Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Szellemképes lett a budai bicikliút

2010.08.17. 21:30 - kirk kapitány

Közel három éven át kellett a bringásoknak és a gyalogosoknak kerülgetni a munkagödröket a budai Duna-parton, mert az EuroVelo kerékpárútvonal részét képező szakaszról a főváros nem tudott dönteni, hogyan állítsák helyre. Júniusban végre megcsinálták a burkolatot, majd felfestették a burkolati jeleket is. A sárga csíkokat azonban hamarosan újra feketével kenték le, hogy fél méterrel arrébb húzzanak újabb vonalat.

Méltó befejezése lett a budai rakpart végtelenített gödörsztorijának a kilométer hosszan kétszer felfestett kerékpárút-jelekkel.

A Lánchíd és az Erzsébet híd közötti szakaszon zavaróan szellemképessé válik az igazodás az útburkolati jelekhez. Nem érzékcsalódás. A felfestett sárga kerékpárút mellett 30-40-50 centire egy fekete festékkel eltüntetett, de az aszfalttól erősen elütő másik bicikliút-felfestés is látszik.

A jelek szerint a hároméves beruházás befejezésekor még egy teljesen elkészült első kerékpárút-verziót el kellett tüntetni, aztán mellette újra felfesteni.

Az egyik szakaszon, a vélhetően azért, mert túlságosan a járda közepére pozícionálták a bringautat, tőben elfűrészelték a védőkorlátokat is, és úgy helyezték át az új nyomvonal mellé.

A fővárosi önkormányzattól megkérdeztük, mi volt az oka a dupla munkának, ki és mennyiért hibázott ekkorát. Választ egyelőre nem kaptunk.

363 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr22229067

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Újra aszfalton a felső rakparton 2010.08.25. 23:19:01

Hosszú idő után új burkolatot kapott a Budai felső rakpart járdája és a rajta kijelölt Eurovelo 6 útvonal. A pozitívum, hogy Budapest egyik legszebb része végre nem úgy néz ki, mint egy lepukkant építési terület, valamint a k...

Trackback: ELHUNYT SIXX! ANYÁDAT IS NYUGGENREK HÍVOD? 2010.08.19. 10:14:49

 Az idült internettfüggő, hírhedten mocskolódó troll nem tudta abbahagyni a kommentekbe foglalt tömény gyalázkodást, még annak ellenére sem, hogy vércukorszintje vészesen leesett, majd inzulinos kezelésre szoruló cukorbetegségén...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

mirharépa 2010.08.18. 16:04:04

azoknak akik utálják a bringásokat ajánlani tudnék egy jó pszichiátert :DD

Perillustris 2010.08.18. 16:04:04

@guerillero: Miért gondolod, hogy különbek a bringások? Hiszen pont ezt ugatjuk évek óta: aki sutyerák, az autót, biciklit vezetve is az lesz. Sőt, gyalogosként is.

Nem lesz automatikusan jó fej valaki, csak mert bringára pattan.

guerillero 2010.08.18. 16:05:13

@mate6: nem arról van szó, hogy nem lehet szóvá tenni, de folyamatosan ez a téma, hogy miért a járdán van, miért szűk, miért lóg be a tököm tudja faág. nem járok minden nap bringával, csak hetente egyszer-kétszer, de lehet bringával közlekedni Budapesten, és ki lehet kerülni a belógó faszomat. szerintem ez pozitív, még ha nem is tökéletes.

Perillustris 2010.08.18. 16:06:08

@Robi, a hód: Á, legalább a cipője hegyét az úttestre kellett volna tennie, hogy az autósoknak meg kelljen állniuk, hiszen egyáltalán nem egyértelmű, hogy mit akar egy zebránál álló ember.

Perillustris 2010.08.18. 16:07:27

@guerillero: Egy kerékpáros blogon azért ez nem olyan furcsa, nem?

mate6 2010.08.18. 16:14:41

@guerillero:
Egy belogo faag miatt nem irnek egy hsz-t se.
Nem is amiatt irogatunk. Lehet bringaval kozlekedni, ezt tesszuk. A sok negativ hozzaszolak kozott azert akad par jogos is.
(Autos oldalrol is)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.08.18. 16:18:59

@Perillustris: csak az sikkad el folyton a nagy önfényezésben, hogy eszerint jóval több bunkó ül biciklire, mint ahányan autót vezetnek.
Ahogy korábban is írtam: keress olyan helyet, ahol az autósoknak okoz kényelmetlenséget a tiltás és számold meg, hány autós hajt be/parkol le/etc. a tiltott helyen, majd ugyanezt nézd meg, ha bicikliseknek okoz némi kényelmetlenséget valamiféle tiltás! (pl. nagyforgalmú, de kerékpárral szabályosan használható főúton nézd meg, hányan hajtanak a járdán!)

Szóval valami sántikál az elméleteiddel...

PR32 (törölt) 2010.08.18. 16:27:23

@mate6: én írtaaaaaaaaam! még régen. hogy ha valaki Szentendre felé megy a töltés melletti úton, vigyázzon, mert van egy alacsony ág az erdőben, amit le lehet fejelni. aztán nem tudom mi lett vele, mert egyszer csak jöttek a cicik :D
www.youtube.com/watch?v=ib-8FPSTcuU

PR32 (törölt) 2010.08.18. 16:35:22

@nnngeri: Ó, kösz. Nem veszünk semmit :)

Perillustris 2010.08.18. 16:35:34

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Kiváló példa. A fél város szabálytalanul parkol, még ott is, ahol az úttesten való megállást semmi nem tiltja.

k_attila78 2010.08.18. 16:39:38

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: a tieddel nem? a közlekedési eszköz határozza meg hogy ki milyen mi? a biciklis bunkó az autós nem... mi a helyzet azzal akinek van mindkettő és használja is? mondjuk te járhatnál sárkányrepülővel is eszed nem lenne több:)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.08.18. 16:48:59

@Perillustris: azért számold csak össze, hogy az a "fél város" arányaiban mennyi! Mert lehet, hogy sokan, de közel sincs annyi szabálytalankodó az autósok közt, amennyit biciklisből látok nap, mint nap.

@k_attila78: mondjuk téged senki sem kérdezett, te ostoba, kétkerekű troll! :D

mate6 2010.08.18. 17:06:39

@PR32:
Bocs, nem lattam, egy csocs beteritette a kepernyot :D

Perillustris 2010.08.18. 17:31:00

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: A gyorshajtással, a piroson áthaladásssal, a kézből telefonálással, az irányjelzés elmulasztásával, a szabálytalan megfordulással, kanyarodással, s a teljesen általános tiltott helyen parkolással az arányok szerintem azonosak.

2010.08.18. 17:38:08

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: " (pl. nagyforgalmú, de kerékpárral szabályosan használható főúton nézd meg, hányan hajtanak a járdán!)"

Nem tudom, máshol hogy van, de én a Szabadkikötő uton azt tapasztalom, hogy körülbelül annyi biciklis mehet a járdán, ahány autós nem tudja, hogy itt az úton kell mennie a biciklisnek és ilyenkor "nem illik" ledudálni a lassabban haladót.

2010.08.18. 17:42:22

@Perillustris: Gondolom, a járdára való felhajtásra gondolsz, ahol erre nincs külön tábla.

k_attila78 2010.08.18. 18:13:55

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: na kb. ennyit tudsz, szépen leírtad magad:)))

Viszketeg · http://zagyvasag.blog.hu 2010.08.18. 18:16:40

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Nem gondolod, hogy ez így értelmetlen vita? Ennyi erővel csak azért nem gyorshajt _minden_ autós a városban, mert többnyire csak egymás seggét nézik a dugóban. Figyeld meg, hogy amikor este egy főútvonalon lecsökken a forgalom, elindul az ámokfutók versenye. Ezt is látom nap, mint nap.

plejad 2010.08.18. 18:51:00

szerintem csak egy apró téridő ugráson ment át a Föld, s amiatt van ez a szellemkép

SirSmoke 2010.08.18. 21:12:47

Minek kell egy sok millios varosban, egy fovarosban biciklizni? Huzzatok ki a termeszetbe!!! Az autok kozott meg ugy lavirozzatok, hogy kalkulaljatok be, hogy kivasalhatnak!
Te jossz a szikkadt testeddel, meg a 20 kilos bicikliddel, en meg jovok a 2 tonnaval...... gyertek csak! :)
Csak magyarazni tudtok,amikor meg kiszallok akkor meg menekultok, toketlen banda!!!
HUZZATOK LE AZ UTAKROL A BICIKLIUTRA!!! EN SEM MEGYEK A BICIKLIUTON!

a0011 2010.08.18. 21:16:13

Sziasztok.

Odáig eljutottunk az eszmecserébe, NEM JÓ EZ ÍGY!

Hogyan kellene?

Mer az rendben, hogy előjogokat a kettő kerék miatt, meg az is hogy van renitenskedő "banda" akiknek mindent szabad.

na, de hogyan tovább, Amszterdami módra?

de tőlem lehet, Ciprusi, vagy esetleg Olaszos módra!
:)

a0011 2010.08.18. 21:21:12

@Viszketeg: és Te mint bátor épp akkor TEKERSZ, ugye?

"Figyeld meg, hogy amikor este egy főútvonalon lecsökken a forgalom, elindul az ámokfutók versenye. Ezt is látom nap, mint nap. "

Futár munka?

vagy épp a lány csalt meg valami Robogósabbal?

PR32 (törölt) 2010.08.18. 21:25:39

@SirSmoke: bocsi, nem tudtuk, hogy zavarunk az úton! bocsi, bocsi, megyünk a falvakba, ahol nem jársz. még egyszer bocsi
ja, nem tudom, mondtam-e már, de bocsi!

a0011 2010.08.18. 21:27:22

egysz6erűen hihetetlen hogy minden szaron fenn akad a "KERÉK AGY" és annak hithű szimpatizánsai. :D (közölném, minden forgó keréknek van agya, kinek milyen, sebesség függő!)

:D :D :D

2010.08.18. 21:31:22

@SirSmoke: Rég olvastam már ilyen tapló szöveget, hol voltál eddig? Lemaradtál a legjobbakról.
Sok milliós? Mégis hány 10? Mondok neked valamit, ott van New York. Az 10 milliós. És képzeld el, még ott is vannak kerékpárosok! Hogy mik vannak!
2 tonnád van? Mégha legalább 20-at írtál volna. Kicsit bepakolok a Lagunámba, aztán az is megvan annyi velem együtt.
És volt már, hogy valamit csináltál is, amikor kiszálltál a játékodból, vagy elég volt megmutatni a csodálatod testedet?

a0011 2010.08.18. 21:32:30

@SirSmoke: ebben igazad van, Én sem megyek ROBOGÓVAL BICIKLI ÚTON, pedig megtehetném... :)

szóval, a jobb belátásra bírnád Te is őket?

a0011 2010.08.18. 21:36:13

@Robi, a hód: úszni tudsz? és fegyverhasználat is kell?

mer ott AMERIKÁBA szép egyenes utak vannak, jó minőségbe, közben jó egyensúly mellett lövöldözhetsz is.

2010.08.18. 21:51:25

@a0011: Gondolom, ott olyan az utcán lövöldözés, mint nálunk az utcán fingás, mindennapos, az embereknek már fel sem tünik. Voltál már ott egyébként, vagy csak TV-ben láttál ezt-azt?

Perillustris 2010.08.18. 21:52:25

@SirSmoke: Csak a kedvedért, Szőrmók, megcélozzuk az ovis szintet. Szívesen várlak a szikkadt testemmel a Margit-szigeten egy 3 körös futásra, utána pár kilométer úszásra a Hajósban, s utána, ha még élsz, feltekerünk a Hármashatár-hegyre.

a0011 2010.08.18. 21:59:51

ESEMÉNY:

Ma a Hűvösvölgyi úton lefelé felvette a forgalom ritmusát a "biciklista".

GRATULÁCIÓ érte.

(be volt öltözve, maszk, sisak, simulós cucc, hátitáska, de sietett, van kerékpár út is erdőn is és autók mellett is. de azt ami NEKI van, minek használja?)

ADNERALIN!

a0011 2010.08.18. 22:02:20

@Robi, a hód: voltam, de nem a lövöldözős részen... :)

a0011 2010.08.18. 22:09:08

@Perillustris: Én már láttam lógó nyelvet arrafelé, amelyik a pedált nyaldosta, pedig szikár volt!

(vagy épp a Button F1-es versenyző irkál ide, magyar nyelven?)

2010.08.18. 22:18:50

@a0011: Esemény:

Este 7 körül Soroksári út - Kvassay út. Villogó sárga lámpa (nem sűrűn van ott ilyen ebben az időszakban), egy sötétszürke és egy mustársárga autó maradványa és egy ártatlan lámpaoszlop kidőlve. 2 percig figyeltem, hogy mi történik. A tűzoltók már gondolkodtak, hogy mit kellene csinálni, egy rendőrautó akkor érkezett, de forgalmat még nem irányítottak. Mögöttem a Csepeli busz várta, hogy lesz-e olyan pillanat, hogy majd átmehet. Talán még most is ott áll, ha meg nem oldották a helyzetet. :-)
2 perc után fogtam a biciklimet és áttoltam a zebrán. Eszembe jutott, hogy milyen szerencsés vagyok, hogy ezt megtehetem. Meg az is, hogy ha az autómból szállnék ki és áttolnám a zebrán, akkor minek számítanék, gyalogosnak? :-)

a0011 2010.08.18. 22:27:07

@Robi, a hód: amennyiben az ártatlan lámpaoszlopra tekeredsz, mint biciklista ...

Autót, meg kamiont ne toljál sokáig ZEBRÁN, mert beleszakadsz, várd meg a kihívott tűzoltókat, azért is fizetik KÖTELEZŐEN A BIZTOSÍTOTT BICIKLISTÁK Őket!

2010.08.18. 22:32:58

@a0011: Tűzoltókat? Én csak közlekedni szeretnék! Nem azért, mert nem megy az autó magától, hanem mert ha meghal a lámpa és a rendőr sem integet, akkor nyugodtan meg is ágyazhatsz magadnak, ha nem a Soroksárin mész, mert esélytelen átmenni a szokásos forgalom mellett. Elvileg a járműt toló ember gyalogos a KRESZ szerint, de még nem láttam ilyen esetet és nem tudom, hogy a rendőr mit szólna hozzá. :-)

a0011 2010.08.18. 22:55:43

@Robi, a hód: De mi a fenéért hergeled a KÖZLEKEDŐEKET???

Nem lenne jobb mindenkinek külön (bicikli, autó, motor, kamion, gyalogos és LOVASKOCSI) pálya A-tól Z-ig minőségi bekötő utakkal?

???

hmmm... :)

GG81 2010.08.19. 09:19:35

a témához... itt legalább lefestették feketére a régi felfestést... a bemtérnél úgy maradt szellemképes, hogy a régi nyomvonal a fasor Duna felöli részén sárgálik... ajjaj, micsoda dráma!

vagyis, jómagyar szokás szerint nem tárták fel a több éves problémákat, hanem az újban akartak valamit keresni, amibe jól bele lehet kötni. aztán persze lehurrogás a vége és szemfelnyitás, hogy 1km-rel odébb még rosszabb a helyzet. gratulálok az újabb objektív és nem kicsit lázítónak szánt cikkhez... cikihez!

GG81 2010.08.19. 09:41:51

@Perillustris: szerinted... jah és ugyanezeket a bringások is elkövetik, sokkal nagyobb arányban. ezt nem érted.

Perillustris 2010.08.19. 09:48:46

@GG81: Egyes szabálytalanságokat inkább autóval, másokat kerékpárral követnek el. Kizárólagos nem hiszem, hogy van. Hogy értsd: a megállás (parkolás) szabályait túlnyomórészben autóval hágják át, míg a kötelező haladási irányra vonatkozót bringával.

fourgee 2010.08.19. 09:55:15

@SirSmoke: "Te jossz a szikkadt testeddel, meg a 20 kilos bicikliddel, en meg jovok a 2 tonnaval...... gyertek csak! :)"

20 kiló a Tesco féle bicikli, egy normális bicikli 10-12 kiló csak. :) Ha már tömegről beszélünk, a sok balfasz B kategóriás nem csak a 12 kilós biciklikkel szívózik, hanem a 12 tonnás buszokkal is, pedig ha az a 12 tonna megindul...

"Csak magyarazni tudtok,amikor meg kiszallok akkor meg menekultok, toketlen banda!!!"
Amikor szabályosan közlekedtem a bicikliúton és majdnem elütöttek pedig elsőbbségem volt, akkor hiába kiabáltam, továbbhajtottak... Töketlen banda...
Amikor busszal megálltam a kijelölt gyalogosátkelő előtt a 3 sávos úton és mellettem több mint 50-nel elhúzott egy személyautó, majdnem elütve az átkelő gyalogost, az sem állt volna meg... Na ennyit erről.

"HUZZATOK LE AZ UTAKROL A BICIKLIUTRA!!! EN SEM MEGYEK A BICIKLIUTON! "
A bicikliúton babakocsis kismamák, járókeretes nyugdíjasok, kutyasétáltatók és minden egyéb megfordul. Parkoló autók, stb. Sőt, amikor a kerékpárúton tekerő biciklisnek elsőbbsége van, azt a B kategóriások rendszerint elfelejtik, mert a KRESZ vizsgán is épphogy átmentek, aztán odáig tudták a szabályokat, onnantól fogva nem...

Miért van az, hogy a B kategóriások, akik még soha nem ültek biciklin, és nagyobb járművet sem vezettek még, mindig azok a legokosabbak és azok tudnak a legjobban mindent? És persze azok ugatnak le mindenkit... Viccesek vagytok, vagyis inkább nevetségesek :)

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2010.08.19. 10:03:31

érdekes megközelítés: nem tetszik, hogy lopják a bicajod? talán rendszámozni/biztosítani kéne, mint az összes többi járművet... és a robogók/elektromos kerékpárok is hasonlóképp:

www.fairvezeto.hu/fairtemak/nem-er-a-nevem-55.html

GG81 2010.08.19. 10:07:02

@Perillustris: erre ne igyál mérget azért. a nagyjóvilághivatkozott nyugatokon pl. a kerítésre kötött bringákat is üzik már! tehát a parkolás téma sem kizárólagos...

az arányok, az a fontos, de ezt úgysem fogod fel, úgysem fogod beismerni... nézd csak meg a múzeumkörutat napközben mennyi bringás és autós pirosozik... nézd meg a szabó ervinnél mennyi kerítésre feszített bringa van és autó, nézd meg, nézd meg egy buli után egy romkocsmából mennyi részeg megy biciklin ülve haza és mennyi ül autóba... igen taxiba fog ülni, de nem vezet járművet, mint a szabados sötétzöld.
mennyi autós megy be arányaiban szemből egy utcába és mennyi bringás... mennyi bringás cikázik sávok közt át záróvonalon, járdára, onnan vissza... arányaiban ugye autósokhoz mérten. jah és mennyi bringás nem használja a számára kötelezően kijelölt utat, amikor ott fut mellette, az út mellett, ahol épp tilosban halad!?

tehát marad a gyorshajtás, a mobilozás kézből, amibe kapaszkodhatsz, mert az tényleg mindkettőé... erre meg ugye ottvannak a szervek is, simán bemérik, objektíven segberúgják a tulajt, bárki is száguldozott. a mobilozás is 20-30 pénz...

és erre jön, hogy arányaiban a bringások ezt mindenféle felelősség nélkül és elszámoltatás nélkül tehetik meg, ez tetszik neked is mi!? te kis sunyi disznó! mert ezzel tisztában vannak a nyamvadt kis kétkerekűek mi? a jogaikkal és azzal, hogyan lehet kijátszani a kötelezettségeket, hogyan lehet eltünni a picsbe a helyszínről... kivéve, ha nem egy kamion vagy egy vonat vasal ki épp.

mert hivatkozni lehet arra, hogy a kis csíny, ha nem okoz problémát másoknak akkor sima... persze, csak más lehet nem így gondolja és épp akkor rongyol át rajtatok. főleg a körbenézek pirosozók magyarázkodása... a vadnyugat után a közlekedés cigányai is találó kifejezés lett a magyarázkodós fajtátokra.

vannak rendes bringások, őket ne bántsuk, mert tudnak rendesen közlekedni, szerencsére ilyenből is sok van, csak ők nem kardoskodnak az áligazuk mellett a blogon, lehet nem is tudnak róla szerencsére... sőt még CM-re sem járnak, hogy kimosság az agyukat, a kresztudást, a forgalom és résztvevői mutatott tiszteletet.

Perillustris 2010.08.19. 10:24:05

@GG81: "Kizárólagos nem hiszem, hogy van."

Ez szerinted mit jelent?

A beismerés szó használata tévedés. Én nem letagadom, hanem nem úgy gondolom. Nagy különbség.

Abban nincs vita, hogy akár arányaiban is több kerékpáros megy át a piroson. De ez nem azért van, mert az autósok annyira tisztelik a piros lámpát, és úgy általában a szabályokat, hanem egyszerűen "csak" technikai-fizikai akadálya van, hiszen egy vagy több sávban nem tud egyszerre sokszoros mennyiségű autó a kereszteződésbe érkezni, hogy átsuhanjon a piroson. Meg aztán ha valaki megáll, nehéz átugratni felette.

S az sem mellékes, hogy kocsival nagyobb mértékű károkozás valószínűsíthető, amit szerencsére a józan többség érzékel is.

Alapvetően nem támogatom a pirosozást bicajos részről sem, de tudom, hogy a "körülnézés néküli" áthaladás igen ritka. Félreértés ne essék: nem azért, mert jófej a bringás, hanem azon egyszerű oknál fogva, hogy aki kalandor módjára megy át, azt jó eséllyel vasalják ki.

Mobilozás miatt nem jellemző a büntetés, ezen ne lovagolj.

Ómájgád 2010.08.19. 11:00:14

@GG81: tipikus demagóg hozzászólás lekezelő, paraszt hangnemben. Ennyit érdemes róla megjegyezni, válaszolni rá vétek.

GG81 2010.08.19. 11:08:37

@Perillustris: baszod politikus-e vagy. úgy csűröd megint a szavakat, hogy neked legyen jó...

megbeszéltük persze azt is, hogy nem jármű, hanem ember függő a dolog... de mégis, ha valaki bringára ül, az azonosíthatatlanság biztos tudatában nem kicsit többet enged meg magának... ez az ami nem kicsit feltünő, csak az elvakultabb kerekagyúaknak nem, mert nekik természetes. talán mert ugyanazt élvezik és védik a mundért???

akkor te is jól elolvastad... próbáltál itt arányozni... én meg ellentmondtam... merthogy te nem jársz a könyvtár felé és nem zsírozod-koszolod össze gyalogosként a ruhád a kerítésről a járdára lógó bringákon, ez egy jelenség már bp-en! jah, hogy téged meg a külvárosi autóparkolási rendszertelenség és járdára felállás baxtat!!!? jah, kit ez, kit az, de attól még mindkettő valós jelenség. jah, az arányok, hol mennyi, legyen a könyvtár mellé még a nyugati és az eiffel tér kerítése és akkor kb. arányokban is egál, 1:1.

nos akkor ennek fényében és arányokra ne magyarázd már meg, hogy több az autós pirosozós, mint a kerékagyú!
mert van mindkettőből, ahogy az a két neten létező felvétel is bizonyítja biciklis részről, jah... meg éjszaka biztos 1-2 átmegy, de akkor állj már ki 7/7 napközben a kiskörútra, a körútra, mennyi bringás megy már át a pirosokon!!! arányok, ugye.

GG81 2010.08.19. 11:10:47

@Ómájgád: :-D szánalmas kétvállrafektetett, az észérvek ellen tehetetlen bringás megnyilvánulás, több szóra nem is érdemes... a földön fekvőt már nem rugdossuk.

2010.08.19. 12:36:52

@a0011: Ki hergeli, én? Mivel? Egyébként mindenki magát hergeli fel, legfeljebb ezt ki lehet kicsit használni, aki erre hajlamosabb és megérdemli.

2010.08.19. 12:41:44

@GG81: Szerintem kicsit vegyél vissza, ha nem akarsz rosszat magadnak! Na nem miattam, de ha olyanokat írsz egy nyilvános fórumon, hogy a "közlekedés cigányai", abból még bajod is lehet.

GG81 2010.08.19. 13:22:13

@Robi, a hód: féljen az aki ezt kitalálta és először leírta, ahogy most te is, én is csak hivatkoztam rá...

2010.08.19. 13:34:34

@GG81: " vadnyugat után a közlekedés cigányai is találó kifejezés lett a magyarázkodós fajtátokra."

Ez nekem állásfogalásnak tünik, nem idézetnek. De még ha nem is te voltál az első, aki ezt a kifejezést használta, ettől ez még problémás, sőt, mi több, valószínűleg még törvényellenes is, ezért javaslom a mellőzését.

GG81 2010.08.19. 13:57:16

@Robi, a hód: csak olvasd folyamányában a topicot és megtalálod kire hivatkoztam... mert a szövegkörnyezetből kiderül, hogy ez, mint egy másik találó kifejezés... a vadnyugat én voltam igen, de a másik egy találó kifejezés és nem saját állásfoglalás, olvasható fentebb a forrása.

te meg hiába idézőjelezgetsz, a szövegkörnyezet is véd. ;-)

(ennyire ubiszezon van)

PR32 (törölt) 2010.08.19. 14:06:22

@GG81: nem, téged nem a szövegkörnyezet véd, hanem a névtelenség.
Neten, név és arc nélkül te vagy a bátor megmondólegény. De csak egy senki vagy, aki jártatja a száját, mert máshol - a munkában, otthon - kussban kell lennie. Tipikus.

Üdv & hajrá cicik!

GG81 2010.08.19. 14:30:51

@PR32: érdekes milyen hasonló a nick képzésed... :-D

jah, és aha, persze.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2010.08.19. 14:42:55

@Robi, a hód: OFF a javából, de honnan akkor a kifejezés, hogy "hát ez cigánymunka" vagy hogy "az étel cigányútra ment"? csak van alapja, nem? ahogy az üveges tótnak sem kell a hanyattesés, vagy ahogy a fájás is bolyong a zsidóban.

Stock 2010.08.19. 14:50:05

@otapi: "Eltekintve attól, hogy a "náci" szónak teljesen más a jelentése.."
örülök, hogy a közlekedés civilizáltabb mederbe terelése helyett ismét a szavakon lovagoltok..
ez az én saját kreálmányú szavam, ami több dolgon támaszkodik:
egyik első itt lezajlott vitám során valamelyikőtök annyira elragadtatta magát, hogy azt mondta "aki nem tud legalább napi 60 km-t letekerni azt ki kell irtani" :) ugye bájos?!
azt án jött rá ez a mérhetetlen kisebbségi komplexusból fakadó gyűlölködés, agresszió, felsőbbrendűség hangoztatása, állandó versengés és rivalizálás szigorúan mások elnyomása árán.....
osotba vezetőitek után való feltétel nélküli csaholás..
és a buta életveszélyes demagógia terjesztése!

hitelen ennyi ugrik be, ami miatt ezt a szót rátok ragasztottam.
tehát egész nyugodtan használd az autósokra, csak éppen értelme nem lesz, hiszen minden alap nélkül puszta sértettségből fakadóan tennéd...
ráadásul az autósokat elég nehéz egy kasztba sorolni, hiszen nem egy összetertó, homogén csoport, akiket a buta eszmék és közös érdeklődési kör köt össze!

"nagyon sok felhívás/program van a szabályok követésének felhívására - jóval több, mint amint autós szervezetektől látok."
na menj a pics&ba!!
ezt már tényleg nem lehet szebben...
ki hív fel a szabályokra?? a hajtáspajtás kükü?? az anarchista bringásfelvonulásával? a piroslámpát bizonygatásával? a gyereket a zsákban cipelésével? ajeges autópályán bringát tologatásával???
vagy az mkk-s gyógyegér, aki szerint biztonságosabb tekerni a margithídon????????
vagy a kerékagy aki háborog a margiton tolástól, vagy az ott kapott jogos büntitől??

nem terel a jogsi, rendszám biztosítás semmit civilizált mederbe??
NORMÁLIS VAGY?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?
GONDOLKOZZ MÁR MIELŐTT BAROMSÁGOKAT ZAGYVÁLSZ!
JOBB LENNE NÉLKÜLE??

Stock 2010.08.19. 14:51:11

@Perillustris: TE IS BÜSZKÉLKEDTÉL MÁR VELE, TE OSTOBA!

Stock 2010.08.19. 14:59:00

@Martian: fölös kiülni, hiszen nincs a szememben traffi.. :)
de sokat közlekedek este-éjjel.. és tudom hogyha szabályosan megyek, van hogy napok telnek el anélkül, hogy valaki elmenne mellettem!!!!

"ugyanakkor kevés hangsúly van a figyelmes és kiszámítható közlekedésen.."
így van! az index hiánya roppant zavaró és sokszor veszélyes... de ahoz képest a piroson áthajtás... pfff!
hogy közlekedhet úgy bárki nyugodtan, hogy tudja mások (egyre többen, mert terjed a hülyeség) teljes természetességgel veszik figyelmen kívül a piros lámpát?!?! :(

Stock 2010.08.19. 15:01:18

@otapi: "Jogsi: 30 éve megszerzett Kresz tudás kissé elavult már. Legalább 5 évente meg kellene frissíteni hogy a tudást is bizonyítsa"
nah ebben az egyben totál egyet értek.. sőt lennének még szigorítási ötleteim!
de nem érzed nevetségesnek, hogy uyganabban a forgalomban résztvevő járművezetők egy részének ilyen szigorítást bevezetni, ameddig a másik csoport még a jelenleg meglévő, elavult alapokat sem teljesítette??

Stock 2010.08.19. 15:02:12

@GG81: nemhogy szomorú, vérlázító!

Vizibolha 2010.08.19. 15:03:22

Naponta bringazok (meloba be ill. varosban) es en barmilyen bicikliutnak csak orulok, teljesen mindegy h. a felfestes hol van rajta. Ja, szerencsere nem BPen bringazok, hanem egy olyan videki megyeszekhelyen, ahol szinte a teljes (!) varosban VAN normalis bringaut. (meg egy kis osszekottetest hianyolok egyik peremreszre, de szerintem par even belul az is meglesz)

Stock 2010.08.19. 15:04:04

@Robi, a hód: ez a fajta lényegtől való eltávolodás is helytálló..
csak lehet ebben valami.... :))

Stock 2010.08.19. 15:05:19

@Vizibolha: kár hogy nem a hozzád hasonlóak vannak többségben itt pesten.. meg is látszik a közlekedésben! :(

2010.08.19. 15:10:57

@GG81: Nem értetted meg. Úgy hivatkozni egy más által mondott kifejezésre, gondolatra, hogy elismered a valóságtartalmát nem jelent túl nagy különbséget abból a szempontból, hogy törvény által kifogásolható vagy nem. (Mármint ahhoz képest, mint ha te lennél a "szerzői jogok tulajdonosa".)

2010.08.19. 15:12:24

@GG81: Szerencséd, hogy nem olvassák "ultraradikális liberálisok" a blogot. :-)

2010.08.19. 15:16:55

@városjáró: Nem a kifejezésnek az etimológiáját nézi a bíró sem egy feljelentéskor, ha oda kerül, hanem hogy most létező törvényekkel összhangban van-e, vagy sérti. Az már az adott bíró mérlegelési körébe tartozik, hogy mit itél meg törvénysértésnek, valószínűleg a "cigányútra" ment kifejezést még nem, de a "közlekedés cigányai" már elég erős.

2010.08.19. 15:28:17

@Stock: Miről beszélsz? Kerékpárút felfestésről van szó a blogban, de ez nem szokott számítani, ha abba az irányba lehet terelni a dolgot, hogy a biciklis meg az autós mekkora ellenségek függetlenül attól, hogy autós, vagy biciklis blogról van szó. Ehhez képest szerintem bármiről lehet vitatkozni egy ilyen blogon.
GG81 a tizenakárhányadik hozzászólásával indította a harcot, azóta a téma csak opcionális, ahogy látjuk.

PR32 (törölt) 2010.08.19. 16:12:58

@GG81: PREZ. csak olyan trendi kockanyelven írva, tudod, ahol a betűket számokra cserélik :)

GG81 2010.08.19. 17:36:22

@Robi, a hód: azért azt is hozzátenném, hogy itten sokan gyilkozzák a robbanómotorral közlekedőket, sőt szándékos kerékpárosra vadászattal is gyanúsítják őket. mi ez, ha nem az, amit te is írtál!?

jah, hogy egy mindenki által elfogadottan elítélendő tettért kategorizált halmazba taszítani valakit (gyilkos) vagy egy réteg által esetlegesen megvetendő előítéletes kultúrakörbe helyezni (cigány)... úgy látszik itt is kisiklott a jó ízlés a kerekegyvilágon, mert ez utóbbi nektek jobban fáj. :-/

2010.08.19. 17:49:48

@GG81: Van, aki nyíltan azzal henceg, hogy vigyázzon magára, aki 2 keréken megy (a motoros is), mert ő nem fog, sőt még kicsit oda is teszi az autót, mert az vicces, szóval ilyen példa is van, de abban egyet értek, hogy nem ez az általános. Legutóbb Sirsmoke nevű tapló kommentelő társunk jött valamelyik témához azzal, hogy ő megy a 2 tonnájával az úton, úgyhogy mindenki ehhez tartsa magát, akinek csak 2 kerék van alatta.
Az utolsó mondatra reagálva, nem "nektek fáj", mert rajtam kívül itt nemigen tette szóvá senki, én is csak azért, hogy jobb, ha én állítalak le, mint ha kitiltanak, vagy feljelentenek esetleg.

GG81 2010.08.19. 18:01:17

@Robi, a hód: oh, nagyon kedves tőled, de ne félts! ;-) komolyan megkönnyeztem, legyen ez a zárszó a békés hosszúhétvégére.

vigyázzon mindenki magára, kihánykeréken is közlekedjen!

Perillustris 2010.08.19. 18:36:00

@Stock: "ráadásul az autósokat elég nehéz egy kasztba sorolni, hiszen nem egy összetertó, homogén csoport, akiket a buta eszmék és közös érdeklődési kör köt össze"

Rádfér a pihenés.

2010.08.19. 18:43:58

@Stock: amikor az autó 10 kg lesz és 20-30 km / h-val közlekedik akkor elsők közt fogom javasolni, hogy enyhítsenek a kresz-en. Minek basztatni a jónépet, egyszerűen vigyázzanak kicsit egymásra és akkor nagy baj nem lehet.

Ha már KRESZ: 5 perccel ezelőtt megyek az alkotmány utcában és egyik autó beáll a másik mellé pirosnál (a kerékpársávba) és elkezdenek beszélgetni. Tököm teli van azzal, hogy az autósok többsége nem ismeri a kreszt. Biztos ecseri piacon vette a jogsiját... börtönbe, kényszermunkára az összessel...

Stock 2010.08.19. 18:56:34

@vuvuzela importőr: lepattanhatnátok már erről a gyerekes és beszűkült, értelmetlen érvelésről...
szted legyen kilónkénti a kresz???????
50 kiló-ig mindet megtehet.. 500 kiló fölött már a jobbkezet is meg kell adnia.......?!
hihetetlen!
ha a forgalomban részt akarsz venni, akkor legyél tisztában a közlekedés rendészeti szabályokkal, legyél beazonosítható, és legyen biztosítása arra az esetre, ha balesetet okozna!!!!
mert másként nem kivitelezhető, ezt kéne felfogni!

Stock 2010.08.19. 18:57:32

@vuvuzela importőr: lepattanhatnátok már erről a gyerekes és beszűkült, értelmetlen érvelésről...
szted legyen kilónkénti a kresz???????
50 kiló-ig mindet megtehet.. 500 kiló fölött már a jobbkezet is meg kell adnia.......?!
hihetetlen!
ha a forgalomban részt akarsz venni, akkor legyél tisztában a közlekedés rendészeti szabályokkal, legyél beazonosítható, és legyen biztosítása arra az esetre, ha balesetet okozna!!!!
mert másként nem kivitelezhető, ezt kéne felfogni!

2010.08.19. 19:17:18

@Stock: A kötelező KRESZ mellett vagyok én is, de már a gyalogosan közlekedőknek is, általános iskolában oktatnám mondjuk néhány osztályfőnöki óra témája lenne, amiből ugyanolyan vizsga lenne, mint a többiből azzal a különbséggel, hogy a 2-eshez jóval kevesebb hibapontot lehet összehozni.
Ami a biztosítást illeti, annak a kockázata, hogy kerékpárosként anyagi kárt okozzak és emiatt állandó díjat fizessek valószínűleg olyan kicsi, hogy nem éri meg, jobb kifizetni a kárt szükség esetén. Aki bizonytalan, az kössön biztosítást, de itt nem totalkárról van szó, de még egy kisebb horpadás esélye is tart a 0-hoz.

Stock 2010.08.19. 19:53:34

@Robi, a hód: egyetértek! a mai világban mindenkinek szüksége van a KRESZ ismeretére!!
ami a biztosítást illeti már miért lenne olyan kicsi az anxagi kár esélye?
kocsisorok között kavartok, elsőbbséget kell nektetek is adnotok, eleshet miattaok egy motoros, összemehet több autó.. elüthetsz egy gyalogost, akinek munka kiesése lesz a lábadozása idején.....
és eleve akár egy átlag bérből és fizetésből élő kerekes sem biztos hogy ki tud, vagy akár ki akar fizetni egy horpadást, tükröt, fényezést....
ez az érvelésed azért be kell, hogy lásd nagyon hazai! ;) itthon mindenki minden járművel úgy közlekedik hogy vele nem történhet baleset.. :))
én is rohadt jól vezetek, asszem.. vissza is mondom a kötelezőmet!!!! :-DD
és amúgy egy robogóra miért kötelező?

Perillustris 2010.08.19. 21:23:36

@Stock: "legyél tisztában a közlekedés rendészeti szabályokkal"

Te meg a fogalmakkal, az sem árt.

Stock 2010.08.19. 21:32:48

@Perillustris: hűű ezt megkaptam ostoba barátom.. :))))

GG81 2010.08.23. 09:21:18

@vuvuzela importőr: ahogy írták is, simán lehet a kiesett munkaidő a kár... kolléganőm kezét törte, mert bringásként ütközött egy másik bringással...
jah és a múlthéten is láttam 4-es kerékpáros karambolt a budai bringaúton a Gellérthegynél..., ment a bocsizás, de simán lehet törés, belső sérülés...

2010.08.23. 12:48:18

@Stock: A kerékpáros több okból is kisebb kockázati tényező, feltéve, hogy nem átlag alatti szellemi képességekkel rendelkezik. (Persze ezt is lehetne szürni, de főleg az autósok esetén. Egy jogosítvány megszerzése még nem garantálja ezt. Meg az agresszivitásra való hajlamot sem zárja ki sajnos.)
Szóval az anyagi kár nagyságának esélyét csökkentő tényezők:
- Kis össztömeg,
- Jó látási viszonyok (nincs holttér),
- Alacsonyabb sebesség,
- Kijelölt hely a közlekedésre (ezt persze nem mindenki tartja be, de még ekkor is általában a jobb sávban közlekednek, ha kerékpárút ellenére az úton tekernek),
- Általában nem váltanak sávot indokolatlanul a gyorsabb haladás reményében,
- Életösztön miatt óvatosabb közlekedés a kockázatos helyeken,
Hirtelen ennyit tudtam összeszedni, ha valakinek még van, írjon hozzá! Persze ettől függetlenül aki úgy érzi, kössön biztosítást! Én már letekertem pár tízezer km-t Budapesten és még nem okoztam veszélyes helyzetet, nekem viszont annál inkább okoztak és egyik esetben sem volt meg a rendszám, pedig még tanú is volt.

PR32 (törölt) 2010.08.23. 15:42:05

"A sebességtúllépés Magyarországon a legelterjedtebb közlekedési szabályszegés és a halálos, illetve a súlyos sérüléssel járó balesetek fő oka. Évek óta az összes személyi sérüléses közúti baleset mintegy 25-30 százaléka, a halálos kimenetelű baleseteknek pedig mintegy 40 százaléka vezethető vissza a gyorshajtásra."
(forrás: index.hu/belfold/2010/08/23/gyorshajtokra_vadasznak_keddtol_a_rendorok/)

Már megint ezek a kerékpárosok...

2010.08.23. 18:48:45

@PR32: Kár, hogy csak 3 napig tart. (Ahogy minden csoda is.)

k_attila78 2010.08.30. 16:58:16

@Perillustris: na jól van na de hát a biciklisek azok meg átmennek a piroson az azért mégis csak sokkal csúnyább dolog meg mennek a járdán meg nem is szoktak köszönni ha találkozok velük:)))
karóba kéne húzni az összeset...
ja még valami rendszámot meg GPS jeladót mindegyikre MOST!!!:)

eml 2010.08.30. 18:07:05

@Perillustris:
Meghirdetett akció volt. A 11 ezer az országban a pillanatnyi hülyék száma.

A kedvencem az volt, amikor az elágazás előtt majd 400 méterre kinnt van a 40, de aki nem Darvin díjas, az úgyse rongyol be 90-el a Stoppos T-be a szár felől. Persze mérték is mind 3 nap a negyvenet lesből. Korrekt balesetmegőlézés vagy begyüjtés a cél?

terror 2010.08.30. 21:25:34

@eml: "A megengedett legnagyobb sebesség megszegésén túlmenően egyéb közlekedési szabályszegések miatt 1597 alkalommal kellett intézkednie..."

Szoval volt ott azert jocskan meg mit tenni, ugy latom.

A kozuti balesetek 40%-aert a gyorshajtas a felelos. Ezt mar irtak tobben, sokhelyutt. Tehat teny, hogy tenni kell ellene. Nem biztos, hogy a legjobb modszerekkel teszik, de tenni kell, es kesz. Ha lesz elriaszto hatas a gyorshajtastol, akkor nem fognak gyorshajtani. Ebbe sajna egyelore a lehuzas is beletartozik, de persze jobb lenne, ha nem tennek.

Amugy szamolgattam kicsit: 30k az alapbunti, szamoljunk ezzel atlagot, es akkor benne van az is, aki tobbet kapott, az is, aki semmit, meg az is, aki mas miatt. De talan meg keves is a 30k, szemleletetesnek jo lesz.

11000 eset, hogy konnyebb legyen szamolni. Az 330 millio forint.

Erre volt 1530 rendor. Az fejenkent 215.000 forint. 3 nap alatt. Valoszinuleg fedezi a fizetesuket. Miert nincs minden nap akcio?

Eleg hamar rend lenne szerintem, ha ilyen penzek folynanak be. Par "kiallas", es meg is van a penz a kameras rendszerekre. Nem az 5 kep/mp-es 10 fokos latomezosokre gondolok, hanem a komolyabbakra...

Vajon kinek az erdeke, hogy csak ilyen idoszakos akciok legyenek?

Bonusz kerdes: hany bringas gyorshajtot kaptak el? :P

terror 2010.08.30. 21:26:21

@eml: Ja, es persze sokkal tobb a huje, mint 11000 :) Ez csak az elkapott, felelotlen es nem tajekozodo emberek szama.

Perillustris 2010.08.30. 22:49:30

@eml: Nem mindegy? A bringásra is fúj mindenki, ha kihalt úton megy át a piroson.

Most már szűk körben vagyunk, ezért elmondhatom, hogy ez a "mindenbringásátmegyapiroson" baromság egyenesen arra késztet, hogy átmenjek én is, pedig elvétve szoktam. De még ura vagyok a helyzetnek. :)

Azon is jó kérdés, hogy miért rugóznak ennyien ezen. Nyilván jogilag egyértelmű a dolog, a piroson áthaladás szinte mindenkinek tilos. Ám logikailag mi a különbség egy piros lámpa és egy STOP vagy elsőbbségadás kötelező tábla között? Mert ugye most annyi, hogy előbbinél a KRESZ nem ad módot mérlegelésre. Utóbbinál igen, s el is fogadjuk, hogy a bringás meg is teszi, és saját belátása szerint dönt, döntő többségében helyesen. Ezt teszi rengeteg biciklis a piros lámpáknál, igen, tény. Úgy kezeli ezeket, mint a fenti táblákat.

GYK: a szabálytalanság egyértelmű, ezen nincs vita, ismétlem, engem elméleti szinten érdekel.

eml 2010.08.31. 21:12:15

@errorka:
"Erre volt 1530 rendor. Az fejenkent 215.000 forint. 3 nap alatt. Valoszinuleg fedezi a fizetesuket. Miert nincs minden nap akcio?"

Mennyivel több betörés-lopás stb volt ezalatt a három nap alatt?

Az 1597 intézkedés országosan 3 nap alatt nem sok. 3 millió autó van. Napi 500 kapott cetlit valamiért.

Nincs bajom az ilyen akciókkal, csak feleslegesnek tartom őket. Ilyenkor 3 napig még fingani sem lehet a záróvonalhoz közel, mátol meg megint felfüggesztették szinte sok helyen a Kresz-t.

@Perillustris:
A Stop táblás hasonlatod életszerű. Az a baj a piroson áttekerőkkel, hogy nem mindegyik éri fel ésszel, hogy a keresztező nem számít rá, ennyi.

terror 2010.09.01. 02:06:39

@eml: Maskepp leforditva: Ebbol a penzbol hany rendort lehetne meg megfizetni, akik mennyivel tobb betorest/lopast derithetnenek fel? Hany kamerat (minosegit) lehetne felszereltetni a fontosabb lampakhoz vagy eppen a kozteruletek figyelesere? Hany traffipax jonne ki a "belvarosi autopalyak" visszaszoritasa erdekeben?

Egyebkent tok erdekes, hogy mindenki szanja a rendorseget a tekintetben, hogy kampanyszeruen, es csak par napon akcioznak. Ok nem olvasnak forumokat? Nem erzik ugy, hogy ez gaz?

Jo tudom, kell a jo statisztika, de ez egy baromsag. 1 evig lenne szar statisztika, vagy 3 evig, utana rend lenne es fegyelem. Es sokkal jobb statisztikak, mint most...

eml 2010.09.01. 12:45:02

@errorka: Nem kell minden nap akció. Elég ha a rendőrség következetesen végzi a munkáját, rendőri munkát végeznek, és nem a lehúzásra állnak be.

Éjjel 2-kor megy a trafi a Verseny utcában, ahol széles egyenes út, sehol házak. 10 perc múlva a Fogarasin 3 autó is 100 feletti sebességgel húzott el mellettem.

De a Verseny u-ban tuti a bevétel.

Perillustris 2010.09.01. 12:46:08

@eml: Minden versenyen készül célfotó.
süti beállítások módosítása