Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Új kormány, új utak?

2010.05.28. 17:28 - lumina

Sokakat tölt el aggodalommal, hogy a környezetvédelmi minisztériumot beolvasztják a vidékfejlesztésibe, és hogy majd elsikkadnak a zöldügyek. A biciklisek hátradőlhetnek, egy időre legalábbis: feltűntek olyan jelek, hogy a parlamentben érdemben foglalkoznak majd a kerékpáros infrastruktúra fejlesztésével.

A fenntartható fejlődés bizottságban pénteken hallgatták meg Fazekas Sándort, a vidékfejlesztési tárca leendő vezetőjét. Az első meglepetés az volt, hogy a miniszterjelölt a tervek ismertetésekor kimondta a kerékpár szót – a közösségi közlekedés fejlesztése mellett kiemelt feladatként említette a kerékpáros infrastruktúra fejlesztését. És itt még nincs vége.

A bizottsági tagok a beszámoló után kérdéseket tettek fel, a fideszes Bartos Mónika pedig azt kezdte firtatni, hogy Fazekas Sándor vajon mit ért a kerékpáros infrastruktúra fejlesztése alatt. Elmondott egy történetet is, ami arról szólt, hogy egyszer késő este biciklizet az úttesten, a sötétben nem vett észre egy kátyút, és nagyot esett. Elsütötte a nagyot bukott a politikusnő poént is.

Fazekas azzal kezdte a választ, hogy elmesélte, amikor a családjával körbebiciklizte a Fertő tavat és a Balatont, meg azt is mondta talán, hogy szeret biciklizni, az önéletrajzában mindenesetre ezt írja. Óriási teendőnek tartja a fejlesztéshez szükséges források előteremtését, vagy akár átirányítását.

Bartos Mónikával váltottunk pár szót, ő azt mondta, hogy lesz egy munkacsoport, akik kifejezetten a kerékpáros ügyekkel foglalkoznak majd, rajta kívül például Kósa Lajos lesz benne. Azt is mondta, hogy számítanak a civilek együttműködésére, és hogy a Magyar Kerékpáros Klubtól több jó tervet is kaptak már.

Mondjuk Demszky Gábort is többször lefotózták biciklin.

Címkék: kormány infrastruktúra bicikliút urbánus

160 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr472038418

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

GG81 2010.05.28. 19:50:33

támogatandó ötlet, jónéhány helyen valóban nélkülözhetetlen lenne biztonságossá tenni, akár külön bicikli úttal a kerékpáros közlekedést, pl. falvak között! főleg, ahol az autóútról egy huszáros táblával kitiltják őket, menjenek a szántásban...
aztán a másik fele a dolognak, hogy ezeket meg használni is kellene, ha már kötelező is bizonyos esetekben.

OkoskaTo:rp 2010.05.28. 22:42:57

@GG81: Hát, azért meg tudom érteni azokat is, akik nem akarnak dupla távot tekerni a bringaút "okos" vonalvezetése miatt (pl. Hungária krt.), nem terepbringával járnak (pl. Mogyoródi út), nincs náluk machete (szintén itt), vagy csak a megengedett 20 km/h-nál gyorsabb tempóra képesek.

Bringaút, különösen összefüggő hálózatban meg úgysem lesz sosem Budapesten. Pláne ha ezért az autóktól kellene elvenni helyet.

a fej nélküli ember 2010.05.28. 22:47:07

Nekem a kátyútlanítás lenne a leghasznosabb fejlesztés, meg ha leszednék a kerékpárút táblákat a járdákról. Meg sebességkorlátozás kéne, ahol indokolt, nem új külön bicikliutak (amiket 2 év múlva már nem lehetne használni, a gyatra kivitelezés meg a karbantartás hiánya miatt).

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.28. 22:59:48

Remélem csak annyiban foglalkoznak majd a kerekes anarchistákkal, hogy a mentelmi joguk mögé bújva légpuskával vadásznak rájuk...

Mon3 2010.05.28. 23:28:43

@"the dragon": Hálistennek azokat a személyeket már eltávolítottuk a parlamentből. Már új szelek fújdogálnak. Neked is itt az ébresztő.

Bedi 2010.05.29. 02:01:10

Egyáltalán mem bíztató, hogy családjával körbebiciklizte a Fertő tavat, meg, hogy Kósa a bizottságban.

Akik ilyen hétvégi időtöltéssel azonosítják a bicklizést, azoktól nem várható el, hogy merétsék, mire van ahhoz szükség, hogy hétköznap biciklivel eljusson valaki A pontból B pontba.

Lesz még sok használhatatlan, kacskaringós, buszmegállóra rávezetett, járdával megosztott, út két oldala között ide-oda váltogató, cölöpokkel fenyített, iróasztal mellett kitalált szar, kötelező használatra.

Bret 2010.05.29. 02:12:07

@"the dragon": Nem kéne ilyen csúnya véget kivánni az autósoknak, nem szép tőled...

GaZe 2010.05.29. 02:15:01

ja, én is ezektől a "hétvégi családi biciGlisektől" tartok, mint 'városi közlekedés'.

Egyébként is, mi a búbánat ezen az "óriási feladat"?
A bringainfra fejlesztés nem egy százmilliárdos projekt, nem egy atomerőmű építés. (nem, nem csapok le a völgyhíd célpontra)
papíron terveznek a szakemberek(nem a képviselő meg a polgármester felesége), neten át lekonzultálják a civilekkel (transzparensen), esetleg társadalmasítják a kérdéseket, aztán az út építéshez képest pitiáner pénzből létre lehet hozni klassz infrákat (direkt nem írok építést, mert rengeteg esetben bőven elegendő festeni, táblázni, szabályokat változtatni, stb).
Ennyi.
Ehhez nem kell Debrecenből feltekerni, meg bizonygatni, hogy de hétvégén igen is.
Majd amikor ezek a csókák bicóval járnak be a parlamentbe, majd akkor hiszem el, hogy tudják is miről hoznak éppen döntéseket.
/persze, a települések közötti bringautakat építeni kell, de nem biztos, hogy ezzel kell kezdeni. első körben talán a nagyvárosokkal lehet érdemes kezdeni. szerintem. de lehet, hogy pont a települések közötti szakaszok segítenének olyasmikben, hogy akár a napi 2 buszjáratnak kiszolgáltatottság helyett élet költözzön a mindentől elzárt helyekre, hogy ne csapjanak el hazafelé tekerő embereket felkapott labdarúgók, stb/

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.05.29. 07:27:10

Ha nem a fidesz-ről lenne szó, tán még örülnék is. De ismerve a "szakembereik" mérhetetlen dilettantizmusát, tartok tőle, hogy ebből még rengeteg bajuk lesz a kerékpárosoknak.
Egyébként meg nem infrastruktúra kellene elsősorban, hanem kultúra. Olyanok, hogy a bunkó gyalogos ne mászkáljon a kerékpárúton, a paraszt motorosok ne motorozzanak a tilosban (lásd UVH pölö), a baromarcú kerékpártulajdonosok kerüljék a járdákat és a "kerékpárral behajtani tilos" táblával jelzett utakat stb.

GG81 2010.05.29. 07:50:54

@GaZe: a települések közti példát saját tapasztalatból hoztam. indulj el bp-ről monor felé:
1. vecsés, ami szinte már összenőtt bp-tel, útszélén kerékpársáv, település végén, haladhatsz a régi 4-esen.
2. üllő, üllőt a műúton nem érheted el, mert a vasúti felüljáróra tábla tiltja a felhajtást! oké, az M0 után balra egy még régebbi szemétlerakónak használt nyomvonal visz párhuzamosan, de szintben keresztezi a 2 pár sínt KAVICSOS TÖLTÉSSEL, semmi átkelő!
maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=budapest,+hu&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.704107,75.9375&ie=UTF8&hq=&hnear=Budapest,+Magyarorsz%C3%A1g&ll=47.394732,19.309244&spn=0.010023,0.018539&t=h&z=16
3. bejutsz üllőre, ott már nincs kerékpár sáv sem.
4. üllő után:
maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=budapest,+hu&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.704107,75.9375&ie=UTF8&hq=&hnear=Budapest,+Magyarorsz%C3%A1g&ll=47.375642,19.36439&spn=0.010026,0.018539&t=h&z=16. körforgó után a 4-es elkerülő behozza a nagy négyest monor felé, a biciklisek meg táblával ugyancsak kitiltva.
5. a biciklis üllőről monorra meg műúton kerülhet a gyömrő-péteri útvonalon vagy mehet a szántásban a 4-es mellett esetleg annak a padkáján.

ezért mondtam a külön bringautat. mert nem csak a balaton és a fertő tó körül közlekednének biztonságosan az emberek biciklivel. érdekes mód lakihegy és szszentmiklós közt f@sza kivilágítótt bringautat tudtak csinálni: maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=budapest,+hu&sll=37.0625,-95.677068&sspn=47.704107,75.9375&ie=UTF8&hq=&hnear=Budapest,+Magyarorsz%C3%A1g&ll=47.368362,19.015832&spn=0.020055,0.037079&t=h&z=15. itt már nem csapnak el senkit részeg celebek.

ehhez meg tényleg elég a térkép mellett ülni. a városi finomítgatásokkal kapcsolatban meg előterjesztéseket kell beadni, párbeszédet kezdeményezni a kerékpáros szervezeteknek.

GG81 2010.05.29. 08:13:11

@OkoskaTo:rp: bp azért istenes ebből a szempontból. nincs mindenhol kerékpárral behajtani tilos tábla! sok a párhuzamos, ezáltal menekülő út, ahol el lehet férni a 2 és 4 kerekűeknek egymás mellett. bringásként írom, betartva az autós normákat, simán együttműködnek velem. a titok annyi, hogy nem kell visszaélni a fene nagy biciklis szabadsággal, amit az összes egyesülés viszont szajkózik. ezért sem tartozom én egyik csordához sem.

GG81 2010.05.29. 08:20:18

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: a kultúra helyett úgymond a szabályok betarttatására lenne szükség, mind a 2 mind a 4 kerekűekre nézve. nah, az lenne a kultúra, mert mindenki tudná, hogy figyelve van. az autóst persze, hogy vegzálják, de a bringást nem olyan sűrűn állítják le, kérik számon a kihágásait. érdekes ilyenkor nincs az a hűdenagy külföldi példálózás, de ott van motorosrendőri kapacitás erre, említsük csak amszterdamot, mint mekkát!
de ameddig csak úgymond az egyik fél van számonkérve, a másik meg cikázhat, áthajt pirosokon, tilosban jár egyirányúban (ahol nincs engedélyezve) és semmi szankció, addig itt nem lesz rend, meg kialakult kultúra. mert a kultúra kialakulhatna magától is, ha a bringás nem tenné mindezt, akkor lehetne feszültségmentesen egymás mellett élni.

aztán jönnek a magyarázatok, hogy de logikátlan, meg amit az a bizonyos "tanulmány" írt, hogy a piroson átmenés jó, mert bla-bla. szabályok vannak, és ha valakik ezt ilyen szinten áthágják, akkor ott nem lesz kölcsönös elismerés.

georg 48 2010.05.29. 09:00:22

Igen! Igen! Igen!
Kell kerékagy miniszter! Meg bringaügyi minisztérium. Meg cajgli államtitkár! Meg a bánatos tököm!
Mi a büdös lószar nem kéne még ezeknek a szaroknak?

kispista 2010.05.29. 10:31:47

@georg 48: Igazad van! Még több völgyhidat és alagutat a síkságra! Még több metrót 400 m-es állomástávolsággal!

@GG81: Bringások ellenőrzéséhez bringásrendőr a legjobb. De kényelmesebb kocsiban ülve trafipaxozni, mint tekerni. És a rendőrautók egy havi bérleti díjából kijönne egy bringa, a 40 km-t ami a gépjármű napi távolságkorlátozása, az bringával is teljesíthető.
"az autóst persze, hogy vegzálják, "
Kb. a trafipaxon és a papírok ellenőrzésén kívül leszarják. Hány autóst büntetnek meg leállósávon előzésért, zebra előtt nem megállásért, piroson padlógázzal áthajtásért?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.05.29. 11:05:08

@GG81: kultúra alatt értem többek közt, hogy megtanulják _és_ be is tartják a közlekedési szabályokat.
Közröhej, hogy "a kerékpárosok" nevében mennek itt mindenféle akciók, miközben az utakon látható, biciklin közlekedő élőlények magasról szarnak a szabályokra, meg a többi emberre.
(lásd Margit híd napjainkban)
Tegnap csak azért nem ordítottam le a fejét egy-két baromnak, mert társaságban voltam.

feketehun 2010.05.29. 11:39:28

Szerintem kár már most előre fanyalogni, az azért az eddigiekhez képest mindenképpen előrelépés, hogy a kerékpáros téma ilyen módon került be a kormánykomunnikációba. Nem hiszem, hogy ebből baj lesz.
Azt se bánnám, ha először a településközi infrastruktúrával próbálnának kezdeni valamit. Annak ellenére, hogy Budapesten lakom jelenleg, ezt fontosabbnak tartam. A városban nagyjából el lehet már jutni A-ból B-be elég jó körülmények között bringával. Személy szerint pl. Óbudáról járok minden nap a Kálvinra, és a Károly körutat kivéve végig (!) bicikliúton tekerek. Az út 90 %-án. ez nem olyan rossz.
Az viszonyt röhej pl., hogy gyönyörű bicikliút van Szob és Dunakeszi között (nemtom pontosan de olyan 50 km hosszúra saccolnám, de Keszi és Pest között csak a régi 2-es van, ahol elvileg tilos tekerni. 5 km-en. Az ilyeneket kéne kipótolni.
A legeslegjobb az lenne, ha az autópályák vonalvezetéséhez közelre építenénk kerékpárutakat. Óriási haszna lenne, a pályák megépítéséhez képest minimális áron. Egy délután alatt lenn lehetne lenni a Balatonon, miközben most vagy a 7-esen szeged meg a szabályokat és kockáztatod az életed, vagy a kertek alatt (Etyek-Alcsútdoboz felé) teszel vagy 40 km-es kerülőt.
De bármi hasznosat is csinálnak, örülni fogok.

KRESZ 2010.05.29. 11:40:21

Ha voltak a Fertő parton a tisztelt bizottsági tagok, akkor bizonyára ezeket is látták:
www.zooomr.com/photos/sopronbybike/9206140/
bike.blog.ggki.hu/2010/04/21/00592/
www.zooomr.com/photos/sopronbybike/9206116/
Néhány példa a sok közül...

Martian (törölt) 2010.05.29. 11:55:16

@GG81: Nem nevezném fejlesztésnek a gettós-sárgacsillagos jellegű bringás infrastruktúra pártolását. Pl. a Balaton körüli bringaút hálózat nagyobb része felszántandó, helye sóval behintendő.

Martian (törölt) 2010.05.29. 12:14:45

A kerékpáros közlekedés veszélyei alapvetően nem a gépjárművek melletti párhuzamos haladásból származnak, hanem a kereszteződéseken való áthaladásokból (a balesetek túlnyomó többsége ezekben következik be).
Tehát elkülönített kerékpárútnak igazából csak ott van értelme, ahol a kereszteződések számát csökkenteni tudják.

vinyi 2010.05.29. 13:17:28

@GG81: így van.
Budapest. El kell venni az autóktól a helyet, de ahhoz használható, kulturált tömegközlekedés kell. A kerékpáros infrastruktúra kialakítása így szorosan összefügg pl. egy tömegközlekedési infrastruktúra CSERÉVEL.

egy maréknyi dollár 2010.05.29. 13:35:43

Egy biciklizni szerető,kétkerekűjével egyszer már kátyúba pottyant tárcavezető személye önmagában garancia a "biciklis ügyek" eredményes kezelésére.Azt is nagyon helyesen látja a miniszter-jelölt,hogy a fejlesztéshez szükséges erőforrásokat elő kell teremteni.
A teremtésit!
A budapestiek ne dörzsölgessék a markukat:F. úr Vidékfejlesztési miniszter lesz.

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2010.05.29. 14:27:47

Nem tudom, hogyan is képzelték - szerintem egyszerű porhintés, látványintézkedés: kell az önigazolás, a "szép új világ" ideához.
Nem fog egy hónap alatt (és egy ciklus alatt sem) hibátlan tömegközlekedést, számottevően növekvő kerékpáros/motoros forgalmat (az autós forgalom visszaszorításával) vagy akár egy kész M0 -ás körgyűrűt varázsolni az úriember.

Ezek nélkül pedig, csak tűzoltás - vagy az sem.

=Daniken= 2010.05.29. 15:12:53

remélem nem lesz nektek semmi.ellenben kötelező Kresz vizsga legyen nektek, ha már közúti forgalomban részt vesztek, legyetek lekorlátozva 30km/órára, fizessetek kötelező biztosítást is és akkor szépen elférünk. Mert a zebrán átkelést még egyik paraszt sem tudja, pedig ugye nem ma találták ki...van köztetek normális, de a többi magát trendinek tartó csóró majom ugye egy rozsdaboglya autót sem tudna venni magának, de még a KRESZ vizsgán sem menne át...ezen kéne elgondolkodni.

New Millenium 2010.05.29. 15:41:45

@=Daniken=: Ezt rosszul látod barátocskám. Te nyílván ülsz az opel astrádban (mert ugyebár neked tellik rá), és mikor már vagy egy órája állsz egyhelyben, elmegy melletted egy biciklista 30-cal. Vagy másik szitu, hogy állsz a piros lámpánál most mondjuk egy opel corsával, és egy bicajos átmegy a piroson. Ez neked nagyon nagyon rosszul esik ugye, mert hát mi az hogy ő csak úgy átmegy én meg itt ülök már a szaromban egy órája. Látod: csakis a féltékenység. Javaslom hogy tölts el egy napot biciklin a városban és majd megnyugszol.

k_attila78 2010.05.29. 15:52:38

@=Daniken=: látszik hogy felsőbbrendűnek érzed magad mert van egy szar kocsid ez nagyon szánalmas...

Martian (törölt) 2010.05.29. 16:42:47

@=Daniken=: Ha az nézzük, hogy a KRESZ vizsgát letett autósok is szinte kivétel nélkül áthágják a KRESZ betűjét (pl. jó úton gyorshajtás), inkább legyen jóval kevesebb szabály és jóval több technikai képzés (mint a pilótáknál szimulátorban a különböző rendkívüli helyzeteket). Ugyanez persze a bringásokra is igaz lehet.

GG81 2010.05.29. 16:52:01

@New Millenium: nah-nah... nagyon ritkán áll az ember 1 órán keresztül egy helyben. a piroson áthajtó tetves bringást pedig bringán ülve is elküldöm az anyjába! a következő kereszteződésben meg egy frusztrált autós engem fog a bringán elcsapni egy szabálytalan drótszamaras miatt! idióták vagytok, ha továbbra is az elmegy kategóriába soroltok bármilyen piroson áthaladást! ez nem csak egy piros, hanem a közlekedési "kultúrátok" eszenciája, hogy még aljasabb dolgokra is képesek vagytok.

féltékenység, ugyanmár. ha lassan halad a sor és elmegy a bringás, mint én is szoktam megnyílik a kocsisor, vagy te nem ezt tapasztalod? akkor valamit szarul csinálhatsz, mert engem elengednek a bringámmal és én viszont elengedem a nem cikázó, kocsik közt normál sebességgel közlekedő bringásokat szintén.
féltékenység!? ugyanmár, csak egyenlő elbánás. bringás és robogós rendőrséget a kis nyamvadt magukat szabályon felül képzelő, a kerékpározást megszégyenítőkre!!! mert az össze bringás renoméját cseszitek el, azzal az egy kis semmiség piroson áthajtással. ezen lehet elgondolkozni.
egy bringás, aki autós is, de inkább autós és bringázik sűrűn, ezért ez a szemlélet CM huszárok.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.05.29. 17:15:44

Nekem olyan érzésem van, hogy régi utak jönnek megint... A mai fidesz gyűlést látva még erősebben érzem a Viktor-Mátyás párhuzamot.

Martian (törölt) 2010.05.29. 18:09:37

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Na jó, de melyik Mátyás...? az igazságos vagy az igazságtalan..? :)))

georg 48 2010.05.29. 19:16:06

Van egy alapvető gond!
A bringások fel vannak háborodva, ha nem szeretik őket! De miért kéne komálni őket? Én részemről utálom, sőt gyűlölöm őket. És miért nem fejthetem ki a véleményem? Miért nem hangoztathatom?
Vagy csak akkor lehet, ha komálós vagyok?
Miért muszáj nekem becsülni a hordát? Kötelező?!
Akkor most demokrácia, vagy sem?
Én, részemről nem fogadom el őket.
Kényszerből próbálok alkalmaszkodni, többet nem teszek.

Martian (törölt) 2010.05.29. 20:37:21

@georg 48: Igazából nincs olyan, hogy bringás meg autós, csak ilyen-olyan eszközökkel közlekedő ilyen-olyan személyek.
És persze vannak olyan autósok és bringások, akik ezt státuszként az egojukba építik... ilyenkor kezdődnek a problémák.
Egyébként nekem semmi gondom azzal, ha akár autós vagy bringás mások és önmaga veszélyeztetése nélkül átlépi a KRESZ határait. Azzal már inkább, ha a KRESZ betűjének ugyan megfelel, de ezzel együtt figyelmetlenül és veszélyesen közlekedik.

Martian (törölt) 2010.05.29. 20:43:46

@georg 48: és ha már paranoid alapon listázzuk az ellenségeket, ne feledkezzünk meg a vegetáriánus buszsofőrökről, a goj motorosokról és persze a robogós pizzafutárokról sem!
:)))

keria 2010.05.30. 01:38:46

Azért ne felejtsétek el a bizottság elnökét, Jávor Benedeket sem, aki a miniszteri bevezetőt követően kb. 25 kőkemény kérdést nyomott neki, amitől a leendő miniszter kicsit lehidalt. Egyébként meg bringával jár a parlamentbe :)

Brútusz 2010.05.30. 14:02:01

komolyan, nem értem a bringásokat akik ezt a cikket elolvasva fel vannak háborodva, és már előre elküldik kb az anyjukba ezeket az embereket.

"kiemelt feladatként említette a kerékpáros infrastruktúra fejlesztését"
"lesz egy munkacsoport, akik kifejezetten a kerékpáros ügyekkel foglalkoznak majd"
"számítanak a civilek együttműködésére, és hogy a Magyar Kerékpáros Klubtól több jó tervet is kaptak már"

én nem tudom, hogy én vagyok a hülye, és félreolvastam ezeket a sorokat, vagy ti vagytok elvakultan pesszimisták?
persze, az lenne az ideális, ha a parlamentbe is bicajjal járnának, és ismernék a nyócker legsötétebb kátyús bugyrait is, csakhogy ez egy utópia. (legalábbis egyelőre. más kérdés, ha majd pár évtizeden belül elfogy az olaj :D)

szóval én ÖRÖMMEL olvastam ezt a cikket.

(és a pirosnál megállok, hogy ne utáltassam meg magam az autósokkal ;-) )

Delinquens 2010.05.30. 14:45:51

@New Millenium:
Tudod, a féltékenység nem ide illő szó, de sebaj, hiszen te sem vagy emberek közé illő…
Trendi, minden pollenre allergiás, frusztrált, beteges biciklis lehetsz, az új generáció mintapéldánya…
Ha muszáj volna biciklizni, akkor a magadfajta valószínű a horgászok előjogaiért locsogna a könnyűbúvárok ellen….
=Daniken= pár mondatban megfogalmazta az igazat, és nyilván a hosszú évek tapasztalata és nem utolsó sorban ugyanezen évek alatt kifizetett különböző módon az autósokra rótt aránytalanul hatalmas teherviselése jogosítja fel erre.
Igen, rengeteg pénzt fizet és terhet vállal minden közúti közlekedésben részvevő, és még felelőséggel is tartozik a közlekedési szabályok szigorú betartásáért!
Nem úgy, mint az néhány ezer agymentesített öko-barom, karöltve egy rakás agyonidomított fitness-kreténnel és diplomás életmódbajnokkal, akik minden felelősség, tehertétel és ráadásul közlekedési és magatartási kultúra nélkül legázolják a gyalogosokat, leszarják a közterületi együttműködés íratlan, és legfőbbképpen a közlekedés írott szabályait…
Sajnos az autósok sem lehetnek tökéletes példák a közlekedési kultúra terén, ám, ha a kerékpárosok létszámát és magatartását arányosan mintáznák, akkor naponta több tízezer halott és sérült lenne a közúti közlekedésben.
Ezen el kellene gondolkodni, majd a közlekedésben való részvételhez „fel kellene nőni”, mielőtt minden csapból ti kezdenétek folyni…
Ugye, hülyegyerekek és (életkorukat tekintve) hülye felnőttek?
Leszögezem, nem a kerékpározás, vagy a bolygó ellenségeként írtam feljebb a megjegyzésemet. Egyáltalán nem erről van szó, - részemről az élet és az értelem pártján állok.
Viszont ellensége vagyok a bármely értelmes alapot nélkülöző, arrogáns, követelő, ám minden kialakult és jelenleg meghatározóan működő normára, szabályra és tényre fittyethányó, csípőből vér-bunkó kerékpárosoknak.
Azon kevesek közülük, akik nem érdemtelenek -, nos, azok vegyék a kezükbe ezt az ügyet, hogy nemesedjen a dolog, hogy partnerként jelenjenek meg a kerékpárosok, ne pedig a közlekedő társadalom legaljaként.

Brútusz 2010.05.30. 16:09:14

@Delinquens: "néhány ezer agymentesített öko-barom"
gratulálok!
tudsz te valamit a Föld jelenlegi helyzetéről, mekkora szarban vagyunk?

"frusztrált, beteges biciklis"
ezt nagyon rosszul látod, a biciklisek vidámak. figyeld meg jobban, mert ezt nem tudom honnan veszed, de nem így van.

a teherviselésről annyit, hogy a közvetlen anyagi tehernél felbecsülhetetlenül nagyobb az egészségünk tönkretételének terhe. az egyik legnagyobb egészségkárosító tényező az iszonyú káros városi levegő, amit percenként 16x belélegzünk. százezrek halnak meg emiatt évente. ezt a terhet mindannyian közösen fizetjük, csak éppen az az ember aki csak lustaságból közlekedik autóval (és nem mondjuk azért mert tényleg indoka van rá, pl. szállít vmit) az sokkal felelősebb érte mint az aki bkv-zik vagy biciklizik.
a kipufogófüstben kb minden rákkeltő anyag megtalálható, mint ami a cigiben.
és ne hidd azt, hogy az autóban a klíma megvéd a károsodástól, és az "allergiás, beteges" biciklisek szopják be. az autó szellőzője nem véd meg a legkárosabb, legkisebb méretű szemcséktől ami a tüdő legmélyéig lejut.
ellenben az aktívszén-szűrős maszk amiben pl. én tekerek, az igen. (más kérdés hogy kényelmetlen hordani, ezért csak néha használom...)

én a 9.ker.ben lakom. nem akarok megfulladni

Delinquens 2010.05.30. 17:21:43

@Brútusz: Többet tettem életemben a magatartásommal és az értékrendem által azért, hogy élhető világban éljünk, mint ezernyi ostoba önző biciklis, de nem azzal, hogy magam is kerékpárra ülök, ahol lehet és ahogyan az szabályos…
Viszont 32 éve aktívan és hivatásszerűen közlekedem, így van komoly rálátásom arra, amire megjegyzést tettem…

Divatos a hobby a kedvtelés és a trendi világából öko-kifogásokra támaszkodni, mert az olyan megható-ésszerű szövevénytünemény egyszerre.
Lehetne talán a gyerekek-öregek adut is előhúzni, hogy telesírjanak egy tasak pzs.-t a „jó emberek”? (Amit persze az esőerdők bánnak…)
Hagyjuk ezeket.
Semmi nem tudja megmenteni a bolygónkat, legfeljebb egy földet átölelő, szigorú, minden egyéb érdeket alárendelő, egységes és átgondolt magatartásváltoztatás…
Ahogy körülnézek, erre esély sincsen, így tehát a legkevésbé a biciklisek fogják meghozni a „friss levegőt”, akik olyan egyszerű szabályokat sem képesek elfogadni, amire még egy rovar is képes!
A bolygó megmentéséhez többről kellene neked is lemondanod, mint azt rémálmaidban képes volna megjelenni, ezért viselkedni kellene előbb megtanulni, és azután oktatni és követelni…
Merthogy egy élhető valóság képébe jelenleg részemről nem fér bele egy arrogáns, buta sereg, akik megpróbálják rálőcsölni a bolygó végnapjainak felelősségéet azokra, akik ugyanúgy csak egy megállíthatatlan gépezet részei, mint mindenki más…
Ha hisztérikusan félted az életedet, akkor pszichiáterhez menj, és ne aktívszenes szarral járj a fejeden.
Elkeserítlek, az élet veszélyes üzem, és abba bizony mindenki belehal.
Meg fogsz halni, és minden másodperccel megállíthatatlanul a halálod irányába rohansz.
Kerékpárral, gyalog, autóval, vonattal vagy gyalog.
Sőt, lóháton is…
Ezek közül kerékpárral a leggyorsabb a dolog, mert ha lesajnálod a realitást, miszerint jelenleg a közlekedés szabályozva van, akkor a szabálytalanságod esetén te fokozottabb sebességgel ütközöl egy náladnál minden esetben nagyobb tömegű járművel, mint egy gyalogos.
A hülye öltözékedtől csak nevetséges vagy, nem ad védelmet úgy 1-40 tonna ellen…
Véleményem szerint pocsék az az élet, amely rettegéssel telve egy kerékpár nyergén telik légszűrő maszkban.
Ráadásul buta élet is, mert nagy valószínűséggel egy útszélen végződik úgy, hogy az még halálában is csak árt egy közösségnek, mert órákig feltartja azt, továbbá egy szabályokat betartani képes embernek esetleg még lelkiismeret furdalást is okoz…
Elsőként fogtok tehát elfogyni úgy, hogy ti magatok feleltek az idő előtti távozásért, mely szomorú tény kevés részvétet vált majd ki a magatartásotok miatt.
Persze tiszta tüdővel, az arcon egy idióta maszkkal.
Az fontos.

Brútusz 2010.05.30. 17:54:56

@Delinquens: "A bolygó megmentéséhez többről kellene neked is lemondanod, mint azt rémálmaidban képes volna megjelenni, ezért viselkedni kellene előbb megtanulni, és azután oktatni és követelni…"
SEMMIT nem tudsz rólam.

"Ha hisztérikusan félted az életedet, akkor pszichiáterhez menj, és ne aktívszenes szarral járj a fejeden."
szerinted az a stílus ahogy írtam az előző kommentemet, az hisztérikus volt?

"Meg fogsz halni, és minden másodperccel megállíthatatlanul a halálod irányába rohansz."
igen egyszer meg fogok, de nem mindegy hogy mikor. nem szeretnék korán távozni, de legfőképp addig is egészségesen szeretnék élni, tiszta levegőben.

"lesajnálod a realitást, miszerint jelenleg a közlekedés szabályozva van"
mondtam, hogy megállok a pirosnál.

"A hülye öltözékedtől csak nevetséges vagy"
teljesen normális az öltözködésem. (kedden pl. vizsgáztam, mivel vizsgaidőszak van, és akkor ingben-zakóban tekertem.)
amúgy gondolom ezeket a mondataidat nem nekem szánod személyesen, hiszen mint már említettem SEMMIT nem tudsz RÓLAM, hanem a korábbi hozzászólóknak is szánod, meg az egész "arrogáns, buta sereg"-nek, ezért megpróbálom nem felhúzni magam és nem magamra venni. ugyanakkor szeretném megvédeni azt a sokezer kerékpárral közlekedő embert akik szintén teljesen hétköznapi ruhában járnak biciklivel a városban. mondom, nézz szét jobban. (gondolom leesett az eddigiek alapján, nem vagyok futár, átlagos egyetemista vagyok.)
((más kérdés, hogy a futárok ruhája sem nevetséges szerintem, de ha neked nem tetszik, szíved joga.))

"Véleményem szerint pocsék az az élet, amely rettegéssel telve egy kerékpár nyergén telik légszűrő maszkban."
én nem rettegek, hanem mint mondtam, egészségesen szeretnék élni. és mivel tudom milyen káros a kipufogógáz, legalább akkor viselem az "idióta maszkom", amikor ennek a leginkább ki vagyok téve. nyilván itt a lakásban nem abban szaladgálok. (bár itt a ferenc körút 10 méterre...)
és szeretném, hogy minél kisebb legyen az autós forgalom a városban, és ezt minden formában támogatom lehetőségeimhez mérten.

és boldog ember vagyok. nem tudom mi alapján gondolod, hogy pocsék lehet az életem.

szóval most először kipróbáltam milyen itt, ezen a blogon kommentelni, de többet nem fogok.
egyszerűen nem éri meg nekem, hogy felizgassam magam az alaptalan személyeskedésen és sértéseken. elég szomorú

Delinquens 2010.05.30. 19:15:04

@Brútusz: Ha kiállsz egy ügyért, akkor vállalod az odatartozó összes jellegzetességet is, hiszen szorosan hozzátartozik a megítéléshez az, ahogyan a köztudatban megjelennek a szóban forgó biciklisek.
A többségükre jellemző általánosságokat említettem.
Reagáltál erre, de nem foglaltál állást a biciklisekre jellemző, arrogáns, tolakodó, szabályokat figyelmen kívül hagyó, veszélyeztetető viselkedés ellen.
A megjegyzésem attól vált személyesé, hogy kaptam személyes információt, mely nem határolódott el, hanem inkább indokolta, magyarázta a részemről bírált magatartást a magad szemszögéből.
Részemről hisztérikus félelemre utaló egy aktívszenes légző maszk viselése, ezért ez olyan fokú rettegésre utal egy mindennapi közegtől, amely megítélésem szerint „pocsék életet” eredményez.
Tudatában vagyok minden káros tényezőnek amelyben élek, legyen az akár természetes, akár mesterséges ártalom, de nem gondolom, hogy ha ebből egyet kivédek, akkor megtaláltam az örök élet italát…
Akkor a következő lépés a vegyvédelmi ruha a savas eső ellen?
Szánalmas.
Én láttam embereket meghalni, de mély nyomot az hagyott bennem, akiben volt méltóság…
A helyzet pedig azért messze nem ilyen drámai.

Nagyra azt tudom becsülni, aki magától akkor vesz maszkot, amikor mondjuk influenzás, hogy vigyázzon a közösség egészségére…
Itt kezdődik a felelős magatartás...
Nem vezetem le, hogy miért hinném el egy ilyen embernek, hogy lelkiismeretes „öko-tudata” van még akkor is, ha egyébként ezt nem dobolja ki a faluban valami divatos önérdekű baromságba kapaszkodva…
Sajnálom, ha elvettem a kedved a hozzászólástól, legkevésbé volt szándékomban.
Minden jót, vigyázz magadra.

igazi hős 2010.05.30. 20:34:46

Ekkora troll ínség van, hogy már egy taxissal is vitatkozni kell?
Egyébként meg tegyük el ezt a témát 2 évre és akkor kéne szembesíteni a minisztert, a bizottságot és az itt kommentelőket a tényekkel. Addig minek a szájtépés...

GG81 2010.05.30. 20:42:20

@Delinquens: a maszkos analógiára én azért az autóról lemondást jónak látom. én is írtam, hogy sokszor bringázom be, a bamra is regeltem, írom a napjaim és látom mennyi szutykot nem eregettem azokon a napokon. nah, én látom hogy ez jó, nekem is, mert mozgok. de attól még nem állítom be magam mártírnak, hogy lemondok a kényelmes autóról, mert az én saját választásom. senkit nem akarok arra kényszeríteni, hogy kiszálljon a kocsiból és az sem fáj, hogy mivel én nem autózom a többi autósnak eggyel kevesebb fémdobozt kell kerülgetnie. tehát egyénileg az autóról lemondás és helyette környezetkímélő(bb) közlekedési forma választása elismerendő a szememben, csak annak agresszív tukmálása, kötelezővé tevése visszataszító, mint például városból kitiltások, erőszakos felvonulások. aki tekerni akar, vagy bárhogy máshogy tenni a környezetéért az nem ezek miatt fog tenni, hanem mert a fejében fogja úgy gondolni, és ehhez a gondolathoz nem feltétlenül segítség az agresszív nyomulás tapasztalása.

GG81 2010.05.31. 07:47:15

@Brútusz: de a maszkhoz annyit hozzátennék erre a felére is, hogy az autókba is kapható aktívszenes szűrő, így ha téged megvéd a bentülőket is. és akkor jön az örök vesszőparipa és saját tapasztalatból ismert tények. bicajjal autóval hazafelé, amikor nagyobb a forgalom tehát bizonyos szakaszokon még a bringa gyorsabb is, ülsz a kocsiban és normálisan lélegzel, míg a nyeregben hiába magasabban, ami nem is biztos a mai SUVoknak köszönhetően, tekerve, energiát égetve gyorsabban veszed a levegőt az eleve nagyobb kapacitásra bővült tüdődbe. nos a sok kicsi a kocsiban hosszabb idő alatt az araszolgatós részen vagy jó nagy lélegzetek, jó mélyre a tüdőbe... és akkor legyen mindkét esetben szénszűrős a cucc vagy épp hagyományosan semmi.
az araszolós rész után pedig az autó kihasználhatja a 70-es táblákat és már zsupsz be is lett hozva a kétkerekű előny. nekem hazafelé közel egy idő 2 illetve 4 keréken!

GG81 2010.05.31. 08:48:12

@Perillustris: persze, az aktívszenes szűrő az autóban nem hatékony csak a biciklis maszkban... ahha.

ez a tisztatüdős összehasonlítás volt, köszönjük vektor.
jah, és akkor mehetett volna egy kocsi csumpára letekert ablakkal, akkor ugyanazt kapjuk mint a bringásnál, főleg egy magasabb építésű autónál.
egy vizsgálatból azt lehet kimutatni, amit csak akarnak, sőt... érdekes a légzésszaporaságra és érintett tüdő felületre nem tér ki a vizsgálat, így az egész komolytalan.

Delinquens 2010.05.31. 09:28:51

@igazi hős: Önmagadat minősítetted azzal, amit írtál.
Számodra az emberi minőséget meghatározza egy tevékenység?
Én nem így látom, és nem azért mert taxis volnék.
De ha igazad volna, akkor mi a helyzet a bringásokkal?
A taxisok láthatóan 80-90%-ban partnerek a közlekedésben, ezért nyilvánvalóan szabálytisztelő emberek.
Bocsánat, trollok.
És a bringások???
1-2% sem tart be minden szabályt, a legjava tudomást sem vesz azokról, bár némelyik félelmében vagy szégyenében legalább megáll a poros lámpánál.
Persze ettől még legázolja a gyalogost a járdán, stb.…
Adjak nevet nekik?
Nem fedem el a véleményemet, de ezek tükrében jó ízlés megóv ettől…

Nem taxis vagyok, bár nem szégyellném, ha abból élnék, mert ott is elsősorban ember volnék, mégpedig a nemes fajtából, nem pedig abból, amiből vélhetőleg te vagy összegyúrva…
Persze Te tudod mit kell tenni.
Ühüm…
„kéne szembesíteni a minisztert, a bizottságot és az itt kommentelőket a tényekkel”
Kéne…
Igen sok realitása van a javaslatodnak…
Ez volna a megoldás arra, hogy kulturáltan együtt közlekedjenek, egymás és a társadalom érdekeinek szem előtt tartásával a kerékpárosok a forgalom többi résztvevőjével?
Aligha.
Magadtól Te még a szavannán sem lennél, mert a fa tetején kiabálnád, hogy várjunk vele, ne tépjük a szánkat, mert majd kéne valamit csinálni másoknak, de a világért sem vitatkozzon senki egy trollal, még-ha az már ki is merészkedett oda…

Vitatkozunk egy nyílt fórumon mert van véleményünk, és azt gondolom, hogy ez mindenki hasznára válhat akkor is, ha ebben ütköznek az érdekek, és olykor indulatos a stílus, mert felfedi a hibáinkat és abból még egy troll is csak nemesedni tud.

Kritikátlanul hagyott dolgok és az érdemtelenek pedig változatlanok maradnak…

Perillustris 2010.05.31. 09:37:47

@GG81: Oké, akkor mutasd ki, hogy az autózás egészséges.

GG81 2010.05.31. 09:38:37

@Perillustris: de a városban biciklizés sem.

Perillustris 2010.05.31. 10:13:23

@GG81: Egészségesebb, mintha gyalogolnál vagy autóznál.

S amúgy vajon miért nem egészséges?

GG81 2010.05.31. 10:40:48

@Perillustris: és ezt már megint mire alapozod ennyire féktelenül...? ;-)

Mon3 2010.05.31. 12:53:39

@georg 48: "Mi a büdös lószar nem kéne még ezeknek a szaroknak?"

Hát Te!

igazi hős 2010.05.31. 14:55:25

@Delinquens: "Önmagadat minősítetted azzal, amit írtál." Nincs is más szándékomban.
"A taxisok láthatóan 80-90%-ban partnerek a közlekedésben, ezért nyilvánvalóan szabálytisztelő emberek." Erre kevés a ROTFLMAO, bővebbet meg nem tudok. Ezután már bármi okosat írhatsz, a trollságból nem jössz ki. Bocs.

Delinquens 2010.05.31. 19:55:34

@igazi hős: Ha nem lenne világos, az alábbi mondatban tömören leírnám, amire megjegyzéseimet tettem:
A biciklisek visszataszító magatartása a közlekedés többi résztvevőjének hátrányára.
Ehhez semmi hozzászólásod eddig nem volt, csak az idióta szleng műveltségeddel akarsz imponálni a tőled is hülyébbeknek.
Nem írtam, hogy ki szeretnék jönni a „trollságból”.
Itt, ilyen minőségű közegben ez megtisztelő megkülönböztetés, miután vélhetőleg te magad képviseled a csúcsot…
Nincs miért bocsánatot kérned -, köszönet jár azért, ha nem tartasz egyenrangúnak magaddal!

Perillustris 2010.05.31. 23:17:59

@Delinquens: "A biciklisek visszataszító magatartása a közlekedés többi résztvevőjének hátrányára."

Hát, van mit tanulnunk a példamutatóan viselkedő autósoktól...

...de mit is?

Perillustris 2010.06.01. 00:46:33

@Delinquens: "Persze ettől még legázolja a gyalogost a járdán, stb.…"

Itt van a satöbbid. Nem a biciklisek gyilkolják a gyalogosokat.

hvg.hu/itthon/20100531_gazolas_a_zebran

Delinquens 2010.06.01. 09:50:23

@Perillustris: Egyetlen szóval nem állítottam, hogy az autósokat képviselném.
Pláne nem a gyökér réteget közülük.
A szabályosan, kulturáltan, partnerként közlekedők közé sorolom magam.
Ezért vagyok itt gyedül.
Ha számodra (számotokra) a követendő példa a fegyelmezetlen és az alul kulturált autósok viselkedése, akkor már tisztán értek mindent…
Remek alapokon nyugodhat az értékrend azoknál, akik a szégyellni való magatartást lemintázva ülnek nyeregbe, majd büszke tahó módjára professzionálisra fejlesztik az autósok egyébként (a szabálytalankodók arányát tekintve) amatőr bunkóságait.

Delinquens 2010.06.01. 09:50:55

@Perillustris: Figyelni kellene talán a szabálytalankodók arányára, amelyet nem egyszer említettem.
Ha az összes járművel közlekedők számát veszem alapul, akkor ebből 10% körül jön ki a szabályszegők száma, és ebből alig néhány a gyalogos gázolás, és ebből sem mindig az autós a hibás.
Azaz millióból néhány.
Mindannyian felelnek azért, amit tettek.

Szemben a biciklisek nem azonosíthatók és nincs felelősségük.
A hivatalos adat elsősorban a kerékpáros sérültek és halottak számából mérhető, miszerint bő 90%-ban önmaguk felelősek a saját baleseteikért.
Ezek a balesetek ritkán járnak a vétlen fél sérülésével, de ettől még rengeteg, elsősorban nem anyagi kárt okoznak.
Arról sem lehet pontosan tudni, hány biciklis ússza meg a baleseteket az autósok jóvoltából, hányan hoznak stressz helyzetbe minden más közlekedőt az összevissza kerekezés, a gyakorlatba már bevezetett és hőn áhított előjogaival, valamint hány miattuk félrerántott kormány okozott súlyos balesetet…
Gyanítom, hogy a gyakorlatban szabályosan közlekedni akaró biciklis talán nincs is, csak szerencsés.
Aki közlekedik az tudja mit művel a többségük a közutakon, a járdán...

terror 2010.06.01. 10:35:25

www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html

autozz.blog.hu/2010/05/25/sikeres_volt_a_punkosdi_autovadaszat

(Segitek, a lenyeg: 53 000 autót ellenőriztek. 5 db lopott, 9 bűncselekmény miatt körözött járművet találtak, 2 db autón volt hamis rendszám, 8 db fantomautó volt, amire hamis külföldi rendszám volt felszerelve. 12 db autót kerestek hitelsértés miatt. Forgalomból kivont autót 58 darabot találtak, ami ennek ellenére mégis közlekedett. Elfogtak 4 autótolvajt és 3 más bűncselekmény miatt körözött bűnözőt.

Mindezt 2 nap alatt, ugy, hogy gyakorlatilag elore be volt jelentve.)

autozz.blog.hu/2010/05/18/az_egyik_cserbenhagyo_a_masiknak_hamisak_a_papirjai

Pedig elvileg ugye KERSZ vizsgaval rendelkezo, rendszamozott autokkal kozlekedokrol van szo. Na, pont ennyit er. Uncsi :/

terror 2010.06.01. 10:38:51

@Delinquens:

A hazai hivatalos statisztikai adatok alapján 2008-ban 1.164 személyi sérüléssel járó közúti közlekedési baleset történt kijelölt gyalogos-átkelőhelyen. A gyalogos elütések többségét, egészen pontosan 72%-át – összesen 839 balesetet – gépjárművezetők okozták. Ezekben a balesetekben sajnálatos módon 47 gyalogos vesztette életét.

(forrás: ORFK)

Azota, legjobb tudomasom szerint egy hajszalnyival kevesebb baleset van, viszont 75% fele kozelit a gepjarmuvezetok aranya. Ev elejen legalabbis ezt nyilatkozta a rendorsegtol valaki, nem emlekszem a nevere mar.

Azt mondod, ahhoz kepest, hogy hanyan vezetnek, keves. Viszont kozel heti 1 vetlen halott az szerintem meg sok.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.01. 11:08:42

@errorka: ha lesz pár felesleges szabadnapod, ülj ki valami biciklisek által gyakran használt helyre és nézd meg, készíts statisztikát, hány biciklis tartja be a KRESZ-t!

terror 2010.06.01. 11:40:06

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Tudom, hogy sok koztunk a szabalytalan. Azt unom, hogy mindig csak a kerekparosokra megy a kopkodes, meg a rendszambuzulas, meg az adozas, meg sorolhatnam, mikozben bizonyitottan a gepjarmuvezetok sem szentek, hiaba van KRESZ vizsga meg jogsi meg stb.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.01. 11:50:42

@errorka: persze, ezt megértem, de gondolom, azt te is érzékeled, hogy ezek a rendszám, meg adó, meg hasonlók inkább csak amolyan baszogatásnak szánt "gondolatok" és nem komoly vágyak.
És mindez akkor erősödött fel ennyire, amikor egy-két bringás szervezet beindult, hogy ilyen-olyan jogokat/lehetőségeket a kerékpárosoknak!
Holott... "a kerékpárosok" többségének fogalma sincs ezekről a szervezetekről, max. annyit tudnak, hogy amikor évente kétszer CM van, akkor lehet "csürhülni". Baromi szar érzés látni (közöm nincs egyik szervezethez sem!), hogy miközben a kerékpárosokról beszélnek, voltaképp a kétkeréken tekerők többsége le se szarja az egészet, csak a gyalogos közlekedés egy gyorsabb változatának tekinti a biciklit.

GG81 2010.06.01. 13:30:14

@errorka: és az autósoknál épp ezek megléte a garancia arra, hogy valamilyen irányba el tud indulni a rendőrség. mennyi olyan hír van, hogy bringás fellökött gyalogost és keresik? nemsok, mert a bringás elillan és azonosíthatatlan! egy hír volt, jah, kerestek egy 175 cm magas kamasz bringásfiút, pont. attól mert van még autós statisztika és kerékpáros, az még igen torz!

azonnali szankcionálási lehetőséget, azaz motoros/robogós/bringás rendőrséget!!!

GG81 2010.06.01. 13:34:03

@errorka: nah, akkor gondolj abba bele, hogy a bringások nagy részének még kreszvizsgája sincs! ha ennyiből és ilyen feltételekkel 3/4-ed, akkor a bringások 110%-a szarik a szabályokra!? ezen lehet elgondolkozni, mert ez az igazság.
(jah autózom és bringázom is rendszeresen, mind2 járműtípussal több tízezer km-rel)

otapi 2010.06.01. 13:52:48

@GG81: Nagy-nagy különbség, hogy ha bringás lök fel gyalogost, akkor a gyalogos 90%-ban tovább is fog gyalogolni. Ha autó lök fel gyalogost, akkor 90%-ban nem fog tovább gyalogolni.
Rendőrök nem fognak rohangálni egy-két karcolás miatt...

otapi 2010.06.01. 14:02:14

@Delinquens:
"Ha az összes járművel közlekedők számát veszem alapul, akkor ebből 10% körül jön ki a szabályszegők száma"
Mi van? Mobilozás, gyorshajtás, tilosban parkolás, jobbkéz szabály meg nem adása, piroslámpán áthajtás (igen, a sárga lámpa után piros jön!) ezek mind-mind mindennapos szabályszegések.

"Mindannyian felelnek azért, amit tettek."
Na, ne mond. Mikor kaptak el utoljára azért, mert 40-es tábla mellett 50-60nal mentél, vagy kézben mobiloztál? Esetleg azért büntettek már meg, mert sárgáról pirosra váltott lámpán egy kis gázfröccsel még azért átmentél gyorsan?
Az autósok nagy része észre sem veszi, ha szabálysért.

GG81 2010.06.01. 14:56:09

@otapi: nem biztos ám az... az tény, hogy egy autós hamarabb okoz nagyobb kárt, de ha el is hajt jószerivel látják a rendszámát és a cserbenhagyás súlyosbító tényező. ezért sem gyakori autós esetekben.

viszont a bringás esetben nem lennék ennyire optimista. belső vérzés simán lehet vagy egy kisebb törés, ami csak később derül ki, főleg idősebbeknél, rosszul esik combnyak is törhet. a bringás meg hetedhét határon vagizik a haveroknak. én nem vagdalkoznék csak így a százalékokkal... és lehet pesszímista, de a bringás nem fog ottmaradni! bármije is törjön vagy épp ne tudjon felállni a delikvens és ha meg is nézi a bringást... mivel azonosítja!?

és mennyire általános, próbálj csak sétálni bringagyalog vagy sima gyalog úton, ahol le kéne a nagyságosoknak szállni a cangáról vagy épp 10-zel menni!!! baxnak ezek a szabályokra és sokkal inkább a gyalogok reflexein múlik, h el tudnak ugrani. és csakhogy említsem a bringával is gázoltak már halálra gyalogost! és az arányokat is nézzük...

GG81 2010.06.01. 15:00:25

@otapi: ácsimár! megint jönnek majd a tisztán pirosozó autók, de a nagyja ezeknek bőven a narancssárga kategória, ami még éppen nem gáz, mert a klasszikus nem tudott volna biztonsággal megállni.
kézből mobilozók, ott a rendszám, rendőr megállítja, mert megszokták és különben is 4ezer körül már márkás BT cuccokat lehet kapni, hüje is aki kézben telefonál, megérdemli a büntit.

de a bringások ugyanezt csinálják és közülük a büntetett arány közelít a 0-hoz. akkor példálózz már ezekkel, amikor számos bringást, kimutatható mennyiséget elkaptak már a kézben telefonáló kerekesek és a fullpiroson áthajtók közül.

egyenlőséget akartok, autós szemmel mi is, hogy büntessék az igenis szabálytalan bringásokat. mert az autósokat büntetik, szépen vezetett statisztikák vannak, ebből tudtok idézni...

igazi hős 2010.06.01. 15:42:52

@GG81: Az autó szabálytalanságok 99%-át nem büntetik, a bringás szabálytalanságok 99,99%-át. Ez nekem egy százalék különbség. Az elmúlt 250 ezer km alatt nem négy szabálytalanságot követtem el autóval, pedig ennyiszer büntettek meg. Ebből is kettő parkolás.

GG81 2010.06.01. 15:54:15

@igazi hős: nah és most vetítsd rá a mennyiségeket és a statisztikákat értelmezd is úgy. érdekes, hogy motortól tehát rendszámtól kezdenek érni is valamit a statisztikai adatok...

majd, ha fog dolgozni és ezáltal papírt is gyártani/statisztikát a bringásokat ellenőrző rendőri szervek, akkor majd lehet statisztikázni.

igazi hős 2010.06.01. 16:28:55

@GG81: Nem értelek, az autómon van rendszám, nem is szlovák, tehát elég rendesen büntethető. Vagy azt mondod, hogy egy százalék különbség sem lesz az autó és a bringa között?

otapi 2010.06.01. 16:39:34

@GG81: Nincs olyan hogy "narancssárga" lámpa. Biciklis is megindokolja miért megy át a piroson, autós is. Mi a különbség?

"nem tudott volna biztonsággal megállni." - Csak a sárgán mehetsz át ilyen indokkal, piroson nem!

"kézből mobilozók, ott a rendszám, rendőr megállítja, mert megszokták és különben is 4ezer körül már márkás BT cuccokat lehet kapni, hüje is aki kézben telefonál, megérdemli a büntit."
Egy: rendőr nem állítja meg (nincs is rendőr aki nézné), kettő: akkor nyilván a drága benzin miatt nem futja kihangosítóra, de nap-mint nap látok kézben mobilozó sofőrt.

"egyenlőséget akartok, autós szemmel mi is, hogy büntessék az igenis szabálytalan bringásokat. mert az autósokat büntetik, szépen vezetett statisztikák vannak, ebből tudtok idézni... "
Ki akar egyenlőséget? Jónéhány szabály járműfüggő, nagyon is helyesen. Csak annyi kellene, hogy mindenki tartsa be a Kresz-t kezdve a biztonságos előzés helyes szabályaival, folytatva az összes többi fenti dologgal. Ha az autósok nem centiznék le sávon belüli szabálytalan (biztonságos oldaltávot nem tartott) előzéssel a bicajosokat, hidd el, még a mazsolák sem mennének a járdán.
Még egyszer: az autósok csak nagy-nagyon elenyésző hányadát büntetik! Menj ki Ausztriába, próbálj meg ugyanúgy vezetni, mint nálunk. Elég hamar bekapsz egy büntit egy helyi rendőrtől, mert ott tényleg van ellenőrzés.

terror 2010.06.01. 17:57:45

@GG81: Bringas-gyalogos konfliktusrol nem is nagyon vannak hirek. Elvetve, legfeljebb, mikor valamelyik nem tudja elismerni, hogy o volt a hibas. De nagysagrendekkel higgadtabban es emberibben lehet kezelni 1-1 ilyen esetet, pont azert, mert mondjuk nem a lelegeztetogeppel erkezo mentohelikopterre varsz a kamion alatt fekve...

A bringasok nagy reszenek van KRESZ vizsgaja.

"A 414 kitöltő átlagos életkora 28,4 év. A legfiatalabb kitöltő 5
éves, a legidősebb 62, a nagy többség 20-30 év között van."

72% jelolte meg, hogy van KRESZ vizsgaja. Jo tudom, 414 nem sok, meg csak Budapest, de ha sokat romlik az eredmeny, sztem akkor is alsohangon 50%-nak van vizsgaja. A teljes anyag:

docs.google.com/fileview?id=0B9GYTChhQQG-NjNjNDljNGYtNmRiNi00Yjc2LWIxMWQtODYwOGRkZWRlZDg4&hl=en&pli=1

Egyszer erdemes atolvasni...

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Paran lehet virtualis kemenykedesbol irjak, viszont az utakon megtalalhatok meg sajna azok is, akik tenyleg igy is gondoljak. Es akkor nekiallnak a testi epsegemmel meg az eletemmel jatszani, mert szerintuk peldaul takarodjak a jardara. Vagy a masik szerint a nagypapa az unokaval takarodjon le onnan, mert o nem akar a zebra elott lassitani. (Tudom itt mi a szitu, csak mondom...)

Ezek a kerekparos szabalytalansagok is egy ideig meg ujdonsagok, van min lovagolni, aztan szepen atsiklik felettuk majd mindenki, mint a jardan parkolason, amikor 20 centi hely jut a babakocsisoknak, vagy a zarovonalon megfordulas, az autopalyan kamionnal tolatas, mert jaj szegeny, hat persze, ne keruljon 10km-t folosbe, esatobbi esatobbi esatobbi...

terror 2010.06.01. 18:00:16

@GG81: "és csakhogy említsem a bringával is gázoltak már halálra gyalogost!"

Linket...

Ugyanis szerintem tudom mire gondolsz, de ott epp a gyalog lepett at a sovennyel elvalasztott keroutra, hogy arnyekban mehessen, es a bringas benan esett, oszt ugy osszetort a feje, hogy belehalt.

Volt ilyen eset az elmult x evben 1. Ebbol messzemeno kovetkezteteseket levonni tok folos. Hisz' akkor miket lehetne az gepjarmuves balesetekbol? :P

Perillustris 2010.06.01. 21:08:59

@Delinquens: "Ha az összes járművel közlekedők számát veszem alapul, akkor ebből 10% körül jön ki a szabályszegők száma,"

Ne röhögtess már. Szerintem 100%. Mindenki szabálytalankodik. Ki tudatosan, ki "véletlenül". Ki ritkán, ki szinte percenként. Ez persze senkit nem ment fel saját vétsége alól.

" kulturáltan, partnerként közlekedők közé sorolom magam.
Ezért vagyok itt gyedül."
Szerintem az autósok döntő részével semmi baj nincs, a kevés tirpák alapozza meg sajnos a hangulatot, de hát az ember már csak így működik. Szóval nem vagy egyedül.

"alig néhány a gyalogos gázolás, és ebből sem mindig az autós a hibás"
Négyből háromszor.

"miszerint bő 90%-ban önmaguk felelősek a saját baleseteikért"
Forrás? Ne keresd nagyon, mert abszolút nem hiteles és nem valós számot írtál.

"Arról sem lehet pontosan tudni, hány biciklis ússza meg a baleseteket az autósok jóvoltából,"
Jóvoltából? Ne röhögtess már! S én hányszor húzom félre a kormányt egy-egy f@szkalap miatt? S én hányszor úszok meg balesetet a jóvoltamból?

" valamint hány miattuk félrerántott kormány okozott súlyos balesetet"
Nem sok, mert arról harsogba a média. Inkább ez a realitás: hvg.hu/itthon/20100601_baleset_m3

Perillustris 2010.06.01. 21:13:49

@GG81: "a bringások nagy részének még kreszvizsgája sincs"

Tévedsz. Elég sok kerékpárost ismerek, aki az MK és a CM körül tevékenykedik, és a többségnek van jogsija, sőt, horrible dictu még autója is sokaknak.

Akiket az utakon látsz 20<, azok e halmazok egyikébe tartoznak.

Perillustris 2010.06.01. 21:15:07

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Te meg ülj az Árpád-hídon, s nézd, hogy késő este hányan mennek 70-nel, vagy azalatt, hányan indexelnek kanyarodás ELŐTT, stb. Nagyon unalmas.

Perillustris 2010.06.01. 21:17:17

@GG81: "narancssárga kategória"

Ez pedig a BULLSHIT kategória.

GG81 2010.06.01. 21:24:04

@errorka: de megtörtént, de meg. a többi blabla, mert rosszul esett, naná.

GG81 2010.06.01. 21:27:01

@errorka: naná, hogy nincs bringás gázolt statisztika, mert sosem maradnak a helyszínen, mert elmehetnek azonosíthatatlanul.

én is jogsis, autós bringás vagyok... mégsem megyek át a piroson bringával, mintha ott sem lenne és amikor szólok a bringásnak, úgy tesz mintha meg sem hallaná!

GG81 2010.06.01. 21:27:36

@Perillustris: féktelenkedsz itt megint.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.01. 21:29:14

@Perillustris: ennek miafasz köze van ahhoz, hogy a biciklivel közlekedőknek jó, ha tíz százaléka foglalkozik olyan baromságokkal, mint a KRESZ?
Én is jártam, járok elég sokat biciklin és e miatt a kb. kilencven százaléknyi tahó paraszt miatt kell szégyenkeznem. Autósokat ilyen szempontból leszarom, amíg nekem nem ártanak.

GG81 2010.06.01. 21:31:49

@otapi: hidd el van olyan sárga aminél, akár a mögötted jövő miatt nem fox satuzni. ez az autós kultúra, de nem fogja az ember összetörni az autóját, mégha ő is lesz a vétlen fél és kifizetik a kárát.

mobilozást szokták nézni, sajnos még ritkán... az övvel együttes razziában.

ne személyeskedj, mert fogalmad sincs hogy vezetek bármilyen járművet, de abban igazad van rengeteget vezettem külföldön is, tőlünk nyugatabbra és itthon is azon elvek szerint szoktam. tehát a szigorításnak itthon én csak örülnék. mind autósan, mind bringásan, ha végre a fullpiroson átmenő bringást is lekapcsolná egy robogós zsaru!

GG81 2010.06.01. 21:33:40

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: ezt nem értik meg... ha én autósként nem teszek be a bringásoknak, bringásként sem teszek be az autósoknak, de egy ilyen nekem jogom van bringás miatt egy autós felbaxa magát és épp engem fog leszorítani, mert épp én leszek a közelben... nagyon mérges leszek a cm-es jogtudorharcosjogunkvanszarniakreszre majmokra!, csakmert ésszerűtlen nekik.

Perillustris 2010.06.01. 21:42:52

@GG81: de az nem érdekel, hogy egy "nekem jogom van 160-nal menni az autópályán autós" miatt pipa autós miatt te szívsz, gondolom.

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Ez az arány nem járműfüggő, csak éppen más típusú szabálytalanságot követ el az autós, s mást a bringás. Mondjuk a piros lámpa pont közös.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.01. 21:53:08

@Perillustris: meddő ez a vita. Nem vezetek statisztikát, de sacc/kb. amíg látok ezer autósból százat szabálytalankodni, azidő alatt százból kilencven biciklistől látom ugyanezt.

Autóst még nem láttam járdán autózni. Viszonylag ritkán látom, hogy piroson átmennének. Elég ritka az is, hogy a kirakott mindkét irányból behajtani tilos ellenére bemennének egy utcába. Ami gyakori, az a rossz helyre parkolás és a mobilozás, nomeg a gyalogosokkal, kerékpárosokkal szembeni elsőbbségadási kötelezettség elmulasztása. De ezek a látott autósok mennyiségéhez képest elenyésző számban vannak. Kerékpárral közlekedőből meg szinte keresni kell azokat, akik szabályosan közlekednek. :(
És még1x: autóm, jogsim nincs, nem is volt. Biciklivel viszont elég régóta járok.
Mondjuk azt, hogy mennyi szabálytalakodó kétkerekű van, csak az elmúlt pár évben tapasztalom. Régebben vagy nem volt jellemző, vagy én voltam kevésbé érzékeny rájuk.

terror 2010.06.01. 21:55:26

@GG81: Persze. A bringasok egesz nap gyalogokat gazolnak, 40-el, aztan meg elmennek a helyszinrol :) Ezt te sem hiszed el szerintem. Ha akkora kocc van, hogy a gyalognak baja tortenik, akkor saccra 80+%, hogy a bringas sem fog elrohangalni. Vagy a bringajanak lett baja, vagy neki.

terror 2010.06.01. 22:04:31

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: www.dehir.hu/debrecen/2010/05/29/223826/kerekparos-vagy-gyalogos-az-autos/

Tessek. Tudod hany ilyen van nap mint nap? Annyi, hogy mar egy nem erre szakosodott oldal is figyelni fog...

Es ez videk, ahol elvileg normalisabbak az emberek.

Pesten tobbszor is jottek szembe velem kerouton, igaz abbol 1x bringaexpo volt, es akkor csak a bringauton lehetett parkolni, amibol adta magat, hogy utana szembejon. Mondjuk legalabb lassithatott volna, vagy valami. De mindegy is ez.

Napi 3-4 pirosozos gepjarmuvet latok. Lehet nem kozlekedsz eleg hosszu utvonalakon, vagy nem tunnek fel ezek, vagy epp "mazlid van", es kifogsz olyan idoszakot, amikor nincs ez.

Egyszer figyelgessed, hanyan ragadnak be keresztezodesekbe, ezzel okozva nagy dugokat, hanyan parkolnak a jardan, hanyan pirosoznak, hanyan nem allnak meg a zebranal, meg akkor sem, ha te megallsz, vagy ha egy masik auto mar megallt, stb. Lehet meg fogsz lepodni.

Egyiranyu utcaba kevesebben hajtanak be, ez teny. Viszont ha megis behajtanak, akkor ott kaosz lesz. Egymassal ordibalnak, ahelyett, hogy kitolatna, amelyik bement (2x tapasztaltam ilyet). Egy bringas micsinal? Jo esetben lehuzodik, es elengedi a masikat, rossz esetben eroszakos, mert azt hiszi elsobbsege van (media rulez ugyebar), es akkor is elfernek egymas mellett valahogy. Aztan megy ki-ki a dolgara. Tortent 10 masodperc idoveszteseg. Uhh?

Elsobbsegadas elmulasztasabol jonnek a halalos vagy a durva serulessel jaro balesetek. Nem a piroson atcsorgasbol (nem atszaguldas, azt azert kevesen csinaljak). De ez most reszletkerdes.

A statisztika egyebkent azert is csalhat, mert autobol sokat latsz ugyan, de allnak egy helyben eleg gyakran. Ha viszont megis elindul a sor, akkor egybol jonnek a narancssargasok, a pirosozosok, meg a beragadosok.

Delinquens 2010.06.01. 22:28:57

@Perillustris: Hmm…
Érdekes…
A bringásokról a közlekedők között eszembe jut egy arrogáns, szabálytalankodó, sohasem vétkes, minden hibát másra hárító, beilleszkedni képtelen, semmiért sem fizető, tanulni nem akaró, felelősséget nem vállaló, csak előjogokat követelő és persze mindennel és mindenki mással elégedetlen, ámde érdemtelen közösség…
Pedig csak ugyanazt, ugyanannyit kér tőlük a többség, amennyit mindenki más elfogad és megad…
Gratulálok.

igazi hős 2010.06.01. 22:34:50

@Delinquens: "egy arrogáns, szabálytalankodó, sohasem vétkes, minden hibát másra hárító, beilleszkedni képtelen, semmiért sem fizető, tanulni nem akaró, felelősséget nem vállaló, csak előjogokat követelő és persze mindennel és mindenki mással elégedetlen, ámde érdemtelen közösség" Ezek a taxisok (már a múltkor is megmondtam, hogy az vagy) és ez egy coming out. Köszönjük.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.02. 07:19:52

@errorka: azért ez akármilyen durva is, mégiscsak egy-egy példa, nem az autósok nagy többsége.

GG81 2010.06.02. 07:51:51

@errorka: mert az autósok is csak azért mennek az utcára, Carmageddon! (autósból van stat., autós sokkalta több van és nagyobb a súlykülönbség)

GG81 2010.06.02. 07:53:34

@Perillustris: az egy másik autóst fog lenyomni, aki megítélése szerint tötymörög. aztán jól lefotózzák és fizet. tehát ez megint büntethető, nem úgy mint a bringás a 10-es sebességkorlátozásánál, bringagyalogjárdán...

GG81 2010.06.02. 07:57:35

@errorka: jajjmár, 10mp időveszteség, szerinted. autósnál odamegy a rendőr az egy minimum 10-es csekk! biciklisnél meg 10 mp időveszteség, ha látja is a rendőr, mert felugrik gyorsba a járdára. felveszi a térfigyelő ugyanmár mivel azonosítanák!? eleve mi a faxér megy be szemből!? mert bringás ezt is sokkal gyakrabban csinálja, mint autós! jah, mert ő a szent tehén, a büntethetetlen.

a lámpás pirost is kitárgyaltuk már. ha és egyre több lámpánál lesz kamera, átmegy az autós, akkor rendszám, üzembentartónak megy a csekk. a rendőrség rendet tesz, de a bringásoknál, ha ott helyben nem kapják el és igazoltatás után nem nyomnak a kezébe csekket nem fog tanulni, ameddig egy kama3 át nem megy a nyakán!

Perillustris 2010.06.02. 09:55:23

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: "Autóst még nem láttam járdán autózni."

Nahát, a gyorshajtás sem jellemző a bringások többségére. Pont erről beszéltem: más típusúak a szabálytalanságok. Járdán nem megy annyi autós, ez így van, ám a járdára simán felparkol több tízezer suttyó, gyakran az úttestre kényszerítve a gyalogosokat.

Az egyirányúba se azért hajtanak be ritkábban, mert olyan jófejek, hanem mert ha szembe jön valaki szabályosan, a legtöbb helyen nem férnek el egymás mellett, míg a bringás simán félreáll.

"de sacc/kb. amíg látok ezer autósból százat szabálytalankodni"

Persze, hiszen azt nem tudod érzékelni, ha 50 helyett 50<-nel mennek a kocsik.

Perillustris 2010.06.02. 10:03:38

@GG81: SZVSZ minden egyirányú utcát meg kell nyitni szemből a kerékpárosok számára. Erre általában megvan a hely, hiszen többnyire az utca mindkét oldalán kocsik parkolnak.

Az egyik oldalit meg kell szüntetni, s lesz hely a kerékpársávnak. :P

GG81 2010.06.02. 10:22:08

@Perillustris: naneee! méghogy nincs biciklis gyorshajtás! dehogynincs, sétálj csak a budai bringaúton! hol mennek ott 10-zel, mert tábla az van!?
meg ahol le kéne szállni és tolni, mrgthíd!? uggyanmá'...

GG81 2010.06.02. 10:23:48

@Perillustris: szerencsére ez csak a te véleményed. egy normális országban a házakhoz belső udvarparkoló vagy mélygarázs van. ha majd lehet hova tenni az autókat, akkor verd más f@szával a csalánt.

Perillustris 2010.06.02. 10:40:38

@GG81: Persze, de ha fizetni kell érte, úgy már nem is fontos az a beálló, vagy garázs. Ameddig ingyen lehet az utcán parkolni, sajnos így is lesz.

"a gyorshajtás sem jellemző"

Ezt írtam. GYK: ez azt jelenti, hogy előfordul, de nem általános. Nyilván a trágya, s éppen ezért eleve elkerülendő budai úton sűrűbben előfordul.

BTW honnan kéne tudnia a bicajosnak, hogy mikor mennyivel megy?

k_attila78 2010.06.02. 10:48:18

@Perillustris: szereljen rá traffipaxot meg legyen jogosítványa meg kresz vizsgája meg hordjon magával tusolót mer' büdös legyen nála az oltási bizonyítványa fizessen adót a rohadék építse meg magának a bicikli utat menjen kőbányába:)
éljenek az autósok soká hurrá hurrá!

GG81 2010.06.02. 11:48:46

@Perillustris: pölö. ha utolér egy gyalogot, akkor kb. 5-tel megy. ha szépen kikerüli az a 10 és nem elsuhan megijesztve őt 20-szal.

és rengeteg-rengeteg helyen nincs is lehetőség az utcán kívüli más módú megállásra. a belvárosról beszélünk és a csodás bérházrendszerről. a házban emberek laknak és autóik lehetnek, a ház alkalmatlan. a városvezetés és építészetileg magyarország alkalmatlan.

utrecht, belváros a 4 emeletes kocka házak alatt parkoló van! itt a 10 és 4 emeletes panelek alatt lóf@sz van.

Perillustris 2010.06.02. 11:57:50

@GG81: Kérdezz körbe egy-egy társasházban, ki vállalná be a földalatti parkoló költéségét (több millió háztartásonként).

Ha majd egyszer nem szociális juttatásként kezelik a képviselők a közterületi parkolást, s a piaci árhoz közelít a parkolás díja, az majd kitermeli a parkolóházak építését.

Perillustris 2010.06.02. 11:58:51

@GG81: "ha utolér egy gyalogot, akkor kb. 5-tel megy. ha szépen kikerüli az a 10 és nem elsuhan megijesztve őt 20-szal"

Ehhez csak egy alapintelligencia kell. Ha egy ilyen suttyó autóba ül, ugyanilyen marad.

GG81 2010.06.02. 12:29:34

@Perillustris: utólag már nem fognak egy bérház alá parkolókat építeni, ez a módszerváltás előtt lett elcseszve...

15 éve minimum van parkolási díj! 15 éve magáncégek gazdagodtak, amikor is 1-2 éve mondta valami főmufti, hogy a parking kft-hez folyó pénzek most már tényleg arra fordítódnak amire kell! és az önkormányzatokkal karöltve fejlesztenek bkv-t, p+r-eket! ez a sokmillió magyar és budapesti sara, hogy 15 évig lophatták a közpénzt, amit a közre hivatkozva szedtek és magánvagyonná váltak.

Perillustris 2010.06.02. 12:34:14

@GG81: A lopás sajnos igaz, de a koncepció is rossz.

terror 2010.06.02. 12:52:12

@GG81: Ebben a media nagy mertekben ludas. Nem mondom, hogy elotte sosem volt egyiranyu utcazas, de nagyon sok embert megtevesztettek azzal, hogy honapokig felreinformaltak az olvaso/hallgato/nezokozonseget. A NOL peldaul fel evvel a kreszmodositas utan is lehozott egy cikket, amiben arrol hablatyoltak, hogy hujeseg az uj rendszer, mert nem fernek el, es tabla sem jelzi, hogy bemehetnek. Erted? Kimennek tesztelni a hujeseget, es meg is irjak. Es senki nem nez utana, hogy kell az a szaros tabla. Es ez egy ujsag, ahol ezert fizetest kapnak...

www.youtube.com/watch?v=Lnf0Y4qXwbQ

Nesze neked melygarazs tema :P

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Latod, ez egy pelda, amirol van kep/video/valami. Es van naponta soksok ilyen, amirol nincs, de azert az ember csak latja. Ez is egy letezo problema. Senki se mondta, hogy mindegyik ilyen. Epp ez a lenyeg. A kerosoknal viszont mindig jonnek a 90-99%-os okoskodasok, mert latott egy nap harombol kettot. Masnap meg nem lat egyet se, de az fel se tunik neki. Es ezekbol jonnek a feszkok, tok foloslegesen.

GG81 2010.06.02. 12:52:28

@Perillustris: a koncepció a vezetők részéről tökéletesen működött, mint pl. a bkv-s blogokon is kitárgyaltuk. semmit vagy alig-alig fejlesztettek a városban és/vagy leépítették, mint a bkv-t. az emberek pedig saját erőből oldották meg boldogulásukat, mert ugye semmi irányító koncepció... és ahogy a különböző érdekcsoportok a beszűkült lehetőségeket 100%-ra kihasználták, egyre többször kerültek összetűzésbe. a 20 éves uralkodás nyugodt volt, mert csak az utóbbi években kezdtek megszólalni a civil szervezetek támogatottsággal, addig mindenki bevette az ígéreteket. 20 év alatt meg a mutyi, a haverok zsebei tömködése közben qrvára nem érdekelte őket, hogy a fejlődés lehetősége helyett leépítik és 20 év lemaradást csinálnak... miközben a nép, az istenadta meg eszi egymást: autós-motoros-biciklis-gyalog(bkv-s)-bliccelő.

aztán ugyanottvagyunk, mint 90-ben. vannak jobb buszaink, meg villamos, de sokkal kevesebb járat, tehát közel 0 fejlődés. megépült a lágymányosi híd, de kéne még 2-3 legalább, loof@sz. a kb. állóvíz bkv díjai meg az egekben, a szolgáltatáshoz képest mindenképp.
hasonlítgatás, soha nem lajtán túlival, ezért sem béccsel, sokkal inkább Prága, ott működnek a dolgok, mert nem hagyta magát beetetni a választópolgár.

GG81 2010.06.02. 12:57:11

@errorka: birkanép a magyar, bemondják, hogy örökélet és elhiszik. a kresz nem ismerete nem mentesít. olvasson utána, ne egy híradóból értesüljön és vésse a kőkemény fejébe!

ha nincs tiltótábla állhat az út szélén, ennyi. azt is figyelted mennyi 10emeletes ház volt ott? nah, eleve ezekalatt nincs parkoló, a felszíniek meg a cocializmus és merkúr által kiadott autók számához épült+1.

igazi hős 2010.06.02. 13:15:23

@GG81: Talán ott a probléma, hogy a parkolás nem alapjog. Ha nem tudsz a környéken parkolni, mert éppen valami esemény van, az szívás, de csak pár nap kényelmetlenség egy évben. Ha nem tudsz a környéken parkolni, mert tizedannyi a parkolóhely van mint lakás, akkor azért túl sok más tényezőt nem okolhatsz. Te döntöttél úgy hogy belvárosban lakva autót veszel (vagy fordítva). Ha viszont kényelmi szolgáltatás a közelben parkolás, akkor fizessék meg. Ha tele lennének a mostani mélygarázsok, akkor építenének többet, hely van hozzá.
Én is mondhatnám, hogy biztonságos parkolót akarok, csináljon valaki autóbeállót, alig 8-9 száz ezerből megvan. Ja, hogy az közpénz magáncélra? A magánautóval közterületet (más elől el)foglalni miért más?

terror 2010.06.02. 13:24:42

@GG81: A Kiskorut mellett oltari nagy siras-rivas volt, mikor bringasav lett, hogy fuj, elvesiz a helyet a parkoloktol. Megegy sav ugyse fert volna el, a kornyezo melygarazsok (3 is van) meg 20-50%-osan telitettek.

Ez nem az ut szelen all, hanem az 1-1 szervizutnak minosulo savbol az egyikben. meg a jardan vegig, nehol 2-3 auto egymas mellett.

Melygarazs, ahogy a videoban is irtam, max. 10 perc setara, a legtavolabbi lepcsohazat nezve. Orankent 30 ft-ra jon ki kb. a parkolas, ha berli egy honapra.

Nem csak az a melygarazs hasznalhato, ami pont a haz alatt van, bar ezt gondolom te is sejted :)

Egyebkent ez pont olyan, amit te is irsz: ha nem tudsz hol parkolni legalisan, az nem jogosit fel arra, hogy megallj a hazad elott illegalisan. Odebb kel gurulni kicsit, es setalni. A tobbit osszefoglalta a hos :)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.02. 13:27:40

@errorka: könyörgöm, ne vadíts! Ebben a kib***** demokráciában az a jó, hogy minden szabály- és törvénysértő alak hivatkozhat a személyiségi jogai megsértésére, amennyiben dokumentálják az épp elkövetett dolgait.
Kismillió képem van járdán, tilosban biciklizőkről, mert egy időben hobbim volt az ilyenek rögzítése. Volt olyan, hogy végigfotóztam a körúton v. pl. újabban a lezárt Margit hídon az összes biciklist. Kb. az az eredmény jött ki, amit korábban említettem: jó, ha 10% közlekedett szabályosan. Mivel én is többé-kevésbé kerekezőnek tartom magam, kimondottan bosszant. Többek közt aztért, mert később meg miattuk van a szopás a'la torkosborz.

GG81 2010.06.02. 13:50:04

@igazi hős: akkor azt nézd, hogy valakinek már eleve régről volt autója, mert szerencsés vagy pártkatona volt. aztán a lehetőség másnak is adott volt, neki ugyanolyan joga van parkolni az autóját. akkor most melyiknek ne legyen joga? mert egymás elől foglalják a véges parkolóhelyeket.
már miért ne lehetne parkolni a közterületen. elég adót fizet be a helyi lakos, az autója után is kimondottan útfenntartási célokra is. építsenek be egy kis pluszt ebbe a szuper teljesítményadóvá gyúrt súlyadóba. ráadásul a második autó már fizetős, ami helyes is!
meg végre legyen újra súlya mennyire környezetbarát a vas. jah, hogy a jelenlegi rendszer épp az öreg autóknak kedvez... nonszensz.

és mi van azokkal, akik baxnak feljelentkezni székesfővárosunkba, mert vidékiként jobbak az árak, közben foglalják a parkolóhelyeket!? elqúrt ország, magyar emberekkel.

GG81 2010.06.02. 13:53:27

@errorka: csak tőlünk nyugatabbra van olyan lehetőség, hogy 10-15 percre leállhass (P tárcsa) és kifizethess mondjuk egy boltban egy megrendelt csomagot. kimondottan ilyen parkolóhelyek, amik a közért lennének, amiért nem állnál le 30 percre sehová, mert kb. annyit mindenképp ki kell fizetned. de itt a csodás városunkban a lehúzásról szól minden.

PR32 (törölt) 2010.06.02. 13:56:28

@GG81: mi P tárcsa helyett használjuk a háromszög kapcsolót a műszerfal tetején. :)

igazi hős 2010.06.02. 14:10:16

@GG81: Lehet parkolni közterületen, ez nem vitás. Azon panaszkodni, hogy elfogyott a hely, mert 5-10-szer annyi autó van, az nem korrekt. Érthető a "neki van, nekem mért ne lehetne" hozzáállás, emberek vagyunk, így működünk. De legyünk tisztában a költségekkel. Mindenki hülyézi azt, aki a megnőtt hitelt vagy egy váratlan baleset költségeit nem számolta bele az autó fenntartásába. Aki a parkolással (lehetőség és költség) nem számolt arra mit mondjunk?
A vidékiek fizetnek az első autó parkolása után is, nem?

GG81 2010.06.02. 14:15:45

@PR32: hát azért a P tárcsa csak a szabályozott módja a dolognak, nem tirpákországról beszélünk. ;-)

GG81 2010.06.02. 14:19:31

@igazi hős: csökkennek valamelyest az autók száma, jókor jött ez a válságos játék. de sok ultrakényelmes ember meg most a nyomott árak miatt és a drága, büdős, bla bkv miatt vesz használt autót és 4-5 km-ről jár be vele tökegyedül végig... no comment!

ezt azért hangsúlyoztam, mert az utam bizonyos szakaszain én is egyedül ülőnek tűnök, de a féltávnál 1 embert minimum felveszek, de van mikor addig is viszek kollégát vagy egy szakaszon... és több tíz km a napi táv.

terror 2010.06.02. 14:19:49

@GG81: Jah, nalunk meg van az aruszalitoknak hely fenntartva sok helyen. Csak oda allnak be. Aztan az aruszallito meg elakadasjelzozik, amin felbuzdulva az erkezo arcok is megallnak elotte/mogotte, mert akkor o meg megy vasarolni.

Ezt mindenki tudja, mindennapos dolgok, de megsem ezekrol szolnak a vitak sosem, mert mar megszokott. Pont ilyenek lesznek a keros szabalytalansagok is. Par ev, es fel sem fog tunni...

GG81 2010.06.02. 14:23:46

@errorka: miért kéne ilyennek lennie? mindkettő idegesítő és büntetendő, bírságot a pofájukba! jah és megint elméláztál, mert qrvára nem mindegy, hogy egy vészvillogós autónál megáll a rendőr vagy a közteres vagy bármely komcsifeljelentőhajlamú fényképez a rendszám alapján lehet eljárást indítani. a bringás szabálytalanságokra meg még ki sem alakult az apparát. nah én ezt fogom eztán is nyomni, bringás-robogós-motoros rendőrséget a kerékpáros társadalomra is és akkor megtudják mi a szabály és betartani azokat, addig csak ez a vagdalkozás lesz, hogy mennyire kis stikli 2 keréken, hát a nagy büdös looof@szt!

PR32 (törölt) 2010.06.02. 14:35:13

@GG81: nálunk ilyen p-tárcsa használhatatlan. mert mégis "tirpákországról beszélünk".

"bringás-robogós-motoros rendőrséget a kerékpáros társadalomra" - a kerékpáros szót hagyd ki. mindenkire! a kerékpáros pont olyan, mint te vagy én, csak éppen teker.

terror 2010.06.02. 15:28:53

@GG81: "a bringás szabálytalanságokra meg még ki sem alakult az apparát"

Es ez persze a kerosok hibaja, oket kell szidni...

Egyebkent meg nagy hujeseg ez. Voltunk ossznepi tekeresen, a tomegbe verodott egy arc. A menet fele atert, masik felenek sarga+piros. Puff, emez athuzott a piroson, mi megalltunk. Hat nem kiszedtek a sorbol?

Szoval igenis lehet igy is buntetni, hogy nincsenek celiranyos szervek.

Csak dolgozni kell...

Perillustris 2010.06.02. 20:45:29

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Tudok mondani nem egy utcát Újpesten, ahol mindenki(!) szabálytalanul a járdán parkol évek óta.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.02. 21:06:21

@Perillustris: sorold! Holnap, ha nem esik az eső, elmegyek és végigfotózom őket is. :)

terror 2010.06.02. 23:08:43

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Feltoltottem, hogy legyen pelda:

picasaweb.google.hu/qwsuxx/Parkolas

Az elso 6 kep pl. egy utca, illetve annak a jardaja. Mindennapos eset.

De ott van a fentebb linkelt Nepfurdo utcas video is, es egyebkent kozel minden 2. mellekutcaban napi szinten lehetne fenykepeket loni meg videozni.

Nem mellekutcaban meg ottvannak a veszvillogozosok.

Parkolas tema kivesezve asszem...

Perillustris 2010.06.03. 00:48:30

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Újpest, Attila utca, a Liszt F. utcától, Venetiáner utca, Károlyi jelentős része, különösen a piac felé eső rész.

Az út szélén parkolók közül kb. minden harmadik a menetiránnyal szemben áll, stb.

Jó fotózást!

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 07:50:14

@errorka: nem azé', de hány parkoló autó van ezeken a képeken és közülük hányan parkolnak szabálytalanul?
V.ö.: mondjuk nagykörút, járdán biciklizők aránya vs. úttesten kerekezők!

Sohasem vitattam, hogy autósban is rengeteg a szabálytalankodó, pusztán az arányokról beszélek.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 07:53:14

@Perillustris:
Ezt nem biztos, hogy értem... Az Attila egyirányú? Vagy én ismerem rosszul a KRESZ-t? (nincs jogsim, autóm se volt soha, szóval nem lenne meglepő)

Perillustris 2010.06.03. 08:46:12

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Nem egyirányú. Az adott oldalon csak a menetirány szerint állhatsz meg az út szélén is.

Tehát a Liszt Fernenctől mindenki(!) a járdán parkol, mindkét oldalon, ma is pl. egy tahó falig felállt úgy, hogy gyalog sem lehetett volna elmenni a járdán mellette.

A másik dolog, hogy még az utca elején, ahol nem a járdára állnak, ott háromból egy "fordítva" parkol.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 09:09:43

@Perillustris: hm... tanulságos volt a dolog, rosszul ismertem a megállási/parkolási szabályokat. Például nem tudtam, hogy járdán is szabad parkolni, ha elég helyet hagynak a gyalogosoknak.
A képeden sokkal nagyobb gondnak látom, hogy úgy parkol mindenki a járdán, hogy a gyalogosoknak nem maradt meg a másfél méter.
A menetirányba parkolási kötelezettség számomra nem teljesen egyértelmű a KRESZ alapján. (kb. olyan, mint amennyire egyértelmű, hogy mi számít kerékpározásra alkalmatlan útnak, ahol szabad járdázni)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 09:13:09

@Perillustris: ez a menetirányba történő parkolás pl. ott, ahol a kép készült, azért zavaros kissé, mert csak az egyik oldalon van lehetőség megállni.

PR32 (törölt) 2010.06.03. 10:18:27

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: járdán nem csak úgy lehet parkolni, ha tábla engedi?

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 10:28:45

@PR32: a KRESZ-ben azt olvastam, hogy amennyiben a járdán legalább 1.5m marad a gyalogosok számára, akkor ott is parkolhatnak.
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm
"Várakozás" szót keress!

GG81 2010.06.03. 10:50:01

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: OFF.
nem. csak ahol tábla engedi és akkor is 1,5 méter. a lényeg, hogy amikor egyszer közteres baxott meg a Dózsa elején a SYMA-nál álltam fel a járdára. Az autómosó felé. Ha ismered a környéket, akkor tudhatod, hogy attól mert én még párhuzamosan a járda mellett az úttesten parkoló autók mellé álltam fel, attól még a járdán egy Jumbo le tud szállni, mert vagy 5-10 méter marad szabadon. De nem. Közteres jött és megbaxott.
Mondanom sem kell, hogy ez lakásvásár idején volt, tehát aki megy csak érdeklődni is, annak biztos van zséje, gondolhatták. De télen az akciás cipővásár idején fullra teleparkolják ott a járdát és akkor SEMMI BÜNTETÉS! Hát például ilyeneken lehetne változtatni, mert qrva igazságtalan. Az 5000-es csekket szabály szegésért elismertem befizettem, de akkor tessék dolgozni máskor is a qrvaléletbe!

Másik, gyereknap volt a Vligetben. Bringáztunk és meglepve láttam, hogy végig fák között parkoltak az út mentén. Meg a mindkét irányból behajtani tilos mögött álltak rendre. Láttam közteres autót is, de csomagot az autók ablakaiban nem! Ez olyan bezzeg dolog, ha én álltam volna ott tutti a csomag, de neeem, ilyenkor riktig elnézőbbek a szervek, hatóságok, hisz sok népek jönnek-mennek és akkor nem szabad kaszálni.

Tirpák és köccse ország.

Perillustris 2010.06.03. 10:55:04

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Nem, nem szabad járdán parkolni, csak ha tábla engedi, de azt is csak akkor, ha az egyéb feltételek teljesülnek.

A városban rengeteg helyen jogszabályellenesen vannak kijelölve a parkolóhelyek, szerencsére az utóbbi időben elindult ezek felülvizsgálata (pl. előfordul, hogy a zebrától 50 cm-re már parkolóhely van felfestve.)

Teljesen egyértelmű, hogy csak a menetirány szerint állhatsz meg az úttest szélén (járdára nem felállva).

@PR32:

De.

otapi 2010.06.03. 11:12:48

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Miért van az hogy a sok okos szelektíven olvassa Kreszt? Ez nem a Biblia, amit mindenki úgy értelmez, ahogy akar:
"A járdán - részben vagy teljes terjedelemben - csak akkor szabad megállni, ha

a) azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
...
c) a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
"
Mindegyik pontot be kell tartani, nem csak azt, ami neked tetszik!

terror 2010.06.03. 11:28:12

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?:

Tehat ha egy 50 meteres jardan all 6 auto (szelteben teljes mertekben elfoglalva a jardat), az tulajdonkeppen nem is szabalytalan, mert a varos tulvegen egy 1 kilometeres szakaszon 15-20 ember a jardan teker.

PR32 (törölt) 2010.06.03. 12:02:17

@errorka: ugye? kikezdhetetlen logika :)

(néztem a videóidat youtube-on, riszpekt!)

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 12:13:08

@otapi: mert nincs jogsim és nem kifejezetten ezt kerestem, csak belebotlottam, ráadásul emlékezetből írtam, nem néztem meg újra. :)
Sz'al bocs, ez tényleg kimaradt, hogy tábla...

@errorka: ilyet nem mondtam sehol... khm... (egyébként ezt a nickemet említettem az imént mailben :D )

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 12:15:36

@otapi: bár most, hogy újra elolvastam amit idéztél... Nem az volt a gond, hogy szelektíven, pusztán az, hogy én "vagy" kapcsolatot feltételeztem a lista elemei közt.

Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod? · http://orbanfan.blog.hu 2010.06.03. 12:16:50

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: jó, végülis nevezhetjük szelektívnek, mert csak az a) és c) pontokat olvastam, úgy nem egyértelmű (belefér a "vagy")

terror 2010.06.03. 12:22:59

@Sixx! Anyádat is nyuggernek hívod?: Nicket osszeraktam :)

Az aranyokon viszont allitom, hogy meglepodnel, ha jobban korulneznel :P

Perillustris 2010.06.03. 12:55:18

@GG81: A városligeti helyzet katasztrofális, régóta várunk a rendre.

"az úttesten parkoló autók mellé álltam fel, attól még a járdán egy Jumbo le tud szállni"

Alapvető tévedésben vagy. Nem csak azért nem szabad felállni a járdára, avagy a szélére, hogy elférjen a gyalogos, hanem azért is, mert nem akkora igénybevételre építik azt. Ez jól látható ott, ahol a sok bunkó mégis feláll, és a járda széle teljesen be van repedezve, törve.

GG81 2010.06.03. 15:29:25

@Perillustris: akkor nemvágod féktelen. elismerem a vétkem. csak amiko' ocsókarácsonyivásárvan akko' baxnak ottan bírságolni, akkor mégsem töredezik a járda a 100x több autótól. trádá!

jah és nehogy kitaláld, ahol a városban vagy bárhol ráfestik a parkolóhelyet a járdára, párhuzamosan, egyik oldali kerekeknek, akkor ott előtte megerősítették a járdát!? nanáhogynem. vagy ahol a padkát szélesítették gyeptéglaelemmel, hogy járható legyen az egyirányúsított utca, a'la sétányok csepelen. csak lebaxták a kő elemeket azt csumi, nem rögtön lesz sárdagasztás, de idővel megsüllyednek majd és akkor...

Perillustris 2010.06.03. 16:05:31

@GG81: Ez a "féktelen-lemez" beakadt? Szerintm nézz valamit memória-problémákra, mert múltkor is ezen rugóztál. Remélem nem kell minden posztban magyarázkodnom ezután. autozz.blog.hu/2010/04/11/nem_hajthat_be_a_kerekparos_az_egyiranyuba_szembol/fullcommentlist/1#c9436279

Persze, nem erősítették meg. A legtöbb helyen szabálytalanul jelölték ki a helyet. Nem mellesleg az összetörő járdát előbb-utóbb jó sok (köz)pénzből fel kell újítani, szóval ez is könnyen lehet a háttérben.

GG81 2010.06.03. 16:41:25

@Perillustris: van aki szabálytalanul közlekedik, és van aki nem is közlekedhetne közutakon szabályosan sem. ennyi.

Perillustris 2010.06.03. 20:01:31

"és van aki nem is közlekedhetne közutakon szabályosan sem"

Így van. A szinte alanyi jogon járó jogosítvány ezt eredményezi.

GG81 2010.06.04. 07:48:59

@Perillustris: a közúti forgalomra alkalmatlan és szabálytanal bringára pedig nem is kell, még kresz tudás sem.

Delinquens 2010.06.05. 14:17:20

@igazi hős: Mentős vagyok, és sok olyan nagyképű igazi hőst láttam már roppant képlékeny állapotban, autóban vagy autók között, úton és útszélen, egy és több darabban, elüvegesedet szemekkel, vagy azok nélkül, mint amilyen te vagy.
...” coming out”?
fölösleges volt -, tudtam, süt belőled …

(Nézz utána, a hosszú élet és az intelligencia összefüggő tényezők, viszont a hősök jellemzően korán halnak… Gondolom, minden szempontból…)

Delinquens 2010.06.05. 14:19:45

@igazi hős: Mentős vagyok, és sok olyan nagyképű igazi hőst láttam már roppant képlékeny állapotban, autóban vagy autók között, úton és útszélen, egy és több darabban, elüvegesedet szemekkel, vagy azok nélkül, mint amilyen te vagy.
...” coming out”?
fölösleges volt -, tudtam, süt belőled …

(Nézz utána, a hosszú élet és az intelligencia összefüggő tényezők, viszont a hősök jellemzően korán halnak… Gondolom, minden szempontból…)

terror 2010.06.05. 15:07:18

@Delinquens: A hosok nem feltetlen halnak koran. Azok a vakmero bolondok. A hosok halala utan inkabb sokaknak lesz sokkal jobb. Epp ettol lesznek hosok :)

cso zsi 2010.06.05. 20:38:13

@Perillustris: "Ha majd egyszer nem szociális juttatásként kezelik a képviselők a közterületi parkolást, s a piaci árhoz közelít a parkolás díja, az majd kitermeli a parkolóházak építését."

Mivel bevezették mifelénk a parkolódíjat, így az elmúlt hónapban kettő üzlet becsukott. A harmadikon tegnap délután vettem észre a táblát, hogy átköltöznek Óbudára. (Az első is odament).
Számtechbolt, kínai ruházati üzlet, ilyesmik.

Perillustris 2010.06.05. 20:55:12

@cso zsi: A számítástechnikai kiskereskedelem zöme már webshopokon keresztül zajlik, nem ez tesz be egy boltnak. Másrészt nagyon megterhelő lehet negyed óra díját bedobni, míg megveszi az ember a kiszemelt terméket.

Perillustris 2010.06.05. 20:56:01

@cso zsi: Természetesen szükséges, hogy egész Budapesten legyen díja a közterületi ácsorgásnak.

igazi hős 2010.06.07. 10:40:44

@Delinquens:
Megjött a bölcs mentős,
Nicknévből lemér,
Tudja mikor halsz,
Merre és persze miért.

PR32 (törölt) 2010.06.07. 13:28:06

"A bringásokról a közlekedők között eszembe jut egy arrogáns, szabálytalankodó, sohasem vétkes, minden hibát másra hárító, beilleszkedni képtelen, semmiért sem fizető, tanulni nem akaró, felelősséget nem vállaló, csak előjogokat követelő és persze mindennel és mindenki mással elégedetlen, ámde érdemtelen közösség…"
Kicsit sem általánosítasz. Elég egyszerű emberke lehetsz.
Mentős vagy? Akkor miért azzal kérkedsz, hogy látsz embereket meghalni? "Gratulálok."

Delinquens 2010.06.08. 20:39:35

@PR32:
Kérkedni?
Mármint mivel?
Ha abból a mondatból neked ez jön le, akkor miért várja a halandó, hogy a közlekedésbiztonságot megfelelően értelmezd?
Talán változtatni kellene az általános magatartáson, és akkor nincs általánosítás.
Sokféle gyalogosból tevődik össze a gyalogosok tábora, mégsem lehet kiemelni őket a negatív viselkedésük miatt, benneteket viszont közülük is sokan megvetnek.
Persze ez nem személyes, csak némely kretén fogja fel annak…
Fel kellene fogni, hogy a közlekedés „társasjáték”, majd megtanulni és betartani a szabályokat, vagy legalább partnerként részt venni a közlekedésben.
Nem a többségtől kellene elvárni a toleranciát, hanem példaadóan viselkedni.
Úgy tűnik itt mindenki itt így tesz, csak akkor nem értem hol is vannak azok, akik miatt „népszerűtlenek” a közlekedésben a kerékpárosok?

Perillustris 2010.06.08. 23:06:54

@Delinquens: "benneteket viszont közülük is sokan megvetnek"

Nem vágyunk buksisimogatásra.

PR32 (törölt) 2010.06.09. 16:26:28

@Delinquens:
"roppant képlékeny állapotban, autóban vagy autók között, úton és útszélen, egy és több darabban, elüvegesedet szemekkel, vagy azok nélkül, mint amilyen te vagy" - ez a rész akkor csak a még drámaibb hatás miatt volt?

figyelj, ha nem lenne lámpám, fékem, valószínűleg én sem dicsekednék vele. vagy ha átmennék a piroson. hogy azok hol vannak most, akikről te beszélsz, nem tudom. de tényleg nem olyannal beszélsz.

én nem toleranciát várok - arra nincs szükségem, nem csinálok semmi hülyeséget. csak annyit, hogy ne veszélyeztessenek.
süti beállítások módosítása