntől munkahelyére megérkezve minden alkalommal megkérdi a portás, hogy kinek hozott csomagot.

A téli biciklizés során a hideg és a csapadék ellen kell védekezni. Meglepő módon a hideg a kisebbik gond. A high tech felszerelések miatt télen az a művészet, hogy elkerüljük a megizzadást. Ehhez az első lépés, ha nem hordunk vastag ruhadarabokat. Pehelykabátban, vastag pulóverekben vagy subában biciklizve nagyon hamar kimelegszünk, viszont nem tudunk egy réteget úgy levenni magunkról, hogy aztán már ne egy szál pólóban álljunk a hidegben. Célszerű, ha több, vékony ruhadarabot veszünk fel, amiket kicipzározhatunk, vagy levehetünk, ha útközben, vagy a hazaúton javulna az idő.


Az ÁVB felsőruházata

Alsó réteg: Bár a legcélszerűbb a túraboltokban kapható műszálas aláöltözet, ami elvezeti a testünkről a párát, egész napra felesleges a használata, hacsak nem favágóként dolgozunk. Ha nem tekerünk vadul, az előző este a karfára kikészített póló, pulóver vagy ing tökéletes. Célszerű egy váltópólót vagy inget is tartani a táskánkban, vagy a munkahelyünkön/iskolában, ha mégis szükség lenne rá.



Pulóver: A softshell a XXI. század legjobb találmánya a hideg ellen, a fapados légitársaságokat leszámítva. Ez az anyag szinte egyáltalán nem engedi át a szelet, miközben sokkal jobban szellőzik a Goretex-kabátoknál. Az ebből varrt pulóver viszonylag meleg, és a szemerkélő eső ellen is véd. Én egy vékonyabbat is felveszek a vastag alá, ha mínusz 5-8 alá süllyed a hőmérséklet. Egy vastag softshell-pulóver is elég, ha alá polárpulóvert húzunk, vagy bármilyen egyéb ruhadarav is megfelel, ha nem akarunk nagyon sportosan kinézni. Ezekben viszont könnyebben megizzadunk.

Kabát: Ha a holland modellt követve szövetkabátban bicikliznénk, válasszunk cipzárasat. Amennyiben gombos, akkor lehet, hogy még egy réteggel többet kell alá felvennünk. A legcélszerűbb persze a túraboltokban kapható kabát, amiből már vannak kevésbé high-tech kinézetű modellek is. Akik szeretnek űrhajósnak tűnni a mindennapi életben, szintén megtalálják a számításukat. Biciklizéshez (és egyébként bármilyen más testmozgáshoz is) csak a lélegző anyagból készült darabok jók. Ezek ugyanis áteresztik a vízpárát, míg a vizet teljesen kizáró modellek, bármilyen profinak is tűnnek, pont olyanok, mintha nejlonzacskóból készült ruhát hordanánk: megrekedő testpáránk pár perc alatt átitatja az öltözékünket, és onnantól kezdődik a fázás.

Fontos, hogy a kabátnak legyen kapucnija, és azt úgy tudjuk behúzni, hogy ha oldalra fordítjuk a fejünket, akkor nem nézünk bele a kapucni bélésébe. Kabátot egyébként tényleg csak a legnagyobb hidegben kell felvenni, a pulóverek általában elég melegek. Én a hátizsákomban hordom, és csak nagy fagyban veszem elő, vagy persze ha esik a hó,  eső. Ilyenkor azonban leveszek egy réteget alulról.

Sapka: Hidegben a közepesen vastag kötött sapka a legcélszerűbb, ez ugyanis szellőzik. Ha szél van vagy fázik a fejünk, még mindig felvehetjük a kabár kapucniját. Ha nincs szél, jó lehet egy baseball-sapka is, ami permetező esőben, hóban különösen célszerű, és kapucnival elég meleg is.

Kesztyű: Az ÁVB kötelező felszerelése. Riadtan szoktam nézni, ahogy viszonylag jól felöltözött biciklisek kesztyű nélkül tekernek nagy hidegben is, gondolván, ezt a kisebb ruhadarabot nélkülözhetik. Pedig a meleg kéz a komfortfokozatot tudományos kutatások szerint 350 százalékkal növeli, ami fizetésemelésből sem kevés, hát még komfortból. Fagyban nincs megfelelőbb a biciklis boltokban kapható téli kesztyűnél, szélálló, de lélegző anyagból. A kötött kesztyűn átfúj a szél, a béleletlen bőrkesztyű csak 5 fok felett elég meleg, a bélelt bőrkesztyűbe pedig beizzad a kéz. Ha a féket is szeretnénk használni, ötujjas kesztyűt válasszunk.

Arcmaszk: Nagy hidegben praktikus, de én nem hordok, ha tényleg kemény fagy van, feljebb húzom a sálam, vagy a kabát magasra érő nyakába bújok.

Biciklis szemüveg: Az átlátszó, könnyű műanyagszemüveg nagyon praktikus havazásban, esőben, szélben. Az egyszerűbb darabok viszonylag olcsók, és nem is kell profi, mert annyira hülyén néz ki, hogy ebben tényleg lehetetlen menőzni.



Kerékpáros nadrág: Ez a másik darab, amin nem érdemes spórolni. A jó téli nadrág lábhoz tapadó, vastag, a térdénél még inkább megerősítve, hogy izületeink ne fázhassanak meg. Erre a hétköznapokon nehezen vállalható ruhadarabra húzom rá a hétköznapi nadrágom, így kollégáim nem kezelnek úgy, mint egy balett táncost.

Vízhatlan nadrág: Jó, ha anyaga ennek is lélegző. Használható a nem lélegző anyagból készült nadrág is, amennyiben oldalt teljes hosszában kicipzározható, és patenttal is zárható. A nadrág a patentok közötti réseken ugyanis jól szellőzik, miközben a nedvességtől és széltől is véd. A vízhatlan nadrágot is csak esőben, nagy hidegben vagy szélben szoktam felhúzni, de mivel ez is, csakúgy mint a kabát, egy félliteres sörös doboznak megfelelő méretre csavarható össze, mindig a táskámban van.



Kalucsni: A vízhatlan anyagból készült, cipőre húzható kalucsni az ÁVB egyik legelőnytelenebb kinézetű, de legpraktikusabb kerékpáros felszerelése. Nem csak azért jó, mert a nedvességtől védi a cipőnket, de melegít is. Amikor pedig a tépőzáras ruhadarabot levesszük, cipőnk olyan állapotban lesz, ahogy a cipőtisztító fiútól eljöttünk.

Cikkünk következő részében azt ismerjük meg, hogy miként használjuk a fentieket, hogyan kerüljük el, hogy biciklis futárnak tűnjünk és milyen technikákkal közlekedhetünk a latyakban.

Címkék: tél városi biciklizés

484 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr752528111

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Téli mókák 100 felett: száz alatt 2010.12.22. 06:34:31

Te sem akarsz a dugóban várakozni? Százezer forinttal indultunk el, hogy öt évnél fiatalabb, téli közlekedésre alkalmas kétkerekűt találjunk - előre lelövöm a poént: találtunk, nem is egyet!...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alf (törölt) 2010.12.21. 23:10:06

nem kell ennyire túlspirázni, ugyanabban a ruhában szoktam nyomni, amiben gyalog...

Alf (törölt) 2010.12.21. 23:11:03

monnyuk elég hideg, főleg az arc-->szél, meg a térdvédő az nem rossz 5let.

venszivar 2010.12.21. 23:13:09

@Alf: Én meg ruha nélkül szoktam,de ha téged nem zavar a ruha....Ízlés dolga.

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2010.12.21. 23:13:10

Tudnám mi a fasznak még télen is feltartani a forgalmat a városban? Nincs elég gond a le nem takarított úttestekkel, meg a nyárigumis autókkal, még télen is a bringásokat kerülgessem? ...t

Styxx 2010.12.21. 23:18:03

@Skulo:
Pegdig gyorsabb, mint ha előtted cammog még egy kocsi, csak jobban oda kell figyelni.

Creep 2010.12.21. 23:19:51

@Skulo: Igen, a bicikli tartja fel a forgalmat. Nem is az a 3 és fél millió benzinfaló monstrum, amitől még a tömegközlekedés is alig bír haladni...

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:20:12

Ez mind szep, csak miert kell az ut kozepen tekerni, ja mert ott nincs akkor ho, is igy legalabb feltartjuk az egesz varost ?!

Ger6ő 2010.12.21. 23:20:22

miért kell a totális fanatizmust és gyerekes marhaságot normálisnak beállítani?!
lefagyott utakon kétkeréken csúszkálni, leizzadni magfagyni.... minek?!?!?!??!

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:20:30

Mínusz 15-20 között van itt most Svédországban, azt nyomjuk simán az oviba bicóval, a gyerek meg hátul bebugyolálva.
Reggel elég nagy a forgalom, persze a bicikliutakat lekotorják szépen. A váltók viszont befagynak, a bowden nem szívesen csúszkál ilyen hidegben...
Van egy-két elmebeteg is, láttam egy rövidnacis hülyét a minap... na az jól passzolt volna ehhez a cikkhez.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:21:02

@Creep: A Budapestiek mar csak ekkor amajerek, hogy egyszerre 4 autot vezetnek, es kozben meg BKV-ra is jut idejuk.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:21:18

@Ger6ő: vazzeg, mert mire lekaparom a kocsiról a jeget ötször odaérek bicóval, azért.

ave 2010.12.21. 23:21:54

2-3 fokig nekem eleg a softshell + egy alaoltozet. De minuszban bicozni tenyleg hardcore.

Az arcmaszk mondjuk szerintem jo lehet, foleg, amikor a skulo feleket kerulgetjuk.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:22:50

@zozocam: "elég nagy a forgalom" - úgy értem a bicikliutakon

fda 2010.12.21. 23:22:51

Ha jól számoltam, 10-féle speciális ruhadarab. Na ezzel nagy kedvet csináltál annak, akinek eddig se volt...

A következő részben remélem, leírod, hol lehet blokkolásgátlót és téli gumit kapni a bringára. Mert a kerék a havas utat jól fogja, de jajj annak, aki tenyérnyi jégbordára lép.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:24:03

@zozocam: Te a Niagara alatt laksz ? En is jarok kocsival (meg massasl is), de meg nem volt komoly tel, kaparni sem kellett semmit.

Ger6ő 2010.12.21. 23:24:19

"lehet télen biciklizni?"
lehet! hiszen a mount everestet is meg lehet mászni....
csak azt nem érti a társadalom normlis része, hogy miért kell a többieket szopatva, exibicionizmustól túlfűtve baromkodni?

Ger6ő 2010.12.21. 23:25:38

@zozocam: ha 30 métere jársz, akkor minek jármű????? minek kockáztatni a töréseket?

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:27:31

Ja ha mar, valaki magyarazza mar el a biciklis amokfutoknak, hogy a kisivben kanyarodok, akkor nincs elsobsege ha a jaradan biciklizik (de ha bicikliuton akkor sem, hacsak nincs jelolve), meg ha van zebra akkor plane nem, mivel zebran nem lehet biciklizni... Cak mert minap megint majdnem elutottem egy marhat, a sisak ala be volt fagyva a feje, ki se latott a szerencsetlen, de azert nyomja...

BakterHouse 2010.12.21. 23:31:19

Hát ha 5 percnél többet ülsz a bringán, akkor a gyalogos ruha már nem jó. Bringára eleve kevésbé meleg ruha kell, ui. elég sok hőt termelsz te magad is a mozgás közben (plusz ott a menetszél, hasznos lehet a jó láthatóság is, a praktikus háti- vagy futárzsák stb stb). A bringás ruha meg nem igazán jó gyalogos forgalomhoz, mert abban úgy fázni fogsz.
Tulképpen utcai ruhában lehet hosszútávot is futni, meg akár úszni is, csak úgy nem annyira jó...

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:31:40

@nomac: ma voltam autóval, kapartam jeget, de basszus nem csak kívül, hanem a szélvédő utastér felőli oldalán is, azért az már hardcore...:) de esik a hőmérséklte, nézem, mingyá' -21
www.temperatur.nu/flogsta.html

nowy 2010.12.21. 23:31:59

@fda: azért ez nem teljesen így van.A kabátot,pulcsit,sapkát és a kesztyűt bárhol használhatod. A térdvédőt és a biciklis nadrágot csak biciklizéshez használom,de más "spéci cuccom nincs.

GaZe 2010.12.21. 23:32:00

hát, ez nekem kicsit túlspilázottnak tűnik.
legalábbis, itt nem igazán ilyesmiket látok:
www.copenhagencyclechic.com/search/label/snow
komoly rákészülést meg űrruházatot nem igen látok. (pedig koppenhágában is emberek laknak, akik sem nem brutál mokány terminátorok, sem nem megveszekedett reumás kamikázék)

a fent leírt cuccok leginkább egész napos munkaügyi hóban való bringázáshoz, vagy 10km+ távolságon felüli távokra ajánlottak, esetleg extrém hidegbe, -10 fölött(alatt?).

A városi jövés-menéshez elég az aláöltözet (harisnya meg jégernaci), ízületvédelem ami kb egy levágott zokni is lehet nem csak pearlizumi meg merinoi gyapjú, kabátból jól teljesít a szövet is ha bélelt, a szélálló dzseki sem kizárólag gore-tex meg nanotechnológiából állhat.

Nem azt mondom, aki ilyesmire vágyik az költse erre a pénzét, de a technikai cuccok hiánya egyáltalán nem kizáró ok a téli bringázásból.
Valamint télre célszerűbb országúti helyett a kényelmes fotel amsterdammerrel nyomatni, sárhányóval, ballonos gumikkal.

Mert elég szomorú lenne ha a téli bringázáshoz minden ilyen cuccra szükség lenne, pedig csak némi elszántság és kezdőlendület kell.

fda 2010.12.21. 23:32:35

@nomac: ha kis vagy nagy, vagy bármilyen ívben kanyarodsz, bizony elsősséget kell adnod az egyenesen haladóknak. Akkor is, ha haragszol rájuk.

GaZe 2010.12.21. 23:34:33

@nomac: te libát adtál a jogsidért? neked elsőbbséget kell adnod oda ahova éppen bekanyarodsz hacsak ezt tábla felül nem írja.
csak mint ahogy a te példád is mutatja: ezt az autóvezetők nem igazán ösmerik. (csak akkor hogyan lett meg a vizsgád?)

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.21. 23:34:46

Az azért nem semmi, hogy egy ilyen cikkhez is beesik 40% bicikliellenes fasz, aki még a tárolóban levő bringámba is belerúgna egyet.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:34:47

@fda: baszki, ilyenek osztjak az eszt, ezt beszlejuk meg, mert a kreszben biznyon nem ez vagyon, kezdjuk ott, hogy a zebran nem biciklizunk, es az uton kersztben nem hajtunk at,pl. ott ahol en kis ivben kanyarodok, a gyalogosnak valoban elsobsege van , de a biciklis!=gyalogos. Istenem....

fda 2010.12.21. 23:34:49

"elsőbbséget" - ezt akartam írni, bocs

GaZe 2010.12.21. 23:35:35

@Ger6ő: katt ide aztán nézegess mindenféle jó csajt amint hóesésben bicajozik: www.copenhagencyclechic.com/search/label/snow

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:35:54

@GaZe: Nekem legaabb van. Kicsi tat kellene ongeszni a kreszt, azert mert te szabalytalanul hajtasz valahol nehogy mar elsobseget adjak, ha tolod a bringat az mas, akkor nem is ruglak le a szrodrol.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:36:45

@Ger6ő:
ovi gyalog (gyerekvonszolással stb) = 20 perc
ovi bicóval = 5 perc
ovi autóval nyáron = 10 perc, télen = 20 perc
Nem veszélyes bicózni, itt nem sóznak (az utakat sem), hanem apró köveket szórnak ki, amelyek belefagynak a hóba, jégbe.
Hidd el, itt senki nem értené mi olyan kurva érdekes a téli biciklizésben, hogy címlap legyen, mert ez itt a hétköznapok része fiatalnak és idősnek egyaránt.

Ger6ő 2010.12.21. 23:37:18

@Modor Tibi: el ne sírd már magad..
fáj az igazság?

fda 2010.12.21. 23:37:27

@nomac: Beszéljük. Hol is van leírva a kreszben, hogyha kis ívben lekanyarodsz, akkor nem kell elengedned az egyenesen haladókat? Egyébként ha lelép a zebrára egy gyalogos, és mellette gurul egy bringás, akkor mit teszel? A gyalogost elengeded, a bringásra rádudálsz vagy mi?

Alikam 2010.12.21. 23:37:46

@Ger6ő: azért mert ezek ilyen szektások.

lmariann 2010.12.21. 23:38:20

egyébként tényleg nem kellene kedvet elvenni. speciális szerkóra nem igazán van szükség. én évek óta bringázom télen. a rendes utcai ruhámban. különösebb sérülés, baleset és megfázás nélkül. az egyetlen spéci cuccom a lidl-ben vásárolt derékmelegítőm.

GaZe 2010.12.21. 23:39:03

@nomac: az útvonalon haladónak van elsőbbsége, nem gyalogosnak, vagy műlovarnőnek. a zebrát meg amúgy is úgy kell megközelítened hogy bármikor meg tudj állni, mégha egy elefántcsorda is vonul át.

szál tényleg el kéne olvasni azt a kreszt. meg visszaadni a jogsidat mert antiszociális vagy ha ezt te ilyen lerugdosós ügynek tekinted. mielőtt még baj lesz...

Nagykócsag 2010.12.21. 23:39:04

@Skulo: "Tudnám mi a fasznak még télen is feltartani a forgalmat a városban? "

Mi vagyunk a forgalom! :))
Nehéz elfogadni, hogy rajtad kívül más is az úton közlekedik?

Ger6ő 2010.12.21. 23:39:06

@GaZe: ezek ruhában vannak.. :)
de most komolyan ilyen időben?! tiltani kéne, nem propagálni..

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.21. 23:40:41

@Ger6ő: nem sírok, csak kicsit jobban kocogok át a zebrán, hogy a sofőr úrnak (1 fő/autó) ne kelljen nagyon lelassítania a zebra előtt, mindezt a gázpedál fokozott lenyomásával hangsúlyozva.

Persze tudom, minden autós leáll és átengedi őket, de a gyalogos nem indul el, vagy nekiáll a zebra közepén telefonálni, sakkozni, beszélgetni, üldögélni.

GaZe 2010.12.21. 23:40:52

@Ger6ő: és a hülyeség adót nem kéne bevezetni?

Ger6ő 2010.12.21. 23:41:00

@Alikam: az a legvalószínűbb! :)

fda 2010.12.21. 23:42:09

@nomac: "azert mert te szabalytalanul hajtasz valahol nehogy mar elsobseget adjak"

Akkor ezt a részt is böngészd át. Attól amikor kötelezve vagy rá, még kell elsőbbséget adnod, csak mert más közlekedőnél szabálytalanságot vélsz felfedezni.

Ger6ő 2010.12.21. 23:42:20

@Modor Tibi: te miről beszélgetsz ember? :))))

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:42:49

@fda: Kreszben az van irva, hogy elsobseget a megadott esetekben kell adnom felsorolas, kozben kitetel, hogy kis ivben kanyarodaskor a gyalogosnak is. Minden mas esetben nekem van elsobsegem. Nincs a kreszben olyan, hogy a hulye biciklist el kell engedni, mert nincs jogsija, es igen ha a jardan biciklizel, es gyalog vagyok, nyugodt lehetsz minimum a bringadba rugogk, de tobbnyire csak eled alkok, es megvarom hogy leszedd a segged az ulesrol, ha kocsival, akor siman megtollak, aztan 10 poerc uvoltozes, aminek az a vege, hogy o kurvara szabalyso volt, nekem meg az, hogy agyonverlek...

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:43:18

@Ger6ő: ja, a svéd népegészségügyi helyzetet nézve mindenképp érdemes lenne tiltani, hadd tunyuljon tovább a magyarja.

avus · http://avus.blog.hu 2010.12.21. 23:43:37

@Ger6ő: Egyszerű a válasz, bár lehet neked nem lesz az. Mert a tél beálltával a munkahelyem nem megy téli álmot aludni, el kell jutni oda ilyenkor is. És bármilyen meglepő, télen is gyorsabb, mint BKV-vel, és télen is ugyanolyan gyors, mint autóval.

Ger6ő 2010.12.21. 23:43:48

@GaZe: olyat is lehetne, képzeld a sok hülye extrémsportoló hippit, ahogy a szemét eltakarva csúszkál át a pirosoon mannyi bevételt termelne.... :-DD
jó ötlet ;)

fda 2010.12.21. 23:44:20

Bírom hogy minden beszélgetésben megjelennek NOMAC-félék, akikről kiderül hogy amellett hogy mindenki mást leszarnak, még nagy büszkén hirdetik, hogy a kresz-szel sincsenek tisztában.

Rákanyarodik egy zebrára, ki tudja, hány éve vezet, és úgy tudja, neki van elsőbbsége.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:44:32

@fda: Ez igaz, viszont tokom tele van azzal, hogy siman beadjatok a idiotaknak, hogy szabalyos keresztbe menni az uton, egy nagy fenet, es nem fogok ez miatt stresszelni, nem vettem eszre ennyi, kitaposom a belet, aztan jonapot, ugysem 200-al kanyarodok, remelem csak a gerince torik el, azt meg meguszom.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2010.12.21. 23:44:58

@nomac: "azert mert te szabalytalanul hajtasz valahol nehogy mar elsobseget adjak..."

Nagyon vicces filozófia, tehát te tényleg azt gondolod, hogy más szabálytalankodása feljogosít téged arra, hogy te is szabálytalanul közlekedjél? Lehet, hogy a biciklis szabálytalanul megy együtt a gyalogosokkal, de akkor is egy olyan útvonalon halad, amelynek elsőbbsége van a tieddel szemben. Pontosan úgy nincsen jogod nem megadni neki az elsőbbséget, mint ahogy egy az útra amúgy szabálytalanul behajtó, de a kereszteződésben veled szemben előnyben lévő lassú járműnek, állati erővel vont járműnek stb. sem lenne jogod nekimenni. Nem vagyok amúgy jogász, de élek a gyanúperrel, hogy ha ilyen esetekben nem adod meg az elsőbbséget, az nem egyszerű közlekedési szabálysértés, hanem közúti veszélyeztetés (Btk. 186. §). Jó lenne tehát, ha visszafele vennél az arcodból.

GaZe 2010.12.21. 23:45:16

@Ger6ő: hát még a kommentekből mennyit lehetne kaszálni...

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.12.21. 23:45:33

@Skulo: legközelebb, ha kocsival (á)csorogsz a dugóban, és kerékpárost látsz, próbálj meg a helyére egy autót képzelni. szerinted akkor kisebb lenne a forgalom, a dugó, a légszennyezés? (évszaktól teljesen függetlenül)

Ger6ő 2010.12.21. 23:45:54

@zozocam: annyira jó, hogy ész érvet nem lehet felhozni a bringanácizmus mellett, csak a bezzegkülföldön....

fda 2010.12.21. 23:46:47

kedves nomac kezdesz buta lenni, úgyhogy részemről kiszálltam, akárki kis bunkó hülyével nem állok le veszekedni.

Kár, hogy az internet anonim, milyen szép lenne ha nem lehetne bármi parasztságot (eléállok, leverem nagymenő szöveg) büntetlenül leírni.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.21. 23:46:58

@Ger6ő: jogos.

Szóval a cikkhez: fasza tippek, esőnadrágot már régóta akartam venni, de így mindent egybevetve is gyorsan végzek majd egy befektetés (ruha) vs. projektek összehasonlítása (bérlet) - diszkontálás-műveletet a MNB jelenlegi alapkamatán.

A téli bringázással egy kibäßott nagy bajom volt: orrot hogy kéne fújni? Van téli (elvileg bringás kesztyűm), de azzal kb. mintha a cérnát kéne befűznöm a tűbe.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:47:36

@fda: Megegyszer a zebran az a gyalogosnak van elsobsege, mivel biciklis nem is mehet a zebran, ezen mit nem etresz ? Es akkor persze az autos a hulye. Meg mielott kurva nagy zold lenne, en siman gyalogolok napi 10Km-t hoban, es betartom a szabalyokat is melle, ami a biciklisekrol nem mondhato el a gyalogosokkal szemben. Remelem osszegutunk gyalogos+biciklis+zerbra felellasban, segiteni fog aztan a kresz tanulasban.

Ger6ő 2010.12.21. 23:48:02

@avus: szomszéd utca? próbáltad már gyalog? :)

és mit csinálsz a jég foltokon, bordákon?

venszivar 2010.12.21. 23:48:10

@GaZe: Látszik rajtuk,hogy jól esik nekik!Mind örömükben teszik.Rosszabbak vagytok,mint anno a hittérítők,akkora elánnal ti is hirdetitek a hülyeségeiteket!Persze,mert ezek a nők be nem ülnének pl.egy Volvo 30,v.Mini Morisba stb.-stb.ÁÁÁÁÁÁÁ nem azért,mert nincs egy vasuk sem,kocsira...!!!Még be dumáljátok ezt,ha innék még 2-3 Vodkát,talán,no nem még akkor sem hinném el,de ti minél többet mondjátok,még talán el is hiszitek.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:49:41

@fda: Tehat a kresz ezzel el van intezve ? Mert neked nem tetszik, en meg anyazok a kreszt szandekosan megszegok ellen, akkor mar egy allat vagyok. Koszi, ilyen egy kultur biciklis, ja es csodalkzotok, miert utal az autos titeket, a gyalogosokrol nem is beszelve (az utobbi vagyok fokepp).

Torzon Borz 2010.12.21. 23:50:25

@nomac:

"Ja ha mar, valaki magyarazza mar el a biciklis amokfutoknak, hogy a kisivben kanyarodok, akkor nincs elsobsege ha a jaradan biciklizik (de ha bicikliuton akkor sem, hacsak nincs jelolve), "

Még mielőtt megölsz valakit:

"(5) Elsőbbséget kell adni, ha a 28. § (2) bekezdésében foglaltakból más nem következik

a) jobbra vagy balra bekanyarodó járművel

- annak az útnak az úttestjén áthaladó gyalogos részére, amelyre a jármű bekanyarodik, továbbá

- az azonos irányból érkező villamos részére,

b) jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére,"

avus · http://avus.blog.hu 2010.12.21. 23:51:18

@Ger6ő: Nem. VIII. Blaha - II. Verecke út. Semmit, ugyanis a körútat a legnagyobb hóban is gyorsan feltakarítják, a Törökvészi út a 2. kerület fő ütőere, így azt is, bordák már csak legfelül, a kis utcákban lehetnek. Ott pedig eleve kicsi a forgalom.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2010.12.21. 23:51:37

@nomac: Még egyszer: a zebrán annak van elsőbbsége, aki ott halad, mert nem a te tiszted megítélni, hogy ki halad szabályosan, hanem a rendőré.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.12.21. 23:52:33

@nomac: "ha kocsival, akor siman megtollak" Neked vagy nő kell, vagy orvos.

GaZe 2010.12.21. 23:54:00

@venszivar: nekem ugy tunik, hogy azt a par vodkat te ittad meg mielott nekialltal kommentalni...
hol olvastad ki azt barhonnan, hogy neked bicajjal KÉNE jarnod? a cikk es a kommentek arrol szol, hogy LEHET igy IS. ha nem akarsz, ne jarj bicajjal.

a koppenhagai kepeknek nem hiszel? bizonyara photoshop nem? :)

de hatha egy budapesti video segiteni fog:
www.youtube.com/watch?v=TR7yUTDambk&feature=player_embedded

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:54:08

@Zigomer Trubahin: En a balesetet kell elkeruljem ha tudom, az meg nem a te tiszted eldonteni, hogy tudom-e. Ha jardan biciklizel biztos lehetsz benne, hogy nem fogom tudni, mert nem szamitok arra, hogy valaki 40-al teker tilosban.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.21. 23:56:05

@Ger6ő:
- sokkal gyorsabb elindulni
- könnyebb leparkolni (az amúgy is limitált számú parkolóhelyek nagy része hóhalmok alatt van)
- edzettebb vagy
- fura érzés lenne a nyugdíjas bicón ülő svéd bácsi tekintete, ahogy a fűtött autóban ülök

De már elnézést nekem személy szerint tök mindegy ki mivel jár, a fentiek az érveim, ami miatt viszont én itt és Magyarországon is bicóval járok városon belül, kivéve ha az adott intéznivaló kocsihasználatot indokol.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:56:15

@Torzon Borz: jogos, csak epp en nem bicikliutrol beszelek ahnem jardarol, szoval megion tott tartunk , hogy a biciklis uberpaarszt egy allat (elnezest a bicajos haveroktol, de nekik van jogsiuk)

Asakura Hao 2010.12.21. 23:56:38

Ger6ő, nomac:
Trollszagúak vagytok.

Ger6ő 2010.12.21. 23:56:53

@Modor Tibi: ennyi..
és még kismillió ilyen dolog van! pár éve 3 hónapig a legnagyobb télben egy 125-ös robival kellett melóba mennem 10 km-t.
meg lehetett csinálni, sőt utcai ruhában alig fáztam!
de a jégen csúszkálás..
felnyitott plexinél a szemem kifolyása..
lecsukottnál a fagyott pára..
orrfújás.. (turha kiköpés)..

és persze elinet marha nagy móka minden látható és nem látható úthiba után élet-halál harcot vívni kétkeréken.... de senki ki ne találja már, hogy normális és biztonságos dolog!

itt meg úgy terjesztik, mintha ez lenne a követendő példa!

nem gondoljátok, hogy az az extrém sportoló, akinek erre van indíttatása eddig is tudta, hogy mire van szüksége, aki meg nem, annak nem kéne biztatást adni felkészületlenül és legfőképp forgalomban!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2010.12.21. 23:57:00

@nomac: Frusztrált kis pszichopata vagy, az előbb beírod, hogy nyomorékká akarod gázolni a zebrán eléd hajtó biciklist, most meg a szemedet forgatod, szenteskedsz, és azt mondod, a balesetet kell elkerüljed... befejeztem veled. Csőváz.

GG81 2010.12.21. 23:57:17

a múltheti -9-et simán lehetett bírni, a megoldás tényleg a megfelelő öltözet. a kollégák mindig kérdezik nem-e fázok? vicces, de gyalogosan a bkv-ra várva jobban odafagy az ember, mert nem mozog!
a mostani hólés-sóslatyak viszont a felszerelésnek fáj! a faxom ebbe a qrva sok sóba, amit kikúrnak ilyenkor!
amit még kihagytatok szerintem, hogy meglehet télen érdemes visszaszerelni a sima, nem pattentos pedált, mert hamarabb le lehet lépni róla, ha becsúszik valami esés esélyes szitu... ;-)

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:57:37

@Zigomer Trubahin: Megnyugtatlak teged basznak meg, metr te tosztaban vagy azzzal, hogy szabalyt szegsz. Ez is mutatja mekkora barom vagy, mert meg engem buntetnel meg ezekutan.

dr. trafik nomac 2010.12.21. 23:58:31

@Zigomer Trubahin: Ne irtam, hogy nyomorekka, hanem, ha nekem jon, valszeg tuleli, mert eleve tok lassan kanayrodok be (gyalogosok ugye), de orulok ha nyomorek lesz az tuti.

nowy 2010.12.21. 23:59:08

Megmosolyogtató,hogy egyesek megpróbálják megmagyarázni, mit kellene éreznem a biciklin és miért rossz nekem, hogy tekerek.

H.L. 2010.12.21. 23:59:09

Sztem is kicsit túlbonyolítod. Utcai ruha+térdmelegítő, oszt jónapot.

GaZe 2010.12.22. 00:00:23

@Modor Tibi: sztem amugy egy ponchoval jobban jarsz, az vedi a felsoreszt, kezet, fejet, meg a nadragot. persze, leginkabb amsterdamerr bicokon muxik, eloredolos montin meg outin nem :)
ezt beakasztod a kormanyba, aztan kb mintha egy vizallo sator alatt tekernel.
farm2.static.flickr.com/1162/4728457415_6ca13ac995.jpg

GG81 2010.12.22. 00:01:58

@Ger6ő: pedig nem ördögtől való, főleg ha van bringaút az útvonaladon, nem kell az autósokkal harcolni és nem is saraznak össze.
a bejutási idő 16km-en az óvatosabb tekeréssel is 1 órán belül marad!, ami fix. főleg most karácsony előtt faszán bedugult a város és ilyenkor jó érzés tudni, hogy időben hazaérsz és egyben. jobban odafigyelek az autókra is és mindent megteszek, hogy ők is észrevegyenek, lámpák, fényvisszaverők és városban is az ott nemkötelező láthatósági mellény.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:04:01

Eg ykis zkresz, ez fontos mert idei valtoztatas:
"A KRESZ módosítás után, 2010 január 1-től:

b) jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére,

c) balra bekanyarodó járművel

ca) az úttesten szemből érkező és egyenesen továbbhaladó vagy jobbra bekanyarodó jármű,

cb) az úttest mellett levő, attól balra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos

részére.

Módosítás magyarázata: A módosítás alapján a gyalog- és kerékpárúton érkező járművek számára is elsőbbséget kell adni. "

Ami felreertes okozhat, hogy az uttest!=gyaloguttal (jarda), ezt kellen fejbe vesni, a zebrna meg tovabbra sem lehet biciklizni, de ha tudtok ilyet akkor mea culpa.

venszivar 2010.12.22. 00:06:04

@GaZe: Köszi rendes srác vagy.Nem üvöltötted ki a konyakos üveget a kezemből.De arra mi a büdös faszért:DDDDD,nem reflektálsz,hogy ezeknek a nőknek a 90%-a NEHOGYMÁ jó kedvébe s a jó anyagi helyzeténél fogva jár,mínuszba s hóesésbe bringán.Illetve ezeknek olyan jól megy ,hogy legalább bringára telik,de sem tömegközlekedésre,pláne egy saját kocsira NEM TELIK NEKIK !! Meg nektek se.....A konyak most "forróbb".A Vodka hideg.

sélliagrav 2010.12.22. 00:07:16

Szerintem egyéni igények és tűréshatár határozza meg. Majdnem én is fogtam magam és beruháztam ufós cuccokba, de eddig nem hiányoltam őket. Normál utcai ruházattal nyomom, de van pár dolog, ami kell:

- kamáslit nem találtam jót, egy membrános túracipőt vettem végül, ami vízálló, de lélegzik
- egy normál eső ellen védő nadrágom van, amit "nyáron" is használok esőben, ennek alsó része cipzáros, hogy cipővel bele lehessen bújni, illetve a lábfejnél egy kipatentolós-lehajthatós része van, mely így lehajlik a cipőre (védve azt a víztől) - pár másodperc alatt fel/leveszem a normál utcai nadrágomra/ról
- sálat nem hordok, mert belesülök
- ellenben a könnyű (nem bélelt), utcai őszi vászonkabátom cipzárja felállítható gallérral a számig-fülemig ér
- a kabátra láthatósági mellényt veszek, ez az esetleg felfreccsenő latyak ellen védi az utcai kabátomat is
- van egy egyszerű esőkabátom - na, ez nem lélegzik túl jól (csak a hóna alatt és a háta közepén van szellőző rajta), ezt le akarom cserélni, de nem is télen van vele baj, hanem inkább "nyáron",
- mindez alatt normál pulóvereket hordok, kora reggel általában kell 2, de napközben elég 1 is
- sima kötött sapkám van, ami -5 alatt azért szelesnek bizonyult, így vettem egy olcsó símaszkot, illetve egy fülvédős fejpántot ... de ezeket idén még csak 2 alkalommal kellett használnom (-10 körül)
- egy nagyon olcsó munkavédelmi szemüveget veszek még fel, ha esik a hó (nyáron napszemüveg az eső ellen)

Megjegyzem, hogy én kerékpár+vonat kombóval nyomom, így reggel 2x10, este 10 + 20 (hegynek fel) perc a nyeregben, illetve a vasútállomáson várakozni a hidegben, majd fel a fűtött vonatra ... szóval könnyen legombolható ruhák kellenek. Hivatalban dolgozom, megérkezéskor 5 perc kell a megérkezési rutinra (kerékpár latyakmentes elhelyezése az asztalom mellett, cipőcsere, felsőruházat levétele), az öltözködés egy kicsivel több. Amikor hó van, ennyi idő alatt nem állok ki a telekről az autóval.

Annyi specialitásom van még, hogy a környékünk földutas, ami eléggé csúszik, így hó-jég esetén 5 percet rá kell számolni a menetidőre. De amint aszfaltra érek, már megy rendesen. Valóban, nyáron tudok az út szélén kerekezni, de mivel az út szélét nem takarítják, így télen egy fél méterrel legalább beljebb kell jönnöm. Ez néha nem tetszik az autósoknak. De sokkal jobb nekik, hogy nem egy autóval araszolok előttük és nem veszem el a parkolóhelyüket.

Mindent egybe vetve: amit ruházkodásra pluszban költöttem, azt máskor is használom, használni tudom. A legnagyobb összeg a túrabakancs volt (9900), de most végre az életben először van egy jó túrabakancsom :)

GaZe 2010.12.22. 00:08:06

amúgy a szerző által leírt öltözet mellékesen teljesen kielégíti a gyermek lelkű felnőttek azon vágyát, hogy relatíve büntetlenül öltözhessenek be szuperhősnek :)

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.12.22. 00:08:21

@nomac: Lovagolsz ezen a dolgon, hogy járdán tekernek a biciklisek, de ez hülyeség, nagyon kevés bicajos megy járdán, mert nem ott lehet haladni.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:09:59

"gyalog- és kerékpárúton érkező jármű 'ÉS' gyalogos" ezt kiemelem, mert az ÉS fontos, arrol van szo, hogy a kerekparut mellet lehet gyalogos ut is, szoval a biciklis megcsak veletlenul sem mehet a gyalogos helyen az uton kerszetben, csak ha van biciklit, midnen egyeb esetben zokken az auto egyet.

GaZe 2010.12.22. 00:11:23

@venszivar: speciel koppenhaga a vilag egyik ledragabb varosa (egy kave+peksuti+suti 4000 huf volt)
egyszeruen azert jarnak ilyen csajok bringaval, mert mindenki mas is azzal jar, es igy tok termeszetes.
en ulok a meleg kavezoban, odakint meg anyuka gyerkoccel, sapka meg kesztyu nelkul nyomha a hoesesben a bicajt. a pirosban megallo taxis kipattan hogy ellenorizze az utasa hatulra felszerelt bringajat...
megszokas kerdese.
mit itt a porkoltet szoktuk meg nokedlivel meg a trombozist, ott meg hoesesben eltekernek a parkba - kocogni.

de ne csak a dánok, lássuk a hollandokat:
www.youtube.com/watch?v=ZMv3OB6XHvQ

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.12.22. 00:11:49

@nomac: Nyugodj már le, akar a halál járdán biciklizni.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:13:13

@mistinguett: Nem ezen lovagolok, hanem, hogy amikor a jardanak vege, ugy hajtanak at az uton mintha az szabalyos lenne, es aztan meg velem kiabalnak, ha kocsival megkoccolom oket. Amugy meg soha nem volt balesetem (500eKm, de mivel nagy gaylogolo vagyok (szeretem ez van, akar varosok kozott is), biciklis viszont mar szamtalanszor utott el, szoval sok jora ne szamitson egyik szabalytalankodo bicikli sem. Amugy meg videken nin cspara, pott a biciklis obvatos, meg eltem hollandiaban, ott is alap volt, hogy a biciklis leszall a keresztezodes elott, pesten lehet valam ia levegoben sajna.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.22. 00:13:30

@GaZe: ááá kösz, hát biztos a bringám volt rossz, de az ilyet úgy lefújta rólam (és felfújta) a szél, alá meg be az eső, szóval tényleg rossz időben abszolút értelmetlenné vált.

Pedig - a kapucniján átlátszó volt a kétoldali "szemellenző", nem kellett csőlátóként folyton forgatnom a kis fejemet.

baromarc 2010.12.22. 00:14:22

Az gondolom az �es barom biciklis aki ny�n sz�tott minket pl a Critical Mass-on annak k�ez�k� tenni hogy t�n is csak bring�l j�asson de csak miut�ellap�lt�a bicikliutakr� havat....:)
2/3-os t��el ez is m�et.....

GaZe 2010.12.22. 00:14:24

@mistinguett: nomac=troll (az adott kérdésben legalábbis 100%-ig.)
beleszopott itt az elején hogy nem tudta jogsija birtokában, hogy kanyarodásnál elsőbbséget kell adnia, aztán X kommentben magyarázza, hogy de hát akkor is. mert azt hiszi a teljes megsemmisülés lenne ha annyit mondana: oké, nem tudtam ezt/rosszul tudtam ezt, majd ezentúl helyesen cselekszem. aztán ennyi lenne.
de nem.
jöhetnek a további kommentek.

GaZe 2010.12.22. 00:15:31

@baromarc: sajnos nem nagyon lehet elolvasni semmit a kommentedből pedig biztosan nagyon tartalmas és figyelemre méltó.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:16:42

@mistinguett: jobbra bekanayrodassal kezdtuk, mert ugye ott szabalyosan van a bringas par hulye szerint, es igen valoban van mikor az, de ilyenkor az jelove is van, hogy az autos ne remegve uljon a kormnaynal (en nem az a tipus vagyok, aki esz nelkul hajt).

Ha meg mar teli biciklizes, en nem tamogatom, de ha valki nem fouton szopatja a tobbieket, akkor extrem sportnak elmegy. A dolgo sajna annyi, hogy jegen 2 kerekkel megallni eleg nehez, gyerekkoromban szamtalanszor estem el biciklivel jegen, lehet bena vgayok, de a gyaloglas sokkal celravezetobbnek tunik szamomra, az auto meg nem borul fel.

GaZe 2010.12.22. 00:16:59

@Modor Tibi: kormanyba beakaszt, oszt annyi. nem egy szaguldos tempora van.
amikor viszont alulrol esik az eso, akkor mar sajnos mindegy :)
akkor mar csak a mokanysag segit.

sysspo 2010.12.22. 00:19:07

Azt hiszem, hogy kicsit túl van misztifikálva itt az egyszerü "munkehelyre eljutó" téli biciklizés.

A cikk keveri a dolgokat és néhány esetben alapvetöen nem helyes információkat ad.

1 órát lehet tekerni bámiben. Ez elhatározás és "hülyeség" kérdése.

"Sapka: Hidegben a közepesen vastag kötött sapka a legcélszerűbb, ez ugyanis szellőzik."

Hidegben egy vékony, szelet nem áteresztö "héj" tartozik a sisak alá. Mert, ha valamikor, akkor ilyenkor nem árt a sisak!

" A softshell a XXI. század legjobb találmánya a hideg ellen, a fapados légitársaságokat leszámítva. Ez az anyag szinte egyáltalán nem engedi át a szelet, miközben sokkal jobban szellőzik a Goretex-kabátoknál."

Ennek így semmi értelme. Az esö és a softshell dzsekim is Goretex. Én különben adott esetben izzadok mindkettöben. Terhelés kérdése. Csodák nincsenek.

Az arcmaszk szerintem -15 alatt nehezen nélkülözhetö. Hátrány, hogy a szemüveg párásodik, ha megállunk.

Én - ha van - bicikliúton vagy járdán megyek, havas útviszonyok közt.

Az én felfogásom:"Élni és élni hagyni"
Szombaton volt egy kb. 40km.-es túrám a sürü hóesésben. Mivel éreztem, hogy elég ingatag lábakon mozgok így megálltam, ha autó elözött vagy közeledett. Nagyon mellékutakról van szó.

Azt hiszem, hogy a téli biciklis és autós normális felfogás esetén megférhet egymás mellett.

Ha nem, akkor nagyon sajnálom!

venszivar 2010.12.22. 00:19:27

@GaZe: Atya világ!Kína,Vietnám,Kambodzsa,Fülöp szigetek stb.-stb. ilyen nagy hatással vannak a csóró északi kapitalistákra !? Vagy egyszerűen azok is olyan csórik,mint az ázsiaiak.......Max.kerékpárra telik.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:21:55

@venszivar: Fulop szigeteken 1db biciklit nem lattam, csak megjegyzes keppen ;)

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:24:25

@GaZe: Baszki, miert kell hazudozni, es a tobbi idiotata halaba kergetni ?! Nincs elsobseged (bickiliut kivetel, de egyrestz az nem sok van, masreszt ki van tablazva a hulye autosoknak is, harmadreszt meg eleve az uttesten van a legtobb, ergo parhuzamsos kozlekedes vonatkozik ra)

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2010.12.22. 00:25:09

@nomac: "gyerekkoromban szamtalanszor estem el biciklivel jegen" Ja, így már világos, hol a gond. :)

str 2010.12.22. 00:25:18

@nomac: öcsi, kerek egy órája kommentelgetsz itt és bököd az f5öt. na mesélj, kezdjük az elején...levették a pótkereket és elborultál? kinevettek? segítünk.

Phátyol Ferenc 2010.12.22. 00:26:17

ez egy baromság. biciklis(nemszégyellemmagam)nadrágot csak buzik hordanak. a lényeg a réteges öltözködés, 2-3 zokni, kesztyű! és sapka.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 00:28:07

Irtam, ma majdnem elutottem egy jardarol keresztbe bickilizo iditoat, aki kb. annyira tudja, hogy szabalyos, mint itt paran, ez a bajom per pillanat.
Sajnalom, hogy hiaba linkeltek be masok is kereszt, megiscsak az maradt, hogy ti tekertek szabalyatanul, es az auto a kocsog:(

Ebzon 2010.12.22. 00:31:50

Én nomac-nek adok igazat. A bringás aki zebrán hajt faszkalap, ebben igaza van (az hogy, hogy adta elő más kérdés). Nemtom miért akarjátok megmagyarázni, hogy ő a hülye, nyílván nem csapta el a bringást(valszeg hír lett volna belőle). Hozzáteszem nem 1szer látok zebrán tekerő bringást, de ez tök mellékes. Nekik is kötelezővé kell tenni a kreszt, ennyi és kész, más mondandóm nincs.

venszivar 2010.12.22. 00:34:42

@nomac: Akkor már ketten vagyunk,mert én még nem jártam ott.De azért ez nehezen hihető,de te beakarsz csapni.....Akkor ott miről vitatkoznak a buzi bringások az autósok s a gyalogosok?Baszki ezt megtudják az itthoni köcsög drótszamarasok,még gyűjtést rendeznek,hogy ott is legyenek,lehessenek olyan sportos emberek ,kik bringáznak....DE ha nincsenek,akkor azoknak ott több eszük lehet!!??Vagy több pénzük ?Ja !!!Ott MINDENKI GYALOG JÁR. OOOOOK.

pappito · http://pappito.com 2010.12.22. 00:35:00

@Ger6ő: "és persze elinet marha nagy móka minden látható és nem látható úthiba után élet-halál harcot vívni kétkeréken.... de senki ki ne találja már, hogy normális és biztonságos dolog!"

én robogóval jártam télen is Bp-en (napi 20km), oszt nem lett bajom. Ráadásul robogón kevésbé leszel koszos, mint bringán. A plexi párásodásra meg már három éve is voltak pompás megoldások.

a robogó gyorsabb télen, viszont jobben fel kell öltözni, mert nem mozogsz rajta.

viszont a síneken ugyanakkorát perecelsz robogóval is, mint motorral, de ahhoz még tél se kell

Vajon miért csinálnak úgy az autósok, mintha fegyvert tartana a fejükhöz az ÁVH, hogy üljenek át bringára?

sysspo 2010.12.22. 00:35:01

"ez egy baromság. biciklis(nemszégyellemmagam)nadrágot csak buzik hordanak"

Nincs semmi gond azzal, ha valaminek nem fogod fel az értelmét. De fogdd fel, hogy nem fogod fel!

nowy 2010.12.22. 00:37:12

@nomac: Nem az autós a köcsög,hanem te.Mert aki nem tudja vaggy rosszul tudja a szabályt az tudatlan,de te - ahogy fentebb írtad - szívesen elütöd,remélve,hogy legalább gerince törik vagy lerugod a bicikliről.

Agresszív Kamionsofőr 2010.12.22. 00:37:27

@sysspo: Az én filozófiám meg "élni és halni hagyni"!! Hadd hulljon el a köcsög kis biciklis, ha a járgányom kerekei alatt van kedve biciklizni... Akinek két kereke van, húzza össze magát! Nomac forever!!

gauche caviar 2010.12.22. 00:37:41

@nomac: "Baszki, miert kell hazudozni ?!"
hogy a fenébe lenne az úttesten kerékpárÚT? ott max sáv lehet.
De látom te azt nem vagy képes megérteni, hogy ha kanyarodsz, akkor automatikusan elsőbbséget kell adnod (ahogy az egyébként logikus és gyakorlatias is).

csak abban reménykedem, hogy nem lesz komoly baja annak akit a hülyeséged miatt elütsz és örökre elveszik a jogsidat.

Phátyol Ferenc 2010.12.22. 00:38:18

@sysspo: az az értelme, h homárnak nézzenek benne:) mondom ezt 15 év(nem kocabringázás, hanem trial) után.
a lényeg, h attól, h kibaszol eg csomó pénzt és beöltözöl fasznak semmi se lesz jobb, ugyanúgy fogsz fázni, stb. csak lehet "menőzni" a haverok előtt.

gauche caviar 2010.12.22. 00:39:07

@Agresszív Kamionsofőr: azt gondolom vágod, hogy amit most itt írtál az uszítás és január 1 után már simán fel lehet téged jelenteni a Médiahatóságnál aki kideríti a szaros nickedet és mész a böribe? :))
szál van még másfél heted, adj bele mindent.

sysspo 2010.12.22. 00:40:06

@Agresszív Kamionsofőr:

Persze, IQ70-el is lehet élni. És, kielégültél?

nowy 2010.12.22. 00:40:46

@Ebzon: Nem csak a bringásoknak,hanem mindenkinek,ezért lenne jó,ha már általános iskolában oktatnák a közlekedést.Kiegészítve olyasmikkel, az adott közlekedési eszköznek milyen sajátosságai vannak (holt tér,féktávolság,stb)

gauche caviar 2010.12.22. 00:41:31

@Ebzon: hát, tulajdonképpen akkor az autóvezetésben is meg lehetne oldani, hogy kanyarodás előtt megállj, ksizállj és told az autódat.
kb ugyannyira életszerű, mint a zebrán leszállni bicajról.

MechanicGod 2010.12.22. 00:41:34

Sose értettem ezt a "télenbiciklizni" problémakört. Télen a legjobb biciklizni. A ruha nekem a megszokott snowboardos öltözék a nadrág kivételével (az egy szakadt farmer) erre még rájön a protektor és kész is, mehet a móka.

Ebzon 2010.12.22. 00:42:23

@nowy: "Mert aki nem tudja vaggy rosszul tudja a szabályt az tudatlan" Nem az konkrétan veszélyezteti a többi ember "tepsiépségét". De ha szted ez elnézhető baki, akkor kérdezz meg 1 bírót a törvények "nemtudásáról"....

ex-dr. vuk 2010.12.22. 00:42:27

@nomac: kocsival mesz a jardan?
egyebkent amiket irtal az kozuti veszelyeztetes...

a kreszben pedig tenyleg annyi van, hogy kanyarodaskor az egyenesen halado jarmuveknek elsobseget kell adnod. ha kerekparut megy a fout mellett (aminek mondjuk nem kene, hogy legyen, de van), akkor annak is. jobb, ha ehhez hozzaszoksz.

apróbetűsrész · http://egyzene.blog.hu/ 2010.12.22. 00:42:31

@GaZe: hehe, szólni kéne a hülye hollandoknak, hogy mi már rég rájöttünk, hogy a kerékpározás télen valójában extrém sport :D

Ebzon 2010.12.22. 00:43:21

@gauche caviar: Ezt igazából csak ennyire méltatatom: ...

beked 2010.12.22. 00:43:55

@nomac: Hát sajnos te sem tudod mi az a gyalogút, mert az még véletlenül sem járda, pedig úgy használod.

A Semmi nem tiltja a zebrán való áthaladást sem kerékpárral, sem más járművel a KRESZ-ben. Amit tilt az a járdán kerékpározás, mivel járdán nem lehet kerékpározni, ezért ahol nincs kerékpárút, ott nem szabályos a zebrán való áthaladás sem, főleg, ha elsőbbséget gondol a kerékpáros. De ha megnézed rengeteg gyalog- és kerékpárút épül csak zebrával.

A kerékpárút és (mivel a gyalog- és kerékpárút annak alpontaja)a gyalog- és kerékpárút útként van definiálva, ezért minden kerékpárút átvezetés, kereszteződés.

Leírtál fentebb egy nagy baromságot, majd kicsit másról kezdesz el beszélni, hogy ne tűnj annyira hülyének. Miért szajkózzák hogy a kerékpárosok nem ismerik a KRESZT, amikor az ide és az autós blogra beírók is legalábbis kommentek alapján alapvető szituációkkal nincsenek tisztában.

A szabályozás sem a legjobb, de az átvezetések megoldási sokszínűsége szinte katasztrófális. Megértem, ha ez nem csak a kerékpárral közlekedőkben okoz frusztrációt, de talán egymásban nem a hibát, hanem az együtt közlekedés módját kéne keresni, a döntéshozók felé pedig az általuk elbénázott és ezért balesetveszélyes, morál és szabályromboló megoldások kijavításának igényét kellene nagy hanggal közösen benyújtani ami által talán a szabálytalanságok csökkenése és a konfliktusmentes közlekedés elérhetőbbé válna.

GG81 2010.12.22. 00:44:28

@gauche caviar: ezt most komolyan nem értem miért csináljátok? le lett írva, be lehet idézni milliószor.
kerékpárral mikor van elsőbbséged. akkor nincs, ha nincs jelölve, ha járdán mész át, ami nem bringagyalogot köt össze. de a zebrán akkor sincs a bringán ülve elsőbbséged, az elvárni pedig a szabály nem ismerete részetekről. az autós attól függetlenül elenged, mert jófej, amelyik meg nem, az nem kötsög, csak tud valamit, amit te nem.

Ebzon 2010.12.22. 00:45:22

@nowy: Ezzel teljes mértékben 1et értek, a gyerek is biciklizik már, akár 4 évesen is.

rodjin 2010.12.22. 00:45:27

@venszivar: sok bicajosnak van autója, amit használ is, ha kell, de nagyvárosban tényleg csak akkor, ha muszáj.

Amúgy ez a "az biciklizik, akinek nincs autóra pénze" hitvallás tényleg jellemző nálunk, és hát... elég árulkodó:)

nowy 2010.12.22. 00:45:31

@Ebzon: nem azt mondtam,hogy elnézhető baki,hanem azt,hogy van némi különbség a szabálytalankodás és a szándékos testi sértés között.

sélliagrav 2010.12.22. 00:48:32

@rodjin: Nekem van autóm, de a nyár elején inkább átváltottam a bicóra. Kell az a kis testmozgás.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 00:49:11

Csak hogy legyen ok is: csősál uberfasza cucc.. maszknak, salnak, sapkanak egyarant.

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2010.12.22. 00:50:02

@Hammer: Odaképzelek egy bringást, aki leelőz elsőként engem, majd gyök kettővel végigkapar a sormellett, majd át a piroson, aztán amikor végre elindulhat a forgalom (tudjátok a forgalom az aki pl. megáll a piros lámpánál és nem megy át transzformerszként girtelen gyalogosba-amjd újra járműbe), akkor az összes gépjármű a vasparasztot kerülgetheti az amúgy is a hótól leszűkített útakon. Nézegetem ahogy a buszok még véletlenül sem tudnak elmenni a mount-everest meghódító bringahuszár mellett. Tudom a sok buszon ülő "bunkónak" is tekernie kéne mínusz kettőben, mert az olyan kurvajó.

Hát egy faszt, szerintem, pont ez nem hiányzott.
@Modor Tibi: És igen, pont ehhez a cikkhez írom ezt le, vajon miért, kitalálod?

@ticsung: Se.

Ebzon 2010.12.22. 00:50:02

@nowy: Ebben igazad van, de nem gondolhatjátok, hogy nomac ezt komolyan írta, mert akkor kezdek én is aggódni.

sysspo 2010.12.22. 00:50:24

@GG81:

"de a zebrán akkor sincs a bringán ülve elsőbbséged, az elvárni pedig a szabály nem ismerete részetekről"

Így igaz! Én a zebra elött leszállok és kitolom a bike-ot magam elött, mert a tököm tele van vele, hogy nem engednek át gyalogosként.

beked 2010.12.22. 00:50:25

Egyetértek azzal, hogy télen a fenti cuccok nélkül is, vagy nem mindet használva is lehet télen nem túl nagy távokon közlekedni, ugyanakkor Szerintem jó cikk és hasznos is.

Pl. a softshellel eddig nem nagyon törődtem, vékony szélálló dzseki alá nagyon kevés ruha kombóval nyomom, de ennek nagy hátránya, hogy az elején még hideg, aztán izadhatok is, szabadban megállva meg hideg.

bicós nadrág helyett is inkább az utcai nadrágra veszek egy esőnadrágot, de lehet mégis jó cucc az a nadrág...

Várom a következő cikket.

GG81 2010.12.22. 00:50:33

@beked: csak az van írva, hogy a zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége, a bringás meg nem az, ha tolja akkor az.

a jobbra bekanyarodó autónak meg csak a gyalognak kell elsőbbséget adnia, sorree. mert ha csak sima járda és csak sima zebra, akkor ott csak gyalogos a menő. ugyanis nem kell számítania egy gyorsan közlekedő, átsuhanó valamire!
csak olyankor, ha bringaút/sávként történik az átvezetés, de ami fontos, ez előjelezve van az autósnak is!

meru 2010.12.22. 00:51:23

Sok autós ír ide de minek? Buta, intoleráns trollkodásuk élményszámba megy. Képtelenek felfogni hogy ha egyáltalán van gyerekük, akkor saját utódaik életét teszik tönkre autózásukkal, ha nem a sajátjukat. Végül is mit csodálkozom, nem? Hisz evolúciósan kizárólag a rövidtávú tervezés adatott meg nekünk, a közvetlen előny, ugyan miért bicikliznénk a jövő generáció érdekében, akár, ha már a saját egészségért nem?

GG81 2010.12.22. 00:53:15

@Ebzon: én is úgy érzem, hogy túloz, ironizál, mert senki nem akar szándékosan elütni valakit! ha olyan a szitu és bármilyen szabálytalan is mondjuk a bringás satuzni fog reflexből is az ember... de visszaélni ezzel, sőt továbbmegyek, jogként/előnyként beállítani a kreszben szabályozott NEM ELSŐBBSÉGET, a zebrán átbiciklizést, hát elég dúrva a kerékpárosoktól... ez lehetett az irónia lavina kiváltója.

GG81 2010.12.22. 00:54:00

@sysspo: kell is, csak határozottan és akkor már teljes joggal. ;-)

ex-dr. vuk 2010.12.22. 00:55:09

@venszivar: Meg lennel lepve, kik bicikliznek Londonban...
Siman vehetnek havonta egy kibaszott autot de minek?? Inkabb bicaj mindenhova! Itt massal nem erdemes. Az az egyetlen kozlekedesi eszkoz, amivel biztosan, gyorsan celbaerek akarmi van (ho, metrosztrajk, ciganygyerekek az egbol...)

beked 2010.12.22. 00:55:51

@Skulo: Az a sok buszon ülő sok bunkó transformers. Mikor leszáll mind átváltozik gyalogossá, de néhány közölük annyira durva, hogy még autóssá, vagy kerékpárossá is változik az útja során néha... szerintem előbb őket kéne erről a hülyeségről leszoktatni, a seggük alá tolni egy-egy autót és akkor mindenki ülhetne szépen a dugóban. A rend helyreáll és mindenhol béke honol.... már látom is a zen állapotú autósokat a minden utat tökéletesen lefedő rendezett és mozdulatlan autóhalmazban....
Nekem tetszik. Ígérem majd halkan suhanok el.

Ebzon 2010.12.22. 00:56:14

Egyébként pártolom a bringázást, de télen nálunk ez=nem menő. Nulla infrastruktúra van hozzá.
Amit @Skulo: ír az egy teljesen mindennapos story, ez elég szomorú.

airdace · http://metamorfozisok.blogspot.com 2010.12.22. 00:56:30

A cikk nagyon-nagyon tévúton jár, nem nagyon kell plusz felszerelés a biciklin ahhoz képest, mintha gyalogolnánk, legfeljebb 10 km felett. Három éve biciklizek télen-nyáron normál ruházatban.

A cikkíró egyszer nézzen már körül Szegeden, Orosházán, ahol öreg-fiatal biciklizik télen is, és nem fog rajtuk több tízezer forintos lélegző kabátokat meg egyéb csodákat látni. És nagyon jól elvannak a biciklin. Ez nem egy extrém sport, egyszerűen egy közlekedési mód. El kell hoznom egy nehéz cuccot? Autóval megyek. Többen megyünk egy társaságban, és nem mindenki biciklizek? Akkor tömegközlekedéssel. Más esetben biciklivel, ennyi. Télen kicsit jobban figyelve az útviszonyokra, lassabban.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 00:57:00

@GG81: ugyanez tortenik a zebrakon... az autosok erofolenyukkel visszaelve szarnak az elsobbsegi szabalyokra. Azzal nincs gondod?

nowy 2010.12.22. 00:57:01

@Ebzon: alapvetően jó tapasztalataim vannak, persze lehet,mert én sem esek be 30-cal a zebrára és nem szlalomozok a járdán :)

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.22. 00:57:56

Szerintem télen jobb sí futni, mint bringázni. A bringa télen, mint néger a jégen.

sysspo 2010.12.22. 01:00:10

@GG81:

Eddig müködött! Nem vagyok kamikaze és igyekszem felmérni, hogy van-e esélye az autósnak a fékezésre, mivel alapvetö kötelessége, hogy megálljon.

Jamon Serrano 2010.12.22. 01:00:35

Szerintem teljesen korrekt az itt összeszedett ruházat. A kamásli is hasznos dolog, de egy, a sárvédőre jól felfaszolt laffantyú is csodákra képes.
Az itt megjelent hőbörgő autóvezetők pedig legalább a mai szomgriadó-közeli nap után visszafoghatnák kicsit magukat.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 01:01:05

@Ebzon: "Nulla infrastruktúra van hozzá."

Nincs uttest?... Meglepne.

GG81 2010.12.22. 01:01:23

@vuk_: az egy másik blog. mondtam én olyat!? ember, most ne mással hozakozz megint elő!

a zebrán legyen elsőbbsége a gyalogosnak és a bringát áttolónak=gyalogosnak. most ez a topic. a zebrán áttekerőnek meg nincs elsőbbsége, pont. és ennyi a lényeg itt és most.

Sicc 2010.12.22. 01:02:10

Végül is keményre fagyott fülzsírral is lehet agyagot lapátolni, csak a kérdés az, hogy: MINEK? Ki az a barom, aki azt élvezi, hogy hátán a gyerekkel a BKV busz a pofájába tolja a sózott homokot?
Az is kérdés, hogy melyik munkaadó viseli azt el, hogy a disznó szagú kolléga izzadt arccal esik be a megbeszélésre kipirult fejjel.

GG81 2010.12.22. 01:02:46

@sysspo: oké és ez rendben is van. ha elsőbbségem van, akkor élek is vele. és ez lett egy kicsit félremagyarázva... bringán ülve nincs és téves ismerettel, azt hinni, hogy van... nah az a sux most itten.

beked 2010.12.22. 01:04:22

@GG81: Fontos lenne... De nincs mindenhol előre jelezve.
meg fontos lenne az átvezetés felfestése is, de nincs mindenhol felfestve se még ott se ahol zebra meg van. És ez a baj, mert így teljes a bizonytalanság az, hogy az autós nem számít rendőri logika, meg jogos hivatkozás, de a szabályozásba ilyen nincs, sőt olyan van, hogy a sebességet úgy kell megválasztani.... papala papala.

A táblakihelyezésben ha kerékpárvalami is van annyira jók, hogy pl. az Andrássyn az Körönd-Oktogon között a gyalogkerékpárút előtt elsőbbségadás kötelező tábla van kerékpárútra vonatkozó kiegészítő táblával. Ez azért jó, mert ez egyrészt úgy irja, a kerékpárosnak van elsőbbsége, ha van átvezetés (nincs átvezetés csak zebra), de azt is eredményezi, hogy így a macisajt az nem vonatkozik az Andrássy-ra... Képzeld el mi lenne, ha megpróbálnál jobbkéz szabályt érvényesíteni...

Ebzon 2010.12.22. 01:05:29

@meru: komolyan hiszed, hogy a bicikli a jövő? Hát szerintem ebben a formájában=0. Vannak rá jó elképzelések: pl monorail-szerű bicikli amiben hátradőlsz és egy sínen tekersz(sokkal gyorsabb 1 normál bringánál). Ma MO-on a bicikli veszélyes, Budapest nem ilyen forgalomra lett tervezve, és nem is segíti a kormányunk, hogy javuljon a helyzet, szóval ma a bicikli nem megoldás és kész, van akinek igen, de nem várhatjátok el vkitől, hogy pl Békásmegyerről Gazdagrétre eltekerjen...

@GG81: egyértelmű, hogy csak indulatból beszélt, de látod rögtön ráharaptak, hogy ő a hülye(mert csak egy "kicsit" intoleráns volt egy szabálytalankodóval)

GG81 2010.12.22. 01:05:42

@van-de-logh: hát pedig jó lenne, eltüntetni azokat a kommenteket, ahol megy a kardoskodás és a félretájékoztatás, hogy a bringán ülve zebrán áttekerő járművezetőnek bárkivel és bármivel szemben elsőbbsége lenne...

nowy 2010.12.22. 01:06:14

@Sicc: mondok egy újdonságot.Nálunk van öltöző,zuhanyzó,meleg víz,szappan.De tovább megyek : a metróban jobban izzadnak az emberek a téli cuccban,nyáron pedig a légkondi hiánya miatt.Mellesleg normál tempóban nem nagyon izzad az ember a biciklin.

Ebzon 2010.12.22. 01:07:44

@vuk_: Erre megint csak ennyit reagálok:... (ha szted úttest=infrastruktúra lelked rajta, de csak nézzd meg a fenti képet, azaz autós se fog elmenni a szemüveges barátunk mellett...)

sysspo 2010.12.22. 01:09:09

@GG81:

"ha elsőbbségem van, akkor élek is vele. és ez lett egy kicsit félremagyarázva..."

Ha elsöbbséged van, akkor nincs mit magyarázni. Autós, biciklis közt rengeteg van, aki szarik minden szabályra. Ez az ország jelenleg itt tart.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 01:09:28

@Ebzon: ez egy kisutca. Nem hiszem, hogy 30-nal gyorsabb haladasra terveztek. Ennyi. Foutakon pedig el lehet ferni.
Jo hat ha nem akar akkor nem...

beked 2010.12.22. 01:11:21

Nem értek egyett sok kommentelővel. szélálló, vízálló lélegző dzsekikből 14 fölött már a jobbakat is meg lehet venni, persze nem goretex, de jó. Ez alatt is lehet venni, csak épp a márkanév nem tükröz minőséget, csak semmit... de attól lehet jó.
Ugyanez igaz esőnadrágra is.

Felhívnám a figyelmet a munkavédelmi boltokra, ahol lélegző cuccokat is lehet kapni elvileg és a munkavédelmi cuccok nagy előnye, hogy a legtöbb esetben annyi paramétert meg lehet tudni róla, hogy a fele nem is érdekel.

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2010.12.22. 01:11:28

@beked: Pontosan tudod, hogy miről beszélek. Arról, hogy a legtöbb bringás pofátlanul húz át a piroson, nem arról, hogy valaki leszáll a buszról és sétál. Ne tettesd magad hülyébbnek, mint amilyen vagy.

GG81 2010.12.22. 01:11:41

@nowy: hát igen, ez a másik tévhit, amit írtam fentebb is a cikkhez. az ember mozog és, ha edzésben van, akkor pont nem fázik, de ki sem melegszik (izzad le).
a régi metrós szaunázások vagy egy jó kis ázott villamosutazóközönség, bleee! akkor tényleg inkább tekerek, megvan a testmozgás is, arra sem kell külön időt fecsérelni (+ a dugóban ülés az autóban) :-D

venszivar 2010.12.22. 01:12:09

@vuk_: Messziről jött ember azt mond......Nem "kikotyogva" a magán életem!!!jó három év Manchester után,nos arrafelé,minden magyar ismerősömnek volt autója!Nekem addig volt egy igazán jó bringám,míg el nem lopták!Azóta csak kocsi,néha busz.London drágább város,járjatok drótszamáron,az a menő.....

dr. trafik nomac 2010.12.22. 01:13:27

@beked: Kerekagyatlanokkal nem egyszeru, de megegyszer. A KRESZ alapbol nem arrol szol, hogy mit nem lehet, hanem, hogy mit lehet. A zebran ennyi erovel tehervonattal is athajthatnek, de vilagosan le van irva, hogy mikor kozlekedhet a biciklis a jardan, es ez nem vonatkozi a zebrara. Masreszt a bicikli jarmu, ily modon a zebran nem haladhat, tolni azonban lehet.

Ebzon 2010.12.22. 01:14:10

@vuk_: Ha ellehet, akkor miből vannak ezek a konfrontálódások, légyszi ezt magyarázd el, mert akkor én nemtudok vmit.

GG81 2010.12.22. 01:14:45

@sysspo: végülis a szabályra is lehet többféle képpen szarni... úgy, hogy nem is tudja mi lenne a helyes, mert úgy tudja az amit ő csinál (zebrás téma) vagy pl. a piroson átmenés, mert azzal csak állítólag a saját bőrét viszi a vásárra magyarázkodással.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 01:15:06

@vuk_: Nem ezt irja, ideztek masok is, meg en is, keretik vegiolvani, es nem a szimpatikus reszt belekepzelin a kreszbe!

Skulo · http://politoxi.blog.hu/ 2010.12.22. 01:15:18

@meru: Autós vagyok és legtöbbször, pont a gyermekem és a jövője miatt szállok autóba. Na, ezt add össze. Mert nem fogom sem a bringán fagyasztani és veszélyeztetni az életét a forgalomban, sem pedig a mocskos, hajléktalanoktól hemzsegő BKV-ra feltenni.
Azonban ez még az egyik főúton csalinkázó, a forgalmat feltartó idiótát sem menti fel és teszi őt az ökoforradalom huszárparancsnokává.

GG81 2010.12.22. 01:17:00

@nomac: vigyázz mert most az jön, hogy akkor az úttesten, hogy keresztezik majd a zebrát az úttesten haladva (csíkokkal párhuzamosan)!? hangsúlyozd, hogy zebrán átkelés céljából a sávokra merőlegesen, etc...! :-D

Ebzon 2010.12.22. 01:21:17

Sztem ez a jövő:
www.youtube.com/watch?v=-h9LtIdf7z0 a sima bicikli elavult, "max túrázásra jó"(nehogy komolyan vegyétek), persze ez az én véleményem :)

sysspo 2010.12.22. 01:23:21

@GG81:

"végülis a szabályra is lehet többféle képpen szarni..."

Mire gondolsz? Gyalogátkelöhely, gyalogos biciklivel. Kinek van elsöbbsége? Én kezelem nem helyénvalóan a szituációt vagy az esetleg 10 autós? Addig el sem jutok, mert a 3.-nál én átmegyek. Gyalogosan, a bike-ot tolva.

GG81 2010.12.22. 01:25:57

@sysspo: én ezt most csak arra írtam, hogy fentebb azt érezték páran, hogy a zebrán áttekerve elsőbbsége van... nincs. rosszul tudta, pont. gyalogosan (ugye bringát tolva az) naná. ;-)

a másik meg tudja, hogy mi lenne a helyes, de mégis.

szóval peace! :-D

sysspo 2010.12.22. 01:27:37

@GG81:

"szóval peace! :-D"

Részemröl is!

beked 2010.12.22. 01:33:44

@nomac:
De örülök, hogy (bár ez vitatható kérdés elismerem) olyan akar kioktatni a KRESZ-ből fölényes hangnemben, aki feljebb többször is leír egy marhaságot magát autóvezetőként feltüntetve.

lh6.ggpht.com/_qlZW4iXCoNU/TJ0Wzo1yywI/AAAAAAAAAMQ/tvqyfWldzA8/DSCN3049.JPG
Vajon akkor itt hogyan közlekednek a járművek, többek között autók?

Le van írva bicikli mikor mehet járdán, de ne foglalkozzunk már a 12 év alatti gyerekekkel (a havas út egyébként magában foglalja az úttest kerékpározásra alkalmatlant... bár nem tudom ki dönti el)...
Foglalkozzunk azzal, hogy kerékpáros leginkább nem mehet járdán és ne is menjen járdán éppen ezért zebrán kereszben sem. De az egy nagy baromság, hogy zebrán nem haladhat jármű. Abból ered, hogy a mostani dillettáns megoldások amikor ez a szóbeszéd kialakult még nem voltak elterjedtek. Mára azok (kerékpárutak átvezetéséről beszélek) Emellett számos más eset miatt is terjed, ahogy a képen látható sétáló utcás, vagy forgalomcsillapított utcák esetében bizony egyre több esetben a kocsinak is zebrán kell áthaladnia a kereszteződésben. És akkor még nem beszéltünk a nálunk még nem létező, de nyugaton terjedő, ezért biztos hogy ide is beáramló tokioi zebráról....

venszivar 2010.12.22. 01:34:10

@Ebzon: Mint a vidámparkba!Még fizetnek is a lógatós s biztonságos tekerésért.Ezért a baromságért tönkreteszik a tájat,zöldet,milyen emberek ezek!?

Ebzon 2010.12.22. 01:40:14

@venszivar: Jah igazad van a betonút sokkal esztétikusabb(és "zöldebb"), mint néhány oszlop. Sztem te se gondoltad át amit most írtál. Mennyi helyet foglal 1 oszlop? Hmmm kevesebett mint egy tuja ahogy nézem.....

Ebzon 2010.12.22. 01:42:43

Azt meg, hogy a videón is épp fák között tekernek meg se említem csak zárójelben (troll)

beked 2010.12.22. 01:43:31

@Skulo: Szóval Szerinted bringázni veszelyes, miközben autóban ülve veszélyezteted a testi éppségüket, mert szerinted csak ökoforradalmárok és feltartják a forgalmat?
Olvastad már a félelem a kerékpározástól c. írást?
Ajánlom, fenn van neten Hozzá értő tollából, lelkes önkéntesnek köszönhetően már magyarra fordítva.

Az olyanok mint te, akik kifacsartan gondolkodva adnak maguknak igazad rombolják leginkább a gyermekeink jövőjét. Mert én nem mondom, és a legtöbb bringás nem mondja, hogy ne autóval közlekedj, hanem azt mondom, hogy fogadd el, a bringás is része a forgalomnak és a környezetért aggódó (a környezettudatos talán túl hivalkodó lenne) mondom, fogadd el, hogy az autóval való közlekedés súlyosan terheli a környezetet, amiben élünk, nem kell a virágos rétre asszociálni egyből. A túlzott mértékű autóhasználat kis térrészbe sűrítve (ez ma egy város) pedig kifejezetten és bizonyítottan káros az ott élőkre és lévőkre.
A kerékpározás nem veszélyes. A kerékpározót az autózó veszélyezteti.

bonafide 2010.12.22. 01:45:10

Szerintem meg az extrémsportokat nem a közutakon kellene űzni.

Ebzon 2010.12.22. 01:47:13

@venszivar: Kifejtenéd, vagy elégedjek meg ennyivel ?

Never ending dead 2010.12.22. 01:48:46

Off

Azért jól ki lehetett válogatni a cikkhez hozzászóló kommenteket, a kreszbuzik és az autó kontra bringa fighterek röfögései közül. Mondjuk nyugodtan lehetne moderálni, hogy ne kelljen elbaszni egy fél órát egy 2 perces cikk és 3 érdemi hozzászólás elolvasására.

On

Hogy a tárgyhoz is hozzászóljak, ha feltétezem hogy a legtöbb ember azért esőben nem annyira bringázik (mert ugye meg is lehet várni hogy elálljon, vagy megyek más közl. eszközzel olyankor) - szóval ilyenkor a legfontosabb szerintem a szélvédelem. Ha ez megvan, akkor nagy gond nem lehet. Ha viszont nincs, akkor:

- ízületi gyulladások, reuma (akár tizensok évvel később is befigyelhet)
- arcüreg és homloküreg-gyulladások, fülbajok, hajhullás
- fogászati gondok (főleg foggyökér és fogágy gondok áthülés/huzat okán)
- stb-stb

Ilyen szempontból a kötött holmi, ha nincs fölötte (szigorúan fölötte) szél-átnemeresztő holmi, akkor gyakorlatilag egyáltalán nem alkalmas oda. Sapka is ugyanez az eset. Szóval szerintem:

- ötujjas kesztyű (minimum valami vékony polár)
- olyan nadrág, amibe nem tud befújni a szél és a láb végig szélvédett szemből
- olyan kabát, aminek az ujjára rázár a kesztyű, hogy ott se szeleljen
- magas, álló gallér, lehetőleg a "belső" oldalon polár
- huzatmentes szemüveg
- (SISAK ALÁ) vékony polársapi, esetleg ha nagyon nincs, akkor egy jobbféle (akár "babos") kendő, amivel rendesen be van kötve a fej és a fülre is rátakar és rámegy a sisak
- téli aláöltözet, hosszúujjú és hosszúszárú, ennek épp az a lényege, hogy a testtől eltávolodjon a verejték, mert ha ez megvan, akkor efölé és a szélzáró réteg alá gyakorlatilag bármit felvehetünk. Egy aláöltözet-garnitúra 5 és 10 eFt között van és gyakorlatilag örökké tart és kimosva fél órán belül száraz, öklömnyi gombóccá "összecsukható" és ráadásul kellemes viselet. Általában ennek is van egy minimális "szélálló" funkciója. Ja, és egy rendes zokni (mondjuk egy túrazokni) és nem pedig akárhány réteg lószar zokni.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 01:53:20

@nomac:
31. § (5) Elsőbbséget kell adni ..
b) jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére
c) balra bekanyarodó járművel
cb) az úttest mellett levő, attól balra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére.

Ebben melyik resz nem vilagos teljesen?

Never ending dead 2010.12.22. 01:53:57

Kalucsninak jól jöhet egy akármilyen "TESCOS" zacsi is, vagy százasával fillérekért kapható sima átlátszó szendvicses zacsi is, kiegészítve pár darab (nem túl erős gatyagumiból fércelt) gumipánttal, mondjuk 1 a cipőre, 1 a gatyára fogja rá. Az ilyen zacsik érkezéskor, ha úgy adódik akár kukába is hajíthatók és nem kell egy szutykos kalucsnival szarakodni.

bonafide 2010.12.22. 01:56:08

@Modor Tibi:

te is olyan kis taknyos krpli vagy?

ex-dr. vuk 2010.12.22. 01:56:26

@venszivar:
kerekpart nem menosegbol hasznalok, hanem mert ez a legpraktikusabb es legmegbizhatobb (legtobbszor a leggyorsabb) eszkoz a kozlekedesre.

@Ebzon:
kulonbseg: itt megyek a kisutcan, autos jon mogottem, kierunk foutra vagy lekanyarodik valamelyikunk mindenki megy az utjara. otthon: ugyanez, csak kozben dudal vegig es anyaz.
A konfrontacio attol van, hogy keptelen elviselni mas kozlekedoket az uton. Nezd meg milyen harc megy most is, autosok kozott is 5mp elonyert...

Never ending dead 2010.12.22. 01:56:29

Nem lehetne ezt a kreszbaszást itt mellőzni? Ez olyan mintha egy ruházati témájú cikkben arról vitáznának, hogy inkább repülőn vagy inkább autón mutat jobban a sérvkötő? Szóval semmi köze a cikkhez. Ha nem vitáznátok a trollokkal, 1 hsz-ük lenne és ennyi.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 01:57:55

@venszivar: ja meg itt most az volt a lenyeg, hogy nem is azert jarok bringaval mert csoro vagyok es nem telik kocsira. Sot, egyre tobben nem azert.
Persze jol hangzik, ha le akarod szolni a biciklizoket, csak kar hogy nem igaz.

venszivar 2010.12.22. 01:58:01

@Ebzon: Locsold a VASAT s a FÉMET,ezzel is a békét véded....A barom az erős volt! Ezzel megsértettem a barmokat! Elnézést kérek tőlük,mikor hajnalba kimegyek megetetni őket,is.

Ebzon 2010.12.22. 02:02:21

@vuk_: Jah és akkor amit @Skulo: mondott semmi valóság alapja nincs? Csak azért kérdezem, mert én is tapasztaltam, természetesen nem anyáztam, meg nem is lettem ideges(ennél értelmesebbnek tartom magam, hogy más idiótaságán felhúzzam magam), de azért elképesztően tudnak visselkedni a bringások is(a zebrán áthajtás mindennapos), szóval nem 1 ember felelős, mindíg legalább 2...Nem kell megmagyarázni, hogy a bringás jobb (mert zöld), mert ugyanazok a parasztok ülnek rajta, mint a kocsiban.

Ebzon 2010.12.22. 02:04:45

@venszivar: Semmi fogalmad sincs, se az iparról, se a környezetről, nem is tudom miről van igazából. Fogadjunk, hogy fingod nincs erről a rendszerről, láttad hogy egy házaspár teker azt csá, azt hogy ez egy tömegközlekedési eszköz gondolom le se esik, de ilyet a te fajtádtól el se várok...

Ebzon 2010.12.22. 02:08:02

Habár nemhiszem, hogy más nyelven is tudsz ugatni, de talán kapsz 1 kis felvilágosítást: www.youtube.com/watch?v=lhxVtUFZVzk&feature=related

venszivar 2010.12.22. 02:08:03

@Ebzon: Te degenerált vagy.Semmi nem lesz belőle!!! OFF !OFF ! OFF !"Veled",befejeztem.

Ebzon 2010.12.22. 02:10:41

"venszivar 2010.12.22. 01:34:10
@Ebzon: Mint a vidámparkba!Még fizetnek is a lógatós s biztonságos tekerésért.Ezért a baromságért tönkreteszik a tájat,zöldet,milyen emberek ezek!?"

"venszivar 2010.12.22. 01:58:01
@Ebzon: Locsold a VASAT s a FÉMET,ezzel is a békét véded....A barom az erős volt! Ezzel megsértettem a barmokat! Elnézést kérek tőlük,mikor hajnalba kimegyek megetetni őket,is."

"venszivar 2010.12.22. 02:08:03
@Ebzon: Te degenerált vagy.Semmi nem lesz belőle!!! OFF !OFF ! OFF !"Veled",befejeztem."

:D:D NO COMMENT.

Ebzon 2010.12.22. 02:12:00

Olajmágnás vagy, vagy mi a tököm ? :D:D

martianhellacopter 2010.12.22. 02:27:19

"Ha a féket is szeretnénk használni, ötujjas kesztyűt válasszunk."
Ez über :))))

CsabaBP 2010.12.22. 02:49:44

Megdöbbentőek egyes kommentek, mennyire ismerethiányban szenvednek sokan.

Polár béléses farmer vagy terep nadrág, polár sapka, sál, ész kesztyű és melegebb van tekerés közben mint a lakásban. ( Ezek kedvező áron beszerezhetőek már !( Persze nagyrésze kínai termék )

Akik azt hiszik a bringa a szegények járműve, azok nagyon sötétek és soha nem bringáztak rendszeresen ! Rengetegbe kerül a bringa, ha minden nap van használva, igaz pár ezerrel kevesebbe mint a BKV éves bérlet!

Spikk 2010.12.22. 02:57:53

@nomac: Látom, ahogy szóltak, hogy hülye vagy, sikeresen elterelted a szót a zebrára. Nézzük, ezt írtad:
"Ja ha mar, valaki magyarazza mar el a biciklis amokfutoknak, hogy a kisivben kanyarodok, akkor nincs elsobsege ha a jaradan biciklizik (de ha bicikliuton akkor sem, hacsak nincs jelolve)"
A lényeg: "de ha bicikliuton akkor sem"
De. A zebrán nem vitatkozom, 10 éves kor alatt és főút mellett a járdán KELL biciklizni, a zebra az meg ugye annak az úttesten lévő része, gondolkodj el ezen! A másik, hogy ha valaki nem ilyen helyzetben teker át, akkor sem érdemes elütnöd. (Akik meg 30-cal mennek át, azok majd elintézik magukat, vagy így, vagy máshogy.)
Visszatérve: a kanyarodási szabály akkor is érvényes, ha kanyarodáskor nem a szembe jövő sávon, hanem a párhuzamosan futó bringaúton/sávon hajtasz át. Ha ez egy jobb oldalon elhelyezett kétirányú bringaút, akkor a veled párhuzamosan haladónak, meg még a szembe jövőnek is elsőbbsége van. Ha nem hiszed, akkor se üss el senkit, inkább kérdezz meg egy rendőrt, vagy oktatót. Jobban jársz...

Spikk 2010.12.22. 03:07:37

@Skulo: Épp ezért tele is pöfögöd a várost mindenféle jóval. Mert az ugye jót tesz a kölöknek, igaz?
Ja, hátul van a kipufogó? Igen, tudom, ez nehéz. Nem könnyű megérteni, hogy az előtted haladó ugyanolyan, mint Te, ő is csak megy valahová, lehet, hogy pont a gyereket viszi az oviba (de inkább dolgozni megy, mert a legtöbb kocsiban 1 ember ül csak). Szóval neki is vannak érvei az autó mellett. Na, az ő csöve az, amiből a kocsid szellőzője beszívja a cuccot.
Vicces csávó vagy, hallod-e?! :D
Ezt meg nézd meg:
www.youtube.com/watch?v=DYHBo7vTCbA

2010.12.22. 03:57:10

Ha ilyen profi szerkóm lenne (és nem lenne munkám), futár lennék... :/
Kicsit sok az a lélegző kabát meg nadrág... nincs 40e-m ilyesmire...

nyuszilurkó 2010.12.22. 04:35:29

A polár gyenge. Ma már sokkal jobb a thermo, igaz kétszer annyiba kerül, de viszont egy negyed helyet foglal a táskában is meg rajtunk is. Amit még nem említ a szerző a neoprén kabát, kesztyő, kamásli vagy nadrág. Ez is egyfajta softshell, viszont vastag, igazából olyan mint egy vékonyabb búvár ruha. Az is neoprén csak 5-6 mm vastag. Nem olcsó de bőven megéri az árát. Téli csapadékos, savas környezetre ajánlom a cordura nadrágot. Nem olcsó(25.000-50.000 Ft.) de tíz év alatt sem lehet elnyűni és a vastagabb cordurák kibírnak 500 mosást.
Nem tudom, hogy a szerző hogyan jön ki olcsóbban mint a BKV-val nekem teljesen más a tapasztalatom. Évente tíz-tizenötezer km-et tekerek, ebből négyezret télen. Kb. évi ötszázezer forintom megy el bringázásra, ebből háromszázezer ft. a téli négyezer km-re, a a többi kétszázezer a nyári 10.000 km.-re.
Ebből jól látszik, hogy a téli bringázás drága mulatság. A nyári bringázás 20 ft./km, a téli pedig 75 ft./km.
Amit még javaslok a téli bringázáshoz: egy pár száraz zoknit, ha hoszabb távra megyünk akkor egy csokit a táskába és egy termosz meleg teát ha elakadnánk valahol. A javító felszerelést nem is említem, az alap.

nyuszilurkó 2010.12.22. 04:35:55

A polár gyenge. Ma már sokkal jobb a thermo, igaz kétszer annyiba kerül, de viszont egy negyed helyet foglal a táskában is meg rajtunk is. Amit még nem említ a szerző a neoprén kabát, kesztyő, kamásli vagy nadrág. Ez is egyfajta softshell, viszont vastag, igazából olyan mint egy vékonyabb búvár ruha. Az is neoprén csak 5-6 mm vastag. Nem olcsó de bőven megéri az árát. Téli csapadékos, savas környezetre ajánlom a cordura nadrágot. Nem olcsó(25.000-50.000 Ft.) de tíz év alatt sem lehet elnyűni és a vastagabb cordurák kibírnak 500 mosást.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.12.22. 04:55:34

en meg holnaptol loval akarok jarni

kismajom2 2010.12.22. 05:19:02

kérdés:

lehet-e/érdemes-e kiváltani a bringássisak+sapka kombót egy sísisakkal???

kismajom2 2010.12.22. 05:20:40

egyébként szuper az írás, csak kár h a kommenetket szétcseszik az autós trollok...

enba 2010.12.22. 06:11:39

a kötött sapka nem túl jó tipp, egyrészt nehezebb ráhúzni a sisakot, másrészt gyönyörűen átfúj rajta a szél. bringaboltokban lehet vékony, szélálló anyagból, kimondottan sisak alá készült sapkát kapni, engem elég régóta szolgál az enyém, relatíve problémamentesen (=plusz hattól lefelé). az esőnadrág igazából fölösleges napi egy óra körüli tekerésnél (sose sikerült még annyira eláznom poncsóban, hogy hiányozzon), kabátból pedig vékonyabb, szélálló, kimondottan kerékpáros cuccot érdemes. nálam a rövidujjú mez az aláöltöző, rá egy sima hosszúujjú pamutpóló vagy hosszúujjú dh-mez jön és egy sima, prosztó decathlonos bringásdzseki, oszt jónapot. mínusz tíz környékén már nyilván fáj, de akkor már úgyis mindegy.

kantárból pedig öt fok alatt az obligát kantáros kell, amiben ugyan rohadt nehéz hugyozni, ugyanakkor a vizelet se lesz véres hónapokig a kilógó derék miatti vesemedence-gyulladás miatt.

enba 2010.12.22. 06:13:10

@enba: nadrágból kantáros, na, faszom, reggel van.

Vehicular cyclist 2010.12.22. 06:20:40

Amikor csúszós, havas az úttest, akkor különösen indokolt lenne az egyéni motorizáció korlátozása. A más közlekedőkre veszélyes autók, motorok felett ilyen körülmények között sokkal gyakrabban veszítik el a vezetők az uralmukat és több súlyos balesetet okoznak. Ez egyértelműen látszik a statisztikákból, mégsem tesznek az illetékesek semmit.

Némelyik troll itt a másokra gyakorlatilag veszélytelen kerékpárosokat korlátozná a "forgalom" nevében, amin a másokat komolyan veszélyeztető egyéni motorizáltakat érti.

Jó lenne, ha a közlekedésben legalább gondolatban már eljutnánk oda, hogy az emberek élete és testi épsége a legfontosabb. A nagyvárosi egyéni motorizációnál alig van károsabb modern találmány ebből a szempontból. Télen a dolog még súlyosabb.

magyar bucó 2010.12.22. 06:25:13

Lehetni éppen lehet télen biciklizni, de nem érdemes.

magyar bucó 2010.12.22. 06:28:13

@Spikk: A zebrán áthaladó gyalogosnak elsőbbsége van. Kerékpárosról szó sincs.

magyar bucó 2010.12.22. 06:30:14

@nyuszilurkó:
"Kb. évi ötszázezer forintom megy el bringázásra"

Ez hogy jött ki neked?

kilobike 2010.12.22. 06:35:08

Azért az jellemző, hogy egy ilyen poszt is az autós-bringás trollkodást váltja ki a kommentekben. Függetlenül attól, hogy melyik kezdte, vagy melyik ütött vissza.
A poszthoz: a téli tekerés alapja a réteges öltözködés, legfelül egy lélegző, de nem széláteresztő felső. Fejre betörőmaszk (vékony,ami nem engedi át a szelet), erre a sisak, ha nagyon zord az idő (-10 alatt)akkor még egy sapka is aláfér. Szemüveg felesleges, legalábbis sötétben mindenképp. És ami a legfontosabb: SZABÁLYOS VILÁGÍTÁS!
Az első két tél kicsit bonyolultabb, de aztán rutinból meg lehet mondani a hőmérő alapján, mit kell felvenni.

kilobike 2010.12.22. 06:37:57

@magyar bucó: úgy, hogy abból 400ezer a bringa:-)

magyar bucó 2010.12.22. 07:12:51

@kilobike: És ezt évente elhasználod? Mert akkor inkább vegyél havonta teszkógazdaságosat. Még az is olcsóbb.

csi szi 2010.12.22. 07:32:43

Érthető hogy sok autóst frusztrálnak a bringások, amikor elkezdtek vezetni, a Bp-i forgalomban elvétve lehetett kerékpárost látni.
Aztán megjelentek, persze hogy idegesítő nekik (néha feltartják őket, szabálytalankodnak, meg a fosás, hogy nem vesznek észre és elütnek egy bringást - tényleg nehezebb észrevenni, mint egy autóst, és ha megtörténik a baj, súlyosabb következménye lehet, mint egy autóval való koccanásnak). Bár arra panaszkodnak, hogy a bringások nem ismerik a kreszt, a kresz módosításaival sincs tisztában az idősebb korosztály, sőt azt a kreszt is nagyobb részt elfelejtette, amit anno (jó esetben) tanult, és rutinból közlekedik - na ebbe a megszokott környezetbe kezdett betolakodni úgy 10 éve a sok bringás, és egyre jobban.

csi szi 2010.12.22. 07:38:47

A másik meg, hogy nálunk az autó státusszimbólum sokak szemében, én is ismerek számos korosztályombelit (35-40) és idősebbet, akik szökőévente ülnek csak bkv-ra, mióta letették a jogsit és meglett az első kocsijuk. Budapestiekről van szó... Hollandiában, Dániában nyilván már elvesztette a státusszimbólum jelleget, nem attribútuma a "sikeres emberek osztályába" tartozásnak, hogy mindenhova kocsival mész. :)

tocibacsi 2010.12.22. 07:41:29

hát nemtom. a cikk tök jó, de télen max hegyen és hóban, azért, mert az poén... bicóval közlekedni viszont részemről nyáron sem... bár támogatom a dolgot, de ez nekem csak sport marad... sok szempontból nem vagyok városibicózás-kompatibilis...

tocibacsi 2010.12.22. 07:47:52

@csi szi: bőven van igazság abban, amit írsz, de pl. nálam ez inkáb úgy csúcsosodik ki, hogy "BKV-val nem", "vonattal nem" :) ... ennek egyik oka, hogy vezetni szeretek, inni nem - így a kocsival menésnek akadálya nincs, másfelől számomra a tömegközlekedés inkább jelent kiszolgáltatottságot, mintsem lehetőséget. A státusszimbólum dolog inkább a "minyen autó" témakörben merül ki...

tocibacsi 2010.12.22. 07:50:54

@kilobike: szemüveg felesleges? Nemár... telemegy a szemed mindenféle fossal... Az meg hogy sötét van, indiferens, ha van annyi sütnivalója az embernek, hogy átlátszó lencsét dob a keretbe (ha meg nem cserélhető, akkor eleve olyat vesz, de a csereberélős is megkapható szarérhugyér a dekatlonban pl.), nem pedig a sötét, napszemüvegnek valót... én az utóbbit nem is használom, sima, átlátszó, de UV szűrős van mindíg...

fidesz = házmesterek pártja 2010.12.22. 08:11:28

Bocs, nem olvasom végig a hozzászólásokat, mert látom, már itt is megy a járdázó biciklis-többség témája. :(

Nem tudom, esett-e szó olyasmiről, hogy a felsózott utak mennyire ártanak a bringának... ha nem, esetleg ezzel sem ártana foglalkozni egy keveset.

Alikam 2010.12.22. 08:12:59

@csi szi: Lehet, hogy státuszszimbólum, de külföldön is az, sőt mindenhol.

Nem azért megy az ember autóval mert nagyzolni akar, hanem mert egyszerűen ár/érték arányban sokkal de sokkal jobban jár vele a többség, mintha békávézna vagy buszozna, vonatozna.

És aztán ebben is van egy csóró réteg, akinek nincs elég pénze autót venni, na ebből lesznek a biciklisták. Jegyezzük meg általában a lecsúszottabb rétegről van szó.

efhábé 2010.12.22. 08:17:48

@GaZe: Már csak azt kéne elmagyarázni, hogy kis ívben történő kanyarodásnál hogy kerül bármi az útvonalra egyenesen haladóként?
Bicikli nem kerülhet mellé jobbról, hiszen jobbról kerékpárral is tilos előzni, gyalogátkelőhelyen pedig le kell szállni a kerékpárról és áttolni, legalábbis a kresz szerint. Tehát, bár autónácinak látszik, ebben speciel a kresz szerint igaza van a jóembernek.
Amennyiben felvetnéd azt az esetet, amikor nincs kijelölt gyalogátkelőhely, arra is kitért a jóember, nem lehet az úton keresztben hajtani.

ggaborx 2010.12.22. 08:18:08

Az milyen, amikor jobbra kis ívben kanyarodás közben jobbról előz a bringás?! Full holttérben, ráadásul balra és előre kell figyelnem. Majdnem elcsaptam. Próbáltam kérdezni tőle, hogy ez mi volt? Nem reagált, csak ment mint a terminátor.

Ezúton kívánok neki boldog karácsonyt és remélem más sem fogja holnap egy ilyenért elcsapni.

mohaa 2010.12.22. 08:30:05

Nem tudom volt-e már szó róla a kommentekben, de azért azt is megemlíthettétek volna, hogy télen különösen fontos a láthatóság még jobb biztosítása.
Sokat kell sötétben, ködben, rossz látási viszonyok közt közlekedni.
Tegnap pl. 13-nál hagytam abba a lámpa nélküli biciklisek számolását...
Valamelyik reggel a ködben majdnem elcsaptam egy másik ilyen idiótát.
Nem lehetne inkább valami értelmet tölteni az ÁVB fejébe a nagy önbizalom helyett?

vizu · http://www.freeweb.hu/szavaiistvan/ 2010.12.22. 08:40:23

Nagyon jó cikk, felteszem majd a weblapomra. Én még térd,csukló, bokamelegítőt szoktam felvenni, 57 éves vagyok, de még nem fáj egyik ízületem sem, pedig szinte minden nap bicajozok ( még vidéki városban is gyorsabb, mint az egyébként igen fürge autómmal, Budapestre is úgy járok, hogy vonattal felviszem a bicajt. Olcsóbb és gyorsabb mint ha autóznék.
Viszont egy árlistára kíváncsi lennék, mert én még hagyományos ruhákban tekerek, azaz folyton cippzárokat állítgatok menetközben, és még így is gőzfürdőben érkezek meg a célhoz, szóval át kéne állni a cikkben leírt együttesre. Ami egyébként 10-15 fokban is jól jönne, mert felmászol a hegyre, meg lejössz, és közben ugyanott vagy, mint ha tavaszból télbe bicajoztál volna.
Autós-biciklista vitához meg csak annyit: trollok és urak vannak itt is ott is.

Fatal Error! System Halted! 2010.12.22. 08:42:51

Remek poszt. A sok nyomi autós meg üljön csak a dugóban, mikor munkába megy s munkából jön.

Nyilván vannak kretén bringások, de az a nagy helyzet, hogy autóból míg magyar a magyar mindig több lesz mint bringásból.

Nem beszélve, hogy egészségesebb (persze tekintsünk el attól, hogy ha béna vagy elütnek, ha kretén vagy megvernek, illetve a szívod a kipufogógázt).

meru 2010.12.22. 08:43:28

@Spikk: nem, sajnos nem értik, hogy ha autóba ülnek, akkor nemcsak hogy beszívják az előttük haladó kipufogógázát, hanem az autóban jóval tovább bent marad a mérgező anyag. De ne csodálkozz, hisz csak meg kell nézzük milyen címen vezet blogot.

mehemed 2010.12.22. 08:50:42

aki pesten biciklizik az idióta. aki ezt téle teszi arra szó nincs.

Mefiszto 2010.12.22. 08:50:44

Szívesen ajánlanék ennek a sok boldogtalan embernek megfelelő irodalmat,hétköznapi tevékenységeket,amivel érzelmi intelligenciájuk,s így mindennapi komfortérzetük ( és ezzel másoké is ) jelentőset tudna javulni,de ez a reménytelen kategória.Szerencse hogy nem Ti vagytok a reprezentatív minta.Go get a life.

radirpok123 2010.12.22. 08:51:08

Az a helyzet, hogy ez egy jó cikk, de elgondolkodtam, mit vettem fel tegnap munkába menet, és rájöttem, hogy a hétköznapi utcai viselethez képest:
- sapka helyett kerékpáros sisak és az alá való spéci sapka (kb. 2-3 eFt)
- kesztyű (2-3eFt)
volt a különbség.
Ha nem kell messzire menni (< 5-6 km), és nem esik az eső, ennyi kell csak, még jól is jön a hideg, legalább nem izzadok ki annyira. Speciel ebből a szempontból jobb a téli bringázás, mint a nyári!

Karácsonyi ajándékkörút címen a héten békávéztam sokat, hát ahhoz képest a bicikli luxusjármű :-) Autóval meg ilyenkor a belvárosban meg sem lehet moccanni. Marad még a gyaloglás, az sem rossz :-)

meru 2010.12.22. 08:53:04

ellentmondást vélek felfedezni a bukósisak használatáét illetően: az első fotón rossz példát mutatva, nem hord a bringás sisakot, későbbi fotón pedig szerepel, mint cucc. Szerintem alapfelszerelés a bukósisak a forgalomban.

mehemed 2010.12.22. 08:53:38

@Alikam: ezel nagyon jól összefoglatad a dolgokat. annyit tennék hozzá, hogy a biciklista hype-ot néhány pesti bicikliboltos gerjeszti...

mehemed 2010.12.22. 08:56:32

@csi szi: holladniában kb mindehol van biciklis ut és a hollandok autoval járnak mindehova. a biciklis utakon öreg nyanyákat látni motorosszékben...

Martian (törölt) 2010.12.22. 08:57:05

@Alikam: "Nem azért megy az ember autóval mert nagyzolni akar, hanem mert egyszerűen ár/érték arányban sokkal de sokkal jobban jár vele a többség, mintha békávézna vagy buszozna, vonatozna."

Amíg Budapest belvárosában nem lehet ingyen parkolni, addig még a taxizás is olcsóbb lenne. De attól is függ, hogy ki mennyit közlekedik... pl. havi átlagban 50-60 km autózásért nem igazán éri meg kocsit fenntartani.

A bringa mellett szól az is, hogy ülőmunka mellett ezzel valamennyire ki lehet a napi mozgásigényt is elégíteni.

szhenny 2010.12.22. 08:59:25

én is bicajjal járok, kisgyerek hátul mögöttem, nagyobbik (5 éves)már külön teker. az oviban már csak a mi bicajunk áll a tárolóban egyedül :-) de persze mindig csak a kerékpárúton vagy a járdán megyünk. 2 gyereket két fele vinni gyalog, elég lassú lenne. a dugóba nincs kedvem beállni, kerékpárral meg 5 perc alatt ottvagyunk.
és persze egészséges, mi bajunk lehet egy kis mozgástól? van esőkabát, esőnadrág.
tőlünk biztos nem látja sokat, hogy autóban punnyadunk.
meg egyébként is, én kisvárosban nöttem fel, mivel jártam volna suliba? ez vidéken teljesen természetes, ahol nincs is tömegközlekedés.
ez ott nem sport, anem egy lehetőség, hogy eljuss egyik helyről a másikra.
lehet normálisan is kerékpározni, mi nem rodeózunk a járdán, nem megyünk fel az útra, leszállunk a zebrán, nem zavarunk senkit.
mindenki azzal közlekedjen, amivel jól érzi magát. csak ne akadályozzuk a másikat.

Tatu Monk 2010.12.22. 09:00:30

És mit csináljak a sós latyakkal a gépen? A robogómat egy tél alatt megette az a szenny, de a cangámat nem szeretném úgy látni...

KBubu 2010.12.22. 09:01:13

Amikor tehetem, bringával járok dolgozni, BP-en, ha nem tehetem, autózom. A Hugária krt-tól kifele semmi probléma, úgy működik a bringázás BP-en is, mint vidéken. Azon belül sok idióta biciklis és autós (és gyalogos) veszélyezteti a normális, bárhogyan közlekedő ember életét.

Téli tekeréshez: Amíg ki nem próbáltam, én is buzi/bohóc ruhának tartottam a bringás ruhákat. Csak először kell erős elszántság, hogy felvedd. Már nem tekernék másban. 10 km-es távolság felett időben akkor versenyképes a bicikli, 20-as átlag felett nyomod. A teljes téli-nyári bringás ruházat kihozható az egy évben megspórolt bkv bérlet árából. Hátránya, hogy a munkahelyen átöltözési-fürdési lehetőség ajánlott. Szerencsére egyre több munkahelyen adott ez.
Bringával kényelmesen, biztonságosan közlekedni (munkába járni, kirándulni, túrázni) már régóta nem a csórók kiváltsága. A család bringáinak összértéke már meghaladja az átlag magyar autó árát. Persze lehet olcsón is nyomni, csak akkor a sok bosszúság elviszi a bringázás élvezetét.

pitonkigyo 2010.12.22. 09:07:59

Jó kis cikk. Én nem hordok ennyi ruhát, mert csak 10 percet biciklizek, és nem izzadok bele a teljesen hétköznapi cuccba. Sapka-kesztyű-sál a fontossági sorrend.
Valamit arról is írhatnál, hogyan kell felszerelni a bringát télre. Nekem ilyenkor egy hónap alatt elkopik a fékpofa, és naponta kell olajozni a láncot. Erre van valami megoldás?

meru 2010.12.22. 09:19:56

@pitonkigyo: nem tudod elkerülni, télen, latyakban, esöben ez van. Gyakori fékpofacsere és olajozás. Tekertek-e ilyen szmogban?

radirpok123 2010.12.22. 09:20:46

@nyuszilurkó: téli bringázáshoz téli bringát kell tartani, lehetőleg egysebességeset. Így sokkal tovább tart a hajtáslánc, és sokkal olcsóbb kicserélni, ha szétrohad. Ami fixen fogy, az a fékpofa, de egy szett 500Ft, annyi belefér :-)
Egy 50eFt-ért összerakott egysebis kerékpár sok-sok télen át probléma nélkül üzemel (az enyém most a harmadik telet).

GGG77 2010.12.22. 09:23:14

Remek, mindent sikerült felsorolni, kivéve a legfontosabbat: LÁMPA!!!!

Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2010.12.22. 09:25:36

Reumás leszel, mint állat. Én is az lettem, hiába öltöztem fel. Fájnak a vállaim, a könyökeim és a térdeim.

Fikifiki 2010.12.22. 09:25:51

Sziasztok,

Ezt a sok szép cuccot nálunk is meg lehet vásárolni!

Gyertek, gyertek... :)

www.berguson.hu/kerekparos-ruhazat,9.html

Üdvözlet

SimonG 2010.12.22. 09:29:45

Nagyon szennyezett napokon azért nem biztos, hogy túl egészséges bringázni, főleg az embernek megerőltetni magát. Egy 2010-es tanulmány szerint akár ötször több szennyező részecske kerül a kerékpározók tüdejébe, mint egy autósokéba.
Az eredeti kutatás: Exposure to particulate matter in traffic: A comparison of cyclists and car passengers
www.eltis.org/show_news.phtml?newsid=1946&mainID=461

Érdemes figyelni a légszennyezés adatokat:
www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest

Simon Gergő - Levegő Munkacsoport

KBubu 2010.12.22. 09:34:19

@pitonkigyo: Sok fékpofa és sok olaj. :-) Én a munkahelyemen is tartok egy kis flakon műszerolajat.
Télire én másik bringát használok, amiből nyugodtan falatozhat a só.
Mivel reggel sötétben indulok, este sötétben érkezem, első-hátsó világításból duplát tartok, és városon belül is láthatósági mellényt veszek felülre, és van tartalék elem nálam a világítókhoz.
Sál helyett kényelmesebb a nyakba cső. Minden ősszel nagyon olcsón be lehet vásárolni téli cuccokból (bringás, futó felső öltözet, műszálas aláöltözet, térd-, derék-, könyök-, vállmelegítők, kesztyűk) az l,d,i betűket is tartalmazó négy betűs boltokban.

monyon le 2010.12.22. 09:37:02

Aztán évek múlva senkinek ne sírjon a szája ha fájnak az ízületei a hideg miatt!
Most még vidáman megy a téli bringázás, de mikor majd a fájdalomtól visítasz, hogy itt fáj meg ott fáj na akkor gondolj rá mennyire vagy dróthuszár!
És Simon Gergőnek is igaza van - olyan légszennyezett a város levegője, hogy nem érdemes bringán közlekedni.

Alf (törölt) 2010.12.22. 09:40:15

A sok köcsög bringásnak üzenem, hogy nem kell frenkizni, le kell szállni a bicajról, beülni a kocsiba, és beállni elém a dugóba, nem vagyunk még elegen.

gabesz: 2010.12.22. 09:44:44

Télen nem igazán kerékpározok azon kívül viszont sokat közlekedek azzal.
A csúszós utaktól jobban félek mert az utcán hagyható bicóm egy országúti vékony kerekekkel. Már ha lakótelepről megyek ki akkor is rengeteg az itt ott fagyott szakasz nem beszélve a mostani tartós fagyról. Este meg általában vissza fagy.
Egy kérdés. Ha "bélelt" vagy termó biciklis nadrágot felveszek mondjuk egy utcai -farmer- nadrág alá az nem lesz meleg zárt fűtött helyen?

Martian (törölt) 2010.12.22. 09:46:22

@monyon le: megfelelő öltözetben bármilyen téli sport sokkal jobbat tesz az emberrel, mint pl. egy átlagosan rossz irodai széken ülni egész nap.

vinyi 2010.12.22. 09:47:15

Nálunk viszonylag sok hó leeset és viszonylag sehogy sem takarítottak (na jó, egy kicsit). Ennek ellenére többen próbálkoznak bringával. Ilyenkor én egyértelműen autóba ülök és szörnyülködöm, hogy egyesek milyen műszaki állapotú (elsősorban gumi) bringával tekernek hóban. Csúszkál ide-oda, minden pillanatban attól félek, hogy elvágódik előttem és átmegyek rajta. Bő 2 méteres kerülés, de csak ha van hely, amúgy meg feltartja az autósokat. Külön öröm, hogy sokan még ilyenkor is bejönnek az egyirányú utcába szemből...lehet nyomni télen, de ha hó van max. örömködésre és terepre menjünk már, ne a városba. Ez utóbbi ugyanis igazi túlélőshow.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.22. 09:47:22

@bonafide: az hát, nem szégyen az! Az se, hogy te meg koprofil vagy!

KBubu 2010.12.22. 09:48:25

@gabesz:: De, nagyon meleg lesz. Csak a téli bringásnadrág farmer nélkül is meleg lesz bent.
Tekerj csak a téli bringásnadrágban, és bent öltözz át a farmerbe.

meru 2010.12.22. 09:51:26

@SimonG: jó, hogy tisztáztad, kösz.

Alf (törölt) 2010.12.22. 09:51:44

@vinyi: meggyőztél, ezentúl én is inkább autóval járok, ki nem szarja le a dugót (tegnap pl blahától a moszkva térig állt a sor 2től este 7ig.)
ja és mindezt szmogriadóban.

Gyurma73 · https://plus.google.com 2010.12.22. 09:51:59

CRITICAL MASS most!!
Ilyenkor derülne ki hogy tényleg van ennyi bringás aminnyit elköltöttünk bringa útra.
Vagy 50 darab bringásra kellett +5 milliárdot elkölteni a Margit Hídra??
Megérte

Grigorij 2010.12.22. 09:52:02

Hogy örülnének a kollégák, amikor mocskosan, sárosan, büdösen, izzadtan ledobnám a göncömet és fürdés nélkül átvenném az öltönyt... (Ennek mondjuk a tárgyalópartnerek is örülnének...)

Mert valamiért a bigott kerékpárosok nem tudják befogadni, hogy a kerékpározáshoz olyan dolgok is kellenek, hogy
- kerékpártároló,
- öltöző
- mosdó, zuhanyzó

És persze olyan munkahely, ahol elnézik a mosdatlan és ápolatlan külsőt!

Knorr 2010.12.22. 09:52:06

@efhábé: "gyalogátkelőhelyen pedig le kell szállni a kerékpárról és áttolni, legalábbis a kresz szerint."

a kresz szerint nem kell, csak a buta autósok szerint.

Alf (törölt) 2010.12.22. 09:53:13

@SimonG: Így van, én is inkább a Green Taxit választom.

A kutatás azért nem mond semmit, mert a bringás a kis utcákat használja és nem áll a dugóban, tehát nem ugyanazt az utat kell megtegye.

Knorr 2010.12.22. 09:54:12

@Grigorij: ha te a kerékpártároló, öltöző, mosdó, zuhanyzó kombó után még mindig mosdatlan és ápolatlan vagy, akkor a hibát magadban kell keresned.

shorty 2010.12.22. 10:00:11

@monyon le:
" olyan légszennyezett a város levegője, hogy nem érdemes bringán közlekedni."

némi ellentmondást érzek ebben a mondatban, persze lehet, hogy a bicajosok miatt van szmog :)

Amúgy az autódban a dugóban ülve sokkal több füstöt szívsz be

KBubu 2010.12.22. 10:00:13

@vinyi: Aki nem tud biciklizni (biztonságosan haladni vele ott, ahol teker), az ne biciklizzen. Aki nem tud autózni, az sem autózik (ugye?).
Sok autós fél a bringásoktól, ezért nem mer elmenni mellettük. Téli útviszonyok között én az autóst is nagyobb ívben kerülöm, mert úgy biztosnágosabb. Ahogy a tükörradiálos autók csúszkálnak, azért az sem semmi.
Ahogy autós se induljon el téli útviszonyok között, amíg ki nem próbálta biztonságos körülmények között, milyen akkor autózni, a bringás se. Nagyon jól lehet hóban, jégbordás úton is bringával közleketni. Jégen autóval se.
Kerékpárral már akkor is közlekedtek emberek, amikor még ló húzta a kocsit. Télen is.

anachron 2010.12.22. 10:01:49

Én a síkesztyűre esküszöm, de vigyázzatok ha vesztek, mert a síkesztyű alapból begörbített ujjakkal készül, ami az első fékezésnél meglepetést okozhat. Olyat vegyetek, amiben a kezetek kifeszített tenyérrel is elfér.
Sapka: én egy füles kötött sapkát használok évek óta, és nem zavar, ha óvodásnak néznek benne. Szeretem, hogy van két lelógó zsinórja oldalt, amit be szoktam húzni a kabát nyakába (kevésbé vicces, mint a masni). Téli szélben viszont felbecsülhetetlen.

semmiho 2010.12.22. 10:03:11

@Sicc: "Az is kérdés, hogy melyik munkaadó viseli azt el, hogy a disznó szagú kolléga izzadt arccal esik be a megbeszélésre kipirult fejjel."
Szerencsére pont az ellenkező tendenciát tapasztalom. A nevesebb, nagy multik közt már nem egyről hallottam, hogy zárt, beléptetőrendszerrel védett kerékpártárolót tartanak fenn zuhanyzóval, öltözővel a kerékpárral közlekedők számára. Az én munkáltatóm is biztosítja már ezt, nem kis örömünkre, így nem kell csapzottan, izzadtan beesni egy meetingre sem. ;)

Tuareg 2010.12.22. 10:03:33

Gyarapítanám a cikkhez hozzászólók táborát:

Én napi 5-50 km-t bringázok, esőben, hóban, szélben, pusztán azért, mert sokkal sokkal gyorsabb, mint bármi más. Semmilyen speciális öltözet nem kell ilyen távolságra, csak a kesztyű! Síkesztyű kiválóan alkalmas.
Két sarok után bemelegszem, és csak a cipzárat kell állítani a kabáton a hőfokszabályozáshoz.

Szerintem sokkal nagyobb gond a latyak, ami felverődik. (Világos nadrág pl. nem ajánlott.) Sárhányó ide-oda, kötelező a hátizsák, hogy ne a kabátom legyen retkes.

Ami figyelmet érdemel, az a bicikli korróziója. A sós latyak nagyon gyorsan megeszi. Pucolni kell és olajozni, sokat.

Különben meg tanuljunk a nálunk jobban szocializálódott társadalmaktól: ahogy a zebrán is mindig elengedik a gyalogost, a bringásra is oda lehet figyelni. Autósként, gyalogosként, bicikliként egyaránt lehet figyelmesnek és előzékenynek lenne. Abba még nem halt bele senki...

KBubu 2010.12.22. 10:04:16

@Grigorij: Egy európai munkahelynek része, hogy meg tudsz fürdeni, át tudsz öltözni. És a biztonságos bringatárolás lehetősége is.
Ha büdösre vágysz, BKV-zz nyáron.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:04:43

Vannak emberek, akik vállalnak bizonyos kellemetlenségeket, és bringáznak télen, ez a poszt arról szól, hogyan lehet ezt kényelmesebben megtenni.

Erre idejön pár "autós" trollkodni, felük szerint nem szabad télen bicajozni, felük szerint meg "most bicajozzáá".

Közben állnak a dugóban, és ha több bicajos autóba ülne, a dugó még nagyobb lenne. Nekem is van autóm, de városban bicajozom télen is.

Miért nem hagyják inkább békén a "bringásokat"?

Javasolnám a porhóként való elkotródást.

L'c · http://jacsita.blog.hu/2010/12/05/fagy_i_1 2010.12.22. 10:04:51

Yóóó a cikk! Érdemes figyelni minden szavára. Várjuk a folytatást! A sok ücü-pücü divat pedál matyinak pedig ez jusson eszébe, ha vernyákol hogy hideg van. Áh, de mindegy. Ilyenkor úgy is csak az teker, aki ebből él, no meg aki igazán szereti.
:-)

monyon le 2010.12.22. 10:06:10

@shorty:
Nem én találtam ki:
Az eredeti kutatás: Exposure to particulate matter in traffic: A comparison of cyclists and car passengers
www.eltis.org/show_news.phtml?newsid=1946&mainID=461

Érdemes figyelni a légszennyezés adatokat:
www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest

meru 2010.12.22. 10:08:24

@SimonG: meg tudnád mondani, hogy a belinkelt oldal légszennyezettségi adatai miért térnek el az Index tegnapi időjárás jelentésében (a maiban hiányzik) található "erősen szennyezett" státuszától? Ha kinézek az ablakon ugyanolyan szmogot látok, lehet, hogy közben tisztult a levegő?

magyar bucó 2010.12.22. 10:09:00

@Knorr: A zebrán elsőbbsége csak a gyalogosnak van. A kerékpárosból akkor lesz gyalogos, ha leszáll és tolja.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:11:08

@monyon le: erről már több helyen kiderült, hogy nem reprezentatív.

egyrészt csak személyre szabva nézi a terhelést, azt nem veszi figyelembe, hogy tömeges biciklizés esetén csökken a szennyezés.

nem veszi figyelembe a dugóban állást (ami bp-n a legnagyobb probléma)

nem veszi figyelembe a kerékpáros elkerülő utak használatát.

magas terheléssel mért adatokon alapul, nem 15 km%h-s gyalogláshoz mérhető megerőltetésen.

magyar bucó 2010.12.22. 10:11:42

@shorty: Nem, sokkal kevesebbet. Autóban negyvennél kb. az alapanyagcserét folytatod, alig veszel levegőt.
Kerékpáron ugyanennél a tempónál csúcsrajáratod a légzést, nagyságrenddel többet szívsz.
Autóban egy gombnyomással kirekesztem az induló busz füstfelhőjét. Biciklin letüdőzöd.

Knorr 2010.12.22. 10:14:03

@magyar bucó: "A zebrán elsőbbsége csak a gyalogosnak van. A kerékpárosból akkor lesz gyalogos, ha leszáll és tolja. "

így van. de semmi sem kötelezi, hogy gyalogossá váljon. Ha átteker, átteker. Max nincs elsőbbsége. Persze nem árt ha erről tudomása van.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:14:27

@meru: a levegő munkacsoport számomra teljesen lejáratódott, mióta egy dízel taxikat üzemeltető cég mellé állt.

és most kommentel onnan valaki a bicajozás ELLEN egy nem reprezentatív kutatás alapján.

Eszem megáll.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:16:11

@magyar bucó: de mégis ki megy 40-el városban bicajjal? futárok max.

15-el mész, annyit fogyasztasz, mintha gyalogolnál.

magyar bucó 2010.12.22. 10:16:19

@Knorr: Én is így szoktam. Csak akkor szállok le, ha egyébként várni kellene. Viszont kerékpáron annak tudatában megyek át, hogy nincs elsőbbségem.

magyar bucó 2010.12.22. 10:17:09

@Alf: Mindenképpen sokkal többet, mintha csak üldögélnél.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:18:29

@magyar bucó: aha de én egész nap ülök egy irodában, annál nagyobb szí és érrendszeri, stb kockázat nincs. napi 30 perc gyaloglás jelentősen csökkenti a rák kockázatát.

Alf (törölt) 2010.12.22. 10:20:07

@magyar bucó: valljuk be, a gyalogosok többsége is annak tudatában megy át, hogy nincs elsőbbsége. de ha lámpa van, ami városban gyakori, akkor nem merül fel ez a kérdés.

gabesz: 2010.12.22. 10:23:51

@L'c: "divat pedál matyi" ? Szerintem , aki egyszerű utcai -akár divat- ruhában teker kb. 5 , 8 max 10 km-t az azért teszi így mert nem tud át öltözni ott ahova megy és igen is, bizonyos helyeken, fontos a megjelenés.
Én ezeket a kerékpárosokat így sokkal jobban becsülöm.
Ha ez általános lesz, akkor beszélhetünk majd városi kerékpáros áttörésről. Ezt a problematikát a cikk írója szépen finoman érzékelteti is.

Knorr 2010.12.22. 10:25:11

(egyébként volt már olyan autós barom aki utánam kiabált hogy zebrán tolni kell a bringát, az nem zavarta, hogy bringaút is fel volt festve, és ő állt másodiknak, tehát betű szerint annyi történt, hogy az 1. autós lemondott az elsőbbségéről, persze ha 20 cm-el arréb tekerek akkor meg már a bringaúton lettem volna)

KBubu 2010.12.22. 10:26:26

Hogy nem unják meg az autósok ezt a baromságot. Hágy olyan gyalogátkelő helyet mondjak, ahol szabályosan áttekerhetek bringával? Pl. mert a járdából van sárga csíkkal leválasztva a a "bringaút", de ezt a változást "nem vezették át" a zebra jelzésen. Autós honnan tudja, hogy én a járdán nem egy lekopott felfestésű brigasávon tekerek?
Az éppeszű jobbra kanyarodó autós elsőbbséget ad a zebrának, ha azon tengeralatt járó halad át, akkor is. Az éppeszű.
A "de az autós nem számít a száguldó bringásra a zebrán"-ra: És a "száguldó" gördeszkásra? görkorisra? rolleresre? átrohanó gyerekre? Az éppeszű autós számít ilyenekre. Az éppeszű.

SimonG 2010.12.22. 10:35:42

@Alf: Nem hiszm, hogy baj lenne, ha valamelyik cég abból akarna versenyelőnyt csinálni, hogy környezetbarát.

Sajnos az egész városon gyakorlatilag egyformán rossz a levegő ilyenkor. Kis tisztulás csak a Duna parton van. Lehet, hogy egy kis utcában 15-20%-al alacsonyabb a szennyezés, de ez is a határérték felett van és ha valaki kihajtja magát és 4-5-ször többet szív be belőle az biztos nem jó neki.

Persze tiszta levegőjű napokon kerekezzen mindenki - én is úgy járok - csak ilyen napokon csak mással tesz jót aki bringával megy.

gabesz: 2010.12.22. 10:37:03

@KBubu: Így van . Én ha autóval megyek nem is a zebrát nézem, persze azt is, de bőven látom kik tartózkodnak a zebra közelében és figyelem is, hogy pl. le fog lépni vagy hogy mikorra ér oda és ha közel van a zebrához akkor számíthatok arra, hogy abban a ritmusban le is lép a zebrára. Szóval olyan nincs, hogy nem számítok erre meg arra. Ha zöld a gyalog átkelő, akkor úgy sem közelítem padlógázzal vagyis az autósnak ilyen forgalmi szituációban úgy kell közlekednie, hogy a járdáról esetleges lelépőt is figyelembe kell vennie. Nyilván a biciklis ha nincs átkelője, akkor meg figyel a gyalogosra és figyel a zebrán.
Autós ként még örülök is ha gyorsabban megy át előttem a kerekes... Ez az életszerű szerintem, de a kresz esetenként mást mond.
Tolerancia és kész.

efhábé 2010.12.22. 10:42:24

@Knorr: A Kresz szerint kerékpáron ülve nem kerülhetsz olyan helyzetbe, hogy egy járdán áttekerhess, ugyebár, ugyanis járdán kerékpározni TILOS, kivéve a 12 év alatti gyerekeket, nekik szabad 10 km/h-t meg nem haladó sebességgel.
Ezen kívül még egy esetben szabad járdán tekerni, ha az úttest kerékpározásra alkalmatlan (pl. rossz minőségű földút. A nagy forgalom nem számít ilyen esetnek).
De hát ugye a "buta autósok" nem ismerik a kreszt...

"Megjegyzés: zebrán az elsőbbség csak a gyalogosokra vonatkozik. Tehát biciklisekre csak akkor,
ha a zebránál leszállnak és tolják a biciklit. Ha kerékpárral az egyik járdáról a másikra kelünk át a
zebrán, akkor ezt csak megfelelő körültekintéssel, és lassan tegyük. Az autósok ugyanis csak
gyalogosokra számítanak ott, száguldozó biciklisekre nem."

Az idézet innen van:
plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

És akkor csak halkan jegyezném meg, hogy a fenti idézetben szereplő kitétel, miszerint:
"Ha kerékpárral az egyik járdáról a másikra kelünk át a
zebrán"

teljességgel értelmetlen, tekintve, hogy:

"Járdán tilos kerékpározni! Kivétel ez alól a 12. évnél fiatalabb gyerek, mivel ő főútvonalon még
nem kerékpározhat, így a párhuzamos járdán haladhat, legfeljebb 10 km/h sebességgel.
Lakott területen csak akkor szabad a járdán kerékpározni (legfeljebb 10 km/h-val), ha az úttest
kerékpáros közlekedésre alkalmatlan (például földút). A hivatalos értelmezés szerint az, hogy az
úttesten nagy a járműforgalom, vagy tábla tiltja az úttesten a kerékpáros közlekedést, még nem
jelenti, hogy szabadna a járdán tekerni."

Esetleg egy mea culpa?

Megjegyzem, autós vagyok meg tömegközlekedő és gyalogos, kerékpáros sosem, mégis úgy gondolom, hogy a biciklinek az úttesten a helye, simán elférünk egymás mellett, ki tudjuk kerülni egymást és ha arra van szükség, meg tudjuk várni egymást.
Ellenben a járdán semmi keresnivalója a biciklinek.

efhábé 2010.12.22. 10:44:55

@KBubu: Ahol sárga csíkkal le van választva a kerékpárút, ott te nem a zebrán tekersz át, hanem a kerékpárúton, amit jeleznek is az autósnak, tehát tudja, hogy elsőbbséget kéne adnia (más kérdés, hogy sok gyökér nem adja meg).
Ne keverd már ezt azzal, amikor körúton a nyugatitól az oktogonig a járdán villan végig a biciklis.

efhábé 2010.12.22. 10:48:15

@Knorr: "így van. de semmi sem kötelezi, hogy gyalogossá váljon. Ha átteker, átteker. "

Mint azt már idéztem is neked, kerékpárral járdán haladni TILOS.
Innen kezdve értelmetlen arról beszélni, hogy kötelezi-e bármi a gyalogossá válásra, tekintve, hogy kerékpárosként nem fordulhat elő a járdán.

magyar bucó 2010.12.22. 10:48:17

@KBubu:
"Autós honnan tudja, hogy én a járdán nem egy lekopott felfestésű brigasávon tekerek?"

Az a burkolati jelzés, ami nem látszik, nincs. Akkor sem, ha a hó takarja el. Te hiába tudod, hogy ott van, az nem számít. Ha nem látszik, nincs, ennek megfelelően kell közlekedni.

magyar bucó 2010.12.22. 10:50:56

@gabesz:: Egy kereszteződésben ez teljesen életszerű. :D
Látod a zebrát és annak mondjuk 5 méteres körzetét. (A többi takarásban.) Egy kerékpárosnak ez nem távolság, egy másodpercen belül előtted van.

Knorr 2010.12.22. 10:55:34

@efhábé:

"De hát ugye a "buta autósok" nem ismerik a kreszt..."

A kresz nem kötelezi a kerékpárost arra hogy a zebrán tolja. Ez van. Ezt a vitát nem fogod megnyerni :) A járdában igazad van, mindenesetre az életem és a testi épségem fontosabbnak tartom ebben az esetben a kresz betartásánál, bár el tudom képzelni hogy számodra más a fontos :)

"Ha kerékpárral az egyik járdáról a másikra kelünk át a
zebrán"

teljességgel értelmetlen, tekintve, hogy:

"Járdán tilos kerékpározni!"

Szerintem a Kresz náciságra majd akkor térjél vissza ha az autósok betartják pl az 50et városban, zebráról, piroson áthajtásról nem is beszélve.

Tudod én a járdán azért megyek mert nem érzem közöttetek magam biztonságban, te viszont nem a biztonságod érdekében szeged meg a szabályokat hanem éppenhogy másokat veszélyeztetsz ezzel.

Nem mindegy.

"Esetleg egy mea culpa?"

Jöhet! :)

"Ellenben a járdán semmi keresnivalója a biciklinek."

Ez a te véleményed. Nekem a testi épségem fontos, ezért van amikor járdázom. Ezen nem fog változtatni semmiféle kresz, meg trollkodás :)

KBubu 2010.12.22. 10:57:12

@efhábé: "Ellenben a járdán semmi keresnivalója a bicikli"
A baj az, hogy BP-en számos olyan a semmiből keletkező és a semmibe vesző "kerékpárút" van, amelyet a járdára festettek sárga csíkokkal. Sőt, vannak olyan járdák, amelyeken még a sárga csík is hiányzik, és engedélyezett a kerékpáros közlekedés. Az autósok biztosan ismerik ezeket a táblákat, hiszen vizsgáztak kreszből, noha csak akkor találkoznak vele, ha gyalogolnak vagy tekernek.
Szerintem sokat javítana a közlekedési morálon a nagy pofa helyett a kisebb mellény és a nagyobb tolerancia és figyelem.
Mióta tekerek, máshogy vezetek. Ajánlom mindenkinek kipróbálni.

SimonG 2010.12.22. 10:57:47

@meru: Az Index is onnan veszi az adatait, ez a hivatalos mérés. Szennyezett most is a levegő 50 helyett 85 a PM10 a belvárosba. Mondjuk most annyira párás az idő, hogy emiatt tűnik sokkal koszosabbnak a levegő.

Telesen igaz, hogyha sokkal többen bicajoznának akkor jobb lenne a levegő. Mindig ezt propagáljuk, csak ilyen napokon a saját érdekében nem tesz jót magának aki bicajozik. Persze aki meg kocsival megy, az a többi embernek árt!

Knorr 2010.12.22. 10:58:01

@efhábé: "Mint azt már idéztem is neked, kerékpárral járdán haladni TILOS.
Innen kezdve értelmetlen arról beszélni, hogy kötelezi-e bármi a gyalogossá válásra, tekintve, hogy kerékpárosként nem fordulhat elő a járdán. "

Miért értelmetlen? Szabálytalanul megyek a járdákon, közben meg szabályosan a zebrán. Majd ha zebrán elüt valaki akkor neki lesz igaza. (Mondjuk nehéz dolga lesz mert úgy megyek át hogy nincs elsőbbségem) Ennyi. Nyugodjál le :)

KBubu 2010.12.22. 11:00:18

@magyar bucó: Te nem látod az autóból. Neked nem is kell látni. Én látom a bringáról.

gabesz: 2010.12.22. 11:03:20

@Knorr: Ha tolod a zebrán és elüt, akkor ő a hibás, azt meg senki nem tudja, hogy előtte a járdán toltad e vagy sem. Vagyis oda kerülhetsz a járdára biciklivel.

Húú ez már ilyen nagyon szőrszál hasogatás. :)

Knorr 2010.12.22. 11:06:52

@gabesz:: az a röhely, hogy van képe az autós trolloknak a szabályok betartását számonkérni :) ha annyi millióm lenne ahányszor nem kaptam meg az elsőbbséget bringaúton (egyszer még el is csaptak) nem kellene már dogloznom többé :)

tiB 2010.12.22. 11:07:10

Jó a cikk. Kaptam pár ötletet és most már tudom mit kell még beszereznem.
Köszönöm.
T

gabesz: 2010.12.22. 11:09:41

@magyar bucó: Ha tudom, hogy szabálytalanul fogok át kelni a zebrán, kerékpárral, akkor lassítok. Én erre gondoltam.... :) -enyhe szándékos naivitással mert hát Magyarországon vagyunk és már annak is kell örülni ha használják az autósok az indexet..-
...persze ha nem így cselekszik a kerékpáros akkor az ő hibája ha elüti az autó a zebrán.

GG81 2010.12.22. 11:12:48

@martianhellacopter: ez nem is olyan vicces, mert a közutakon versenypályára való örökhajtós szarokkal járnak egyesek... a fékeket leszerelve, ami eleve ütközik a jármű forgalomba történő használatával.

de majd tavasszal végre rászáll a rendőrség kicsit erre a kerékpáros anarchikus bandára és megtudják mi a kötelező, kötelesség, felelősség szavak jelentése!
www.origo.hu/auto/20101214-szigorubb-rendori-ellenorzesre-szamithatnak-a-kerekparosok-2011tol.html

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:14:41

@KBubu: Nekem is szabalyosan kell mennem, neked is, ez az alap, ha ezen tulmegy ne csodalkozz, ha balesett lesz a vege, ha ezt szandekosan teszed, sot meg masokat is buzditasz ra, akkor bunozo vagy. Jarda=gyalogos atkelo, ez kellene felfogni. Ertem en, hogy neincs benne, hogy a de nem biciklis, meg de nem vonat,meg azt sem tiltjak kulon, hogy lancfuresszel vagjal hajat, de ez nem jelenti azt, hogy szabalyos, mert vilagosan ott van, hogy mi mire valo.

magyar bucó 2010.12.22. 11:17:54

@KBubu: Ha nem látható, nincs. (Ez van a kreszben.) Az, hogy más mit lát, egyéni szocprobláma.

Knorr 2010.12.22. 11:20:45

@nomac: "Jarda=gyalogos atkelo, ez kellene felfogni."

Erre a logikai bukfencre szerintem csak te vagy képes :)))

"azt sem tiltjak kulon, hogy lancfuresszel vagjal hajat, de ez nem jelenti azt, hogy szabalyos"

de. azt jelenti. amit nem tiltanak az szabályos :) láncfűrészes hajvágásért se kerülne börtönbe senki.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:21:01

Ja latom kimoderaltak :) A baj ezzel csak az, hogy a kresz idezeteket is, pedig abban nem volt semmi haborgas. Na ennyit a a bringasokrol.

KBubu 2010.12.22. 11:21:23

@GG81: Vannak bőven barmok a bringások között. De majd a természetes szelekció teszi a dolgát :-)

Az azért érdekes lesz, amint az éppen edző vagy nem lezárt pályán versenyző bringásokat leállítják "küllőprizma, csengő" felszólítással.

FPéter 2010.12.22. 11:23:29

@nomac: ezt besz.ptad, apám. Olvasgass: www.police.hu/data/cms657619/4012_1.pps

"Elsőbbséget kell adni... jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére"

A módosítás alapján a gyalog- és kerékpárúton érkező járművek számára is elsőbbséget kell adni.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:23:33

@Knorr: Zebra=gyalogos atkelo (bocs, ezt akarta irni)
A lancfureszre meg le van irva a felhasznalasi modozat, akl ettol elter az szbalytalanul ahsznalja.
Tegnap eleg sok kresz link bekerult, minden a kanayrodasrol, es az elsobsegrok, kar, hogy ezt eltuntettetek, es megy az eszosztas megint, hgoy elsobsege van a biciklisnek, pedgin nem... :(

szarajevo 2010.12.22. 11:24:05

Én 3 éve folyamatosan hajtom a gépet, téli öltözékhez annyit fűznék hozzá, hogy azért nem kell mindenféle speciális cuccot beszerezni sztm. Nekem a téliesítés az alap öltözéken felül megvolt 4000Ft-ból. 1000 ft jégeralsó a leheltéri piacon, 1000 Ft sapka a h&m-ben, 1000Ft vastag kesztyű nyugati aluljáró és 1000 Ft arabsál a nagyszél miatt, ami viszont mindenképp kell még az egy szemüveg amiről mindenki azt gondolja, hogy hülyeség pedig nagyon is kell egy kiadós hóesésben vagy esőben.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 11:24:11

@nomac: mutassak neked olyan helyet, ahol egy utca vegen teljes szelessegeben zebra van, de az utcaba autoval is be szabad menni (vegyes forgalmu)?
Ekkor ki kell szallni az autobol es tolni, ha ki akarsz hajtani?

Rahsid 2010.12.22. 11:24:13

Hülye idióták. Nyugodtan bringázzatok át a zebrán, ha én kis ívben kanyarodok, nem fog megenni a fene, hogy a kocsim alatt kötöttetek ki.

FPéter 2010.12.22. 11:26:06

Viszont úttesten nem:

előre sorolás céljából – motorkerékpárral, illetve segédmotoros kerékpárral az álló járművek mellett, vagy azok között, kerékpárral az úttest szélén, az álló járművek mellett jobbról szabad előrehaladni, ha
a) az előrehaladáshoz elegendő hely áll rendelkezésre, és
b) az irányváltoztatási szándékot jelző járműveket az irányváltoztatásban nem akadályozzák.

Knorr 2010.12.22. 11:27:59

@nomac: már csak az a kérdés hogy miről akarsz beszélni? össze vissza blablázol.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:28:10

@FPéter: Igen ezt nem vitatja senki, viszont ha elolvasod a kapcsolodo anyagot, akkor kiderul, hogy ha nincs bicikli ut akkor nincs elsobseg sem. Nem kezdem ujra a linkelest, es a masoket is toroltek. Tok vilagosan le van irva, es sajnalom, hogy itt arra torekedtek, hogy a tobbi biciklis is szabalytalanul kozlekedjen.

Knorr 2010.12.22. 11:29:00

@szarajevo: a kiadós esőben sokra mész a szemüvegeddel miközben a jégeralsód szarrá ázik....

goldendiaphragm 2010.12.22. 11:29:11

Engem főleg az érdekel, hogy havas/jeges úton hogy a P-be csinálja az ember fia, hogy nem csúszik meg és töri magát ripityára bringával. Én sokat járok bringával tavasztól őszig, de télen kizárt, hogy használjam (a koppenhágai képeken meg a hölgyek nem úgy néztek ki mintha baromi jól éreznék magukat...).

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:30:21

Hollandiában tejlesen normális télen kecózni. Nem beszélve, hogy otthon van néhány láma aki inkább kocsiba ül minthogy menjen 2 percet tekerve. Amsterdamban most is hó van, és emberek 60%-a biciklivel jár :O OMG ITS A MIRACLE!

Knorr 2010.12.22. 11:32:36

én csak idén kezdtem de úgy döntöttem hogy minuszokban nem fogok, egyszerűen már nem esik jól, ráadásul 4-5 réteg cucc kell. szkafander.

KBubu 2010.12.22. 11:32:56

@magyar bucó: Így van. De akkor az autós miért akarja eldönteni, hogy ki és hol tekerhet egy járdán?
Nem egyszerűbb-e azt feltételezni, hogy a közlekedésben részt vevők ismerik a szabályokat, és az szerint tesznek (persze felkészülve arra, hogy mégse). Miért akarnak autósok eljárni a bringásokkal szemben (bringás a gyalogossal, gyalogos az autóssal, drága autós az olcsó autóssal, nagy kopasz állat a kis szemüvegessel szemben)
Tolerancia? Pénzbe sem kerül.

GG81 2010.12.22. 11:33:04

@Alikam: "És aztán ebben is van egy csóró réteg, akinek nincs elég pénze autót venni, na ebből lesznek a biciklisták. Jegyezzük meg általában a lecsúszottabb rétegről van szó."

azt hova sorolod, akinek igenis saját (kifizetett) és mondjuk 5 évnél fiatalabb autója van?
le ne fagyj! egyszerűen fogadd el, hogy van akinek, pl. nekem is megéri mozogni kicsit és fix idővel számolhatóan munkába jutnom és haza... nem akarlak én megváltani téged, szerintem senki sem akar bringára kényszeríteni, de nem értem miért nyomjátok ti meg ezt a bullshitet, hogy csóró... mert qrvára nem. :-D

GG81 2010.12.22. 11:35:39

@efhábé: jobbról úgy kerülhet melléd párhuzamosan, ha kerékpársáv (nyitott/zárt) van, ezt látja az ember, hisz azon az úttesten van ahol közlekedik és amit el akar hagyni... akkor el kell engedni autóval. mint ahogy a külön párhuzamosan vezetett kerékpárút esetén is, de ezt meg tábla jelzi...

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:40:37

@mulatt: Hollandi mas vilag, ott en is szivesen bicikliztem, elsosorbaa a nagykereku bringasok hazaja, es betartjak a kreszt, itt meg nagy sisk, fikas orr, aztan se nem lat, se nem hall, kresz meg nem letezik ;(

bonafide 2010.12.22. 11:42:54

@Modor Tibi: Bocsi! Most nézem, micsoda baromságot írtam, elnézést és bocs, asszem kicsit sok volt a bor :o)
Van egy-két taknyos ember, akik rohadt uncsik tudnak lenni az állandó taknyászkodásukkal, oszt rád vetítettem :o)
De a szart nem szeretem :oD

bonafide 2010.12.22. 11:44:30

túlzásba vittem a stresszoldást ;o)

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:46:50

@Knorr: Arrol, hogyha nincs kijelolt biciklis ut, nincs elsobseged sem ha bekanayrodok egy utcaba. Zebran plane nem, hacsak nem tolod a biciklit. A kresz pedig a gyalogos atkelo ES bicikli ut kitetellel (is) bovult, de fotnos, hogy ES, nem pedig gyalogos atkelo vagy bicikliut.

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:48:33

@Alikam:

Szerintem jól elvagy tévedve, lecsúszott réteg biciklizik csak? Hát nem tudom szerintem az okos ember inkább biciklizik mint kocsival megy. Kardió edzés megvan a napra, a kocsiban ülve meg nagy mozgás történik. Mint mondtam Hollandiában hihetetlen sokan bicikliznek, biztos mind lecsúszott ;-D

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:51:03

@nomac:

Azért szoktam én látni káosz biciklizést itt... de mégsem ütik el öket mert itt mindenkinek megvan az alap IQ-ja.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:51:16

@KBubu: Azert mert a biciklisek nem eleg, hogy szandekosan szegik meg a kreszt, egy reszuk meg nincs is ennek tudataban, ha meg itt hoborgunk paran, akkor egyszeruen kimoderaljatok, es maradnak a kommentek miszerint ez szabalyos, de nem csak a zebra probelmas minden egyeb keresztezodes is, ahol nincs bicikliut, es jardarol-jardara bicikliztek at az uttesten keresztben. Engem viszont gyalogoskent zavar foleg a zebran biciklizes, es ezt nem is szoktam tul jol toleralni, es ilyenklor jon ki a biciklizsbol az igazi allat, mert nem eleg, hogy szandekosan szabalyatlan, meg nekiall szabalyosan kozlekedovel kiabalni...

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:53:03

Amúgy elnézve a kommenteket, 4-5 réteg cucc kell? OMG 2 hete -6 fokban biciklizek hóban, pulcsiban meg kabátban és semmi bajom nincs, nem betegedtem meg, még az orrom se folyik, úgy irjuk le a biciklizést mintha valami great deal lenne. :D

GG81 2010.12.22. 11:53:44

@KBubu: én megfordítanám, ahogy fentebb már írták józanabb bringások. úgy teker át a zebrán, annak a tudatában, hogy nincs elsőbbsége. és ez itt a lényeg, hogy a bringás egy ilyen számára bukó szituációban, ha bevállalja az áttekerést, azt úgy tegye, hogy tudja, nincs elsőbbsége. de tee!!? erre írod, hogy az autós legyen épeszűbb??? noormális?

honnan tudja milyen zebra-e van ott!? pont onnan, hogy ezt neki előjelzik, hogyha bringasávon is átsuhanhatnak azon az úton, amire kanyarodik. épp ezért van tábla, nem a lekopó felfestésre kell hagyatkozni.
jah és szerintem rohadtul nem összehasonlítható egy bringás 20-25-30-as sebessége egy görkoris, rolleres, deszkás sebességéhez..., de ennyi erővel mondhattál volna futó embert is.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 11:55:06

@mulatt: Lehet itt az autosokat szidni, de jol mutatja a blog, hogy nem tur meg semmilyen szabalyozast, tesztek a kreszre magasan, ezek utan eleg alsagos hivatkozni toleranciara, meg a IQ-ra.

KBubu 2010.12.22. 11:56:15

@nomac: Kérsz egy aspirint? Attól elmúlik. :-)
Az élet szép gyalogosan, bringán és autóban ülve is. Miért erölködsz az elrontásán?

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:58:13

@monyon le:

WTF? Megint csak Hollandiával jövök.... nemtudom te mit eszel meg egészségesen élsz e... de itt a 80 éves bácsik is bicikliznek, méghozzá olyan tempóban mint a legtöbb ember. Biztos közben óóóóóriási kinyjaik vannak az itteni öregeknek ;-)

Knorr 2010.12.22. 11:59:11

@mulatt: azt én írtam. mennyivel tekersz? mert én 20 25-körül, és -6ban én megfagynék egy jégeralsó + farmer + pulcsi+dzseki kombóban. persze az is lehet hogy szar vékony rétegeket veszek fel, meg a lélegző kabát az szuper, viszont a szelet is beengedi lélegzés közben, szóval nem tudom.

Perillustris 2010.12.22. 11:59:39

@nomtac: tehat a biciklisek szandekosan szegik meg. Ertsem ugy, hogy az autosok veletlenul?

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 11:59:58

@nomac:

miaz, hogy "teszünk" meg miaz, hogy lehet itt szidni az autosokat, én nem szidtam öket söt nem is utaltam rá, annyit irtam itt Hollandiában mindekinek megvan az alap IQ-ja és ezért nem szoktak balesetlek lenni. Wtf are you talking about man.

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.22. 12:00:18

@Alikam: ja, ezek a bicózó svédek itt körülöttem mind állati lecsúszottnak tűnnek, igaz a volvo xc90-et hagyják otthon. mekkora egy fasz vagy.

Knorr 2010.12.22. 12:00:27

@nomac: kicsit szálljál már magadba, az összes biciklist ellenségnek tekinted, pedig mind mind más és másfajta ember, valamelyik szabályosan közleked van amelyik nem, nem közlekedési eszköz függő, hanem embere válogatja.

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 12:02:13

@Knorr:

nemtudom én itt -7 fokban tekertem az Albert H- hoz mint az állat pólóban és egy nagyo meleg kabátban és semmi bajom nincs, persze nem azt mondom, hogy minden nap igy kell menni de egy pulcsiban kabátban ha valaki megfagy -7 fokban ott felteszem a kérdést, veszel be elég szénhidrátot a szervezetedbe? :D

KBubu 2010.12.22. 12:04:49

@GG81: Neked autósnak jelzik, hogy a veled párhuzamos járdán jogosan teker a bringás? Hogyan? Persze nem tilos észrevenni a járdára vonatkozó jelzéseket az autósnak. Ha autózom, nem érdekel, hogy jogosan teker-e a bringás a járdán vagy sem. Ha jobbra kanyarodva keresztezem az útját, elengedem. Ahogy elengedem a gyalogost, a rollerest, a gördeszkást, a 14 éven aluli bringást és a tengeralattjárót is. Nekem ennyi mindig belefér.
És nem ütöm el a bringaúton sétálókat biciklisként.
Lehetek ettől még sikeres?

dr. trafik nomac 2010.12.22. 12:05:39

@Knorr: Nekem azzal van a bajom, aki hirdeti, hogy szabalyos ami pedig nem az. Itt hajnalban volt egy kemenyebb vita, ami azzal indult, hogy a biciklisnek mindig elsobsege van ha kanyarodaskor talakozunk. Namost ez nincs igy, es ezt sajna nem akarja tudomasul venni a legtobbjuk. En meg ott akadtam ki, hogy majdnem sikerult egy ilyet elutni, mert ugy rafagyott a sapka a fejere, hogy azt sem tudta hol van, aztan meg nekem kiabal, amikor megjegyzem, hogy szetnezhetne, hogy "minek, elsobsege van !", ...

Alikam 2010.12.22. 12:05:39

Nem értem itt ezt a sok funckionális analfabétát - ebből látszik, hogy lecsúszott réteg - ki beszélt itt Hollandiáról, meg Svédországról?

janper 2010.12.22. 12:07:45

@zozocam:hat ja, kollegak is bringaznak velem egyutt, barmelyikunk tudna venni egy uj BMWt fel evi fizujabol :) de hagyjuk orjongeni a frusztralt kollegakat itt a nevtelenseg homalyaban...

KBubu 2010.12.22. 12:11:09

@GG81: Körkorival "dudáltak" már le bringásként, és nem lejtőn lefele. 20 km/h nem akkora sebesség. Zebra hossz méretű távon simán tudja a gyerek labda után futva, anya a gyerek után futva. És ezek jobban gyorsulnak, mint a bringa.

Alikam 2010.12.22. 12:12:34

@mulatt: igen, magyarázd már meg, az agglomerációnak, hogy ugyan tekerjetek már gyerekek napi 50 kilométert.

Komolyan mondom, annyira kurvára nem értik a bicikli lényegét ezek a lecsúszottak, hogy az már a sírva-vígadós kategória.

A bicklit tárolni kell, utcán evidens nem hagyhatod mint az autót, ha csak nem vagy sportember, napi 20 kilométernél több nem ajánlott, különösen választékosan kell öltözködni, hogy mondjuk ilyen időjárás miatt 10 év múlva na a reumás izületeidre kelj fel óránként, bátran kijelenthetjük, hogy szezonális az átlagember számára mert ide csak a elglecsúszottabbak járnak megvédeni a biciklis becsületet, de egy 50 éves átlagember nem fog ilyen utakon biciklizni, ha csak nem annyira lecsúszott, hogy annyi esze legyen hozzá, egyszóval kijelenthetjük, hogy sokkal körülményesebb mint az autó, illetve hosszú trávolságokon illetve teherszállításnál minden bizonnyal használhasztatlan.

Szóval a helyén kéne végre kezelni a dolgokat. Nekem semmi bajom nem votl a biciklisekkel, falun éltem jó darabig ott ez megszokott dolog, de amit ezek a vársoi vadparasztok művelnek, az már szánalmas.

És mindezt csak azért, mert most a csóróknak ez a divat, a pár bicikliboltos meg szénné gazdagodik. Igen, az autógyártók is, csak meg lehet nézni, hogy a jelnelegi társadalom, hogyan funkcionálna autók vagy biciklik nélkül, lehet tippelni.

Alikam 2010.12.22. 12:15:25

Azért csak van valami ebbe a csóró dologba mert hirtelen fontossá vált minden idejáró lecsúzottnak, hogy kinyilatkoztassa, neki egy havi fizu egy bmv:)

Na menjetek a picsába falura tekerni idióta bagázs:)

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.22. 12:15:51

@Alikam: " Lehet, hogy státuszszimbólum, de külföldön is az, sőt mindenhol."

Alikam 2010.12.22. 12:19:18

@zozocam: igen, és? Most nehogy elkezdj taktikázni, hogy hát Svédország is külföld meg minden, mert ha nem érted a kontextusbeli különbségeket - hogyan is érthetnéd - akkor nem tudok vele úgy sem mit kezdeni.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 12:24:20

@KBubu: En a rollert is tolom zebran (szeretem a belvarosban), mivel az gyalogos atkelo, igy szabalyos, es nem derogal, sot orulok, hogy nem zavarom vele a gyalogosokat, a bicikliseknek meg alap, hogy a tobbiek hozzajuk alkalmazkodnak.

sysspo 2010.12.22. 12:24:48

@Alikam:

"ha csak nem vagy sportember, napi 20 kilométernél több nem ajánlott"

Jót nevettem! Ezt hol olvastad?

mulatt · http://en.wikipedia.org/wiki/File:Guira_guira.jpg 2010.12.22. 12:27:12

@Alikam:

A biciklit tárolni kell, utcán evidens nem hagyhatod mint az autót

Kinézek az ablakomon s mindenhol bicikli lezárva szépen :(((( omg how is it possible?? its a miracle!

"És mindezt csak azért, mert most a csóróknak ez a divat" Divat egészségesen élni? Hát a fene egye meg. Nem tudom nem élek Budapesten de amikor apámnál voltam kocsiban ültünk 30 percig, hogy menjünk 3 utcát, akkora dugó volt.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 12:28:59

@Alikam: "És mindezt csak azért, mert most a csóróknak ez a divat, a pár bicikliboltos meg szénné gazdagodik."

Erzed az ellentmondast a mondaton belul? :D

zozocam · http://termeszetfilm.blog.hu/ 2010.12.22. 12:30:25

Taktikázik a fene, csak rávilágítottam arra az ellentmondásra amit írtál.
De a kerékpárral járókat lecsúszott rétegnek aposztrofálni erős általánosítás. Budapesten is, amint írtam, kerékpárral vagy bkv-val járok. Pedig van autóm ott is, meglehetős szimbolikus kisugárzással... de leszarom, mert akkora szívás Pesten autózni, parkolni. És elég sokan vagyunk így, azt hiszem.
Na, megyek is és bringázok egyet. Off.

Mentolosmájkrém 2010.12.22. 12:33:48

Itt ma hajnalban minusz 26 fok volt es vagy 30 cm ho. A bicikliutak elkotorva, felszorva aprokaviccsal. A helyi terminatorok ma is bringaval mentek dolgozni. Lehet kapni szöges gumit is bringara, de a legtöbben a sima teli gumit hasznaljak, gond nelkul mennek vele barhova.

amargo · http://gszobi.blogspot.com 2010.12.22. 12:36:23

Nekem erről az jut eszembe, amikor -10 környéke lehetett és az autóból kihajolt 40 körüli férfi, amikor meglátta, hogy kerékpáron vagyunk és megkérdezte, hogy nem fázunk? Majd mielőtt elhajtott volna, hozzá rakta - Ő is tekerne, de nem viszi rá a lélek, hogy ilyen hidegbe kijöjjön.

@Alikam: Igazából annyira tudok Neked is igazat, mint a másik oldalnak, csak az a baj, hogy amiket leírtál a többségük butaság - azért, mert egy bizonyos csoportra írod -.

szarajevo 2010.12.22. 12:39:29

@Knorr: Na sikerült egy okosat hozzászólnod kedves Knorr! Egyrészt nem ázik szarrá az ember, max a comb felső része lesz vizes, hogy ennek mi a számodra felfoghatatlan oka? Csupán annyi, hogy ha van egy jó kabátod (nem derékig érő, hanem az alá leérő, nekem egy jó kis carhart van) akkor a hátad, combod felsőrésze nem ázik, alulról nem ázól mert ott a sárvédő szval max a sebesség miatt szemből elkapott eső az ami áztatja a gatyádat, de azt meg gyalog is beszopod.Amúgy meg egy télen van kb 3-4 olyan nap amikor nagyon cinkesen esik az eső.

Knorr 2010.12.22. 12:53:38

@szarajevo: vizálló kabátról nem írtál. egyébként meg esőnadrág is van, de te ázzál csak ha neked jólesik (és nem csak télen esik) :)

szarajevo 2010.12.22. 13:02:15

@Knorr: hát figyelj, az sztm alap, hogy télen bicózáshoz olyan kabátot veszel ami nem ázik. Esőnadrág...őszintén az az igazság, hogy sajnálom rá a pénzt. Az meg, hogy nem csak télen esik....hát ennyi alapján ne bicajozz mert szoktak biciklis balesetek lenni, ezt be kell vállalni, vagy költesz 30ezret minden fullos cuccra, amire én sajnálom a pénzt.

cbc 2010.12.22. 13:08:21

Nekem tetszik az írás - viszont azt hiszem ez öltönyös-nyakkendős munkahelyekhez sajnos nem alkalmazható. Sajnos az sem általános, hogy az irodákban zuhanyzó és öltöző állna rendelkezésre (ha van is, nem biztos, hogy mindenkinek van kedve a kollégái előtt zuhizgatni), ami például nyáron is gond lehet.

Knorr 2010.12.22. 13:10:14

"hát ennyi alapján ne bicajozz mert szoktak biciklis balesetek lenni, "

azért vesz fel az ember bukót. esőnadrágot meg azért vesz mert szokott esni az eső.

Autosave 2010.12.22. 13:19:57

"Lehet télen biciklizni?"
Lehet, csak menj túl BP határán.
Akkora arcok vagytok...Röhej.

Alikam 2010.12.22. 13:20:57

@vuk_: nem, miért hol látsz ellentmondást?

Alikam 2010.12.22. 13:21:57

@mulatt: Na, akkor gyere komám a 9. kerbe, aztán hagyd lent a biciklidet, lesz neked miracle ha reggel fel kelsz és kinézel. Még a pincébe sem merik hagyni.

Alikam 2010.12.22. 13:23:47

@sysspo: A Science-ben, most mit lépsz, erősen sakk matt gyanús, hogy szopkodnád le...

Alikam 2010.12.22. 13:27:18

@mulatt: te sem érte,d nem az egészséges életvitellel van a baj, hanem azzal, hogy nincsen helyén kezelve ez az egész bicikli téma.

Mint írtam, lehet itt nyűglődni, de akkor tudod, vegyük ki az összes motorral hajott gépjárművet a forgalomból, akkor mi lesz?

Na, szóval a bicikliseknek nem kéne ekkora pofával járni kelni, mert megbaszhatod az egészségedet ha nem lesz kenyér a boltban mert nincs aki odavigye. Sőt, összeomlik az egész modern társadalom, mert kivettük a leggyakrabban használt járművet. Érted már a lényeget?

Addig örüljél amíg a többség nem él egészségesen, hogy az asztalodra kerüljön minden nap a zaba.

otapi 2010.12.22. 13:27:51

@cbc: Napi egyszer elég zuhanyozni és nem kell feltétlenül a munkahelyen. Télen amúgy sem annyira jellemző az izzadás, hiszen hideg van. Ha nagyon izzadsz, akkor túl vagy öltözve.

A metrón pedig jobban meg lehet izzadni nagykabátban a tömegben, mint bringázva, akkor bkv-val sem szabad munkába járni?

Átöltözni meg egy WC-ben is át lehet, az csak van nálatok is.

otapi 2010.12.22. 13:29:30

@Alikam: Ki beszél arról hogy vegyük ki az összes gépjárművet a forgalomból?

ex-dr. vuk 2010.12.22. 13:30:43

@Alikam: hat nemtom.. a kerekparboltok mibol gazdagodnak meg, ha csak csorok bringaznak?...
De ha te ezt az ellentmondast nem latod mar reg baj van ;)
Maradjunk annyiban, hogy a kerekparosok egy jelentos resze nem azert biciklizik, mert nincs autoja. Persze ezt a kozhelyet mindig elorangatja valaki.

sysspo 2010.12.22. 13:30:47

@Alikam:

"A Science-ben, most mit lépsz, erősen sakk matt gyanús, hogy szopkodnád le..."

Egyrészt primitív vagy másrészt tévedett a cikkíró. De lehet, hogy a szövegértelmezéseddel van gond.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 13:32:32

@otapi: ismerd fel, hogy an egy reteg, aki el sem tudja kepzelni, hogy auton kivul massal is lehet normalisan kozlekedni sot, lenezi mindet.
Nem kell veluk foglalkozni mar.

Alikam 2010.12.22. 13:36:42

@vuk_: nem tom, ha 10 millió csóró ad neked 10 forintot, akkor nem gazdagodsz meg?

Alikam 2010.12.22. 13:39:31

@otapi: ti jöttök állandóan azzal, hogy az autó környezetszennyező, emg nem egészséges, meg vesszenek.

De ami még fontosabb kurvára nem alázattal közlekedtek az utakon, de ennek meg lesz a böjtje...

A bicikli soha, de soha nem fogja helyettesíteni az autót!!!!! Jobb ha ezt már most megtanuljátok. Akinek van egy kis esze, az inkább annak drukkol, hogy környezetkímélő autókat vegyenek a népek, illetve ennek legyen keletje és értelme.

torpebaba 2010.12.22. 13:48:49

@otapi: Én is a WC-ben szoktam átöltözni, ha muszáj, de többnyire ugyanabban a szerkóban maradok, amiben munkába tekertem. A kiskosztümöt amúgy se szeretem, alapból a sportos öltözködés jellemző rám.

Knorr 2010.12.22. 13:49:05

@Alikam: Mindenesetre te kiválóan demonstrálod az autós trollok értelmi szintjét :))

KBubu 2010.12.22. 13:50:05

@Alikam: "A bicikli soha, de soha nem fogja helyettesíteni az autót!!!!! "
Egyet értünk. Neked ez újdonság? Ezt mi már régóta tudjuk. Sőt többet is tudunk: az autó sem helyettesíti a bringát. Bár néhányan már próbálkoztak vele a Dunán és a Balatonon, de az autó a tengeralattjárót sem fogja helyettesíteni, a BKV-t sem tudja helyettesíteni, meg a sítalpakat sem. És a bicikli sem, bár vannak kísérletek síbiciklire is.
Kötelezett téged bárki arra, hogy az autóból ülj át kerékpárra? Jelentsd fel!
De aki az együttélés írott és íratlan szabályait betartva mégis csak bringával közlekedne, had tegye. Ha megszegi a szabályokat, járjon el az ellene, akit ezért fizetünk az adónkból.

otapi 2010.12.22. 13:57:57

@Alikam: "Mi" azzal jövünk, hogy az autó környezetszennyező, meg nem egészséges (azon kívül meg minek fizessek adókat az államnak és az oroszoknak ha nem muszály?). A "vesszenek" honnan jött?
Nekem van autóm is egyébként, tegnap azzal mentem kivételesen piacra, mert nem fért volna be a bringás kiskocsimba a sok cucc, mint amúgy a többi héten...
A közlekedésben az alázatnak semmi helye (ez nem egy 10 személyes börtöncella), szabályosan és defenzíven kell vezetni, ennyi.

otapi 2010.12.22. 14:01:30

@vuk_: Az utakon sajnos találkozunk velük, bár mint mindig szoktam írni, egyre kevesebb van belőlük :)

georg 48 2010.12.22. 14:08:09

Hogyne lehetne már télen bringázni?!
Sőt! Lehet szakadó esőben, tornádóban, sártengerben, cunamiban, valamint ha cigány gyerekek potyognak az égből, akkor is.
Nem is kívánok nekik mást, mint hogy ilyenkor cajglizzanak. Egészségükre !!!!!!

georg 48 2010.12.22. 14:13:50

Ja, most látom, az ÁVB kötelező kellékei közül ki lett felejtve a legfontosabb!
Az agy!

GG81 2010.12.22. 14:33:48

@KBubu: nah, itt jön a másik kis csavarocska a dologban. hogy a faxba járjon el az akit fizetünk!?, ha azonosíthatatlanul és gerinctelenül elsunnyogás van a csekkek elől!? és hiába videózna egy autós egy bringást, hogy tessék, itt a bizonyíték... ki volt az, milyen bringán, az-e az a bringa-e, ő-e volt és hasonló kérdések...
a probléma ott kezdődik, hogy viszont igen előszeretettel szeretnek a bringások filmezgetni, meg feljelentgetni hisz azért ott egy kapaszkodó, a rendszám...

én arra szavazok éljünk egymás mellett ezen eszközök néklül is! legyen tolerancia, de mindkét irányba és irányból. a pofátlan dolgokat viszont nehéz tolerálni, talán a pofátlan dolgokból kellene kicsit visszavenni és akkor nagyobb lenne a befogadás a kisebb udvariassági helyzetmegoldások terén!

vagy, amit már írtam fentebb, lesz itt még nagy bringásellenőrzés! végre a rendőrség is rááll a témára, helyesen. mert amit a sok külföldi példában megint elfelejtettek felsorolni, hogy amszterdamban is motoros rendőrök kontrollálják a bringásokat! németben is simán razziákat tartanak a bringásoknak... van is egypár videó ezekről is a neten, csak ezt derogál megemlíteni, ezzel dicsekedni, ezt vágyni, hogy rend legyen az utakon minden járművezető valódi felelőségrevonhatóságával!

GG81 2010.12.22. 14:41:30

@georg 48: :-DDD oké, de gondolkozz el azon... és most nem akarom a sötétzöld mártír bullshitet nyomni, hogy tovább fog élni a föld miattam, hogy sokat bringázok... elég csak a mindennapokra gondolni, hogy eggyel kevesebb autó duzzasztja a dugókat pesten, így jobb nektek autósoknak. talán egy köszönöm is beleférhetne részetekről az állandó cinizmus helyett. :-)
autósként ismerem és alkalmazom a kreszt, az autósokkal együttműködve közlekedem, azokat nem felbaxva, sőt inkább kommunikálva velük. tehát lehet ez így is.
sőt továbbmegyek. engem nem baxtat az, hogy ők mondjuk a jó melegben ülnek, én meg a hidegben tekerek, mert nem fázok én sem, sőt mozgok, ami plusz időmegtakarítás nekem.

Perillustris 2010.12.22. 14:58:08

@Alikam: "Sőt, összeomlik az egész modern társadalom, mert kivettük a leggyakrabban használt járművet."

LOL

ex-dr. vuk 2010.12.22. 15:07:03

@Alikam: ja gondolom a dugoban a kocsiban egyedul ulve acsorgok mind arut visznek a boltokba..
ennel tudsz demagogabb lenni? hajra, nehez lesz :)

Alikam 2010.12.22. 15:23:34

@vuk_: tudod a jelenlegi kapitalista rendszerben nem csak az árúszállítók tartják fent a rendszer működését, azért velük példálóztam mert könyebb megérteni a lényeget.

@otapi: ja, meg nem szervezni ilyen critical mass-eket, igaz?? Na ilyenkre értem az alázatot.

Igenis alázattal kell bringázni, nem szabálytalankodva és fenn hordott orral. Az csak mák, hogy a politikus a szavazatokért néha építenek egy egy bicikliutat a városba.

@KBubu: teljesen eltérsz a témától. Nem a biciklizéssel van itt baj önmagában - korábban már leírtam - hanem a városi biciklis parasztokkal akik azt hiszik, ők szarták a spanyol viaszt és igazság szerint péppé kéne verni a fejüket, meg azokkal, akik hörögnek az autók ellen, de abba nem gondol bele, hogy jelenleg sokkal fontosabb társadalmi szerepet tölt be a gépjármű, mint a kerékpár.
EGYET ÉRTESZ?

ex-dr. vuk 2010.12.22. 15:30:59

@Alikam:
pedig pont az aruszallitokat nem akarja senki korlatozni, hanem akik csak munkabajarnak kocsival (vagyis kocsi nelkul is meg tudnak oldani, ha akarnak - csak nem akarjak). De tokmindegy, te ezt ugysem fogod erteni.
Aki nem keresett kifogast eddig is bringazott aki meg keres ugyis talalni fog es all a dugoban, ennyi.
Mondjuk feleslegesnek erzem, hogy megprobalod megmagyarazni a rendszeresen bringazoknak, hogy mekkora hulyeseg a bringazas :D Ettol milyen valtozast remelsz?

efhábé 2010.12.22. 15:51:53

@Knorr: "A kresz nem kötelezi a kerékpárost arra hogy a zebrán tolja. Ez van. Ezt a vitát nem fogod megnyerni :)"

Persze, sőt, a Kresz azt sem írja le, hogy járdán autóval max. 5km/h sebességgel szabad haladni. Ám ebből nem az következik, hogy lehet száguldozni a járdán 50-nel, hiszen a járdán autóval közlekedni tilos. kerékpárral is. Ebből pedig egyenesen következik, hogy járdán nem ülhetsz a kerékpáron, tehát nem is kerülhetsz zebrára, hiszen zebra mindig két járda között van.

"A járdában igazad van, mindenesetre az életem és a testi épségem fontosabbnak tartom ebben az esetben a kresz betartásánál, bár el tudom képzelni hogy számodra más a fontos :)"

Szíved joga szabálytalankodni, esetenként, ahogy néhány autóstársam a biciklisekkel viselkedik, még meg is tudom érteni, de a szabálytalanságból ne próbáld már meg azt levezetni, hogy szabályos áttekerni a zebrán.

"Szerintem a Kresz náciságra majd akkor térjél vissza ha az autósok betartják pl az 50et városban, zebráról, piroson áthajtásról nem is beszélve."

De hogy keveredik ide a kresz-náciság? Te állítottál vmit, ami nyilvánvalóan máshogy van a kresz szerint, tehát szabálytalan, bár te azt állítod, hogy szabályos.
Nyilván az érvelés legegyszerűbb formája kresznácizni ahelyett, hogy beismernéd, ezt benézted.

"Tudod én a járdán azért megyek mert nem érzem közöttetek magam biztonságban,"

Ez egy dolog és amint írtam, valamennyire meg is tudom érteni.

"te viszont nem a biztonságod érdekében szeged meg a szabályokat hanem éppenhogy másokat veszélyeztetsz ezzel."

Örülök, hogy ott ülsz mellettem a kocsiban minden alkalommal, amikor vezetek :)
Én speciel igyekszem betartani a szabályokat, a legjobb tudásom szerint. Nem megyek át piroson, nem közlekedem 60-nal, ahol 50-nel lehet, nem megyek előre kanyarodósávban és stb. Igyekszem szabálykövető módon közlekedni, több okból is. Egyrészt fontos, hogy saját magam a lehető legkevesebb veszélyhelyzetet teremtsem, bőven elég kivédeni a mások által okozottakat, mert haza kell érnem, otthon vár a család, másrészt nincs kedvem kifizetni a büntetést, harmadrészt idealista vagyok és azt gondolom, hogy ez is hozzátartozik a kulturált együttéléshez.

"Ez a te véleményed. Nekem a testi épségem fontos, ezért van amikor járdázom."

Így van, ez az én véleményem, ami szorosan kapcsolódik az előzőhöz, amiben kifejtettem, hogy szerintem békésen megfér egymás mellett az autó meg a bicikli az úton és igyekszem is ennek megfelelően vezetni.

" Ezen nem fog változtatni semmiféle kresz, meg trollkodás :)"

Mint azt már leírtam, nem is kell, hogy változtass rajta, mert értem én, hogy néha életveszély a kocsik közt biciklizni. Egy dolgot pofázok már mióta, azt, hogy ne próbáld meg kresz-konformnak beállítani a szabálytalankodásodat.

KBubu 2010.12.22. 15:52:40

@Alikam: Bringázva, autózva, bkv-zva és gyalog is sok barommal találkozom, köztük kerékpáron közlekedő barmokkal is, de nem találkoztam még "városi biciklis parasztokkal akik azt hiszik, ők szarták a spanyol viaszt" és nem gondolom, hogy bármelyiküknek is "igazság szerint péppé kéne verni a fejüket".
Ahol sűrűn élnek, ott gyakrabban futhatsz beléjük. Ha elviselhetetlennek tartod őket, keress egy nyugisabb zugot a világban. Ha ezt nem teheted meg, relaxálj. Infrakabin, szobabicikli. Csodákra képes.

efhábé 2010.12.22. 15:56:03

@KBubu: És azt észrevetted, hogy csupa olyan esetet soroltál fel, amikor az általad vázolt megoldás a KRESZ szerint nem számít járdának? A felfestett bicikliút az nem járda, a közös használatú terület pedig gyalogos ÉS kerékpárosközlekedésre kijelölt terület. Amiről itt szó volt, az a járda, azaz a kizárólag gyalogos közlekedésre szolgáló terület.

"Mióta tekerek, máshogy vezetek. Ajánlom mindenkinek kipróbálni."

Én mióta vezetek, nem tekerek (sőt, jópár évvel előtte abbahagytam a tekerést), de ettől még partnernek tudom tekinteni a kerékpárosokat az úton, nem pedig ellenségnek vagy eltaposni való puhatestűnek.

efhábé 2010.12.22. 16:01:16

@GG81: Ha külön kerékpársáv van, akkor elsőbbséget kell neki adni, amire tábla is felhívja a figyelmet.
De az eddig tárgyalt eset egyértelműen nem ez volt, hanem az, amikor az úttesten együtt közlekedik autó és bicikli és a bicikli elvillan jobbról. Olvasd vissza, mi volt az eredeti felvetés.

otapi 2010.12.22. 16:02:54

@Alikam: Az a bajod a CM-mel, hogy az év 365 napja közül két napon nem az autók miatt van dugó a körúton, hanem a kerékpárosok miatt?
Ez legyen az életben legnagyobb gondod.

A CM célja az hogy pl Te is észrevedd a bringásokat, látom legalább ez sikerült :)
Egy ilyen akciót nem lehet "alázattal" véghezvinni, de más eszközökkel nem lehet ezt elérni.
Nem mellesleg kis CM van minden hónap utolsó pénteken is, az pont az autósok kedvéért egy jó részen bringaúton/bringajárdán megy. Nem is veszi észre senki.

KBubu 2010.12.22. 16:03:16

@efhábé: Ismered: kék alapú kerek tábla, felső felében gyalogos szimbólum, alatta kerékpár szimbólum fehérrel? Az ilyen jelzésű járdán a kerékpáros tekerhet, a gyalogos gyalogolhat kedvére. Persze ezt is csak azért találták ki, hogy összezavarják az autósokat, azok a rohadt biciklisták. :-)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.12.22. 16:04:53

sose bringaznek pesten
meg egyaltalan nagy varosban
foleg nem telen
foleg nem telen es nagyvarosban
mondjuk nyaron sem bringaznek
es igen kifejezetten nekem van halalfelemem, mikor bringast kerulgetek
foleg telen
de nyaron is
itt is van par, de a zome sportbringas es kimegy a hegyekbe

Martian (törölt) 2010.12.22. 16:05:25

@Alikam: Az csak mák, hogy a politikus a szavazatokért néha építenek egy egy bicikliutat a városba.

Elég baj az, hogy össze-vissza, átfogó elképzelések nélkül építenek mindenféle kerékpárútnak nevezett, sokszor az erre vonatkozó szabványt nem is teljesítő förmedvényt.

KBubu 2010.12.22. 16:17:48

@efhábé: És te az autóból megkülönbözteted a szerinted járdát a gyalogos ÉS kerékpárosközlekedésre kijelölt területtől? Mert a gyakorlati közlekedésben az szerint dönthetsz, amit látsz. És mit látsz? Az út mellett ott, ahol a gyalogosok gyalogolnak, bringások is tekernek. Mit teszel, ha ezt a valamit keresztezed? Anyázod a bringást, mert az biztosan szabálytan? Fellököd? Vagy elengeded, mert a) ha szabályosan van ott, elsőbsége is van, b) minek azt a sok macerát magadra rántani az elütésével.

Martian (törölt) 2010.12.22. 16:23:11

@amargo: "Nekem erről az jut eszembe, amikor -10 környéke lehetett és az autóból kihajolt 40 körüli férfi, amikor meglátta, hogy kerékpáron vagyunk és megkérdezte, hogy nem fázunk?"

LOL, ez a vélemény azért jellemző a mai rettentően elpuhult emberre.
Egy mai szuper sportruházatban/felszereléssel egy egészséges átlagembernek nem kéne, hogy pl. gondot okozzon egy hasonló téli erőpróba teljesítése... ami fél évezrede még egy egyszerű királynak is összejött :) (90 km sífutás):

hu.wikipedia.org/wiki/Vasaloppet

Mora-ban beszéltem egy hetven feletti sportemberrel, aki minden évben megcsinálja... hírét sem hallotta izületi problémáknak.

Ehhez képest egy kis városi bringás -10 fokban lófütty. :)

Martian (törölt) 2010.12.22. 16:26:01

@venszivar: hát igen, van aki taposóaknák eladásából gazdagodik meg... és van aki pályázatos, ám használhatatlan kerékpárút építésével.
:))

ex-dr. vuk 2010.12.22. 16:37:18

@amargo:
-10-ben en pulcsi+mellenyben nyomom.. kezemet azert hagyom kint, hogy legyen hutes es ne izzadjak be..
Belelt nadrag, kapucni, csosal, vedoszemuveg. Ennyi boven eleg -20-ig is...

ex-dr. vuk 2010.12.22. 16:41:03

@otapi: itt Londonban havonta van "rendes" CM. Szoval nyaron 1000 korul, telen 300 korul vagyunk... Eszre lehet venni :D
Pl. amikor pl. a teljes Picaddilly-t vagy Oxford circus-t 5-10 percre elfoglaljuk bringaemelesre meg eneklesre...
Rendorok rankhagyjak, izmozo autosbol keves van, elfogadjak (a honap tobbi napjan ok foglalnak el mindent). Aki megis izmozik azt hirtelen korbeveszik 10-15-en...

meru 2010.12.22. 16:48:20

@Alf: speciel nekem bejön, amit linkben küldött SG, teljesen hiteles vizsgálat. Amúgy egyáltalán nem bringa ellenes, amit írt, vmit félreértettél.

GG81 2010.12.22. 18:10:07

@KBubu: meglepődsz, de jelzik. és mint járművezető simán minden infót be kell gyűjtened a körülötted történő dolgokról, kihelyezett táblákról. persze elsősorban a rád vonatkozókra, de nem utolsó sorban minegyik másikra is, főleg, ami közvetve érinthet is téged... pl. melletted párhuzamosan bringaút megy vagy bringagyalog vagy bármi.

direkt írtam járművezetőt, mert érdekes mód kötsög bringásbarátunk a szabhíd budainál jobbra kisívben (nem mellesleg pirosban) kanyarodott a hídra, mire nekünk a bringaátkelőn zöld volt. jah, hogy neki csak bringás jogai vannak mi, kötelezettségei, ugye jobbra kisívben, ráadásul bringaátkelő szabad jelzésén átkelők közé hajtani, majd amikor szólsz neki értetlenül nézni...

márpedig a bringaúton és a bringagyalog rossz oldalán sétálókat nyugodtan lecsilingelheted a picsbe! ez is a jogérvényesítés módja. érdekes, hogy ezen te elsiklasz, hogy ott bizony elsőbbséged lenne, nem tartozkodhatna ott senki gyalogszer, te meg leszarod, jófejkedsz, feleslegesen... tipikus.

GG81 2010.12.22. 18:12:42

@efhábé: én értem, és én is az álláspontodon voltam. csak a kommentedben kérdezted mikor jöhet jobbról úgy, hogy még elsőbbsége is legyen a bringásnak.
mert a pirosnál jobbról előrecsorgásnál ugye ott vannak a kikötések, álló kocsisor, meg nem indexelnek jobbra... ezzel kapcsolatban csak annyi az észrevételem bringásként, hogy ha a kedves ótós kartárs indexizzósóherségből csak az egyes szúrását követőne teszi ki az irányjelzőt, akkor utólag már ne emberkedjen, hogy előre tudtam csorogni a lámpa tövéig. :-D

GG81 2010.12.22. 18:19:17

érdekes, tök normálban válaszoltam 2 kommentre is és egyik sem jelent meg...

Knorr 2010.12.22. 18:49:45

@efhábé:

van két jogi alapelv:

- állampolgárnak mindent szabad amit törvény nem tilt!
- hivatalos személynek / szervnek / stb csak azt szabad amit a törvény megenged!

A kresz értelmezésekor próbáld meg az elsőt szem előtt tartani.

Egyébként örülük, hogy rendesen vezetsz és vigyázol a bringásokra, a túlnyomó többsége az autósoknak egyébként ilyen. Ezekben a netes vitákban nem tükröződik a valódi helyzet. Többnyire mindenki rendes.

Zebrán meg csak nagyon óvatosan megyek át, ha nem jön senki :)

Spikk 2010.12.22. 18:56:56

@magyar bucó: Ne tereld a témát! Külön írtam, hogy a zebrát hagyjuk. Azért kértem, mert az egy elég tisztázatlan helyzet, sajnos jogilag, a KRESZ-ben sem tiszta a helyzet. Azt könnyű kiemelni, hogy ott gyalogosról van szó. Nem tilos átmenni a zebrán biciklivel, hisz nem tiltja a KRESZ (és hiába gyalogátkelő a neve, a villamossínen is lehet autóval menni itt-ott, ugye).
Inkább azt mondd meg, hogy jobbra kis ívben kanyarodva kinek kell elsőbbséget adni! Annyit segítek, hogy a KRESZ-ben benne van és már idézte is valaki.
Utána ezt vesd össze nomac okosságával, amire elsőként válaszoltam.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 19:16:06

@GG81:
egyvalamit arulj el, ha egy kerekparos jobbra kisivben elkanyarodik a piros ellenere, es ez teged (vagy mast) semmilyen modon es formaban nem akadalyoz, veszelyeztet, hatraltat, akkor ez TEGED miert zavar?
A rendor majd megbunteti, ha jon. Ez a dolga.
Szoval azon kivul, hogy szabalytalan teged ez miert zavar?
Csak erdekel a frocsoges oka :)

Spikk 2010.12.22. 19:49:05

@vuk_: Most az a tényállás (ahogy én értettem), hogy a kérdéses kerékpáros Gellérten az úttesten jobbra kanyarodva hajtott fel a hídra piroson át, keresztezve a járdán elhelyezett bringaúton zöldön áthaladók, köztük GG81 útját. Ha így van, akkor ejnye az illetőnek. Ha az úttesten megyek, akkor az annak megfelelő lámpát nézem.
Szóval a nem akadályozta, nem veszélyeztette lehet, hogy nem állna meg ebben az esetben.

tarkanyuszi 2010.12.22. 20:52:10

@vuk_: a rendőr dolga a rend őrzése (lenne), nem a közlekedők hátráltatása vagy kéregetés, legyen szó gyorshajtó autósról vagy küllőprizma nélküli bringásról.

tarkanyuszi 2010.12.22. 20:56:00

Fontos kellék a pontosan illeszkedő sárhányó, ahogy a képen is látszik, de nem említették.

GG81 2010.12.22. 21:18:54

@vuk_: öcsém mekkora egy arc vagy! miért zavar? elárulom, mert én voltam a bringás, akinek az elsőbbséget meg kellett volna adnia neki, mivel én indultam el a zöldnél a bringaátjáróban... és nem nekem fékezni/megállni, csakmert őurasága benézte a pirosát, sőt a kanyarodási szabályt sem ismeri.

miért mit gondoltál, miért zavarna!? tudom-tudom mire gondolhattál és gondoltok, hogy a városokban csak ti bringáztok. újabb bukó, sorree.

tehát ennyit a hüje felvetésedről, amit itt is próbálsz reklámozni, hogy senkit nem zavar, mert hát nagyon durván zavarta a közlekedés másik résztvevőjét. elmehet a picsbe az ilyen, meg az is aki ezt normálisnak tartja, megmagyarázza a megmagyarázhatatlant, miért bújik ki egy tiltás, egy megállásra kényszerítő, elsőbbséget szabályozó szabály alól... ez nem járdánmenés...

GG81 2010.12.22. 21:20:40

@Spikk: köszi, hogy megértetted. ;-)

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.12.22. 21:29:53

@bonafide: édes vagy :D remélem, azért borozás után nem ültél a VOLÁN mögé!

dr. trafik nomac 2010.12.22. 22:01:46

@Spikk: Zebra soha nem volt tisztazatlan helyzet. Vilagosan elmagyarazta az oktato is anno, kresz szakertoje, es a rendorseg is. Ha a tolvasnad a kresz-t tudhatnad, hogy nem azokat sorolja fel amiket nem szabad (elsosorban), hanem, hogy mit szabad (erre irtam a lancfureszes peldat is). Nem ugy mukodik a KRESZ, hogy szepen hozzakoltesz valamit, es akkor az ugy mar ervenyes lesz. A masik meg, hogy a jardan nem kozlekedhetsz biciklivel (a kivetel eleg szigoru), igy a zebran menest is eleg nehez lenne magyarazni.
Ha az utrol lekanyarodoka biciklisnek akkor kell elsobseget adjak, ha biucikliuton halad, egyebkent ott sem lehetne kereszben.

dr. trafik nomac 2010.12.22. 22:10:36

@Spikk: Villamossinen csak akkor mehetsz ha ki van jelolve, egyebkent nem. Latom nem erosseged a kresz, de azert okitsad a nepet.

Ebzon 2010.12.22. 22:21:18

Baz*meg Japánabn meg robotok vannak... Mi következik ebből? Kb annyi mint hogy Hollandiában mennyien bringáznak. A nemtom ki(hollandi) meg ott vesztete hitelét nálam, hogy: omg, wtf, miracle, impossible, etc etc...Ja egyébként ha Hollandiával példálozunk, akkor mindent zusammen, szóval akkor már jöjjön a mariska, több értelmét látom mint a bicikliknek(ugyanis az már ma is van, a mariska legalább oldja afeszkót, azért bringáznak ott békésen....)

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 22:22:53

@Modor Tibi: nekem a hó vele a legnagyobb gondom. itt eszükben sincs takarítani a bicikliutakat (ami gyalogút is, egyébként). úgyhogy gyalog is az úttesten megy a nép, mert a járdán nem tud. ráadásul most még esett is új hó a ráfagyott jégre. amíg csak a jég volt ott, ki lehetett kerülni, most viszont nem látszik.

Ebzon 2010.12.22. 22:23:33

@nomac: Ott folytatódik, ahhol hajnalban abba maradt, hihetetlen komolyan mondom... Valóban kivágtak mindent(nem fogom még 1szer visszanézni) ?

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 22:31:27

@venszivar: az eszedért téged se lopnak el. tudod, mennyibe kerülnek egyes biciklik? két-háromszor annyiba, mint amennyiért a kocsit vettük...

beked 2010.12.22. 22:32:14

@tarkanyuszi: Mert gondolom most a ruházatról volt inkább szó. Egy korábbi bejegyzésben kifejtették sárvédő fontosságát, ha jól emlékszem.

Bár nem tudom mit nevezel jól illeszkedőnek. A kerék-sárvédó távolság bütykös gumi esetén nem lehet túl kicsi, mert az felszedi a havat, meg mindent és nehezebb lesz tekerni...

A hossz viszont lényeg, mert sokakat látok, mert sok boltos is ajánlja, rövid műanyag sárvédőkkel amik elől hátul ugyanúgy felengedik a vizet, meg mindent, de egyesek szerint jól néznek ki...

Sajnos az egyetlen első sárvédőre való leffentyűt árusító bolt elköltözött az országból, így azt továbbra is mindenkinek magának kell gyártania.

Azért a ruházatos cikk elgondolkodtatott. lehet változtatok a megszokotton...

Ebzon 2010.12.22. 22:38:24

Ja meg egyesek milyen út"só"zásról beszélnek ?

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 22:41:11

@magyar bucó: ezen én is fennakadtam. de gondolom, neki valami speciális, jó drága cucca van mindenből. bár akkor sem értem, azokat is csak egyszer kell megvenni, aztán használhatók egy ideig.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 22:48:46

@Alikam: nagy sóhaj.
nézz meg pár biciklisboltot, egyes biciklik többe kerülnek, mint amennyiért a kocsit vettük.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 22:49:45

@GG81: ez esetben tenyleg kocsog volt, igazad van :)

Amire en ertettem, hogy eleg sokakat csak azert zavar, mert csak. "Multkor is lattam, hogy atment a piroson!", amugy semmi nem tortent ezen kivul, de azert a kurva anyjat. Persze azt, de az ingerkuszobet miert eri el, ha semmi dolga vele?

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 22:56:56

@Grigorij: ez nagyon egyszerű: ha megizzadsz, és nincs lehetőség, ne menj biciklivel. ha van, akkor meg használd....

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:03:19

@Knorr: ebben én a leginkább azt nem értem, hogy miért várja el az autós, hogy a biciklit áttoljam a zebrán? ha tekerek, sokkal hamarabb átérek, és mehet ő is hamarabb. ennyi eszük nincs? és a kukacoskodóknak: nem a járdán tekerek, hanem át szeretnék menni az út egyik oldaláról a másikra, és a zebrán biztonságosabb, mint a soksávos úton a kocsik közt. ezért elmegyek az úttest szélén a zebráig, leszállok, megvárom, míg zöld lesz /nem jön autó, ha nincs lámpa - és ha ez fennáll, visszaszállok a biciklire, és áttekerek, mert úgy gyorsabban átértem, és nem tököltem. hol a gond?

Ebzon 2010.12.22. 23:09:43

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): Csak 1 gond van, volt és lesz(ha rajta ülsz): nincs elsőbbséged, semmi több.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:10:04

@Alikam: És mindezt csak azért, mert most a csóróknak ez a divat, a pár bicikliboltos meg szénné gazdagodik.

most akkor hogy is? a csórókból gazdagodik meg a bicikliboltos? azt hogy csinálja? ha csóró, akkor nyilván nem tudja megvenni, akkor miből is gazdagszik meg a boltos?????? ekkora marhaságot régen olvastam.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:13:02

@torpebaba: cseszhetem a jellemző sportos öltözködést, ha a munkahely kifejezetten tiltja, és a kiskosztümöt szorgalmazza... ezek itt nagyon is begyepesedtek.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:16:17

@vuk_: te, mikor van Londonban mínusz húsz fok?:)
itt mostanában van kb mínusz 10, de az már extrém. és London jóval lejjebb van.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:19:58

@Ebzon: kivel szemben nincs elsőbbségem? az autósnak keresztbe megyek, a zebrán, méghozzá azért, mert zöld van. a zebrán van a zöld. hogy jön ide az elsőbbség?

ex-dr. vuk 2010.12.22. 23:32:28

@Animacs (a Tyne folyó déli partja):
szerencsere nincs.. kulonben veszelybe kerulne a holnapi repuloutam :) -1-2 van. De magyarorszagon nem volt ritka a -10.

A Tyne folyó déli partja 2010.12.22. 23:35:40

@vuk_: az veszélybe kerülhet így is. tesóm barátnője hétfőn ment volna, innen le Heathrowra, onnan Pestre, de a heathrow nem fogadott gépeket, átrakták mára Brüsszelen keresztül, az indulás innen késett 2 órát, aztán a brüsszeli is szerencsére, mert különben lekéste volna a csatlakozást. és még pestről is haza kell jutnia.

ex-dr. vuk 2010.12.22. 23:46:27

@Animacs (a Tyne folyó déli partja):
hat az elet nem habostorta. ;)
az en gepemet multkor idefele toroltek LGW-re, de olyan mazlista voltam, hogy at tudtam foglalni egy fel oraval kesobbire LTN-be.

Na de ez OFF :)

bonafide 2010.12.22. 23:56:12

@Modor Tibi: Nemnem! Olyat soha nem tennék! Féltem a jogsimat ;o)

bonafide 2010.12.23. 00:02:28

Ne használjatok színes villogó fényeket a kerón! Ma majdnem elcsaptam egy tatát, mert nem volt szabályosan kivilágítva, hanem valami gyenge libafoszöld villogóval jött, egy méterről vettem csak észre!

ex-dr. vuk 2010.12.23. 00:06:17

@bonafide: ha eleg eros mi baj a villogoval?
Ma lattam egy bringast, hatul 4 villogo lampaja volt: fejen, hatizsakjan, bringan ketto. Ugy nezett ki mint egy karacsonyfa, 100 meterrol is latszott.
Szoval nem a villogo a szar maga hanem csak ha gyenge.

bonafide 2010.12.23. 00:20:25

@vuk_: Az a baj, hogy az éjszakai vezetésre beállt agy a szabványos kreszjelzéseket és -fényeket keresi, a többit hajlamos kiszűrni, mint nem a közlekedéshez tartozó fényeket, és úgy kezeli őket, mint a környezet fényeit (ünnepi kivilágítás, stb...) Ráadásul ezek a szarok gyengék is, a tizedét sem adják a "dinamós" lámpa fényének, mert elemkímélés céljából a legkisebb teljesítményre vannak állítva. Tessék a kresz által előírt szabványos fényeket használni!

ex-dr. vuk 2010.12.23. 00:26:54

@bonafide:
hol van eloirva, hogy nem lehet villogo? Tenyleg kerestem, de nem talaltam meg.
Egyebkent az elemek kimelese erdekeben nem gyenge, hanem LED... az eleg eros tud lenni azert. az en (ugyan dinamos) hatso ledem 0.4W es durvan fenyes.

bonafide 2010.12.23. 00:30:58

@vuk_: Hát lehet hogy nincs így szó szerint leírva, hogy folyamatos fehér fény, de nemtom a rendőr mit szólna, ha a fényszórók villognának az Ignisemen, de asszem, elvenné a forgalmit.

Spikk 2010.12.23. 02:12:06

@nomac: A zebra csak annyiban tisztázatlan, hogy nincs semmi arról, hogy ha a járdán bringázol, hol és hogyan kell átmenned a keresztutcán. Mert abban nem sok a logika, hogy szálljak le, azt azért lássuk be, járdán amúgy is csak tízzel lehet ugye menni, annyival meg zebrán sem veszélyes, mert annyival gyalogos is simán mehet, tehát észre kell venni (más kérdés, hogy nincs elsőbbsége) és ha mégis ott van, el kell kerülni a balesetet, hiába van szerinted rossz helyen.
A kivétel pedig valóban nem sok, de mégis bárhol megeshet, főleg télen. Ha az út jégbordás, akkor nyilván alkalmatlan a kerékpáros közlekedésre. Ebben az esetben a járdán is lehet bringázni bizonyos szabályok betartásával, vendégként.
Azt meg ki mondta, hogy ne legyen kijelölve a villamossín? Ha ki van, mehetsz rajta? Azért írtam, hogy itt-ott. Akkor meg miről beszélsz?

A bringaúttal kapcsolatban viszont fejlődtél, már érdemes volt írnom. Nézd, korábban még ezt mondtad:
"Ja ha mar, valaki magyarazza mar el a biciklis amokfutoknak, hogy a kisivben kanyarodok, akkor nincs elsobsege ha a jaradan biciklizik (de ha bicikliuton akkor sem, hacsak nincs jelolve)"
A lényeg: "de ha bicikliuton akkor sem"
És most: "Ha az utrol lekanyarodoka biciklisnek akkor kell elsobseget adjak, ha biucikliuton halad, egyebkent ott sem lehetne kereszben."
Annyival hadd egészítsem ki, hogy a bringaút kétirányú is lehet, mindkét irányból jövő bringásnak elsőbbsége van. Meg a kerékpársáv a másik. (Illetve ha sima úton lámpánál előresorolt a jobb oldalon egy bringás, akkor ha egyenesen halad, nem kanyarodhatsz rá természetesen. Akkor sem, ha nem lenne szabad ott lennie, mert csak bringasávon lehetne előresorolni és csak ha van felálló. (Ehhez annyit kell még hozzá tennem, hogy a franc fogja induláskor végigszívni a sornyi autó gázfröccsel elindulásából keletkező cuccot, még szép, hogy előre megyek, amíg a lámpa piros. Ha van sáv, meg felállóhely, ha nincs. Ezért ne tessék haragudni!)

Spikk 2010.12.23. 02:16:57

@vuk_: Az van leírva a KÖHÉM-ben, hogy helyzetjelző. Az nem villog. Meg mintha ott az is benne lenne, hogy mi villoghat: irányjelző, meg a figyelmeztető és a megkülönböztető fények.
Ezen kívül nem lehet zavarni a többieket alapon is belátható a dolog.
Szóval az az igazság, hogy elvileg egy biciklin nem lenne szabad semminek villogni.
Engem is zavar, amikor találkozom a szembe jövő villogós lámpás bringással (frankó LED-es lámpa, nappal még hagyján, de éjjel durván vakít). Magam elöl csak folyamatos fényt használok, hátul meg egy folyamatost és van egy villogóm, ami nappal villog, sötétben meg futófényként üzemel, hogy ne legyen zavaró.

GG81 2010.12.23. 09:46:53

@vuk_: köszönöm, hogy beismerted. ;-)

de a többivel nem értek egyet, így nem. csakhogy ellenkezzek kicsit. amire itt próbáltam rávilágítani sokhosszú ideje, van ami szabálytalan és szemet lehet hunyni felette, akármilyen hihhetetlen is. sőt, ha ebben partnerek a többiek, akkor szinte felajánlják a helyzetet. mire gondolok, pl. a kocsisor között megnyílik a sor, ha nagyon araszolás van nekik és bőven nem olyan köcsögök, hogy azért sem engednek el. szabálytalan, kétségtelen, de a többi résztvevőt nemhogy zavarnád ezzel, éppenhogy segítenek, ezzel ők mondják csináld.
vagy az örök járdázás. járdázás a városban cikázva a gyalogok közt naná, hogy idegesítő, mindazonáltal, hogy ugye szabálytalan is. de! egy 70-es gyorsforgalmi út mellett, ahol gyalog évente 7x fordul elő, azokat nem fogod zavarni, az autósok is örülnek, hogy nem kell kerülgetniük, sőt, ha vagy olyan ügyes, hogy ne a szegélykő nyomvonalon haladj, akkor ki sem lógsz a kormánnyal sem az útpálya ürméretbe, mint azt egy kolléga itt írta, hogy nem fognak oldaltávot hagyni... csak hát épp arra nem gondolt, hogy jó nyomvonalat válasszon.
és épp ide jön a kedvenc pirosozásod. egy kihalt, senkiföldje után kettővel, 0 gyalogossal, 0 forgalommal át lehet menni meglehet és senkit sem fox felbaxni. de megelőlegezem, olyan helyen érzékelős a lámpa a gyalog is nyomhatja, így nem valószínű a TILOS... igen és pont itt lehet olyan, hogy rossz száráról érkezel a kereszteződésbe és várhatnád napestig szabályosan az úttesten, hogy zölded legyen, mert a hurok autóra van hangolva egy bringára nem fog zöldet adni... hát gyí!
DE, a városban azért mindig van forgalom, váltanak rendszeresen a lámpák. az esetemre visszautalva, hogy egy kukásmellényes gyalogot, egy villogós up to 2m-es bringán nem észrevennie!!!??? akkor képzeld csak el, hogy mennyi ilyen eset lehet, ahol ha ezt nem vette észre, akkor egy gyalogot hányszor zavart meg, kényszerítette megállásra, lökte majdnem fel. és itt jön a mikor is? kanyarodáskor, mint itt, vagy a kedvenc kifogásotok, az úttestet csak zebra keresztezi piros... nézd már meg a körutat, sok helyen a villamosmegállótól/hoz szabad jelzésen átkelő folyamatos embertömeg közé hajtanak!!! jah, mert piros az mi is az? jah mert... és tudod miért, mert a bringás is olyan mint az autós, vagy mint a kamionos, ami kisebb nála azt leszarja!!! a bringásnak így a bringás vagy épp az örök ellenség a gyalog marad, azt lehet szop@tni.
tehát miért is tilos a piros, hát pont ezért! mert szabályozza az elsőbbségeket, kihangsúlyozza és irányítja! és láthatod ebből is az az eset a felháborító, ahol más kárára teszi a rosszat és a mégrosszab, ha ezt meggyőződésből! ezért kéne a pirosozást zsigerből elítélni a városban, nem mismásolni, hogy de ezér meg azér, meg milyen májer már. érted már? a pirosnál nem fox bátorítást és elismerést tapasztalni a közlekedés résztvevőitől, mint a fenti két esetben (sorközi bringa vagy épp járdázás kihalt helyen)

GG81 2010.12.23. 09:49:53

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): hidd el jobb, mint a bringa- és felszerelészabáló sólében! ;-) (most irigyellek)

GG81 2010.12.23. 10:02:26

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): nem az az elsődleges probléma, hogy átteker!, mert tényleg gyorsabb. amiért itt szokott menni a vaskalaposkodás, az az, hogy úgy állítják be a szituációt, mintha ez jog lenne, mintha ez szabályos, azaz a módja, hogy elsőbbségben lehetne ezt megtenni! de NEM.

az egész a dolog kommunikációjáról szól, meg arról, hogy adott szituációban a két fél miként dönt. csakhogy ehhez tudni kéne a szabályokat és a probléma ott van, ha a bringás azt hiszi elsőbbsége van... az autósok ezért kezdenek sarkosítani, hogy márpedig le kell szállni!

figyelni kell az autósokat a bringásnak, tudván, hogy bringán ülve neki ott nincs elsőbbsége vagy gyorsan lepattan és akkor satuzhat az autó, mert már gyalogos, ami már az autónak szopó.
vagy ha az autós nem engedi, akkor megáll a bringával, megvárja míg átengedik vagy épp nem jön már semmi.
tapasztalat, hogy át szokták engedni a bringást, de ahhoz az kell, hogy az autósok lássák, hogy a bringás körbenéz, tudván neki úgy nincs elsőbbsége, lássák azt meg tudsz állni, lassabban mész a zebra felé és csodák csodája ez működni szokott, mert neki tényleg csak egy gázelvétel, a bringás átsuhanhat, mert erre megerősítést kapott.
de az a stílus amit itt lenyomnak sokan, hogy márpedig elsőbbsége van és satuzzon az összes autó, mert őnagysága átteker akkoris, mert úgysem merik elütni (meg úgy tudja tévesen, hogy ő a jani abban a szituban)!!! hát ez itt a baj.

GG81 2010.12.23. 10:03:09

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): nem az az elsődleges probléma, hogy átteker!, mert tényleg gyorsabb. amiért itt szokott menni a vaskalaposkodás, az az, hogy úgy állítják be a szituációt, mintha ez jog lenne, mintha ez szabályos, azaz a módja, hogy elsőbbségben lehetne ezt megtenni! de NEM.

az egész a dolog kommunikációjáról szól, meg arról, hogy adott szituációban a két fél miként dönt. csakhogy ehhez tudni kéne a szabályokat és a probléma ott van, ha a bringás azt hiszi elsőbbsége van... az autósok ezért kezdenek sarkosítani, hogy márpedig le kell szállni!

figyelni kell az autósokat a bringásnak, tudván, hogy bringán ülve neki ott nincs elsőbbsége vagy gyorsan lepattan és akkor satuzhat az autó, mert már gyalogos, ami már az autónak szopó.
vagy ha az autós nem engedi, akkor megáll a bringával, megvárja míg átengedik vagy épp nem jön már semmi.
tapasztalat, hogy át szokták engedni a bringást, de ahhoz az kell, hogy az autósok lássák, hogy a bringás körbenéz, tudván neki úgy nincs elsőbbsége, lássák azt meg tudsz állni, lassabban mész a zebra felé és csodák csodája ez működni szokott, mert neki tényleg csak egy gázelvétel, a bringás átsuhanhat, mert erre megerősítést kapott.
de az a stílus amit itt lenyomnak sokan, hogy márpedig elsőbbsége van és satuzzon az összes autó, mert őnagysága átteker akkoris, mert úgysem merik elütni (meg úgy tudja tévesen, hogy ő a jani abban a szituban)!!! hát ez itt a baj.

GG81 2010.12.23. 10:10:44

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): útkereszteződésnél amire kanyarodnak kis vagy nagyívben, nem amikor csak simán egy utat keresztez egy zebra...
nos az első esetben vannak olyan hüje megkötések, hogy sima zebra esetén csak a gyalogos a menő, más, jármű nem. ilyen ez. ;-)

GG81 2010.12.23. 10:18:37

@Spikk: "(Ehhez annyit kell még hozzá tennem, hogy a franc fogja induláskor végigszívni a sornyi autó gázfröccsel elindulásából keletkező cuccot, még szép, hogy előre megyek, amíg a lámpa piros. Ha van sáv, meg felállóhely, ha nincs. Ezért ne tessék haragudni!)"
ezért már nem kell harcolnod, előre mehetsz... ez már nem harc, ez már jog, a szabályok ismeretében és betartásával, amit az autósok az irányjelzőjük kimélése miatt is jól beszívnak, mert amikor nem használják, fejükbe nem láthatsz, hogy ő jobbra fog kanyarodni, így elmész mellette jobbról... ennyi.

otapi 2010.12.23. 11:03:36

@GG81: Olvass vissza, már 1000x-er előjött a zebrás téma. A "vaskalapozás" egyedül azért megy hogy tolni kell-e vagy lehet-e gurulni is. Az nem kérdés, hogy ha gurul, akkor a bringásnak elsőbbséget kell adnia az autósoknak és a gyalogosoknak is (!).

Valahogy mindig ez az elsőbbségi kérdésre való terelés jön elő ha be kellene ismerni, hogy igen, a KRESZ alapján át szabad gurulni. (nem az oktatók, nem egyes rendőrök, hanem a _jogszabály_ szövege alapján.)
A másik jellemző terelő érv, hogyan kerül bringás a zebrára, ha tilos a járdán mennie? Válasz(ok): járdán kijelölt vagy zebrába torkolló kerékpárúton, zebrába torkolló normál úttesten, járdán tolva de zebrán felpattva a bringára, stb.

Annyira unalmas már :(

otapi 2010.12.23. 11:07:29

@vuk_: Biztos hallottál a szeptemberi BP-i CM-ről: nálunk a rendőrök úgy "segítik" az ilyen megmozdulásokat, hogy lekapcsoltatják a körúton a közvilágítást :(

GG81 2010.12.23. 12:26:10

@otapi: kb. akkor hagyni kell ezeket, mert asse tuggyák mit akarnak... egyszer jó, ha mondjuk járdázol, mert nem kell kerülgetnie... másszor meg drámázik, hogy hogy képzeled. persze most ne a belvárosi szituációkra gondoljunk, ahol a gyalogosokat is jogosan bosszantja a helyzet.

GG81 2010.12.23. 12:32:46

@Perillustris: az egy másik blog! de köszönjük, hogy megint szóltál.

és ha elolvastad volna a cikket ez nem a klasszikus esete volt a történteknek. sajnálatos, és semmiképp sem vitatott, hogy hibázott a belerohanó!
de ezt ugatják az autósok, hogy előbb tükörbe is kell nézned, meg tudnak-e mögötted állni... hát nagyon rendes volt az autós, megállt, csak elcseszte ott, hogy nem csekkolt hátra, a másik meg hogy budapesti tulok a másik seggében... így meg ha az első nem áll meg bunkózni lehetett volna a helyszínen, de nem történik tragédia. így lett és felhívta a figyelmet erre a másik problémára, a követési távolság betartására...
ha ez kellett hozzá, ez kellett, de kétlem, hogy azt valaha is ellenőriznék itt abszurdisztánban. nyugaton már csekkolják, ebben is bőven le vagyunk maradva...

GG81 2010.12.23. 12:33:36

@otapi: úgy gondolod esélyt adva a kivilágítatlanoknak, hogy elsunnyoghassanak? ;-)

otapi 2010.12.23. 13:11:21

@GG81: Nem tudom mi volt a céljuk vele, elsunnyogni annyira nem lehetett, mivel minden kereszteződésben állt egy rendőrpáros, és adtak is egy-két csekket (bár csak 100 esetben róttak ki büntetést a 10+ ezer felvonuló között ami messze nem rossz arány). Ezt megtehették volna anélkül is hogy lekapcsolják a lámpákat...

Ladeek 2010.12.23. 14:15:56

tényleg minden kerékpáros cikk kommentjei autós-bringás háborúba torkollnak? nekem van mindkettő, sőt BKV bérletem is. Mindig azt használom amelyik épp a legalkalmasabb, ha iszok BKV, ha egyedül megyek bringa, ha a családot vagy sok cuccot (de leginkább mindkettőt :) ) viszem meg autó. Ennyi. Mindháromhoz kell agy, mindhárom rejt veszélyeket. Ismerni kell a kresz-t és nyitott szemmel kell közlekedni, főleg autóval, hisz az a legveszélyesebb. Kár ezen mindig szívózni. Itthon sajnos (sokminden más mellett) nincs közlekedéskultúra, nem együtt közlekedünk hanem mindenki csak azt nézi hogy ő maga minél előbb odaérjen ahova és mindenki le van szarva. És már a nyugdíjam is elveszik, le is lépek a picsába :D

bukkake az arcokra 2010.12.23. 16:04:54

persze mindent, legalábbis sok mindent lehet, ezt inkább nem kéne.

Spikk 2010.12.23. 19:24:48

@GG81: Ezek szerint le vagyok maradva, igyekszem pedig figyelni a variálásokat, de ennek a módosításnak nagyon szar volt a sajtója, beleolvastam a hatályos KRESZ-be, de abban meg nem voltam elég alapos ezek szerint. Azt hittem, hogy csak bringasáv megléte esetén lehet felállóhelyet felfesteni, meg hogy csak felállóhely megléte esetén lehet előre csorogni. De majd meglesem akkor. (Lássuk be, hogy legalább nem magam felé hajlott a kezem ezzel a tévedéssel. :)
E tévedésem ellenére, de ezek szerint szabályosan a fenti okok miatt előre szoktam gurulni, de a jobb oldalhoz nem ragaszkodom, ami meg azért vicces feltétel, mert ha az autók jobbra kell tartsanak, akkor hogyan férek el, ugye, jó szabály ez is... (Azt értem, hogy miért van így egyébként, csak akkor is vicces.)
Az indexet nem szoktam figyelni (illetve de, csak nem nagyon számít), mert amíg állnak, addig nem zavarom őket semmiben, ahogy meg indulnak (azaz a lámpa piros-sárgára vált), úgyis megállok és ha nem vagyok elöl, akkor 2 kocsi között teszem, nem mellette, ahol nem lát. Legfeljebb ha az első indexel és nem nagyon van előtte hely, akkor őt már nem kerülöm ki, hogy ne kelljen induláskor menekülni. :)
A zebrás balesethez: ha vészfékezni kell, nem tökölök tükörbe nézegetéssel, ha megtolnak, akkor megtolnak. Minden rossz szándék nélkül teszek így, a hibás adott lesz, de ez kisebb gond, mint elütni a gyalogot. Ha meg én ki is tudom kerülni, a tulok esetleg elcsapja fékezés nélkül. Ennél jobb az is, ha vészfékezek, de nekitol esetleg, mert a kocsim tömege csak tompít valamennyit (a hibás itt is adott, főleg ha sikerül is megállnom, mielőtt megtolna). Azaz a követési távolsággal a hátul haladónak kell foglalkoznia, nem annak, aki elöl megy. Ha neki fékeznie kell, fékezhet és tegye is.
@otapi: Ezt hívják hangulatvilágításnak, csak a kirakatok, meg a bringák lámpái világítottak. :)

Spikk 2010.12.23. 19:29:08

@Ladeek: Na, ezzel így vagyok én is, de jövőre már bérletem sem lesz. Majd veszek egy 20-as gyűjtőt. Ha az idei évet nézem, lehet, hogy elég is lesz, de legfeljebb 2 kell belőle. :)

Mon3 2010.12.24. 12:04:19

@Alikam:

Faszikám! Elég jól eléltünk pár millió évig a gyilkos bűzládáitok nélkül. És nekem nem magyarázd be, hogy te azért mereszted sok ezere társaddal a zsíros seggedet a dugóban ülve, mert nekem hozod a kenyeret. Utána meg az én pénzemből javítgatják a kátyúkat, kezelik a szívinfarktusodat, és gyógyítják a fél város tüdőrákját.
Nem fújt a szellő a városban pár napig, és rögtön nem lehetett látni a füsttől. Ja, azt a Deák téri vaskohó okozta, bocs.

Mon3 2010.12.24. 12:07:38

Még egy megjegyzés! Kellemes, boldog, áldott karácsonyt kívánok annak a hét autósnak, aki az elmúlt két nap alatt a parkolóból hajtott ki elém a forgalomba.
Nem hiába nagyon jó fékem van, és minden második nap karban tartom...

Mon3 2010.12.24. 12:15:32

@bonafide:

Agydinamót használok, 10 lumenes lámpával, de ez csak tartalék. Sokkal erősebb fényt ad a két db "Solaris" lámpám aksival. Továbbá minkét kerekemen ledes küllővilágítások, a ruhámon pedig további villogók találhatóak. Mivel úgy nézek ki, mint egy karácsonyfa (sokan meg is bámulnak), és a tisztelt autósok továbbra is pofátlanul kihajtanak elém, ezért nem a lámpák fényerejével van a probléma (levegőnek néznek minket).
A dinamós világítással meg az a baj, hogy amikor megállsz, nem működik...

GG81 2010.12.24. 12:57:05

@Mon3: hát a karácsonyfa feeling nekem is ismerős, és sajnos az is, hogy múltkor egy teherautó kikanyarodott előttem... jah és még pótkocsija is volt, hogy sz@rjék sünt.

hát igen, sosem tagadtam, hogy a fejekben van a probléma, mint ahogy ez a tehersofőr egy motor, de egy kisebb autó elé is simán kihajtott volna..., mert ő volt a sokkal nagyobb kutya :-(

mit tehetne ilyenkor az ember, mert épp nem mértek ott a rendőrök (szoktak), jah és van ott térfigyelő, mert sok baleset volt ott régen, meg egy necces gyalogátkelő is... bemenni a rendőrségre időt rabolni magadtól? több rendőrt! rendőrt minden sarokra!!! komolyan ez kell ide, ebbe a zországba... és mindenkit szénné büntetni!

GG81 2010.12.24. 13:14:46

@Spikk: jah-jah, nem kell sáv, meg felálló hely sem, mert abból eleve szinte nincs is Bp-en...
a jobboldali a szabályos, és ha már elindul a menet kell igazán az irányjelzésekre figyelni, önvédelemből is, ahogy megindul a sor logikusan úgy is be lehet sorolni 2 autó közé.
ha középen mész el, ez tömöttségfüggő is persze, de nem a jobbratarts miatt és nem amiatt, hogy jobbratarts van az autóknak... mert az autók jobbrája nem ugyanaz, mint a bringásoké. a bringán kell a sáv jobb felén maradni... autóval a jobb sávban, ha több sáv van, de egy sávban ott haladsz ahol tetszik. a külső sávot balról előzni tömött úton vagy többsáv esetén használni, az autósok együttműködésével, szinte bátorítanak... szerencsére meg is értik a szopóágas helyzetüket és néhány tuloktól eltekintve félrehúzodnak, hogy mehessenek az egynyomvonalúak. ;-)

amit Mon3-nak is írtam, minden kereszteződésbe, minden zebrához rendőrt!!! csak feltételezésként írtam, ha az első autó áthajt a zebrán, akkor csak bunkó lesz és nem veszélyezteti az autóját, az idejét, amit mondjuk autó nélküli napokban/hetekben is lehet mérni a javítás idejére... és itt jön még ebben az esetben az, hogy bunkóként nem lassítva, nem téveszti meg a gyalogot így azt nem is veszélyezteti, mert a gyalog még a járdarészre szorul, tehát bunkónak bunkó és önző is, de sajnos nagyvárosokban a seggedben jövők miatt célravezető... persze a sok kamera, rendőr kiszedhetné a seggedből a kocsikat, akik nem veszélyeztetnének mögötted és akkor a bunkó máris lehetne bátran előzékeny, ami a cél.
értem mit mondasz, de valahol realistaként nehéz komolyan gondolni. ha lehet választani, hogy nyomsz egy satut és lerombolják az autód hátulját, hiába nem te leszel a hibás, hiába fizet valamennyit a biztosító, de megéri átengedni a gyalogot? mert lehet nem fizet annyit a biztosító, mint a károd vagy sokkal később... mert sok időre mondjuk nélkülöznöd kell majd az autót, hónapokra is... megéri még így is?, minthogy néhány autóval később átengedik olyan helyzetben, ahol nincsenek egymás seggében az autók...

a gyalogot át kell engedni, ne érts félre. de van egypár előfeltétel... szedjék ki az ilyen nyomulósakat a forgalomból! ami meg kicsit messzebb mutat, lenne gyorsabb szervizelés, gyors kárrendezés, de ugye ez nem is lenne fontos, ha a rendőrség a valóban veszélyeztető, agresszív autósokat kivenné a forgalomból.

GG81 2010.12.24. 13:19:45

@Spikk: jah, és bocsánat még. vészfékezéskor persze, hogy ne ma tükröket bambulja az ember... de itt egy zebráról volt szó... amiket megközelítve, főleg így télen sokkal óvatosabb vagyok kicsit lassítok, visszaváltok, mert annyi sok feketekabátos emberke van. de vészfékezni talán nem kéne miattuk, csak a fékkészenlétet továbbvinni fékezésre... az esetet nem annyira részletezték, de az már régen rossz, ha a zebránál megálló autós hirtelen/vész- fékezett, mert akkor ő sem a megfelelő módon járt el, tehát valamennyire felelős...

miért is?, mert a kreszben olyan is benne van, hogy nem lehet ilyen hirtelen manővereket csinálni indokolatlanul... tehát most vagy felvállalta volna hogy bunkó és nem engedi el a gyalogost vagy bevállalni a felelősséget, hogy nem megfelelő módon közelítette meg a gyalogátkelőt és ezért kellett vészfékezést bemutatnia... amire számíthatott volna a mögötte jövő is, mert láthatta zebra jön! meg ugye a követési távolság... szóval van mindkettőn sár rendesen. :-/

bonafide 2010.12.24. 14:34:42

@Mon3: Igen, érdemes olyan világítást használni, ami álló helyben is működik, szerintem a legjobb kombinálni a kettőt. Viszont elöl érdemes folyamatos fehér fényt használni, mert a hátsó piros villogót még csak észre is lehet venni, de elöl a gyenge villogót nem nagyon. Ez a tapasztalatom.

bonafide 2010.12.24. 14:37:05

@GG81: Sokszor ki kell tolni az autó farát parkolóból kiállás közben, hogy lásson az ember, így óhatatlan, hogy valaki eléd dugja a seggét. Én ezt úgy oldom meg, hogy nagyon lassan kitolatok addig, ahol már látom, hogy ki jön a sávomban, és ka pl. egy kerós jön éppen, akkor rálépek a fékre, és addig rajta állok, míg elmegy, hogy lássa, nem tolatok elé (jobban :o)

Spikk 2010.12.24. 15:32:48

@GG81: Az hol van benne, hogy nem lehet erősen fékezni? Tényleg érdekel, sehol ilyet nem láttam, az is jó, ha olyat mutatsz, ahol benne van, hogy mekkora lassulással szabad. Nyilván nem tekinthető szabályosnak a büntető satuzás, de ha (bármilyen a mögöttem jövő által nem ismert) okkal fékezek akkorát, hogy lefejeljem a kormányt a lassulástól, akkor se jöjjön belém senki, vagy ha sikerül, fizessen (a biztosítója).
Ez egy tévhit, hogy bármilyen fékezés előtt tükörbe kellene nézni. Mindenki előre néz, a tükör akkor szükséges, ha előzöl, sávot váltasz, kiállsz a parkolóból, stb. (nyilván menet közben azért az ember a tükröket is használja a forgalom figyelésére, de nem arra, hogy megállapítsa, ugyan merjen-e megállni a zebra előtt, vagy a piros lámpánál).
A zebrát úgy kell megközelítenem, hogy ha a gyalogos lelép, biztonságosan meg tudjak állni. Egymásnak ellent mondó dolgokat írtál ezzel a szabállyal kapcsolatban.
1. nem fékezel, csak fékkészenlétben vagy
2. nem szabad vészfékezni
Na most ha nem fékezel, mert próbálod kikényszeríteni, hogy ne lépjen eléd, ami nem szép, viszont tilos, akkor ha mégis lelép, vészfékezni leszel kénytelen.
És ha megteszed és beléd jönnek hátulról, nem leszel hibás. A megfelelő követési távolság ugyanis olyan, hogy az előttem haladó hirtelen fékezése esetén is biztonságosan meg tudjak állni. A biztonságosan kb. azt jelenti, hogy nem fékezhetek akkorát, hogy csúszik a 4 kerék és megy, pörög a kocsi, amerre akar, tehát ha a szembe jövő sávban, vagy a tömött buszmegállóban sikerül megállnom, az nem annyira felel meg, de ha a nyomvonalamat megtartva megállok 50-ről 8 méteren (hasaltam) úgy, hogy csúszáshatáron voltak a kerekek, az jó. Itt megemlítem az ABS-t, mert annak ugye az a tudománya, hogy nem is tudsz csúszni a kocsival, így irányítható marad, viszont a kedves felhasználók elfelejtik, hogy ennek a hosszabb fékút az ára. Ez meg úgy jön ide, hogy ilyen kocsival nem hogy kisebb, hanem nagyobb követési távolságot szükséges tartani.

Spikk 2010.12.24. 15:38:27

@GG81: Na, lehet hogy nem teljesen jól értettelek, de nincs is most időm alaposnak lenni... Ettől amit leírtam, azt tartom, legfeljebb nem annyira passzol az előzményekhez (pl. nem írtad, hogy kényszeríted a lemondást).
Kellemes Karit!
Azt hagytam ki, hogy ha egy gyalogos van a kocsi előtt, akkor semekkora fékezzés nem indokolatlan. Mondjuk akkor sem, ha csak utsó pillanatban kapcsolok, hogy meg kellene adni az elsőbbséget, vagy piros a lámpa.

Perillustris 2010.12.24. 21:16:09

@GG81: Budapesten élek, jól tudom, reális veszély, hogy telibe ver egy gyökér, ha megállsz átengedni a gyalogost. Ha meg tud állni, akkor pedig ugat a suttyója. Engem csak az zavar, hogy az "autósok" kifogásai mindig jók, a biciklis, ha hamarabb indul, mert úgy biztonságosabb neki, akkor egy ámokfutó bunkó pirosozó.

Mon3 2010.12.27. 12:17:25

@Alikam: "De ami még fontosabb kurvára nem alázattal közlekedtek az utakon, de ennek meg lesz a böjtje... A bicikli soha, de soha nem fogja helyettesíteni az autót!!!!!"

Hol van az alázat, amikor tíz centire húztok el hatvannal mellettünk. Hol van az alázat, amikor pofátlanul kikanyarodtok előttünk az útra? Hol van az alázat, amikor sietve megelőztök, és a féktávolságon belül fékezve bekanyarodtok előttünk? Hol van az alázat, amikor leszorítotok az úttest szélén? Igazad van, mi nem alázattal közlekedünk, hanem egyre inkább dühösen.

És abban is igazad van, hogy az autót nem lehet helyettesíteni a dugók előidézésében, a városon belüli környezetszennyezésben, a zsíros koszorú erek előidézésében, az utak, épületek és az idegek tönkretételében.

A helyén kéne kezelni a dolgokat. A jövő nem az autóé. Melegen ajánlom, hogy olvasd el Herbert W. Franke "Az orchideák bolygója" című regényét. Roppant tanúságos. Utána visszatérhetünk a témára. És szerintem akkor már nem így fogsz gondolkodni.

GG81 2010.12.28. 15:04:49

@Spikk: az van benne, hogy indolkolatlanul nem zavarhatsz és veszélyeztethetsz senkit, ami abban merül ki pl., hogy hirtelen irányváltásra vagy megállásra nem kéynszerítheted... és jogos amit írtál, mert egy zebráról beszélünk, amit tábla is jelez, tehát senkit nem érhetne váratlanul, hogy arrafelé megállnak autók, mert annak oka lesz, gyalogos a zebrán. tehát egyértelmű, hogy a második, belecsúszós sem volt semmi, hogy ez nem esett le neki, ráadásul ő is lesz mindenért a hibás... vagy mégsem? mert az első is elbaxta, mert rohadtul nem a helyzetnek megfelelően közelítette meg, ő már a megközelítéssel bukta a kreszt... mert nem szabadott volna hirtelen fékeznie... ami mégis rá is ró egy kis sarat, a hirtelen miatt...

egy kicsit önvédelembe fordulok. fékkészenlét már a tábla megpillantásától él... nem a zebra előtt 1-2 méterre. tehát pont abban az időszakban, amikor jól megnézed az út két szélét, hogy lesz-e gyalog, indulnak-e vagy csak ott beszélgetnek... és a látottak alapján vagy tényleges fékezés lesz a dologból vagy vissza gáz...
ezért hirtelen fékezésről sem beszélhetünk. mert akkor az már egy másik helyzet, de ez lehet kicsit tovább is mutatna, hogy megértsék a zebrán pl. átbiciklizők a kresz kialakítását.
mert amíg közelíted, felméred a helyzetet, egy futó, vagy épp egy átbiciklizőt idejében nem ismersz fel időben, kibukkan és... itt jön a kresz másik oldala, hogy a gyalognak is milyen kötelezettségei vannak a járdaszélén, körbenézni! egy futó, csak futólag fog körbenézni, ha fog... míg a bringás meg egy sima zebrán nyeregben ülve nincs is elsőbbségben...
köszi! és viszont... és akkor már BUÉK! (mindenki másnak is)

Spikk 2010.12.28. 15:47:13

@GG81: Az első mondatodban az indokolatlan a kulcsszó. Ez az, ami miatt a zebránál - ahogy másutt is, ahol indokolt - a hirtelen fékezés is megengedett, például ha az úttestre kigurul egy labda, látod a kiscsávót, aki utána szalad és tudhatod, hogy nem fog megállni, hiába kellene a KRESZ szerint körülnéznie. A bizalmi elv miatt feltételezheted, hogy a mögötted jövő is meg tud állni.
Az nem megengedett, hogy ok nélkül fékezgessünk, ugye, gondolok itt az ún. büntető satura. De még ott is a hátsó a feltételezett bűnös, amíg nem tudja bizonyítani, hogy az előtte haladó elé vágva fékezett féktávon belül (mert az alapeset a nem megfelelő követési távolság és a büntető is ezt fogja állítani), ezért is olyan bátrak az ilyen faszparasztok.
Esetünkre vonatkozóan a zebrához közelítve annyi a teendőd, hogy biztonságosan meg tudj állni [pont] (az, hogy a mögötted jövő a Te hirtelen fékezésed esetén meg tud-e állni, az az ő feladata, jó barátja pedig - aki ebben segít neki - a megfelelő követési távolság.
Esetek:
Megálltál, neki is sikerül: Így kell csinálni. Mindenki boldog.
Megálltál, neki nem sikerül (sérült nincs): Biztosítási esemény, ha elismeri, ha nem, akkor rendőrt kell hívni és kénytelen lesz elismerni. Ő lesz a hibás, bármekkorát is fékeztél. Akkor fordulhat a kocka, ha Téged fizikai akadály állít meg, mert akkor jobban lassulsz, mint a hirtelen fékezés. (Ezzel elveszed a féktávolságát, mivel előbb állsz meg, mint az várható.)
Már lassítás közben beléd rohan, nincs sérült: Dettó.
Utóbbi két eset, de sérüléssel (ha rátolt a gyalogra, vagy magad megsérülsz): mentőt kell hívni, ők hívnak rendőrt hivatalból.

Én gondolom, hogy jól csinálod, csak azt az egy elvi különbséget próbálom elmagyarázni, hogy tényleg nem kell a mögötted jövővel foglalkozni, csak a zebrával. Ami előtted van, az a Te feladatod, (ez alól csak a tolatás a kivétel :).

Spikk 2010.12.28. 16:04:18

@Mon3: Jaja, így is van. Én rendesen próbálok közlekedni, oda is figyelek a többire, úgy megyek, hogy más is elférhessen az úton, csak ott húzódom középre, ahol veszélyes lenne annyi helyet hagyni, ahol majdnem elfér egy autó (mert ha hagyok, akkor jön majd az az ember, aki azt hiszi, hogy elfér). Szóval közlekedek, mint bárki más és velem is ilyenek történnek: 10 centis oldaltávolság )akkor is, ha bőven van hely), lépésben előre haladnék, erre a dugóban állva csak kiteszi elém a kocsi orrát, STOP táblánál nem áll meg, vészfékeznem kell, rám kanyarodik, vészfékeznem kell, körforgalomban mellém jön (megelőzni nem tud), rajtam keresztül szeretné elhagyni, lehetne sorolni, mindennapos esetek. Rendesen ki vagyok világítva, "rendes", forgalomba való biciklim van (nem BMX, vagy ilyesmi).
Egyébként van azért más is, amiben az autót nem lehet helyettesíteni (vagyis nehéz). Például ha anyósomat (>70) ki kell vinnem Budaörsről Ferihegyre, akkor ki kell őt vinni. De tény, hogy ami óta bringával járok, a kocsit nem sokat használom, csak ha sok a cucc, nagy a távolság, sokan megyünk, vagy ezek kombinációja áll fenn. :)

Mon3 2010.12.29. 10:47:46

@Spikk: "De tény, hogy ami óta bringával járok, a kocsit nem sokat használom, csak ha sok a cucc, nagy a távolság, sokan megyünk, vagy ezek kombinációja áll fenn. :)"

Megfogalmaztad a közlekedés filozófiámat.
Én nem az autó ellen vagyok. Természetes, hogy a szállításokat, nagy távolságú közlekedéseket nem lehet autó nélkül megoldani (és itt nem részletezném a fölösleges kamion forgalmat, és a vasúti közlekedés háttérbe szorítását), de az már nevetséges, amit az egyik kollégá tesz, hogy egy kilométer távolságról autóval jár be dolgozni.

Spikk 2010.12.29. 13:31:16

@Mon3: Az mind semmi, nekem vannak kollégáim, akik több 10 kilométerre költöztek a munkahelyüktől. (Ez a munka Budapesten, lakóhely egyre messzebb kategória.)

Alikam 2010.12.29. 13:43:51

@Mon3: Te egy igazi biciklis troll vagy. Ne fogadjál abba, hogy többet teszel a közösbe mint én, lehet, hogy csúnyán lebőgnél úgyhogy ne is fírtasd ezt az oldalt...

Pár millió évig? Ejj de demagóg vagy. Neked is azt ajánlom, hogy vedd ki az összes autót és gondolj bele, hogy mi lenne a mai társadalmi rendszerekkel. Megmondom: összeomlanának, aki ennyire kispolgári, ennyire nem képes egy kicsivel komplexebb helyzetekben gondolkodni, azzal nem is érdemes leállni vitatkozni. A hozzád hasonlóak azok, akik mindig csak élnek egy adott korban, sosem építik azt, vagy vesznek részt a fejlődésében.

Ha nem vagy képes felfogni az igazi problémákat, és nem vagy képes rájuk ésszerű megoldásokat találni, akkor kár is minden szóért.

Ezerszer ha nem többször leírtam már, hogy a Főváros autós gondja az agglomerációból fakad. Az ingázókból, azok okozzák a dugók jelentős részét illetve a légszennyezés is abból adódik, hogy ők nyomják fel a csillagos égbe a használatban autók számát hétköznap.

De aki az agglomerációból jön - és persze meg van az oka, hogy oda költözött - az neked nem fog letekerni napi 50 kilométert. Nem fog!!! Érted? Miért nem vagytok képesek ezt az egyszerű tényt felfogni? Érthetetlen.

Te meg aztán, te egy akkora troll vagy, hogy téged a gyaloglástól is el kéne tiltatni. A szabálytalankodásokat meg ne itt hozd fel, mert mondok neked egy: 1000 ellenpéldát, hogy biciklis barátaid miket csinálnak, ha te láttad volna az én szememmel már sírógörcsöt kaptál volna, kettő: én nem szabálytalankodtam még biciklissel soha az életben.

De persze a te troll hozzáállásodat tükrözi a dühből bringázás. Tudod mit baszd meg, bringázz dühből, majd meglátjuk, hogy te vagy az egy tonna nyer, idióta troll...

Az Orchideák Bolygóját meg olvastam:P Több sci-fi könyvet olvastam mint amennyi könyvet te éltedben összesen láttál. Rossz embernek akarod csillogtatni a lexikális műveltségedet, nálam van az egyik legnagyobb sci-fi gyűjtemény a II. Világháború utáni könyvekből az országban.

Spikk 2010.12.29. 14:09:26

@Alikam: Az igazi probléma az, hogy Budapest túl nagy. Csak így nagyon röviden, mert összességében bonyolult ez a kérdéskör.
Miért van például a munkahelyük Budapesten? Szükséges ott lennie, vagy csak ez a szokás, ez a menő? Vagy mert a munkáltatónak kényelmi szempontból (le kellene utazni, nem lennének szem előtt) eszében sincs ott dolgoztatni, ahol (ráadásul olcsóbb) munkaerő (és olcsóbb ingatlan) is elérhető lenne (pl. keleti országrész)?
Csak megpendítettem...

Mon3 2010.12.29. 16:21:56

@Alikam: "Te egy igazi biciklis troll vagy."

Lehet, hogy olvastad a könyvet, de hogy nem fogtad fel a mondandóját, az is biztos. Nem szerencsés prejudikálni ismeretlenül, mert ez erősen minősíted magadat, de nem éppen a javadra. Nem biztos, hogy én nem tudok komplexen gondolkodni, és nem biztos, hogy én nem látom át a problémát.
Te megtiszteltél azzal a feltételezéssel, hogy én kerékpárra akarom ültetni a világ összes emberét, függetlenül attól, hogy hol él, és mit csinál, valamint az összes autót betiltanám, és ebből a felelőtlen feltételezésből vontál le következtetéseket, és mondtál rólam ítéletet. Gratulálok, nagy voltál.

Én nem önmagában az autó ellen harcolok, hanem a felelőtlen, túlzott gépjármű használat ellen, ami megfojtja és tönkre teszi a várost. Ne állítsd azt, hogy az összes városban közlekedő autós vidéken lakik 50 kilométerre. Több száz kollégám közül, akik autóval közlekednek, ez a kategória csupán egy-kettőre igaz. De fogadjuk el álláspontodat: Ha valaki kiköltözött vidékre, attól még nincs joga tönkretenni a mi életünket. Rengeteg egyéb közlekedési alternatíva létezik, csak hát nálunk nagyon elkényelmesedtek az emberek. Ott vannak például az elővárosi vasutak, távolsági buszok. Vonattal sokkal gyorsabban be lehet jutni Budapestre. A vonatokra például már fel lehet rakni a kerékpárt is. De ha felveted, hogy a házad előtt nincs vasútállomás, és mivel a munkám a P+R parkolók kiépítéséhez kötődik, örömmel értesítelek, hogy jelenleg az agglomeráció területén több mint 50 db P+R kiépítése van folyamatban a már meglévők mellé, amiről én tudok. Továbbá már telepítünk B+R-t is. És ne gyere azzal, hogy nincs a közelben vasútvonal. Budapest körül 50 km-en belül 13 db elővárosi vonal van körben!!! Senkise az én tüdőm kárára hizlalja a seggét a kocsijában.
Nem kell például szlovák tejet megvenni, ha hazai is van, és máris megspóroltunk egy kamiont. Ezt most sarkosan fogalmaztam, de ha nem fogod fel a lényeget, és csak a szavakon lovagolsz, akkor te vagy az igazi troll.

Kérlek, hogy a szabálytalankodásaitokat pedig ne igazoljátok mások által elkövetett hibákkal, ez nem mentesít. Én elítélem a bunkó bringást is, de ha egy kerekes hülye, akkor legfeljebb saját magára veszélyes. De ha egy autós követ el marhaságot, akkor másokat sodor veszélybe. Ebből az egyszerű tényből kiindulva, kell az autós szabálytalanságok ellen hangsúlyosabban kell fellépni.

A téves feltételezésedre, hogy te többet olvastál nálam, pedig az a válaszom, hogy a Halhatatlanság halála óta, amit én még az első kiadásban vásároltam meg, minden könyvem meg van a Kozmosz és Galaktika sorozatban napjainkig és ezeket el is olvastam, ha ez egyáltalán mond neked valamit... 3500 kötetes katalogizált könyvtáram van.

További jó trollkodást.

Alikam 2010.12.29. 20:31:47

@Mon3: Mégis miféle közlekedési alternatívára gondolsz? A fos MÁV-ra, a seggüket nem tudják kitörölni egyedül. Vagy a bunkóképző Volánra? Na ne. Éppen, hogy nincs alternatíva. Amíg valaki a dúgón átkeverdve fele annyi idő alatt beér, mint ha a publikus közlekedést használná, addig nincs miről beszélni.

Mit érek a P+R parkolókkal ha nincs min odajutnom? Illetve nincs olyan hatékony céleszköz, amin odajussak? Megeszi a fene az egészet. A BKV romokban, nekem a legrövidebb útvonal a munkahelyemre 6 km, BKV-val 55 perc amibe egy metró és egy busz van. Autóval még erős dugóban is 30-35 perc, akkor miről is beszélünk mi itt tulajdonképpen??? Hiába jutna be a zötyögős szarokon a P+R-ig ha onnan még felültetik a faszra a munkahelyéig a BKV-n.

Autósok ellen ne aggódjál, keményen fellépnek ha rajtakapják, de bevallom neked, én még a legbüdösebb paraszt állattól sem láttam olyat, hogy full piroson - de amikor már fél perce piros - átmegy. Bringásoknál ez jóformán napi rutin.

a Halhatatlanság Halálát én már akkor tizedszerre olvastam, amikor te még a taknyodat turkáltad ki az orrodból, hogy aztán elkenhesd az arcodon. Kozmosz, Galaktika sorozat? Viccelsz velem? Alap...Stiinta si Tehnica-val már inkább felvághatnál.

Adamov: Két Tenger Titka pl., na itt kezdődnek a ritkaságok...

Alikam 2010.12.29. 20:37:18

@Spikk: ez egyértelmű probléma, amit már korában kifejtettem. Mondjuk ez köszönhető a rendszerváltá utáni kormányok összességének, hogy Budapestre centralizáltak, a vidéket meg leszarták, úgy ahogy van. Persze, hogy a cég Budapestre megy, mert ott van megfelelő infrastruktúra illetve elegendő létszámú, képességű munkaerő. Ezen csak úgy lehetne változtatni ha igen komoly vidékfejlesztési programot indítanának - mert a munkaerővándorlás a mai napig tendenciózusan növekszik, én is kénytelen vagyok pesten dolgozni, ősszehasonlításképpen fehérváron egy nevesebb álláskereső portálon jelenleg 15(!!!!!) darab IT munkakör van, Pesten ez 800 felett van -, de ezek a pesti bohócok már attól is sírógröcsöt kapnak, ha nincs négyes metró, inkább megválasztják Demszkij kartácsot azzal a buzi fejével 5x... Na ilyen emberekkel nem lehet semmit sem kezdeni csak hagyni őket a francba. Persze akinek nem inge ne vegye magára.
süti beállítások módosítása