Vasárnap az Emberibb Parkolásért Mozgalom és a Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete csapata autókkal tüntetett a kerékpárutak ellen. Az aktivisták elfoglalták a Kiskörúton nemrég kialakított bicikliutat, és a parkolósáv visszaállítását követelték a városvezetéstől. Szerintük a biciklisek nem fizetnek adót, mégis egyre több helyen szorítják ki a gépkocsizókat a belvárosból.
Címkék: budapest bicikliút kiskörút empamo
1174 komment · 2 trackback
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr111597947
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Jogkövetés és jogkövetelés 2009.12.15. 13:33:42
Előre bocsátom: minden tisztelem a négy évszakos kerékpárosoké, és nem bánom, sőt, támogatom a kerékpárutak építését, a parkolók kárára is. Ellenben ha már megépült, akkor legyenek szívesek használni, és nem jópofa opciónak tekinteni. Ér...
Trackback: Az emberibb parkolásért mozgalom 2009.12.15. 12:26:08
Például az ilyenek miatt gondolom azt, hogy ez az ország menthetetlen, és a lehető legtermészetesebb önvédelmi reflex, ha valaki összecsomagol és elmegy innen minél messzebb. Mindenki jól jár. Én elmegyek, ők meg parkoljanak az bicikliúton, emeljenek t...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Canis Lupus Libertas (törölt) 2009.12.14. 19:30:21
Hát ez egyszerűen szuper! A városvezetés felfestett egy sárga csíkot, és ennyivel máris fel tudja kavarni a szart, így felszínre kerülnek ezek az autósok, és mint ahogy' az normális, hamarosan rájuk szállnak - mint jó legyek - a bringások. Mindenesetre várostervezésből, forgalomszervezésből egyes a felelősökek, az utánam jövőkhöz meg azt hiszem nem kell semmit fűzni, az magáért beszél majd...
Pule 2009.12.14. 19:56:36
az a sárga szar Budapest egyik legjobb bringás infrája...
Roltii 2009.12.14. 19:58:26
gyönyörű, demagóg aljas videó ez...jah, hogy index...
Észrevettétek, hogy ami nekik nem tetszik, akkor ott ostoba barmokat szólaltatnak meg, ami meg tetszik, ott meg értelmesnek látszókat? Az a baj, hogy ez régi dolog, de még sokaknak új... Ez a riport is tipikus példája ennek, hiszen amiért tüntettek az nem hülyeség, de akiket megszólaltattak és ahogy elmondták, az szánalmas.
Észrevettétek, hogy ami nekik nem tetszik, akkor ott ostoba barmokat szólaltatnak meg, ami meg tetszik, ott meg értelmesnek látszókat? Az a baj, hogy ez régi dolog, de még sokaknak új... Ez a riport is tipikus példája ennek, hiszen amiért tüntettek az nem hülyeség, de akiket megszólaltattak és ahogy elmondták, az szánalmas.
pcmci 2009.12.14. 20:06:36
@Roltii: az a baj, hogy ebben a témában _sehol_ nem szolaltak meg értelmes emberek. szerinted miért?
(nézd meg a többi orgánumban megjelent helyszini videot, gyakorlatilag ugyanezek az arcok nyilatkoztak mindenhol, ugyanilyen ostobenkó módon)
(nézd meg a többi orgánumban megjelent helyszini videot, gyakorlatilag ugyanezek az arcok nyilatkoztak mindenhol, ugyanilyen ostobenkó módon)
IPG 2009.12.14. 20:14:15
@Roltii: hehe, ha lettek volna értelmes emberek ott, akkor ők is meg lettek volna szólaltatva, hidd el. nézd csak meg a honlapjukat, milyen stílusban írják a hivatalosnak szánt dolgokat; nálam régesrég elásták magukat.
Russell44 2009.12.14. 20:18:48
ennyire buta ember nincs is
JoeHorseDick · http://kifordultvilag.blog.hu 2009.12.14. 20:27:36
welkám tu prolilend!
Walter Melone (törölt) 2009.12.14. 20:29:20
Az egyetlen értelmes mondat ez volt:
"Azzal cipeltetném fel a nagy bevásárlást a mélygarázsból aki ezt kitalálta." kb.
Ja igen, a kiskörúti trafikok, éttermek, üzletek hogyan fogják megoldani az áruszállítást? Megállnak majd a teherautók/furgonok mondjuk a rakparton, és kézzel átcipelik?
Vagy rakodás idejére meg lehet állni a kerékpársávon?
Ja, hogy ez senkit nem érdekel?
"Azzal cipeltetném fel a nagy bevásárlást a mélygarázsból aki ezt kitalálta." kb.
Ja igen, a kiskörúti trafikok, éttermek, üzletek hogyan fogják megoldani az áruszállítást? Megállnak majd a teherautók/furgonok mondjuk a rakparton, és kézzel átcipelik?
Vagy rakodás idejére meg lehet állni a kerékpársávon?
Ja, hogy ez senkit nem érdekel?
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 20:30:03
Ezt az empamo-t támogatni kéne, ugyanis amit ezek csinálnak, az szerintem kifejezetten hasznos. Egy helyre gyűjtik a Lipót megszűnése után szanaszét széledt elmebetegeket.
janosbacsi 2009.12.14. 20:32:24
A biciklisták miatt nő az ózonlyuk és fog eltűnni a Föld mágneses tere, ezért el kell őket tiltani a kerekezésről. Az autósok számának köszönhető csupán, hogy a hatást ellensúlyozni tudja Gaia, a föld istenasszonya.
68nyara 2009.12.14. 20:32:46
Szegény ember, miért pont ő beszél? Annyira buta szerencsétlen, hogy az már fáj. Hülyeségeket böfög a kamerába. Nem azzal van a baj, hogy kell e a parkolósáv, de miért egy ilyen beszél? Nem lehetett volna találni valami értelmeset?
barbikutya 2009.12.14. 20:33:43
Nem tudom miről beszéltek, szerintem nagyonis kedves értelmes emberek
Hegyi 2009.12.14. 20:33:45
Szinte mind bagózik is, trógerek.
Ájszinkszó 2009.12.14. 20:34:31
"Amerikai angol tudósok megállapították"
hihihihihi
hihihihihi
janosbacsi 2009.12.14. 20:34:32
@68nyara: Nem böfög hülyeségeket. Mennyivel nagyobb hülyeség az, hogy most igenis globális felmelegedés van? Mivel támasztod alá, hogy nincs és mivel, hogy van? Semmivel, tehát laikus vagy, ahogy ő is. Tehát épp annyira beszél hülyeséget, mint Te :).
Laconicus 2009.12.14. 20:35:02
Ez az Empamo egy néhány személyes garnitúra akik azért balhéztak anno mert a Centrum parkoló megbüntette őket sok százezerre. Egyébként jogosan mert nekik derogált fizetni ott ahol más fizetett.
Amióta a Centrum kezd kifulladni - a nyócker már kivágta - kezdenek új célpontot keresni.
Sose voltak százasak.
Viszont pont ezzel lehet bekerülni a médiába.
Amióta a Centrum kezd kifulladni - a nyócker már kivágta - kezdenek új célpontot keresni.
Sose voltak százasak.
Viszont pont ezzel lehet bekerülni a médiába.
Picsasereghajtó 2009.12.14. 20:35:27
@Walter Melone: Az a városvezetés hibája, hogy szarul lett megcsinálva a kerékpárút. A Bajcsyn simán meg lehet állni, és a gyalogosokat sem zavarja a korlátokkal elkerített bringaút. Nem értem, miért nem lehet mindenhol olyan?
janosbacsi 2009.12.14. 20:36:31
Például a Gogol utcában nagyon fontos volt kerékpárutat létesíteni. Senki nem jár arra biciklivel, de EU-s pénz volt rá, amit le lehetett nyúlni.
a0011 2009.12.14. 20:36:50
@avus: azt is, a Lipótot is ti zárattátok be?
de minek mikor a bicikli út is megépült hozzá,
egyenesen mostmár bekarikázhatnátok!
de minek mikor a bicikli út is megépült hozzá,
egyenesen mostmár bekarikázhatnátok!
Picsasereghajtó 2009.12.14. 20:36:50
"Az adónkból épült parkoló" - jó vicc.
Az MINDENKI adójából épült közterület, és igazságtalan ha egy ember 8 órán át ott tárolhatja a szarját, miközben a nap során többszáz bringás használná a bringautat.
Az MINDENKI adójából épült közterület, és igazságtalan ha egy ember 8 órán át ott tárolhatja a szarját, miközben a nap során többszáz bringás használná a bringautat.
Kalapból nyúl 2009.12.14. 20:37:45
Ezeknek fizettek?
Ájszinkszó 2009.12.14. 20:38:01
@Walter Melone:
Maximális együttérzésem az áruszállítókkal, de talán erről a problémáról nem a biciklisek tehetnek, megint ez a bűnbakkeresés (és találás), elkeserítő... A városvezetéssel nem mer fröcsögni (mert ki tudja, lehet, hogy a verbális agresszió is tojásnak/almának számít már), zúzzuk le a biciklistákat. Fasza.
Maximális együttérzésem az áruszállítókkal, de talán erről a problémáról nem a biciklisek tehetnek, megint ez a bűnbakkeresés (és találás), elkeserítő... A városvezetéssel nem mer fröcsögni (mert ki tudja, lehet, hogy a verbális agresszió is tojásnak/almának számít már), zúzzuk le a biciklistákat. Fasza.
ave 2009.12.14. 20:38:35
Hahahaha! Sokat segitett az "emberibb" parkolasert mozgalomnak ez a video, de tenyleg.
Ekkora kocsogoket szerencsere ritkan latok.
Ekkora kocsogoket szerencsere ritkan latok.
Picsasereghajtó 2009.12.14. 20:38:39
"Bringázni bárhol lehet, de parkolni csak a parkolóban"
Na én eddig a pontig voltam hajlandó nézni a videót.
Kurva nagy szerencse hogy vidékre kellett mennem hétvégén, mert néhányszor néhány centis karcolások keletkeztek volna véletlenül
Na én eddig a pontig voltam hajlandó nézni a videót.
Kurva nagy szerencse hogy vidékre kellett mennem hétvégén, mert néhányszor néhány centis karcolások keletkeztek volna véletlenül
syandras 2009.12.14. 20:38:59
demagógia a demagógia ellen:D
nekem tetszik, hogy szépen lassan ki lesznek szorítva az autósok a belvárosból. nem bringázok, nem autózok, unom a bliccelést a bkv-n, inkább gyalogolok. nekem tök jól esik a széles járda, a szemem sarkából észreveszem ott a kutyaszart. szerintem többen gyalogolunk egy nap kilométereket, mint akik valaha felszólalnak az ilyen fórumokon.
nekem tetszik, hogy szépen lassan ki lesznek szorítva az autósok a belvárosból. nem bringázok, nem autózok, unom a bliccelést a bkv-n, inkább gyalogolok. nekem tök jól esik a széles járda, a szemem sarkából észreveszem ott a kutyaszart. szerintem többen gyalogolunk egy nap kilométereket, mint akik valaha felszólalnak az ilyen fórumokon.
Kétkerék · http://bringavideo.hu 2009.12.14. 20:39:27
@Roltii: Ezek voltak a demonstráció szervezői. Kiket másokat szólaltatnának meg.
janosbacsi 2009.12.14. 20:39:36
Nem lenne semmi gond ezekkel a kerékpárutakkal, csak a hírösen katasztrófális magyar logisztika megint keresztbe tett. Nevezetesen előbb kellett volna mélygarázs parkolókat létesíteni. Akkor lenne megállóhely és mindenki kedvére mászkálhatna, ott, ahol akar.
IPG 2009.12.14. 20:39:50
@Roltii: Miután összesen nem volt kint tizenöt ember, aki "tüntetni" ment, nem nagyon volt válogatási lehetőség. Összehasonlításképp meg lehet nézni a Tévékettő vagy ez Ertéelklubb adott témáról szóló összefoglalóját; ott mások is megszólalnak, de a stílus, a hozzáállás és az értelmi szint hasonló, sajnos.
Egyébként az a baj, hogy amit csinálnak, önzőség. Meg különben is, ott van a Múzeum mögött a parkolóház, ott van a Kálvin téren, van a Corvinusnál is, van a Reáltanoda utcában is, csak hogy a háromszáz méteren belülieket mondjam. Aki nem tud (akár) 500m-t legyalogolni (rossz kondícióban is 5 perc), arról nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy hozzánőtt a fenekéhez a személygépjárműve. Aki meg nagyon szeretné, az megoldja. Megáll a kisutcában, asszony felviszi a cuccot, míg a kedves apuka megtalálja a legközelebbi mélygarázst vagy parkolóházat, és tíz perc múlva ő is a meleg lakásban ülhet.
Egyébként csodálkozok azon is, hogy a Kossuth Lajos utcai, Rákóczi úti, Üllői úti boltosok, lakók miért nem mennek ki az utcára, hogy szüntessék meg szélső (adott esetben forgalmi) sávot, hogy a lakók a házaik előtt parkolhassanak? Csak mert a Kiskörúton biciklisáv a szélső sáv?
Egyébként az a baj, hogy amit csinálnak, önzőség. Meg különben is, ott van a Múzeum mögött a parkolóház, ott van a Kálvin téren, van a Corvinusnál is, van a Reáltanoda utcában is, csak hogy a háromszáz méteren belülieket mondjam. Aki nem tud (akár) 500m-t legyalogolni (rossz kondícióban is 5 perc), arról nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy hozzánőtt a fenekéhez a személygépjárműve. Aki meg nagyon szeretné, az megoldja. Megáll a kisutcában, asszony felviszi a cuccot, míg a kedves apuka megtalálja a legközelebbi mélygarázst vagy parkolóházat, és tíz perc múlva ő is a meleg lakásban ülhet.
Egyébként csodálkozok azon is, hogy a Kossuth Lajos utcai, Rákóczi úti, Üllői úti boltosok, lakók miért nem mennek ki az utcára, hogy szüntessék meg szélső (adott esetben forgalmi) sávot, hogy a lakók a házaik előtt parkolhassanak? Csak mert a Kiskörúton biciklisáv a szélső sáv?
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 20:40:50
@Walter Melone: Nagyon egyszerű. Normális helyen 2x1 sávos hídra 2x1 sávos út hord rá. Ergó, normális helyen a kiskörutat úgy csinálták volna meg, mint pl az Alkotmány utcát: 1 sáv az autónak, 1 sáv a biciklinek, 1 sáv parkolni.
Csak akkor meg amiatt rinyálnátok, hogy miért lett elvéve a kettőből egy sáv.
Csak akkor meg amiatt rinyálnátok, hogy miért lett elvéve a kettőből egy sáv.
Ájszinkszó 2009.12.14. 20:41:22
@Sün! balázs:
Ne haragudj, de ez is faszság. Kárt akarsz okozni más tulajdonában, bosszúból? Miféle bringás hozzáállás ez?
Ne haragudj, de ez is faszság. Kárt akarsz okozni más tulajdonában, bosszúból? Miféle bringás hozzáállás ez?
v2peti 2009.12.14. 20:42:00
"Ja igen, a kiskörúti trafikok, éttermek, üzletek hogyan fogják megoldani az áruszállítást? Megállnak majd a teherautók/furgonok mondjuk a rakparton, és kézzel átcipelik?
Vagy rakodás idejére meg lehet állni a kerékpársávon?"
Na és a Rákóczin meg a buszsávban állnak az áruszállítók?
Ne jöjjön azzal senki, hogy a fele üzlet bezárt, mert a buszsáv már ca. 35 éve ott van, ha jól tudom. (a villamos megszűnése óta), míg az üzletek bezárása csak az utóbbi egy-másfél évtizedben történt.
Vagy rakodás idejére meg lehet állni a kerékpársávon?"
Na és a Rákóczin meg a buszsávban állnak az áruszállítók?
Ne jöjjön azzal senki, hogy a fele üzlet bezárt, mert a buszsáv már ca. 35 éve ott van, ha jól tudom. (a villamos megszűnése óta), míg az üzletek bezárása csak az utóbbi egy-másfél évtizedben történt.
min 2009.12.14. 20:42:22
Baszki azt hittem tönkre ment a monitorom olyan sötét lett amikor megszólalt a fószer! Angol tudósokkal példálózik vazze. Ilyen ostoba ember nincs a földön mégegy!
bluesilver 2009.12.14. 20:42:33
Szinte minden ország és város próbál nagyobb hangsúlyt fektetni a kerékpározásra és minél több bicikliutat létesíteni. Végre Budapest is elkezdett valamit, erre jönnek ezek a begyepesedett taxisképű elkényelmesedett félmaffiózók, akik amerikai angol tudósokra hivatkozva levezetik azt, hogy nem az autó, hanem éppen a bicikli mint olyan káros a Föld klímájára. Huhh.
felucca 2009.12.14. 20:43:10
Szerintem a tudósok megállapították, hogy ekkora tapló nincs még egy a Földön. És én elhiszem, én elhiszem!
Walter Melone (törölt) 2009.12.14. 20:43:24
@Ájszinkszó:
Mondtam volna olyasmit, hogy a biciklisták tehetnek erről?
Nem hiszem.
De az itt vérbe alázott úr is azt mondja, ott a széles járda, miért nem annak a kárára alakították ár az utat?
És ebben igaza is van.
Mielött ezt is félreértenéd, nem járdán vezetett bicikliútról beszélek.
Mondtam volna olyasmit, hogy a biciklisták tehetnek erről?
Nem hiszem.
De az itt vérbe alázott úr is azt mondja, ott a széles járda, miért nem annak a kárára alakították ár az utat?
És ebben igaza is van.
Mielött ezt is félreértenéd, nem járdán vezetett bicikliútról beszélek.
IPG 2009.12.14. 20:44:07
@Walter Melone: Vannak rakodóhelyek kialakítva, sajnos nem azok veszik azt igénybe, akiknek igazából szükségük volna rá. (Valami olyan kéne, hogy max 15 percet lehessen ott állni, aztán büntessen a közteres, az talán megoldás lenne)
68nyara 2009.12.14. 20:44:15
@janosbacsi: speciel még csak nem is vagyok laikus ebben a témában. Ezzel mellé lőttél. Geológus vagyok, aki olyan jelenségekkel foglalkozik, amik nagyon hasonlóak a mai felmelegedéshez. (Gondolom nem szükséges, hogy a diplomám számát is ideírjam ennyi elég lesz neked is)
barbikutya 2009.12.14. 20:45:12
A közteherviselést támogatom, ez a bringás súlyadó-ötlet tetszik, arányosan mondjuk a 9 kilós gépemért a 750 kilós autómhoz képest mennyit kéne fizetnem?
Amúgy jó a Gogol utcán suhanni, és jó a Múzeum körúton 45-tel menni az autók mellett.
Amúgy jó a Gogol utcán suhanni, és jó a Múzeum körúton 45-tel menni az autók mellett.
janosbacsi 2009.12.14. 20:45:15
Biciklisták ugyanolyan elvakultak, és ez jól látszik a hozzászólásokon. Az egyik tapló még össze is karcolná a járgányokat. Na az ilyen ne csodálkozzon, ha bekerül egy csomagtartóba, 50 KM-rel odébb pedig kiteszik... összeverve.
Hablatty 2009.12.14. 20:45:25
@Sün! balázs:
bicikliztél már arrafelé? Se az autósok, se a gyalogosok nem veszik figyelembe azt a területet.. és a legszebb, ha két tapasztalatlanabb biciklista találkozik és valamelyik fennakad valamelyik oszlopon.. mert hát kissit szűkös az ellenirányú forgalomhoz...
bicikliztél már arrafelé? Se az autósok, se a gyalogosok nem veszik figyelembe azt a területet.. és a legszebb, ha két tapasztalatlanabb biciklista találkozik és valamelyik fennakad valamelyik oszlopon.. mert hát kissit szűkös az ellenirányú forgalomhoz...
IPG 2009.12.14. 20:45:44
Azoknak, akik nem értenék, miért mondja a fószer azt, amit, Narancs, Tetves és Dugó idézetek minden pillanatra:
"De hát ez van, én csak egy ku®va autós vagyok, nem egy kib@szott tudós!!"
<a href=www.youtube.com/watch?v=fGADGezis_I&fmt=18>0:58</a>
"De hát ez van, én csak egy ku®va autós vagyok, nem egy kib@szott tudós!!"
<a href=www.youtube.com/watch?v=fGADGezis_I&fmt=18>0:58</a>
Pelydzs 2009.12.14. 20:46:00
Ennyi idióta seggfejet egy rakáson!
Sebaj!
A magyar átlagéletkort és az átlagos arcberendezkedést látva úgyis már csak néhány évük vannak hátra. Talán egy idő után elfogynak...
És mi az, hogy a pesti városszerkezet nem jó a bringázásra? Miért a holland jobb?
Pestet csak XIX. században kétszer lőtték szanaszéjjel és építették újra "viszonylag" modernizált formában. Menjen már el kérem Bécsbe, ahol a Belvárosban fizikailag alig lehet kocsival közlekedni! Itt még egész kényelmesen lehet.
És tisztázzuk már egyszer és mindenkorra:
A kocsi nem a (bel)városba való!
Ui.: Nekem nincs kocsim és nem bicajjal járok!
Sebaj!
A magyar átlagéletkort és az átlagos arcberendezkedést látva úgyis már csak néhány évük vannak hátra. Talán egy idő után elfogynak...
És mi az, hogy a pesti városszerkezet nem jó a bringázásra? Miért a holland jobb?
Pestet csak XIX. században kétszer lőtték szanaszéjjel és építették újra "viszonylag" modernizált formában. Menjen már el kérem Bécsbe, ahol a Belvárosban fizikailag alig lehet kocsival közlekedni! Itt még egész kényelmesen lehet.
És tisztázzuk már egyszer és mindenkorra:
A kocsi nem a (bel)városba való!
Ui.: Nekem nincs kocsim és nem bicajjal járok!
Ájszinkszó 2009.12.14. 20:46:16
@Walter Melone:
Nem is neked címeztem, csak a kommentedre reagáltam.
Szarul (teljesen átgondoltatlanul) csinálták meg a felújítást.
(A minőségről ne is beszéljünk, ahogy kivitelezték főleg a buszmegállók környékén a betonfelszínt, meg a kanálisok környékén...toldozott-foldozott szar az egész - ciki ilyet átadni...)
Nem is neked címeztem, csak a kommentedre reagáltam.
Szarul (teljesen átgondoltatlanul) csinálták meg a felújítást.
(A minőségről ne is beszéljünk, ahogy kivitelezték főleg a buszmegállók környékén a betonfelszínt, meg a kanálisok környékén...toldozott-foldozott szar az egész - ciki ilyet átadni...)
virág elvtárs 2009.12.14. 20:46:26
demagóg autós faszok...
algi 2009.12.14. 20:46:39
Azok az autósok, akik ellenzik a biciklisávot, azt támogatják, hogy a biciklisták velük közös sávban közlekedjenek?
registraal 2009.12.14. 20:46:45
Szerintem...
A Városvezetés tudatában volt annak, hogy ebből ez lesz. Csak be kellett fogni a száját a bringásoknak. Az egy dolog, hogy nem éetszerű...
A másik, amikor megy a critical mass... légyszi ne csak a bringát emeljétek fel, hanem egy ötezrest is mint útadót és akkor okésok leszünk. Vegyük már észre, hogy Budapest Nem Alkalmas a jelenlegi népsűrűségével, a beépített területek arányával megfelelni a mindent biciklivel elvnek.
A Városvezetés tudatában volt annak, hogy ebből ez lesz. Csak be kellett fogni a száját a bringásoknak. Az egy dolog, hogy nem éetszerű...
A másik, amikor megy a critical mass... légyszi ne csak a bringát emeljétek fel, hanem egy ötezrest is mint útadót és akkor okésok leszünk. Vegyük már észre, hogy Budapest Nem Alkalmas a jelenlegi népsűrűségével, a beépített területek arányával megfelelni a mindent biciklivel elvnek.
capor_ 2009.12.14. 20:47:12
@Walter Melone:
Rögtön mondtál megoldási javaslatot is a problémára :) Ennyi. Eddig így volt, most máshogy lesz. Ja hogy büdös az alkalmazkodás és egyszerűbb tiltakozni?
Nehéz cipelni a kaját a bevásárlás után? Azta... Én (és rajtam kívül még elég sokan) autó nélkül nőttek fel és rengeteget "cipeltünk" és mégis itt vagyunk az élők között. Nem mellesleg ez a kisebb, közelebbi közértekhez hajtja az embereket.... (A kiskorúton is, bár nem igazán tudom milyen boltok vannak ott)
Amerikában így van persze, de ott nincsenek is a kiskörútihoz hasonló kis boltok.. (kicsinyes proli üzlet tulajdonosokkal)
Rögtön mondtál megoldási javaslatot is a problémára :) Ennyi. Eddig így volt, most máshogy lesz. Ja hogy büdös az alkalmazkodás és egyszerűbb tiltakozni?
Nehéz cipelni a kaját a bevásárlás után? Azta... Én (és rajtam kívül még elég sokan) autó nélkül nőttek fel és rengeteget "cipeltünk" és mégis itt vagyunk az élők között. Nem mellesleg ez a kisebb, közelebbi közértekhez hajtja az embereket.... (A kiskorúton is, bár nem igazán tudom milyen boltok vannak ott)
Amerikában így van persze, de ott nincsenek is a kiskörútihoz hasonló kis boltok.. (kicsinyes proli üzlet tulajdonosokkal)
dukeekud 2009.12.14. 20:47:36
Ezek elmebetegek. A biciklivel szemben,tuntetnek egy primitiv,elavult sulyosan kornyezetszennyezo dolog mellett.
A kovetkezo biztos az lesz a bortonben levo eliteltek majd azt fogjak kovetelni,hogy inkabb a tiszteseges embereket zarjak be,es ok had legyenek szabadon.
Legalabb ilyen elkepeszto dolog amit csinalnak.Hihetetlen,hogy ilyen emberek elnek magyarorszagon.Ezeket egy idogeppel visszakene kuldeni az oskorba,oda valok.
A kovetkezo biztos az lesz a bortonben levo eliteltek majd azt fogjak kovetelni,hogy inkabb a tiszteseges embereket zarjak be,es ok had legyenek szabadon.
Legalabb ilyen elkepeszto dolog amit csinalnak.Hihetetlen,hogy ilyen emberek elnek magyarorszagon.Ezeket egy idogeppel visszakene kuldeni az oskorba,oda valok.
IPG 2009.12.14. 20:47:48
@Hablatty: A legjobb az, amikor megáll a busz, és a turisták besétálnak a (szabályosan!) 35 km/h-val tekerő biciklis elé.
Az első ilyen után tepertem le az útra de sürgősen, engem hagyjanak békén az ilyen járdára vezetett hülyeségekkel.
Aki <15 km/h halad, annak lehet, hogy jó, de dinamikus és versenyképes városi közlekedésre alkalmatlan.
Az első ilyen után tepertem le az útra de sürgősen, engem hagyjanak békén az ilyen járdára vezetett hülyeségekkel.
Aki <15 km/h halad, annak lehet, hogy jó, de dinamikus és versenyképes városi közlekedésre alkalmatlan.
Hegyi 2009.12.14. 20:48:15
"min 2009.12.14. 20:42:22
Baszki azt hittem tönkre ment a monitorom olyan sötét lett amikor megszólalt a fószer! Angol tudósokkal példálózik vazze. Ilyen ostoba ember nincs a földön mégegy! "
:D :D :D LOL
Baszki azt hittem tönkre ment a monitorom olyan sötét lett amikor megszólalt a fószer! Angol tudósokkal példálózik vazze. Ilyen ostoba ember nincs a földön mégegy! "
:D :D :D LOL
nedudáljparaszt 2009.12.14. 20:48:41
Van egy ötletem.
Állítsák vissza a parkolósávot a kiskörúton. Természetesen nem a biciklisáv, hanem a szélső sáv helyett. Maradjon csak 1 közúti sáv, a buszok használják mindkét irányban a villamossínt! Tessék, lehet parkolni!
Állítsák vissza a parkolósávot a kiskörúton. Természetesen nem a biciklisáv, hanem a szélső sáv helyett. Maradjon csak 1 közúti sáv, a buszok használják mindkét irányban a villamossínt! Tessék, lehet parkolni!
anyukém 2009.12.14. 20:49:28
en pedig csak azt szeretnem mondani, hogy amerikai tudos vagyok es kimutattam (megallapitottam majd a pezt is lenyultam erte globalis osszeeskuves keretein belul,) hogy a fuvasarlasnak hollandiaban semmi koze nincs a biciklizeshez....
S-Works 2009.12.14. 20:49:39
Ahol van parkoló az üzletek előtt oda se tud beállni az áruszállító, mert ráparkol az ezekhez hasonló figyelmes autós.
Bandi_jóválasztás (törölt) 2009.12.14. 20:50:20
Most őszintén, ebben az évszakban kb országosan 50-100 bringás van.
mehemed 2009.12.14. 20:50:20
aki budapesten biciklizik az egy idiota.
Stock 2009.12.14. 20:50:53
@Sün! balázs: "Az MINDENKI adójából épült közterület, és igazságtalan ha egy ember 8 órán át ott tárolhatja a szarját, miközben a nap során többszáz bringás használná a bringautat."
nem tárolhatja ott 8 órán át csak az ott lakó, mert 3 óra maximum..
a mindenki adójáról meg annyit, hogy az autós fix, hogy adózik, mert az autón van rengeteg közteher, ráadásul a parkolás is feizetős (nem is olcsó) tehát joggal kapcsolja össze a parkoló építést és az általa befizetett pénzt....
több száz bringás? főleg ebben az időben mi?
és az az 1-2 ezer autós aki parkolna egész nap??
nem tárolhatja ott 8 órán át csak az ott lakó, mert 3 óra maximum..
a mindenki adójáról meg annyit, hogy az autós fix, hogy adózik, mert az autón van rengeteg közteher, ráadásul a parkolás is feizetős (nem is olcsó) tehát joggal kapcsolja össze a parkoló építést és az általa befizetett pénzt....
több száz bringás? főleg ebben az időben mi?
és az az 1-2 ezer autós aki parkolna egész nap??
changebug (törölt) 2009.12.14. 20:51:00
eccerű népek ezek.
nem értik meg, hogy parkolni nem jog.
nem értik meg, a közterület fogalmát. Az úton haladni szokás és nem parkolni.
ezek még, mindig azt hiszik, hogy kitüntetett szerepük van és érdekel bárkit is az egyéni szoc. problémája, hogy parkolni akar.
nem értik meg, hogy parkolni nem jog.
nem értik meg, a közterület fogalmát. Az úton haladni szokás és nem parkolni.
ezek még, mindig azt hiszik, hogy kitüntetett szerepük van és érdekel bárkit is az egyéni szoc. problémája, hogy parkolni akar.
IPG 2009.12.14. 20:51:22
@nedudáljparaszt: Ezzel annyi a gond, hogy a Vámház körúton már így is csak egy sáv van irányonként forgalmi. Ezaz, szüntessük meg a forgalmi sávot. Ja, hogy akkor csak a biciklisávról lehet odaparkolni? Helyes, jó nagy bicikliparkoló, hogy a lakók is tudják hova tenni járműveiket! Ja, hogy autójuk van? Bukta.
Walter Melone (törölt) 2009.12.14. 20:51:59
@Bandi_jóválasztás:
Ez érdekes felvetés.
Ha leesik a hó, már nem is látszik az a bringasáv, tehát szabad parkolni?
:-)
Ez érdekes felvetés.
Ha leesik a hó, már nem is látszik az a bringasáv, tehát szabad parkolni?
:-)
Sierpe (törölt) 2009.12.14. 20:52:04
azt kéne már megtanulni, hogy nincs ilyen, hogy "biciklisták" meg "autósok". Emberek vannak, normálisak meg idióták, kb azonos eloszlásban az biciklisek és az autóvezetők között is.
itt most az autóvezetők közül láthattuk a demagóg hülyéket, az érveik közül talán 1-2 volt érthető a többi baromság. Azt hiszem az usa és hollandia emlegetése kapcsán érte el az eszetlen baromság a tetőfokát.
itt most az autóvezetők közül láthattuk a demagóg hülyéket, az érveik közül talán 1-2 volt érthető a többi baromság. Azt hiszem az usa és hollandia emlegetése kapcsán érte el az eszetlen baromság a tetőfokát.
anyu 2009.12.14. 20:52:39
A riport elején szövegelő Legin istvánt ismerem, privát taxis volt még néhány évvel ezelőtt is, nagy sumák. Ez fizet adót ? Súlyadót talán, dehogy amikor lehetett feketén dolgozott. Valamiért kitört rajta ez az önjelölt autós-érdekvédelem, a fizetős parkolás miatt ugyanúgy cirkuszolt, tüntetett meg feljelentett. Ő ott akar autózni & parkolni ahol neki tetszik. Mit lehet kezdeni ilyen emberekkel ? Ostobák szegények. Tudom, hogy vannak különböző elméletek a globális felmelegedéssel kapcsolatban, ahhoz nem tudok érdemben hozzászólni, de hogy KIB@SZOTT büdös van a belvárosban, főleg ha szélcsendes az idő, az tény.És nem a biciklisták, villamosok, hanem az autók miatt. Se kutyát, se kisgyereket babakocsival nem viszek be a belvárosba, mert embertelen mocskos a levegő.
Bevásárláshoz meg vettem egy gurulós bavásárlókocsit. metróval-villamossal 25 perc alatt beérek Óbudáról a Vásárcsarnokhoz.
Bevásárláshoz meg vettem egy gurulós bavásárlókocsit. metróval-villamossal 25 perc alatt beérek Óbudáról a Vásárcsarnokhoz.
mehemed 2009.12.14. 20:52:52
@virág elvtárs:
azokak a faszoknak a pénzéból tartják fenn az utakat, ugyhogy reggel egyet cidázz le hálából.
azokak a faszoknak a pénzéból tartják fenn az utakat, ugyhogy reggel egyet cidázz le hálából.
Zacc 2009.12.14. 20:53:13
Éljenek a tahó autósok! Alapból kitiltanám az összeset a belvárosból, legalább tisztább lenne a levegő. A mélyen tisztelt egyesület meg nézzen körül bármely fejlett nyugat európai nagyvárosban: ott a városközpont a gyalogosoké és a biciklistáké, nem pedig a környezetszennyező autóké.
Tolják fel a seggüket a BKV-ra, aztán majd rájönnek miért tekernek ennyien. Azért, mert akinek nincs pénze autóra, és rühelli a szakadt, bűzölgő, csövesekkel teli "békávét", annak ez az egyetlen közlekedési alternatíva!
Tolják fel a seggüket a BKV-ra, aztán majd rájönnek miért tekernek ennyien. Azért, mert akinek nincs pénze autóra, és rühelli a szakadt, bűzölgő, csövesekkel teli "békávét", annak ez az egyetlen közlekedési alternatíva!
IPG 2009.12.14. 20:54:02
@Stock: aki biciklivel jár munkába, az is fizet adót. És aki a belvárosba bemegy autóval, az tudomásul veszi hogy ez a helyzet, és rá kéne jönniük az embereknek arra, hogy ha autójuk van, azzal nem járnak együtt bizonyos előjogok. Sajnos a 70-es évek óta ki van nyalva a fenekük, és most, amikor ez megszűnik, nem tetszik nekik.
Walter Melone (törölt) 2009.12.14. 20:54:48
Mi lenne, ha Dec 1-márc 1 között kihasználatlanságra hivatkozva megszűnnének a biciklisávok, és parkolókat alakítanának ki rajtuk?
Nem viccből, komolyan kérdezem.
Nem viccből, komolyan kérdezem.
Mike36 2009.12.14. 20:55:02
évtizedeken át a vűros az autósoknak kedvezett. most az egyszer kaptak valamit a kerékpárosok is. nem sokat, de ezt is irigylik tőlük az autósok. pedig az autóforgalom okozza a szmogot, nem a kerékpáros
Bandi_jóválasztás (törölt) 2009.12.14. 20:56:45
@Walter Melone: én is komolyan mondtam, hogy szerintem csak a megszállottak tekernek ilyen időben. 15+ fokban én is, sokan tekernek, de ne magyarázzátok már meg, hogy pár fanatikuson kívül ilyen időben bárki tekerne. Pláne nem munkába..
a0011 2009.12.14. 20:57:24
ma láttam kettő db biciklistát, autósból meg több ezret.
tehát a 2 db köcsögnek kell a bicikliút a városban!
a Babakocsit tologatóknak nem kellene 1 külön sáv?
tehát a 2 db köcsögnek kell a bicikliút a városban!
a Babakocsit tologatóknak nem kellene 1 külön sáv?
igazi hős 2009.12.14. 20:57:33
@janosbacsi: Buktad, én arra járok, nem is egyedül. Talán a legjobb választás volt a kerekeseknek, a Victor Hugon, pláne a Dózsa György-Dráván sokkal rosszabb helye lenne a kerékpársávnak/bringásoknak.
Cseh Balázs - Balee · http://b2bonline.blog.hu 2009.12.14. 20:57:37
miért vettétek le nap közben a cikket és a videót?
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 20:58:19
@Walter Melone: Dugószezonban meg a kettő körúti sávból egyet el lehetne venni az autósoktól. A gyökkettővel való araszolgatás sem éppen a kihasználás csúcsa, gondolom ebben is egyetértünk.
Cseh Balázs - Balee · http://b2bonline.blog.hu 2009.12.14. 20:58:44
ja, Kirk infó: mai nap az Erzsébet hídtól kezdődően végig a Lánchídig valaki plakátolt a kocsikra. Minden kocsi szélvédőjén ott volt egy cetli: "Bringaúton parkoltam"... nem olvastam végig, akárki is csinálta, RESPECT!
kihanemén 2009.12.14. 20:58:46
én pártolom a biciklizést. az értelmeset és nem azt a kamikázét, amit a legtöbb nyom. mert bazzeg este 8kor a rakparton kell tekerni kivilágítatlanul, mellény nélkül, amikor egy szinttel feljebb ott van a bicikliút. aztán meg csodálkoznak, hogy elbasszák őket. ugyanez, zugló, bolgárkertész utca. gyönyörű biciklisáv, de az úton teker. én se megyek kocsival a járdára, csak mert ott kényelmesebben haladhatnék. ha normálisan vezetnénk és bicikliznénk ez most nem lenne téma. de pont ugyanolyan kultúrálatlanok a kerekezők mint az autózók. nem kell ide biciklisáv. ott kellene kezdeni, hogy mindenki szépen megtanul szabályosan sétálni és akkor utána léphet egy szinttel feljebb.
doktorfaktor 2009.12.14. 20:59:08
...és a csikkem lazán a földre pöccintve nekiugrok a hollandiai IQ tesztnek...
Stock 2009.12.14. 20:59:26
@IPG: "aki biciklivel jár munkába, az is fizet adót."
sztem ne menjünk bele, mert ebből nem tudsz jól kijönni! ;)
mi rá a garancia, hogy munkába megy?? mi rá a garancia, hogy adózik a munkája után??
az autós meg alapból fizet, értem?!
az autósoknak, meg nem a kegyvesztettség fáj, hanem a logika hiánya!
hogy miért egy közlekedésileg képzetlen, nagyon kis számú csoport javára hoznak intézkedéseket.... a többség kárára?!
sztem ne menjünk bele, mert ebből nem tudsz jól kijönni! ;)
mi rá a garancia, hogy munkába megy?? mi rá a garancia, hogy adózik a munkája után??
az autós meg alapból fizet, értem?!
az autósoknak, meg nem a kegyvesztettség fáj, hanem a logika hiánya!
hogy miért egy közlekedésileg képzetlen, nagyon kis számú csoport javára hoznak intézkedéseket.... a többség kárára?!
v2peti 2009.12.14. 20:59:53
"A másik, amikor megy a critical mass... légyszi ne csak a bringát emeljétek fel, hanem egy ötezrest is mint útadót és akkor okésok leszünk. Vegyük már észre, hogy Budapest Nem Alkalmas a jelenlegi népsűrűségével, a beépített területek arányával megfelelni a mindent biciklivel elvnek."
Menj már el egyszer Bécsbe!!!
Menj már el egyszer Bécsbe!!!
Siiiiix · http://csaljunk.blog.hu 2009.12.14. 21:00:18
Autósok gyökerek. Járjanak 2-3 an 1 autóval ne 4 ember 4 autóval és lenne parkoló
Walter Melone (törölt) 2009.12.14. 21:02:06
@avus:
Ezt nem igazán értem, de te biztos tudod miről beszélsz.
De az elgondolkodtató, hogy mínusz 10 fok Celsius-ban, vagy szakadó esőben/hóban nem igazán bringázik senki sem.
Télen viszont többnyire ez van.
---> A bringasáv üresen áll, miközben mellette torlódik a forgalom, nincs elég parkolóhely, stb.
Ezt nem igazán értem, de te biztos tudod miről beszélsz.
De az elgondolkodtató, hogy mínusz 10 fok Celsius-ban, vagy szakadó esőben/hóban nem igazán bringázik senki sem.
Télen viszont többnyire ez van.
---> A bringasáv üresen áll, miközben mellette torlódik a forgalom, nincs elég parkolóhely, stb.
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 21:02:26
@Stock: Tőlünk nyugatabbra kitapasztalták, hogy a kerékpáros közlekedés elősegítése maga után vonja a kerékpárral közlekedők számának növekedését. Na persze, itt számba kell venni olyan részletkérdéseket is, hogy amíg Stockholm éghajlata kellemes mediterrán, addig Budapesté zord északi, szóval ami ott sikerült az nem biztos, hogy itt is fog...
anyu 2009.12.14. 21:02:33
A belvásoban egyáltalán minek kell autósforgalom ? Kicsi, régi, szükek az utcák, egyáltalán nem ekkora forgalomra tervezték. Ki kéne tiltani az összeset és csak dijért átengedni mint Stockholm belvárosában ( lehet utánaolvasni, pár éve vezették be , nagyon jól müködik )
vasutgyilkosgyilkos 2009.12.14. 21:02:51
@janosbacsi: nem kell a globális felmelegedésről beszélni, menj be a belvárosba és végy egy mély levegőt. esetleg többet is. aztán irány a kékgolyó, a többi szerencsétlen budapestivel együtt, de persze oda is autóval menj, nem kell izgulni, van parkoló is.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 21:03:27
Lehet, hogy tévedek, de nekem úgy tünik, hogy értelmesen, mérsékelten a bringás csákó tudott csak beszélni.
Igen, van egy kis gond a bringautak tervezésével és megvalósításával, de ha valaki emiatt fel akar szólalni, akkor ezt nem így kell. Ezzel csak saját maguknak ártanak. Ezért én azt mondanám, hogy aki ezt a videót közzétette, az bringapárti. :-))
Azt meg végképp marhaságnak tartom, hogy a bevásárláskor a mélygarázs gondot okozna. A faszi még nem járt igazi nagy városban.
Jót röhögtem.
Igen, van egy kis gond a bringautak tervezésével és megvalósításával, de ha valaki emiatt fel akar szólalni, akkor ezt nem így kell. Ezzel csak saját maguknak ártanak. Ezért én azt mondanám, hogy aki ezt a videót közzétette, az bringapárti. :-))
Azt meg végképp marhaságnak tartom, hogy a bevásárláskor a mélygarázs gondot okozna. A faszi még nem járt igazi nagy városban.
Jót röhögtem.
jeriko 2009.12.14. 21:03:28
Kívánom az ilyeneknek, hogy akik ma bicikliznek, holnap mind üljenek egy-egy autóba, és úgy évezzék az dugózás és parkolóhely keresés örömét! ;)
Péter Anna 2009.12.14. 21:03:44
@barbikutya: én is benne vagyok, 1350 kg-ra fizetek 10 000 forintot évente, akkor azt a 10 kg-ra kiutalt 74 Ft-ot simán bevállalom, ráadásul még jogsim is van, valami kell még? ja és veteránbringa súlyadómentes lesz-e? csak azért kérdezem, mert ha már így ilyen egyenlőek leszünk. :D
Pepe135 2009.12.14. 21:04:36
kérdem, mi a jó életnek kell 6 méter széles járda a kiskörúton?
Bőven elférne a parkoló sáv is!
Amúgy meg ha majd bezár az összes belvárosi üzlet mert nem tudja behordani az áruját, akkor a biciklisek hol vásárolnak?
nincs ez így jól. szerintem kellenének gyorsforgalmú utcák az autóknak, és vele párhuzamos utcák a bicikliseknek!
Bőven elférne a parkoló sáv is!
Amúgy meg ha majd bezár az összes belvárosi üzlet mert nem tudja behordani az áruját, akkor a biciklisek hol vásárolnak?
nincs ez így jól. szerintem kellenének gyorsforgalmú utcák az autóknak, és vele párhuzamos utcák a bicikliseknek!
Villy 2009.12.14. 21:05:09
A biciklis nem fizet adót, és nem is élsz átlag 4 évvel kevesebbet a füstje miatt.
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:05:34
A szennyezésről meg annyit, hogy a múltkor olvastam, kb. 16 óriás konténerszállító mi Kínából hozza a cuccot csak az ünnepekre!!! többet szennyez mint a világon az összes kocsi egy év alatt...úgyhogy most aki azzal jön hogy azért bringázik mert nem akar szennyezni, de elmegy a multiba "shopingolni" az egy seggfej már elnézést
Steve'O 2009.12.14. 21:05:56
Egyszerű lenne a megoldás: Zárt parkolóházak kellenének mindenhova, és megtiltani az útszéli parkolást. Újépítésű lakásokra, már úgysincs kereslet, és a sok demszky-karóra költött pénzből lehetett volna támogatni.
Az autók is biztonságban lennének, és nem tűnne el a parkolási pénz a szemét offshore cégek, és korrupt parkoló őrök kezében.
Az utcán nincs elég hely közlekedni sem, nem hogy kis király módjára ott megállni ahol akarsz.
Már mindenki rájöhetett volna, hogy Demszky nem képes megoldani ezt a problémát, csak kezelni a tüneteit.
Az autók is biztonságban lennének, és nem tűnne el a parkolási pénz a szemét offshore cégek, és korrupt parkoló őrök kezében.
Az utcán nincs elég hely közlekedni sem, nem hogy kis király módjára ott megállni ahol akarsz.
Már mindenki rájöhetett volna, hogy Demszky nem képes megoldani ezt a problémát, csak kezelni a tüneteit.
buncow 2009.12.14. 21:06:03
van valami abban, hogy a biciklisták nem fizetnek adót mégis kapnak biciklisutat, stb. viszont nem is bocsátanak ki környezetszennyező anyagokat, maximum a bicikligyárban. Erről a helyzetről szerintem egyedül a döntéshozók a felelősek, valóban először valami alternatívát kellett volna találni a parkolásra és csak utána kialakítani a biciklisávot, nem lehet egyszerűen csak húzni egy sárga csíkot ész nélkül több tucat vagy száz ember kárára. Viszont az autósoknak is fel kéne fogniuk, hogy még így is ők vannak a kényelmesebb helyzetben a biciklistákkal szemben, szóval nem kéne annyira pattogni..
F173 2009.12.14. 21:06:08
@v2peti: Pont Budapest nagyon is megfelelő a mindent biciklivel elvnek!!! Túl sok ember akar bejönni autóval és egyszerűen nem fér el! Biciklivel tízszer több ember tud közlekedni bűz, zaj és dugó nélkül!!!
Budapest belvárosa egyszerűen nem alkalmas autós közlekedésre!!!
Ha rajtam múlna normál autó a belvárosban csak mélygarázsban parkolhatna behajtási díj fizetése mellett. Utcán csak áruszállító és egyéb különleges engedéllyel rendelkező jármű parkolhatna és az egész belváros tele lenne bringa úttal! Ekkor lesz élhető európai város Budapestből!!!
Budapest belvárosa egyszerűen nem alkalmas autós közlekedésre!!!
Ha rajtam múlna normál autó a belvárosban csak mélygarázsban parkolhatna behajtási díj fizetése mellett. Utcán csak áruszállító és egyéb különleges engedéllyel rendelkező jármű parkolhatna és az egész belváros tele lenne bringa úttal! Ekkor lesz élhető európai város Budapestből!!!
stellaz1 2009.12.14. 21:06:25
"Észrevettétek, hogy ami nekik nem tetszik, akkor ott ostoba barmokat szólaltatnak meg, ami meg tetszik, ott meg értelmesnek látszókat?"
A bajuszkirály nem az emberibb parkolásért mozgalom vagy mi a gyík vezetője? Az is pont olyan ostobaságokat beszél.
Súlyadó: azt ugye már teljesítmény alapján mérik, nos az ugye 300 Ft/Kw, egy bringa teljesítménye 0 KW, tehát a súlyadó(teljesítményadó) = 0 Ft. Na azt bármikor befietem, aztán majd jól meglátom mikor ülök bringára :))
Amúgy a bringás ugyanannyi adót fizet benzinben is mint az autós.
Csak kevesebbet fogyaszt.
A bajuszkirály nem az emberibb parkolásért mozgalom vagy mi a gyík vezetője? Az is pont olyan ostobaságokat beszél.
Súlyadó: azt ugye már teljesítmény alapján mérik, nos az ugye 300 Ft/Kw, egy bringa teljesítménye 0 KW, tehát a súlyadó(teljesítményadó) = 0 Ft. Na azt bármikor befietem, aztán majd jól meglátom mikor ülök bringára :))
Amúgy a bringás ugyanannyi adót fizet benzinben is mint az autós.
Csak kevesebbet fogyaszt.
robian 2009.12.14. 21:06:39
bringások vs. autósok örök Hború, s mint ilyen, áldozatokkal jár. én is áldozok: ma is mentem keróval egy százast pedig elég friss volt az idő ( a nagyhátizsák melegít ) elém állhatsz lusta kövér ember az autóddal, én úgyis a villamossinen közlekedek. béke. futár
a0011 2009.12.14. 21:07:22
@anyu: obudán nincs piac? minek jársz a városon keresztül a nagycsarnokba? OLCSÓBB?
v2peti 2009.12.14. 21:07:34
Én szombatig bezárólag mindenhová biciklivel mentem. Igaz, nem Bp, de megyeszékhely. Hóban marad a baromira kiritkított büdösbusz. :( A jó buszokat kicserélték régire, a menetrendet kiritkították. :( Így már a busz is felejtős.Autó? Na ne? Csak a bicajt szeretem, meg ami sínen megy. (na meg a trolit)
Meti90 2009.12.14. 21:08:35
Udv!
Nem szoktam kommentezni, de ehez mar muszaj volt irnom valamit. sajnos ez csak nalunk problema h a bicigli ut a biciglizo emberek az ertelmes emberek ellen tuntetnek... ez mi? magyarorszag?
kint elek daniaban mar 4 honapja. tokeletesen megvan szervezve a bicigli ut. minden varosba... a legkisebb faluban is... es a legviccesbb h nekik adnak elsobbseget a jarmuvezetok.. ennyit akartam..
Nem szoktam kommentezni, de ehez mar muszaj volt irnom valamit. sajnos ez csak nalunk problema h a bicigli ut a biciglizo emberek az ertelmes emberek ellen tuntetnek... ez mi? magyarorszag?
kint elek daniaban mar 4 honapja. tokeletesen megvan szervezve a bicigli ut. minden varosba... a legkisebb faluban is... es a legviccesbb h nekik adnak elsobbseget a jarmuvezetok.. ennyit akartam..
Sierpe (törölt) 2009.12.14. 21:08:48
@Péter Anna:
Én akár még 1-2 ezer forintot is fizetnék évente csak azért, hogy a sok okos ne verhesse a mellét az adójával. Most már mondjuk kilowatt után számolják, nem tudom úgy mennyi jönne ki :)
Én akár még 1-2 ezer forintot is fizetnék évente csak azért, hogy a sok okos ne verhesse a mellét az adójával. Most már mondjuk kilowatt után számolják, nem tudom úgy mennyi jönne ki :)
Bandi_jóválasztás (törölt) 2009.12.14. 21:09:04
@F173: ez annyira romantikus, de amit már korábban kérdeztem, kb októbertől-márciusig az amúgy is gyér létszám töredékére esik, ez nem zavar senkit?
a0011 2009.12.14. 21:09:59
@Péter Anna: kötelező biztosítás! Rendszám, 2 évenként kerékpár vizsga! soroljam még?
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 21:10:01
@registraal:
Valaki (például te) magyarázza el nekem, úgy, hogy én is értsem: az a hely, ami alkalmas 1.8x4 m alapterületű járművek közlekedésére, az miért is nem alkalmas 0.5x1.5 m2-es járműveknek? Valamiért nekem az a logikus, hogy ahol a kutya elfér, ott a macska is, míg fordítva ez egyáltalán nem magától értetődő.
Valaki (például te) magyarázza el nekem, úgy, hogy én is értsem: az a hely, ami alkalmas 1.8x4 m alapterületű járművek közlekedésére, az miért is nem alkalmas 0.5x1.5 m2-es járműveknek? Valamiért nekem az a logikus, hogy ahol a kutya elfér, ott a macska is, míg fordítva ez egyáltalán nem magától értetődő.
Fricibá' 2009.12.14. 21:10:19
Az a baj kedves barátaim, hogy tájékozatlanok vagytok és ezért rengeteg ostobaságot irkáltok össze.
1. A lakók és boltosok nem a bicikliút ellen, hanem a parkolási lehetőségért szólaltak fel. Amikor lakossági meghallgatás volt a Kiskörút átépítése ügyében, amit a kivitelező tartott, már kész tények elé állították a lakókat és boltosokat. A parkolási lehetőség megszüntetését nehezményező levélre Hagyó Miklós azt válaszolta, hogy ugyan ötven autóparkoló megszűnik, de helyette nyolcvan bicikli kikötésére alkalmas vaskarikát betonoznak le, tehát a parkolóhelyek száma növekedni fog (!!!) Ekkora faszságra az érintettek már csak a demonstrációt tartották lehetséges válasznak.
2. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kiskörúttal szinte egyidőben a Kecskeméti utca is felújításra kerül, tehát ilyen módon már száz felett van a megszüntetett parkolóhelyek száma.
3. Miért nem lehetett csak a Múzeum krt Nemzeti Múzeum felőli oldalára építeni egy normális kerékpárutat, hiszen ott főleg intézmények vannak, amelyek belső udvarán megoldható a parkolás.
4. A kisebb üzletek szisztematikus ellehetetlenítésének vagyunk szemtanúi, a lakosság menjen a plázákba vásárolni, a hazai kereskedő dögöljön meg. Hogyan szállítson be üzletébe a könyvesboltos többszáz könyvet? Hátizsákban, biciklivel? Végig kell nézni a Belvároson: bezárt, bedeszkázott üzletek, hajléktalanok által összehugyozva (volt Úttörő áruház). Ha a Belváros "nyóckeresedik", ki fog ott biciklizni? Ki mer ott biciklizni?
5. Tehát kedves barátaim egy bicikliút így lehet kezdete a népbutításnak, az egyébként normális emberek összeugrasztásának.
6. Észérvekkel akár vitatkozni is hajlandó vagyok itt.
1. A lakók és boltosok nem a bicikliút ellen, hanem a parkolási lehetőségért szólaltak fel. Amikor lakossági meghallgatás volt a Kiskörút átépítése ügyében, amit a kivitelező tartott, már kész tények elé állították a lakókat és boltosokat. A parkolási lehetőség megszüntetését nehezményező levélre Hagyó Miklós azt válaszolta, hogy ugyan ötven autóparkoló megszűnik, de helyette nyolcvan bicikli kikötésére alkalmas vaskarikát betonoznak le, tehát a parkolóhelyek száma növekedni fog (!!!) Ekkora faszságra az érintettek már csak a demonstrációt tartották lehetséges válasznak.
2. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kiskörúttal szinte egyidőben a Kecskeméti utca is felújításra kerül, tehát ilyen módon már száz felett van a megszüntetett parkolóhelyek száma.
3. Miért nem lehetett csak a Múzeum krt Nemzeti Múzeum felőli oldalára építeni egy normális kerékpárutat, hiszen ott főleg intézmények vannak, amelyek belső udvarán megoldható a parkolás.
4. A kisebb üzletek szisztematikus ellehetetlenítésének vagyunk szemtanúi, a lakosság menjen a plázákba vásárolni, a hazai kereskedő dögöljön meg. Hogyan szállítson be üzletébe a könyvesboltos többszáz könyvet? Hátizsákban, biciklivel? Végig kell nézni a Belvároson: bezárt, bedeszkázott üzletek, hajléktalanok által összehugyozva (volt Úttörő áruház). Ha a Belváros "nyóckeresedik", ki fog ott biciklizni? Ki mer ott biciklizni?
5. Tehát kedves barátaim egy bicikliút így lehet kezdete a népbutításnak, az egyébként normális emberek összeugrasztásának.
6. Észérvekkel akár vitatkozni is hajlandó vagyok itt.
Péter Anna 2009.12.14. 21:10:55
@Sierpe: azt nem tudtam kimatekozni, ezért nyúltam a súlyhoz. de imádnám az a tanulmányt, amelyik ezt a feladatot képes megoldani. minden bringás futópados tesztje? :DDD
Stock 2009.12.14. 21:11:09
@avus: "Tőlünk nyugatabbra kitapasztalták"
és mi rá a garancia, hogy itt is működik?!
ez olyan mintha azt mondanád, hogy építsünk egy metrót az újpeti víztoronytól a rákospalotai szemétégetőhöz.. és igaz, hogy napjainkban alig jár arra valaki, de a tapasztalatok szerint ahol mertó van, ott megnő a forgalom... igaz hogy kurva nagy ráfordítást igényel és lehet hogy nem jön be, de mi van, ha igen?!?!?!
talán nem vagyuk olyan életszínvonalon, hogy nem létező igényeket elégítsünk ki, ameddig a létezőkkel sem kezdünk semmit!!!!!!!!
nem voltam stockholmban, de nagyon nem is érdekel, hogy mi van ott, vagy hogy mit mesélnek róla a messzről jött emberek...
egy másik nép, más szokásokkal és talán egy árnyalatnyival hidegtűrőbbek.... ki tudja miért....
a másik fele, hogy a kerékpár a belvárosi unatkozó neohippi fiatal fiúk hobbija és ezáltal szívügye, mindeki másnak baromság!
és mi rá a garancia, hogy itt is működik?!
ez olyan mintha azt mondanád, hogy építsünk egy metrót az újpeti víztoronytól a rákospalotai szemétégetőhöz.. és igaz, hogy napjainkban alig jár arra valaki, de a tapasztalatok szerint ahol mertó van, ott megnő a forgalom... igaz hogy kurva nagy ráfordítást igényel és lehet hogy nem jön be, de mi van, ha igen?!?!?!
talán nem vagyuk olyan életszínvonalon, hogy nem létező igényeket elégítsünk ki, ameddig a létezőkkel sem kezdünk semmit!!!!!!!!
nem voltam stockholmban, de nagyon nem is érdekel, hogy mi van ott, vagy hogy mit mesélnek róla a messzről jött emberek...
egy másik nép, más szokásokkal és talán egy árnyalatnyival hidegtűrőbbek.... ki tudja miért....
a másik fele, hogy a kerékpár a belvárosi unatkozó neohippi fiatal fiúk hobbija és ezáltal szívügye, mindeki másnak baromság!
I.C.ram 2009.12.14. 21:11:32
Nekem épp úgy tököm tele van a "lerúgom a köcsög autós tükrét, aztán jól meghúzom a kocsiját kulccsal" faszkalapokból, mint a "mi az, hogy fizetni kell a parkolásért, hiszen én adót fizetek" prolikból. Mindkét oldalnak megvannak a maga köcsögjei.
Zacc 2009.12.14. 21:11:52
@Pepe135: A belváros nem autókra lett tervezve 200 évvel ezelőtt, és erre a feladatra ma sem alkalmas, lássuk be. Nagyon jó hogy 6m széles járdákat csináltak, mert így egy kicsit élhetőbb lett a Szabadság-híd - Kálvin tér környéke. Az autósoknak nincs keresnivalója a belvárosban, kivéve ha árut szállít / esetleg célforgalom.
Használjatok BKV-t, vagy tekerjetek ti is :)
Használjatok BKV-t, vagy tekerjetek ti is :)
ági anyu 2009.12.14. 21:11:53
@syandras:
Régen én is szerettem a Belvárosban sétálni - de amióta a főbb útvonalak gyakorlatilag autóályányi forgalmat bonyolítanak, már nem. És az üzletek is ezért mennek tönkre, nem a bringások miatt
Régen én is szerettem a Belvárosban sétálni - de amióta a főbb útvonalak gyakorlatilag autóályányi forgalmat bonyolítanak, már nem. És az üzletek is ezért mennek tönkre, nem a bringások miatt
pittiman 2009.12.14. 21:12:33
amúgy Ézékiel könyvében található Tetramorf már jelzi, hogy a bicikli is a zsidó összeesküvés liberálkapitalista imperiálcionid találmánya. Fű=bicikli! aki teker, az szív! bicikli=bűn!
meg amúgy tényleg. ott állok meg, ahol dolgom van. Ha boltba megyek a bolt előtt. Ha orvoshoz a korház bejárata előtt. egy lépéssel se arrébb. Ha meg 2 utcával arrébb van dolgom átállok. Meg cipekedni..bevásárlás után...Végül is nem fél Budapest kénytelen BKV-val teszkózni. De ők bekaphatják
Súlyadó. Hogy lehet valaki akkora segg, hogy ilyet kitalál..bringára súlyadó. Mintha a bringa szétverné az utakat, vagy szmogot okozna, vagy dugót, vagy a bringa miatt csökkennének a jóléti zöld felületek. Ennyi barmot. hihetetlen. Nyilván amúgy new yorkban is minden felhőkarcoló előtt fenntartanak 67162381723 darab parkolóhelyet.
meg amúgy tényleg. ott állok meg, ahol dolgom van. Ha boltba megyek a bolt előtt. Ha orvoshoz a korház bejárata előtt. egy lépéssel se arrébb. Ha meg 2 utcával arrébb van dolgom átállok. Meg cipekedni..bevásárlás után...Végül is nem fél Budapest kénytelen BKV-val teszkózni. De ők bekaphatják
Súlyadó. Hogy lehet valaki akkora segg, hogy ilyet kitalál..bringára súlyadó. Mintha a bringa szétverné az utakat, vagy szmogot okozna, vagy dugót, vagy a bringa miatt csökkennének a jóléti zöld felületek. Ennyi barmot. hihetetlen. Nyilván amúgy new yorkban is minden felhőkarcoló előtt fenntartanak 67162381723 darab parkolóhelyet.
enba 2009.12.14. 21:12:54
én nagyon szívesen megfizetem az autós súlyadó tripláját mindkét bringámra kilónkénti leosztásban ha cserébe alanyi jogom lesz arra, hogy az út szélén (nem feltétlenül az üllőin, hanem mondjuk a nagykörúton, mert ott se tudok úgy végigmenni, hogy) vészvillógóval vagy anélkül parkoló arcok tükrét letörhessem u-lakattal. na?
Péter Anna 2009.12.14. 21:13:00
@a0011: sőt, évente 100 000 forint befizetése, ami benzinben, de inkább gázolajban levásárolható :D
Sierpe (törölt) 2009.12.14. 21:13:53
@Péter Anna:
Jó ötlet. :)
A fogyasztást meg kifliben mérnék, arra már nem is kell külön adó, mert ott az áfa :D
Jó ötlet. :)
A fogyasztást meg kifliben mérnék, arra már nem is kell külön adó, mert ott az áfa :D
2009.12.14. 21:13:58
Igen jólsikerült kandikamera. A lebukást miért nem mutatták? :-)
min 2009.12.14. 21:14:34
@Fricibá':
Nem kell vitatkozni. Annyit kérek áldozz fel 2,5 óra autózást vagy 3 óra vonatózást, hogy elmenj Bécsbe Hasonló városszerkezet mégsincs ilyen grandiózus baromság napirenden. Menj ki és nyisd ki a szemed. Nem csodát fogsz látni hanem logikát és realitást.
Nem kell vitatkozni. Annyit kérek áldozz fel 2,5 óra autózást vagy 3 óra vonatózást, hogy elmenj Bécsbe Hasonló városszerkezet mégsincs ilyen grandiózus baromság napirenden. Menj ki és nyisd ki a szemed. Nem csodát fogsz látni hanem logikát és realitást.
stellaz1 2009.12.14. 21:14:40
@a0011:
2 évente kerékpár vizsga :))) rákötik a füstgáz elemzőre :))))
Amúgy ha lenne rendszám: képzeld mikor ezek az arcok megkapják a gyerek, unoka után a csekket, meg a köteleő rendszámot, és a kölkök a játsszótéren rendszámmal fognak körbekarikázni :))))
2 évente kerékpár vizsga :))) rákötik a füstgáz elemzőre :))))
Amúgy ha lenne rendszám: képzeld mikor ezek az arcok megkapják a gyerek, unoka után a csekket, meg a köteleő rendszámot, és a kölkök a játsszótéren rendszámmal fognak körbekarikázni :))))
Ájszinkszó 2009.12.14. 21:15:12
@Bandi_jóválasztás:
Ez nem annyira fanatizmus, mint aminek látszik, jégeralsó, farmer, sapka, kabát, kesztyű és nem fázom. Az árurakodás meg az év hátralevő részében is probléma, valami végleges megoldás kéne. (Ami nem lesz, kurvára nem fogják most már megint feltúrni az egészet) :-(
Ez nem annyira fanatizmus, mint aminek látszik, jégeralsó, farmer, sapka, kabát, kesztyű és nem fázom. Az árurakodás meg az év hátralevő részében is probléma, valami végleges megoldás kéne. (Ami nem lesz, kurvára nem fogják most már megint feltúrni az egészet) :-(
barbikutya 2009.12.14. 21:15:40
@Péter Anna: Naigen, ráadásul a bringások olyan genyák, hogy ingyen kondiznak, vékonyabb az irharétegük egy átlagos taxisénál, és egyáltalán, szebb a testük. Szóval adókerülés, belvárosi sztrádák, mi kell még? És a funkcionalitás jegyében szabad teljesen idiótán kinézni. Nincs háború, csak ez egyszerűen jobb állapot, mint amaz.
ági anyu 2009.12.14. 21:16:20
@Stock:
Az én férjem negyvenes külvárosi mérnök.
Oszt mégis bringával jár dolgozni február közepétől november közepéig kb.
Az én férjem negyvenes külvárosi mérnök.
Oszt mégis bringával jár dolgozni február közepétől november közepéig kb.
Alf (törölt) 2009.12.14. 21:16:38
nem vitték el az összes autót? tilos ott parkolni...
fda 2009.12.14. 21:17:05
Ennyi ostoba embert! Ezt a sok marhát be kellene zárni mondjuk egy mélygarázsba, éljenek ott.
Egyébként jelentem, hogy aki kerékpárra ül, annak is van adóazonosító jele, ő is az apeh ügyfele...
Egyébként jelentem, hogy aki kerékpárra ül, annak is van adóazonosító jele, ő is az apeh ügyfele...
igazi hős 2009.12.14. 21:18:18
@SpencerBarnes: Íme, amikor a félinformáció teljesen hülyeségbe csap át: amit olvastál, az csak és kizárólag a SO2 szennyezésről szólt. Ezen kívül többféle káros anyag kerül ki a kipufogókból, ráadásul az autókéból pont az orrunk elé.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:18:57
@Fricibá': Sajnos de, az EPM kifejezetten a biciklisek ellen szólalt föl.
Egyébként az összes parkolóhely megszüntetése szerintem is hiba volt. Én már akkor elleneztem, amikor a Kerékpáros klub szorgalmazta, én biciklisként azon a kisebbségi véleményen voltam, hogy bizonyos számú parkolóhelyre szükség van a boltok miatt. A Rákóczi út barátságtalansága is annak köszönhető a villamos eltűnésén túl, hogy nem lehet parkolni, ellentétben a Nagykörúttal.
Egyébként az összes parkolóhely megszüntetése szerintem is hiba volt. Én már akkor elleneztem, amikor a Kerékpáros klub szorgalmazta, én biciklisként azon a kisebbségi véleményen voltam, hogy bizonyos számú parkolóhelyre szükség van a boltok miatt. A Rákóczi út barátságtalansága is annak köszönhető a villamos eltűnésén túl, hogy nem lehet parkolni, ellentétben a Nagykörúttal.
a pedagógus 2009.12.14. 21:19:10
Télen nyáron használom a biciklit Budapesten, de autóval többet járok. Budapestnek még rengeteget kell fejlődnie a biciklis közlekedés elősegítésében. Az autósokat valóban zavarja a biciklis, de zavarja a tömegközlekedés és a gyalogos is. De leginkább a többszázezer autós zavarja egymást, meg mindenki mást is. Közlekedni viszont kell ! Budapesten leginkább elmaradott a kerékpáros közlekedés, amit támogatni és nagyon erősen fejleszteni szükséges, viszont elmaradott a tömegközlekedés és az autós közlekedés is. Mélygarázsok, utak, nagy áteresztő képességű csomópontok, ésszerű tömegközlekedési járatok tömkelege hiányzik. A biciklis közlekedés elterjedésével mindenki jól jár majd, még aki utálja, az is.
Alf (törölt) 2009.12.14. 21:19:33
én csak szép veteránautókat + mentő + rendőrt + áruszállítót engednék a belvárosba, a többi bicaj.
Stock 2009.12.14. 21:20:00
@ági anyu: bocsánat, én az átlagról beszéltem!
biztos van más is akinek már kiskorában is kerékpár volt a jele, de ne meséljük már, hogy alternatíva..!
biztos van más is akinek már kiskorában is kerékpár volt a jele, de ne meséljük már, hogy alternatíva..!
Hentes Fülöp 2009.12.14. 21:20:15
Formák, lehet, hogy már valaki írta, de józan paraszti ésszel, meg etimológiával is a súlyadó azért súlyadó, mert az autók verik szét az utakat a súlyukkal. Egy bringás max a murvában tesz kárt. Ergo, hogy a videóban szereplő úr is megértse: a cangásoknak azért nem kell tejelni, mert a számukra felfestett sárga vonal (azaz a bringaút infrastruktúrája) nem károsodik egyhamar a fixiktől és társaiktól. Viszont az autók súlyától megy tönkre az út, amit folyamatosan miattuk kell felújítani, kidobva százmilliókat. Summa summarum kell az ötös metró.
Sziszifusz 2009.12.14. 21:20:16
Azért lepadlózom az emberi hülyeségtől. Ettől a bringások fizessenek adót szövegtől mindig kiakadok. Ekkora baromságot, jó ég. Inkább örülne, hogy nem mindenki autóval akar mászkálni a belvárosban.
ági anyu 2009.12.14. 21:21:05
@a pedagógus:
Ebben Neked tök igazad van, de mit vársz egy olyan városban, ahol nem lehet parkolni, de ha valaki mélygarázst építene, akkor meg 2 fa miatt az egész kerület felhördül?
Ebben Neked tök igazad van, de mit vársz egy olyan városban, ahol nem lehet parkolni, de ha valaki mélygarázst építene, akkor meg 2 fa miatt az egész kerület felhördül?
victoriginal 2009.12.14. 21:21:09
a tüntetőkről az a felirat jut eszembe, ami sokáig virított valahol a városban:
"Az üresség bámulja az ürességet"
"Az üresség bámulja az ürességet"
pösti 2009.12.14. 21:21:18
És egyébként meg a "trafikban lehessen füvet kapni"+sorompós rendszert a belvárosba!
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:21:26
@pittiman: VAlóban szív csak nem abban az értelemben. :)
capor_ 2009.12.14. 21:22:57
Továbbra sem győzött meg senki arról, miért kellene biztosítani a körűton a parkolást?
- A kerületi lakosok parkolhatnak a kerületben. A kerület elég nagy. Ha nincs a lakásuk közelében elég hely akkor lobbizzanak, hogy legyen zónásan megoldva és akkor csak a közleben lakók parkolhatnak ott ingyen (persze ez biztos nem tetszene mert akkor csökken az 'ingyééééé kategória)
- A boltosoknak csökken a forgalma? Örülök, hogy most nem a válságra fogják... Ez azthiszem nem a főváros/kerület adófizető gondja hanem az egyéni problémájuk. Ha csődbemennek akkor lesz a helyükön valami más.
- aki a közelben dolgozik (hol is?) az pedig keres majd egy másik fizető övezetet és elindul tíz perccel korábban vagy felszál a BKVra..
Amiben fejlődni kellene, hogy legyen több mélygarázs amiben össze tudják gyűjteni a belvárosban dolgozókat.
- A kerületi lakosok parkolhatnak a kerületben. A kerület elég nagy. Ha nincs a lakásuk közelében elég hely akkor lobbizzanak, hogy legyen zónásan megoldva és akkor csak a közleben lakók parkolhatnak ott ingyen (persze ez biztos nem tetszene mert akkor csökken az 'ingyééééé kategória)
- A boltosoknak csökken a forgalma? Örülök, hogy most nem a válságra fogják... Ez azthiszem nem a főváros/kerület adófizető gondja hanem az egyéni problémájuk. Ha csődbemennek akkor lesz a helyükön valami más.
- aki a közelben dolgozik (hol is?) az pedig keres majd egy másik fizető övezetet és elindul tíz perccel korábban vagy felszál a BKVra..
Amiben fejlődni kellene, hogy legyen több mélygarázs amiben össze tudják gyűjteni a belvárosban dolgozókat.
stipek (törölt) 2009.12.14. 21:23:23
Voltak vagy 10en (sokat mondtam)
olyan mintha egy taxis droszton készült volna a film:D
Ja és azok a demszky oszlopok tényleg szar helyen vannak, így nem lehet a járdán parkolni. Jó hogy a bringautat csak pogácsákkal választják el az Andrássyn, azon legalább át lehet menni és normálisan parkolni.
Végül én elhiszem....
olyan mintha egy taxis droszton készült volna a film:D
Ja és azok a demszky oszlopok tényleg szar helyen vannak, így nem lehet a járdán parkolni. Jó hogy a bringautat csak pogácsákkal választják el az Andrássyn, azon legalább át lehet menni és normálisan parkolni.
Végül én elhiszem....
Fittipaldi 2009.12.14. 21:23:33
Olyan hülyék az emberek,
a homokba fekszenek,
égetik magukat a napon.
a homokba fekszenek,
égetik magukat a napon.
ági anyu 2009.12.14. 21:23:45
@a pedagógus:
Asszem Stockholm főpolgármestere mondta: Az autósok nem ülnek a dugóban, hanem csinálják
Asszem Stockholm főpolgármestere mondta: Az autósok nem ülnek a dugóban, hanem csinálják
Brauny 2009.12.14. 21:23:54
Nem értem, hogy miért a biciklisektől nem lehet közlekedni a városban??? Ez baromság, sokkal kevesebb helyet foglal el és nem parkol vele senki úgy tilosban, hogy azzal feltartaná a többi közlekedőt (ezzel szemben az "autósok" igen).
Aki ott lakik a belvárosban annak tényleg szívás a parkolás. Aki meg vásárolni megy, az menjen gyalog, esetleg biciklivel, netalán BKV-val, de ugye akkor ki kell szállni az autóból.
Áruszállítást meg lehetne oldani pl. este 8 és reggel 6 között, és olyankor megengedni, hogy a pakolás idejére megálljanak a biciklisávon.
Figyeltem, hogy milyen üzletek vannak ott, sorolom: gyorsétterem, étterem, antikvárium, bank, könyvesbolt, söröző, ékszerész, gyógyszertár, kisközért. Kíváncsi lennék ezek közül melyikből visznek el az emberek több 10 kiló holmit...
Sajnálom, ha a kis üzletek forgalma csökken, de nem a biciklisek építtették a plázákat, a bevásárlóközpontokat és nem kényszerítenek oda vásárolni senkit sem. Ismerjük a mondást: "Ha bedodjuk az állatot a vízbe és az nem tud úszni, attól nem a víz a hülye!"
Aki ott lakik a belvárosban annak tényleg szívás a parkolás. Aki meg vásárolni megy, az menjen gyalog, esetleg biciklivel, netalán BKV-val, de ugye akkor ki kell szállni az autóból.
Áruszállítást meg lehetne oldani pl. este 8 és reggel 6 között, és olyankor megengedni, hogy a pakolás idejére megálljanak a biciklisávon.
Figyeltem, hogy milyen üzletek vannak ott, sorolom: gyorsétterem, étterem, antikvárium, bank, könyvesbolt, söröző, ékszerész, gyógyszertár, kisközért. Kíváncsi lennék ezek közül melyikből visznek el az emberek több 10 kiló holmit...
Sajnálom, ha a kis üzletek forgalma csökken, de nem a biciklisek építtették a plázákat, a bevásárlóközpontokat és nem kényszerítenek oda vásárolni senkit sem. Ismerjük a mondást: "Ha bedodjuk az állatot a vízbe és az nem tud úszni, attól nem a víz a hülye!"
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 21:24:17
@Steve'O: Igen, valami ilyesmire gondoltam én is. Mármint hatalmas pazarlás az úttesten parkoló autó. Egyébként most egy-két autós lehet, hogy meg fog kövezni, de azt mondom, ha a Ferenc/József stb. kőrút szélén nem parkolnának autók, hanem pl. ott bringasáv lenne, a kocsik meg parkolóházakban parkolnának, sokkal kisebb lenne a dugó, mert azt a bénázást, amit az autósok zöme elkövet, amikor beparkol két kocsi közé, az valami hihetetlenűl idegtépő és elképesztően akadályozza a forgalmat. Ha csak befordulna a parkolóházba, komoly javulás állna be a forgalomban.
Persze elöször kérjük a parkolóházakat! Aztán beszélhetünk a bringautakról.
Persze elöször kérjük a parkolóházakat! Aztán beszélhetünk a bringautakról.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 21:24:29
Remélem nem minden autós ilyen hülye barom...
Tipkus 50-60-as szociban felnőtt vén faszok. Fogalmunk nincs a való vilgáról. Egy bezárt fémkaszniból hogyan is lehetne?
Tipkus 50-60-as szociban felnőtt vén faszok. Fogalmunk nincs a való vilgáról. Egy bezárt fémkaszniból hogyan is lehetne?
buncow 2009.12.14. 21:24:56
amúgymeg szerintem járjon mindenki motorral, az pont a kettő között van...
68nyara 2009.12.14. 21:25:13
@Stock: Azért pár országban alternatíva. Bár ezek ilyen elmaradott, fejletlen államok, ahol csupa primitív ember él. :-)
webmestar 2009.12.14. 21:26:03
@Fricibá': 2-3-4 pontokkal egyetértek. Van lételeme a demonstrációnak csak nem így, ebben most semmilyen értelmes dolgot nem mondtak, össze-vissza fröcsögtek és vágták az emberek fejéhez a demagóg dolgokat. ÍGy nem szabad csinálni.
Sajnos a parkolás nagyon szar a belvárosban. A ferenciek mellett segítettem költöztetni egy barátomat és nem tudtam sehol megállni (buszsávot nem foglalom, járdára nem akartam). 5 utcával arrébbról sikerült felpakolni a többtízkilós bútorokat. Nem a bicikliút miatt, hanem mert a belvárosban lehetetlen megállni.
Hogy ne vegyenek autót? Pff. Anyád. Miért ne vehetne? Inkább az a durva, hogy nem tud megállni vele, csak a városon kívül, ahol van rá helye...Egyetlen alternatíva, hogy költözzenek el az emberek a belvárosból.
Sajnos a parkolás nagyon szar a belvárosban. A ferenciek mellett segítettem költöztetni egy barátomat és nem tudtam sehol megállni (buszsávot nem foglalom, járdára nem akartam). 5 utcával arrébbról sikerült felpakolni a többtízkilós bútorokat. Nem a bicikliút miatt, hanem mert a belvárosban lehetetlen megállni.
Hogy ne vegyenek autót? Pff. Anyád. Miért ne vehetne? Inkább az a durva, hogy nem tud megállni vele, csak a városon kívül, ahol van rá helye...Egyetlen alternatíva, hogy költözzenek el az emberek a belvárosból.
Stock 2009.12.14. 21:26:06
@Sziszifusz: ettől az embertől padlózhatsz is, mert ezt én sem hiszem el, hogy nem kezdett el röhögni a saját dumája közben "angol-amerikai.."
nah mindegy!
viszont az adó nem feltétlenül hülyeség!!
miért várja el egy néhány tagot számláló kisebbség, hogy állami pénzből épüljön számára infrastruktúra, akkor amikor a másik oldalon lévő sokat tejelő túlnyomó többség sem kapja meg, amire szüksége lenne?!
de az adó tényleg nem feltétlenül szükséges, csak akkor ha ez a kisebbség követelőzik ezért-azért...
mert az ha békésen eltekerget tényleg mindenkinek nettó haszon, de onnatól, ha infra kell neki, meg kresz módosítás...
viszont a rendszám
jogsi
biztosítás igencsak indokolt lenne de azonnal!!!!!!!!!!!!!!!!!
nah mindegy!
viszont az adó nem feltétlenül hülyeség!!
miért várja el egy néhány tagot számláló kisebbség, hogy állami pénzből épüljön számára infrastruktúra, akkor amikor a másik oldalon lévő sokat tejelő túlnyomó többség sem kapja meg, amire szüksége lenne?!
de az adó tényleg nem feltétlenül szükséges, csak akkor ha ez a kisebbség követelőzik ezért-azért...
mert az ha békésen eltekerget tényleg mindenkinek nettó haszon, de onnatól, ha infra kell neki, meg kresz módosítás...
viszont a rendszám
jogsi
biztosítás igencsak indokolt lenne de azonnal!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pepe135 2009.12.14. 21:26:38
Szerintem a kerékpár akkor lesz egyenrangú közlekedési eszköz, ha kap egyedi rendszámot, és vezetni kizárólag kreszvizsga letétele után lehet!
Én még az évenkénti műszaki ellenőrzést is előírnám.
Én még az évenkénti műszaki ellenőrzést is előírnám.
pösti 2009.12.14. 21:26:46
és bicikliutakat,legalább egy tényleg gyors,széles és biztonságosat ami minimum 30(!)km hosszú!
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 21:26:54
@molnibalage: Ez most csúnya volt. Ezt nem kellett volna! Szerinted az aki most 50, mennyi volt a 20 évvel ezelőtti rendszerváltáskor? Méghogy vén faszok...
Elfogadom a bocsánat kérésedet.
Elfogadom a bocsánat kérésedet.
boci29 2009.12.14. 21:27:14
Vannak, akik nem látnak tovább a saját orruknál, és a saját érdekeiknél...
Lámpaoltó 2009.12.14. 21:27:29
Höhö, köszi a videót, rég nem röhögtem ennyit idiótákon.
Pedig:
Ma dudálva leszorított a Lónyay utcán egy tülkölő autós (hogy beérje a kereszteződésben a dugót). Utolértem és megkérdeztem, h érdemes volt ezért a dugóért az életemet kockáztatnia. Valamiért nem felelt, rám sem nézett, görcsösen szorongatta a volánt és bámulta az előtte pöfögő autót. Meguntam és továbbhajtottam.
Písz.
Pedig:
Ma dudálva leszorított a Lónyay utcán egy tülkölő autós (hogy beérje a kereszteződésben a dugót). Utolértem és megkérdeztem, h érdemes volt ezért a dugóért az életemet kockáztatnia. Valamiért nem felelt, rám sem nézett, görcsösen szorongatta a volánt és bámulta az előtte pöfögő autót. Meguntam és továbbhajtottam.
Písz.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:27:55
@buncow: Ha rajtam múlna, én lóháton mennék. Jól megtanítanám a lovamat, hogy autóduda hangjára rúgással reagáljon!
dzs878787 2009.12.14. 21:28:09
osszá'-uralkodjá'
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:28:18
molnibalage: én ugyan nem vagyok 50-60-as szociban felnőtt fasz, 34 éves vagyok, de már előre röhögök amikor majd mondjuk 40 év múlva a diktatúrában rád fogják azt mondani hogy na a hülye gyerek aki áll demokráciában nőtt fel... faszkalap
Stock 2009.12.14. 21:29:17
@68nyara: alternatíva az egyedülálló, nem dombok között lakó belvárosinak, akinek fix munkahelye van és van zuhányzási, illetve bringatárolási lehetősége...
a gyerekeseknek nem alternatíva, a nem fix munkahelyűeknek szintén, a távolról bejáróknak szintén, a dombvidéken lakónak szibntén, esőben, fagyban szintén.....
a gyerekeseknek nem alternatíva, a nem fix munkahelyűeknek szintén, a távolról bejáróknak szintén, a dombvidéken lakónak szibntén, esőben, fagyban szintén.....
a0011 2009.12.14. 21:29:36
Tényleg azt még harcoljuk ki, FÜVEZNI LEHESSEN KERÉKPÁROZÁS KÖZBEN!
ZÖLD, ZÖLD, KENDER ZÖLD!
ZÖLD, ZÖLD, KENDER ZÖLD!
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:30:13
És ha már a bringás köpköd az autósra meg szétverné a tükrét, én meg azokat a drótszamarakat verném szét amikkel éjszaka elém kerül kocsma zárás után a sok egészségesen élő gyíkarc lámpa nélkül...
Hasszem 2009.12.14. 21:30:27
Nem lepne meg, ha ez a karpereces fóka lenne az, aki engem az Árpád hídnál elcsapott pár éve. Letolatott a lábamról, kikerült és huss! Nem is folytatom. Főgyökér.
Negrogo 2009.12.14. 21:30:47
Alapvetoen a legnagyobb problema az, hogy ez az egesz egy kibaszott nagy alszenteseg a biciglesek reszerol, hogy ok menniyre kornyezet tudatosak, mennyire egeszsegesen elnek es ez miert jo nekik es miert jo masokank es vilagnak. Egesz egyszeruen azert mert kivancsi lennek ki az a biciglista, hany olyan teker kint, akinek van autoja is? Es ennek ellenre biciglizik! Ameddig nincs mas neki addig ez egy kenyszer. Semmi tobb.
Pepe135 2009.12.14. 21:30:51
@Stock: igaz, egyszerre írtuk,csak a biztosítást lehagytam, pedig talán az egyik legfontosabb pont!
tejfogubandi 2009.12.14. 21:30:52
Magyarország én így szeretlek ... MINDEN ÚT BRINGA ÚT !!
Remélem majd jön egy zöld vezetés és cakumpak 1x1 sávosra csinálja a nagykörutat is.
A többi megmarad kerékpár / sétáló utnak.
Ez a fickom (parkolo brigad vezetője) akkor ült biciklin amikor karácsonyra megkapta a 3kereküt.
Remélem majd jön egy zöld vezetés és cakumpak 1x1 sávosra csinálja a nagykörutat is.
A többi megmarad kerékpár / sétáló utnak.
Ez a fickom (parkolo brigad vezetője) akkor ült biciklin amikor karácsonyra megkapta a 3kereküt.
zalatgal 2009.12.14. 21:31:49
A Bringások nem fizetnek adót? A fizetésükből talán nem pontosan ugyanúgy vonják? Az már egyéni szocprobléma, hogy nem vesznek környezetszennyező benzint pl. amit megadóztat az állam. A bringás nem teszi tönkre az utat, nem szennyezi a levegőt, nem foglal parkolóhelyet. Kevesebbet kell költeni kórházi ellátásra, mert egészséges, stb. Nyugodtan vissza lehet hozni a halálbüntetést is. Van aki megérdemli, a tolvajoknak meg lecsapnám a kezét, mint a középkorban, máris nem tűnnének el a milliók az államkasszából... és maradna pénz parkolóházakra is...
Fricibá' 2009.12.14. 21:31:52
@min: Kedves Min!
Gyakran járok Bécsbe autóval. A Ringen százméterenként van egy mélygarázs, kiírva a szabad parkolóhelyek száma. Ki lettek jelölve a rakodási időzónák, amikor még a sétálóutcába is be lehet hajtani rakodási céllal.
A Múzeum körúton hajnalban sem lehet megállni rakodni. A Posta előtt két helyet jelöltek ki a járdán, az egyiket rokkantaknak, a másikat rakodásra. Persze éjjel nappal életerős fiatalemberek állnak ott nagyméretű autóikkal - természetesen rokikártyával...
Gyakran járok Bécsbe autóval. A Ringen százméterenként van egy mélygarázs, kiírva a szabad parkolóhelyek száma. Ki lettek jelölve a rakodási időzónák, amikor még a sétálóutcába is be lehet hajtani rakodási céllal.
A Múzeum körúton hajnalban sem lehet megállni rakodni. A Posta előtt két helyet jelöltek ki a járdán, az egyiket rokkantaknak, a másikat rakodásra. Persze éjjel nappal életerős fiatalemberek állnak ott nagyméretű autóikkal - természetesen rokikártyával...
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 21:32:04
@Stock: Stockholmot spec azért említettem, mert az kifejezetten nagy város, Bp léptékű, és kifejezetten hideg van benne, hidegebb, mint Bp-n. Ugyanis a szokásos ellenvetés az szokott lenni, hogy ne 400 ezres példákkal gyere má, meg hogy annak más az éghajlata. Speciel mondhattam volna akármelyik nyugat-európai várost, mindenhol rájönnek az emberek, hogy jéé, ezzel ugyanannyi idő alatt odaérek, vagy még gyorsabban is, és jéé, sokkal kevesebb a benzin/parkolás/stb-költségem. És ezt nem kék színű űrlényeken tapasztalták ki, még csak nem is isten háta mögötti bantu falvakban, hanem hozzánk hasonló kultúrkörű európai embereken.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 21:32:30
A biciklisek fizessenek kotelezo biztositast. Ez a minimum, ha reszt vesznek a forgalomban. Ha leverik a tukromet, nekem jonnek ( mert ugye a bringan a piros lampa mar nem is annyira piros), ki fizeti ki a kart? En is bringazok. Hetvegen, ott, ahol annak helye van. A Tisza-to korul. Viszont hetkoznap dolgozni jarok, kulso keruletbol a belvarosba. A tomegkozlekedes nem alternativa. Izzadtan nem erkezhetek, nem rakodomunkas vagyok. Kifizetem a parkolast, az adombol harom kozalkalmazott lehutot lehet eltartani. Akkor nekem biztositsanak parkolohelyet, ne a biciklis futarnak kulon savot. Ahol elev szeles a jarda, oda csinaljanak biciklis savot. Ugy, mint a hollandoknal vagy Belgiumban.
autosave 2009.12.14. 21:32:31
a biciklisek nem fértek talán el a külső sávban eddig?? erről van itt szó szerintem, az elég nagy probléma, hogy ezek ilyen iqfighterek és most lehet kiröhögni őket.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:32:36
@Pepe135: A KRESZ-vizsgában van valami (bár ezen az alapon fölvetődhet, hogy a gyalogos is tegye le), az évenkénti műszaki ellenőrzés az minek? Az autó egy sokkal bonyolultabb szerkezet, de azt is csak kétévenként kell vinni egy bizonyos korig. Nem nagyon hallok olyan balesetekről, amely a bicikli műszaki állapotára lenne visszavezethető.
ego002 2009.12.14. 21:33:02
megnéztem a videót és felháborodtam!
magamis jártam arra a tüntetés alatt és kb 10 autót láttam.
a felháborodásomat az okozza, hogy az autósok a kerékpárosokon akarják elverni a port a vélt vagy valós sérelmükért.
1,
jelezném nekik ha egy kicsit előréb fáradnak akkor a taxik álltal foglalt helyekre legalább 5 autó parkolhatna. hogy kerül ez ide ? egyszerű matek.ha a járdán kialakított parkolókhoz hozzáadjuk a taxik által foglalt helyeket akkor az eredeti parkoló helyek számát kapjuk ergo a kerékpár út indiferens.folyománya : a kerékpáros épségben hazaérhet.
2,
Budapesten több út is van ahol nem lehet autóval megállni még árúszállítás céljából sem ( nincs rajta kerékpár út )
PL űllői út
3,
Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete mit keres itt ?!
vajon az a gondjuk a kerékpárossal, hogy feltartják a forgalmat, esetleg a parkolósáv mellett állva órákra feltartják a közlekedést ?
4,
Megfontolandó egy birósági per a nagy nyilvánosság elött elkövetett becsület sértés miatt. Konkrétan azt állítják, hogy az ő ADÓ forintjaikból épült. jelezném ,hogy becsületesen bolgozom és fizetem az adómat, tehát az én forintjaim is bennevannak tahát használni szeretném !
magamis jártam arra a tüntetés alatt és kb 10 autót láttam.
a felháborodásomat az okozza, hogy az autósok a kerékpárosokon akarják elverni a port a vélt vagy valós sérelmükért.
1,
jelezném nekik ha egy kicsit előréb fáradnak akkor a taxik álltal foglalt helyekre legalább 5 autó parkolhatna. hogy kerül ez ide ? egyszerű matek.ha a járdán kialakított parkolókhoz hozzáadjuk a taxik által foglalt helyeket akkor az eredeti parkoló helyek számát kapjuk ergo a kerékpár út indiferens.folyománya : a kerékpáros épségben hazaérhet.
2,
Budapesten több út is van ahol nem lehet autóval megállni még árúszállítás céljából sem ( nincs rajta kerékpár út )
PL űllői út
3,
Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete mit keres itt ?!
vajon az a gondjuk a kerékpárossal, hogy feltartják a forgalmat, esetleg a parkolósáv mellett állva órákra feltartják a közlekedést ?
4,
Megfontolandó egy birósági per a nagy nyilvánosság elött elkövetett becsület sértés miatt. Konkrétan azt állítják, hogy az ő ADÓ forintjaikból épült. jelezném ,hogy becsületesen bolgozom és fizetem az adómat, tehát az én forintjaim is bennevannak tahát használni szeretném !
Brauny 2009.12.14. 21:33:05
@Pepe135: KRESZ-vizsgával egyetértek, rendszám értelmetlen és kivitelezhetetlen.
Évenként??? Az autósok milyen gyakran viszik? Nem évenként... Meg nem tudom, hogy mennyivel érezné magát jobban az autós a dugóban attól, hogy a bringásról évente legombolnak többezer forintot azért, hogy megnézzék van-e a bringán kerék, lámpa, meg fék?
@Stock: Lehet, hogy kevesebben bicikliznek, mint autóznak, de nem "nehány tagot számláló kisebbség"! Nem a biciklisek követelték, hanem kötelező bicikliSÁVot tervezni, ez az előírás...
Évenként??? Az autósok milyen gyakran viszik? Nem évenként... Meg nem tudom, hogy mennyivel érezné magát jobban az autós a dugóban attól, hogy a bringásról évente legombolnak többezer forintot azért, hogy megnézzék van-e a bringán kerék, lámpa, meg fék?
@Stock: Lehet, hogy kevesebben bicikliznek, mint autóznak, de nem "nehány tagot számláló kisebbség"! Nem a biciklisek követelték, hanem kötelező bicikliSÁVot tervezni, ez az előírás...
Dinsdale Piranha 2009.12.14. 21:34:14
Magyarország=önző, arrogáns, acsarkodó taplók országa, mindegy, hogy 2, 4 vagy akárhány keréken jár az illető. Szakadjatok ki ebből a bús pusztából és gyertek el nyugatabbra megnézni, hogy igenis meg lehet valósítani az együtt közlekedést, lehet ésszerű kompromisszumokat kötni. Magyarországnak legalább nem kell külső ellenség, lakói felfalják egymást.
stipek (törölt) 2009.12.14. 21:34:50
@mennyi?husz!: bi-cik-li egyben: bicikli
amúgy nem olyan szar bringázni
a városban tényleg nem túl egészséges a sok autó miatt.
persze megértem az autósokat aki lusta bringázni szar a bkv is...szar a zegész:D
amúgy nem olyan szar bringázni
a városban tényleg nem túl egészséges a sok autó miatt.
persze megértem az autósokat aki lusta bringázni szar a bkv is...szar a zegész:D
feketehun 2009.12.14. 21:36:25
@Stock: Szerintem nem jönne ki rosszul belőle.
Még ha el is fogadnánk igaznak azt az állítást, hogy az autósok fizetnek adót, a bringások meg nem (ami kapásból kb. 5 szempontból nettó baromság, de most nem is ez a lényeg), akkor is felvetném a kérdést, hogy MI A BAJ EZZEL?
Full szerényes vetném fel, hogy erről szól az a kis jelentéktelen fogalom, hogy közteherviselés.
Ha azt mondod: a bringás nem fizet súlyadót, akkor ne használja az utat, akkor abból kb. következik, hogy aki vidéken lakik, az adóforintjaival ne támogassa a BKV-t (600 Ft lenne egy vonaljegy);
aki aki beteg, az nem dolgozik, tehát nem fizet adót, tehát ne kapjon orvosi ellátást, vagy fizessen érte
téged még soha nem vertek meg az utcán, tehát nem volt szükséged igazságszolgáltatásra, akkor minek is fizess érte...
Na remélem átsugároztak magvas gondolataim. Így működik az állam, nem csak azokhoz a szolgáltatásokhoz jutsz hozzá, amiket konkrétan kifizetsz, és amit befizetsz, azért nem mindig jutsz konkrét szolgáltatáshoz.
Szal fizesse csak nyugodtan az autós a súlyadót, ás is fiezetem a TB-t.
Még ha el is fogadnánk igaznak azt az állítást, hogy az autósok fizetnek adót, a bringások meg nem (ami kapásból kb. 5 szempontból nettó baromság, de most nem is ez a lényeg), akkor is felvetném a kérdést, hogy MI A BAJ EZZEL?
Full szerényes vetném fel, hogy erről szól az a kis jelentéktelen fogalom, hogy közteherviselés.
Ha azt mondod: a bringás nem fizet súlyadót, akkor ne használja az utat, akkor abból kb. következik, hogy aki vidéken lakik, az adóforintjaival ne támogassa a BKV-t (600 Ft lenne egy vonaljegy);
aki aki beteg, az nem dolgozik, tehát nem fizet adót, tehát ne kapjon orvosi ellátást, vagy fizessen érte
téged még soha nem vertek meg az utcán, tehát nem volt szükséged igazságszolgáltatásra, akkor minek is fizess érte...
Na remélem átsugároztak magvas gondolataim. Így működik az állam, nem csak azokhoz a szolgáltatásokhoz jutsz hozzá, amiket konkrétan kifizetsz, és amit befizetsz, azért nem mindig jutsz konkrét szolgáltatáshoz.
Szal fizesse csak nyugodtan az autós a súlyadót, ás is fiezetem a TB-t.
Stock 2009.12.14. 21:36:40
@Brauny: milyen előírás? ki alkotta meg az előírást? minek a hatására? :)
valóban negy egy néhány tagot számláló kisebbség, de nem lehet egy lapon említeni az autósok számával a kerekesekét, ez is tény!
valóban negy egy néhány tagot számláló kisebbség, de nem lehet egy lapon említeni az autósok számával a kerekesekét, ez is tény!
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:37:02
@MacChicken: Egyet felejtesz el! Ha nincs külön kerékpáros létesítmény, akkor a szélső sávban haladó kerékpár az autósokat akadályozza.
Ezért éppen az _autósok érdeke_ elsősorban a biciklisáv.
Másrészt valóban magas az autóközlekedés adója, de még ennél is nagyobb a költsége. Azért kell drága pénzért metrót építeni, mert a felszínen nincs több hely a tömegközlekedésnek, és azért nincs, mert sok az autó.
Azért kell drága pénzért újabb és újabb elkerülőutakat építeni, mert sok az autó.
Nem hiszem, hogy az M0 ára bejön kizárólag a gépjármű- és benzinadóból.
Ezért éppen az _autósok érdeke_ elsősorban a biciklisáv.
Másrészt valóban magas az autóközlekedés adója, de még ennél is nagyobb a költsége. Azért kell drága pénzért metrót építeni, mert a felszínen nincs több hely a tömegközlekedésnek, és azért nincs, mert sok az autó.
Azért kell drága pénzért újabb és újabb elkerülőutakat építeni, mert sok az autó.
Nem hiszem, hogy az M0 ára bejön kizárólag a gépjármű- és benzinadóból.
Fittipaldi 2009.12.14. 21:37:50
@mennyi?husz!: na te sem látsz ki a fejedből.
tejfogubandi 2009.12.14. 21:37:58
mennyi?husz! faszikám sok ilyen ember van
PL: én
jah és a biciglit biciklinek írják ;)
PL: én
jah és a biciglit biciklinek írják ;)
911 Turbo 2009.12.14. 21:38:48
A picsába a bringa utakkal és a használóikkal .
vmaast 2009.12.14. 21:38:53
@a0011: Barátom! Amikor nagyjából egyedül mész a Sztrádán, az megszüntetik?
Vagy ha nincs gyalogo, akkor használhatod a járdát is? Gratulálok :)
Kerékpárút ellen tüntetni???
Mobiltelefon, meg LCD tévé, meg Európa...ezeknek?
Max. egy jó nagy kő, hogy egymásnak okozzanak vele fejtörést.
Fel kellene már picit nőni, emberek!
Vagy ha nincs gyalogo, akkor használhatod a járdát is? Gratulálok :)
Kerékpárút ellen tüntetni???
Mobiltelefon, meg LCD tévé, meg Európa...ezeknek?
Max. egy jó nagy kő, hogy egymásnak okozzanak vele fejtörést.
Fel kellene már picit nőni, emberek!
Stock 2009.12.14. 21:39:01
@avus: mondtam súlyadót??
nem tudom miért ironizálsz...
de szted az normális, hogy úgy vehet részt egy csoport a közlekedésben, hogy nincs se elméleti se gyakorlati vezetési képzessége...
illetve nincs biztosítása.. és nem beazonosítható a hatóságok számára......
a gyerekek nem hetnek forgalomba.. ez pedig arra vonatkozik! ;)
nem tudom miért ironizálsz...
de szted az normális, hogy úgy vehet részt egy csoport a közlekedésben, hogy nincs se elméleti se gyakorlati vezetési képzessége...
illetve nincs biztosítása.. és nem beazonosítható a hatóságok számára......
a gyerekek nem hetnek forgalomba.. ez pedig arra vonatkozik! ;)
GaZe 2009.12.14. 21:39:08
3:26-nál látható a teljes tagság.
adó: bebaszna ha autóutat csak az autósok erre befizetett adójából építenének. ők követelnék ennek a szabálynak az eltörlését. (autófetisisztákról beszélek, nem normális emberekről).
Fizessenek súly(teljesítmény) adót. Boldogan fizetek. Egy bringásra jut kb 34-65 forint/hó.
/számoljátok ki bátran!/
boltok: szerintem a váci utcába is vissza lehetne ereszteni a forgalmat, nem lenne ott semmi gond, minden boltos támogatná a dolgot. vagy mondjuk a hollán utca elejére. (csak amióta sétáló övezet, csak azóta nyílt 3 kisbolt). vagy mondjuk 2 sávossá bővíthetnénk a ráday utcát. bizonyára támogatnák a helyi boltosok.
árurakodás: erre lettek kiépítve a parkolóöblök, amiken a helyi kaszinó tulajok dzsipjei parkolnak. bár, azok többnyire a kerékpársávot választják... akkor csak sima civilek foglalják be a rakodásra szánt helyeket.
nincs kihasználva: tehát akkor a baltont is ideje lenne végre lebetonozni, hiszen télen nagyon kevesen fürdenek benne. + a futball stadionokat is, ha megoldható. (ennél az érvnél kevés nonszenszebb van :)
adó: bebaszna ha autóutat csak az autósok erre befizetett adójából építenének. ők követelnék ennek a szabálynak az eltörlését. (autófetisisztákról beszélek, nem normális emberekről).
Fizessenek súly(teljesítmény) adót. Boldogan fizetek. Egy bringásra jut kb 34-65 forint/hó.
/számoljátok ki bátran!/
boltok: szerintem a váci utcába is vissza lehetne ereszteni a forgalmat, nem lenne ott semmi gond, minden boltos támogatná a dolgot. vagy mondjuk a hollán utca elejére. (csak amióta sétáló övezet, csak azóta nyílt 3 kisbolt). vagy mondjuk 2 sávossá bővíthetnénk a ráday utcát. bizonyára támogatnák a helyi boltosok.
árurakodás: erre lettek kiépítve a parkolóöblök, amiken a helyi kaszinó tulajok dzsipjei parkolnak. bár, azok többnyire a kerékpársávot választják... akkor csak sima civilek foglalják be a rakodásra szánt helyeket.
nincs kihasználva: tehát akkor a baltont is ideje lenne végre lebetonozni, hiszen télen nagyon kevesen fürdenek benne. + a futball stadionokat is, ha megoldható. (ennél az érvnél kevés nonszenszebb van :)
capor_ 2009.12.14. 21:39:15
@Stock:
A bicikli szót cseréld ki a cigány szóra és rájössz miért nem szerencsés így gondolkodni :)
De röviden a felvetésedre: a soka autó, a nagy forgalom élhetetlenné teszi a belvárost, koncentráltan növeli a légszennyezést és emellett/ezzel együtt egyébként óriási amortizációt jelent az épületek többségére.. Ez ugye elég tarthatatlan állapot ezért kell alternatívákat nyújtani: bicikli, tömegközlekedés plusz a védett zóna előtt parkolási lehetőség biztosítása (ez nem igazán akar megvalósulni itthon)
Aki járt már Koppenhágában, Stockholmban (és még biztos van jópár példa) az tudja mit is jelent az élhető nagyváros és nem olyan lehetetlen cél budapest számára..
A bicikli szót cseréld ki a cigány szóra és rájössz miért nem szerencsés így gondolkodni :)
De röviden a felvetésedre: a soka autó, a nagy forgalom élhetetlenné teszi a belvárost, koncentráltan növeli a légszennyezést és emellett/ezzel együtt egyébként óriási amortizációt jelent az épületek többségére.. Ez ugye elég tarthatatlan állapot ezért kell alternatívákat nyújtani: bicikli, tömegközlekedés plusz a védett zóna előtt parkolási lehetőség biztosítása (ez nem igazán akar megvalósulni itthon)
Aki járt már Koppenhágában, Stockholmban (és még biztos van jópár példa) az tudja mit is jelent az élhető nagyváros és nem olyan lehetetlen cél budapest számára..
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 21:40:20
Par hete alltam a dugoban, es egy biciklis futar fennakadt a terepjarom tukren, jobb oldalon. En nem szoltam semmit, kart nem okozott, csak leengedtem az ablakot jobb oldalon. Nekiallt hoborogni, meg szidott. Amikor kiszalltam, es felajanlottam neki, hogy esetleg ratekerhetem a nyakara a vazat, ha sokaig agonizal, megilletodott, mert nem is gondolta, hogy kiszallva az autobol meg mindig ket fejjel magasabban leszek.
Sajnos nem minden bringas toleralja az autosokat, pedig en meg el
is szoktam huzodni eloluk, ha van hely. Elni, es elni hagyni. Ha van hely legyen bringasav, de ne az autosok karara. Csak esszel.
Nem mindenkinek van legetosege bringazni a munkahelyere.
Sajnos nem minden bringas toleralja az autosokat, pedig en meg el
is szoktam huzodni eloluk, ha van hely. Elni, es elni hagyni. Ha van hely legyen bringasav, de ne az autosok karara. Csak esszel.
Nem mindenkinek van legetosege bringazni a munkahelyere.
a pedagógus 2009.12.14. 21:40:30
@Fricibá': Minden nagyváros, ahol a belvárost megszabadították a mozgásképtelen autóktól felvirágzott. Nincs ellenpélda !!! Nem 100 parkolóhely eltűnése a döntő. A belváros és környéke alá több 10.000 parkolóhelyet kellene létrehozni ! Az áruszállítást is meg lehet úgy oldani, hogy általában véve autós közlekedés nincs a belvárosban. Sétáló utcák, kerékpáros és tömegközlekedés jól szervezett és kitalált áruszállítás a jól bevált módszer az európai városokban.
Sierpe (törölt) 2009.12.14. 21:40:38
a másik nagy kedvencem, amikor megmondják, hogy biciklizni az kinn kell a városon kívül mert annak ott van a helye
Negrogo 2009.12.14. 21:41:01
@stipek: szandekeson irtam igy. videki vagyok igen :D de amugy gyerekkent igy hasznaltuk es kesz. nem erdekel szotar szerint hogy kell irni:)
tudom, hogy nem szar, rengeteget bringaztam de fokent soportolasi celzattal nem arra hasznaltam, hogy A-bol B-be majd C-be. Max akkor amikor meg nem volt jogsi es auto.
tudom, hogy nem szar, rengeteget bringaztam de fokent soportolasi celzattal nem arra hasznaltam, hogy A-bol B-be majd C-be. Max akkor amikor meg nem volt jogsi es auto.
Zozek 2009.12.14. 21:41:25
Én spec. mindennap bringázom. Melóba és vissza.
Mindekinek az lenne a legjobb valljuk be ha minél többen bicajra ülnének (ez persze nem kötelező). Én mindent megteszek annak érdekében hogy látszódjak és én is lássak!
Tudom hogy ez még nem mindenkinél jött le!
De bizakodónak kell lenni és jó példákat kell mutatni.
De hol tekerjenek akik szeretnének? A srácnak igaza volt 30-40 km/h -nál nem lehet járdázni.
Az öreg egy súlyos arc volt.
Valami másban kellene sokkal aktívabbnak lennie, nem ebben!
Pl. Építhetne egy 30 km-es bicikli utat! :)
Unatkozó őskövület csöppnyi aggyal! :(
És micsoda elhivatottság! Szomorú riport! :(
Mindekinek az lenne a legjobb valljuk be ha minél többen bicajra ülnének (ez persze nem kötelező). Én mindent megteszek annak érdekében hogy látszódjak és én is lássak!
Tudom hogy ez még nem mindenkinél jött le!
De bizakodónak kell lenni és jó példákat kell mutatni.
De hol tekerjenek akik szeretnének? A srácnak igaza volt 30-40 km/h -nál nem lehet járdázni.
Az öreg egy súlyos arc volt.
Valami másban kellene sokkal aktívabbnak lennie, nem ebben!
Pl. Építhetne egy 30 km-es bicikli utat! :)
Unatkozó őskövület csöppnyi aggyal! :(
És micsoda elhivatottság! Szomorú riport! :(
min 2009.12.14. 21:41:33
@Fricibá': Ez így van és amint látod mindezeknek amiket írtál az égvilágon semmi köze a kerékpárúthoz ergo a sok tuloknak a városházánál kellett volna tüntetnie. Bár a riportban megszólalt őstuloknak a mélygarázsból is derogál kisétálni pedig liftek is vannak...
barbikutya 2009.12.14. 21:41:34
@Stock: Jó, az igaz, hogy a Kiscellin föltekerni nem feltétlenül elvárható, de maga az, hogy valaki bringában is gondolkodjon, az esetleg igen. Mindig mindenre van kifogás, nyilván, ha jól lehetne jönni-menni a városban máshogy, akkor nem pont a bringa terjedt volna el - nem mozgalomként és ellenmozgalomként kéne fölfogni, hanem csak logikus alternatívaként. A peremkerületekben pl. teljesen jól lehet autózni is, benn viszont (személyszállításban) a bringa az úr. A szabályozás meg remélhetőleg beéri a kisboltokba-rakodókat, a költöztetőket meg a többieket, akiknek tényleg kell közlekedni, parkolni a belben. De az már nem jön vissza többé, mint 25 éve, (amikor ugyanúgy nehéz volt parkolni) hogy autóval mehetek-parkolhatok, egyszerűen ez van, vége, nincs felelős, hanem korszakváltás van, lehet sírni, lehet nevetni
v2peti 2009.12.14. 21:41:51
@F173: Pont ezt mondom én is! Csak az idióta autómániások fanyalognak! Akkor is autóval mennének, ha 50 Ft lenne egy jegy, és csili-vili villamosok járnának mindenhol.
Stock 2009.12.14. 21:41:54
@avus: "mindenhol rájönnek az emberek, hogy jéé, ezzel ugyanannyi idő alatt odaérek, vagy még gyorsabban is"
a BELVÁROSBAN és sehol máshol nem alternatíva!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gyorsabban végigmész a váciúton, mint én betartva a 70-et? :-DD
gyorsabban beérsz az agglomerációból?
hagyjuk már az ilyen szintű elvakultságot!
a BELVÁROSBAN és sehol máshol nem alternatíva!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gyorsabban végigmész a váciúton, mint én betartva a 70-et? :-DD
gyorsabban beérsz az agglomerációból?
hagyjuk már az ilyen szintű elvakultságot!
Pepe135 2009.12.14. 21:42:18
@nedudáljparaszt:
Bocs talán úgy érthetőbb, ha fékek állapota, működő világítás, biztonságos kormány, gumik állapota.
ezeknek meglétét ellenőriznék. (akár ingyen, itt nem a pénz a fontos) ha nek ok, ugrott a rendszám.
Természetesen ezek csak a közúti forgalomban résztvevőkre vonatkoznak!
Bocs talán úgy érthetőbb, ha fékek állapota, működő világítás, biztonságos kormány, gumik állapota.
ezeknek meglétét ellenőriznék. (akár ingyen, itt nem a pénz a fontos) ha nek ok, ugrott a rendszám.
Természetesen ezek csak a közúti forgalomban résztvevőkre vonatkoznak!
huta9020 2009.12.14. 21:42:18
Van autóm, KRESZ vizsgám és jogosíványom, fizetek súly- és még tucatnyi másféle adót. DE, ha tehetem kerékpárral járok, akkor is ha hülyének néznek, neveznek azok, akiket kizárólag saját kényelmük érdekel. És nem második autót veszek a családnak, hanem kerékpárt mindenkinek.
ember100 2009.12.14. 21:43:22
@F173: OK , de akkor hogy mennék be a belvárosba melózni ? elhozni és megjavítani egy kb. 30 kg szerkezet ????? Kézben , bringával , tróglival .... ????
lil.miss.sunshine 2009.12.14. 21:43:23
Istenem ilyen primitív embereket, mint ezen a videon... Globális felmelegedés? Ennyire ért hozzá? És a légkör szén-dioxid tartalma és a globális átlaghőmérséklet közötti párhuzam...? Ja bocs, ehhez szakmunkásképzőnél tovább kellett volna jutni.
És a legjobb, Amerikával példálózik:D Vajon olyan városokban, ami fölött repülővel fél óra átjutni, miért nem bicikliznek?? Talán mert azzal 1napig tartana??!! Az amerikai városok nagy részét már autóra alakították ki, iszonyatos távolságok vannak, anélkül nem lehet meglenni. De ez Európa. Budapest nem olyan nagy város, hogy autózni kelljen, és ritka jó lefedettségű tömegközlekedési hálózata van (oké, a minőség már más kérdés...).
Azért 2009-ben ez a primitívség már ijesztő.
És a legjobb, Amerikával példálózik:D Vajon olyan városokban, ami fölött repülővel fél óra átjutni, miért nem bicikliznek?? Talán mert azzal 1napig tartana??!! Az amerikai városok nagy részét már autóra alakították ki, iszonyatos távolságok vannak, anélkül nem lehet meglenni. De ez Európa. Budapest nem olyan nagy város, hogy autózni kelljen, és ritka jó lefedettségű tömegközlekedési hálózata van (oké, a minőség már más kérdés...).
Azért 2009-ben ez a primitívség már ijesztő.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 21:43:54
@a pedagógus: Az a 10'000 inkább 100'000.
A nem fizetünk adót dumából meg elegem van. Akkor mi a faszért csak 160 nettó a 280 bruttó?
A nem fizetünk adót dumából meg elegem van. Akkor mi a faszért csak 160 nettó a 280 bruttó?
ági anyu 2009.12.14. 21:44:07
@mennyi?husz!:
Elsőnek itt vagyunk mi...
Én meg azt nem értem mi a túróért kell a belvárosban autóval közlekedni, mikor bármi 10-20 percen belül elérhető
Elsőnek itt vagyunk mi...
Én meg azt nem értem mi a túróért kell a belvárosban autóval közlekedni, mikor bármi 10-20 percen belül elérhető
Brauny 2009.12.14. 21:44:26
@Stock: Hogy ki alkotta és milyen hatásra nem tudom. Elvileg az utak tervezésére vonatkozó valamelyik szabályozás tartalmaz ilyet, ha nem tévedek.
Aláírom, hogy nagyságrendekkel több azoknak a száma, akik autóval járnak, ennek ellenére úgy gondolom, hogy meg lehetne férni 2 és 4 keréken egymás mellett... Sőt, a hétköznapi életben meg is lehet, gyakran tapasztalom. :)
Aláírom, hogy nagyságrendekkel több azoknak a száma, akik autóval járnak, ennek ellenére úgy gondolom, hogy meg lehetne férni 2 és 4 keréken egymás mellett... Sőt, a hétköznapi életben meg is lehet, gyakran tapasztalom. :)
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:44:31
@avus: Gyerekeket letiltani? Minek? 3 éves kortól tökéletesen meg lehet tanulni biciklizni, hogyan tanulják meg, ha nem biciklizhetnek? Ilyen marhaságot még nem is hallottam.
Pepe135 2009.12.14. 21:44:39
@Brauny: Minden kerékpárnak van egyedi alvázszáma. Ez + a tulaj lakhelye alapjánsimán kiadható lenne megfelelő műszaki állapot esetén az azonosító ( rendszám) lásd Tőlünk nyugatabbra...
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 21:44:53
@lil.miss.sunshine: Az ország 10-15% ennyire értelmes. Egy üveg tejet sem bíznék rájuk, de szavazati joguk az van. Király...
vmaast 2009.12.14. 21:45:06
@Stock: a "mindenki más" vajon tudja hogy baromság, vagy csak kitaláltad?
lil.miss.sunshine 2009.12.14. 21:45:08
@ember100: Ez más dolog, ehhez nyilván kell autó, de a lakosság nagy része csak azért ül autóba, mert biciklizni lusta, a békávé meg pfuuuuuj nehogymár. Ja, és persze egyedül van az autóban, még 30kg vas sincs nála.
Kage 2009.12.14. 21:45:19
Témánál vagyunk, December van. Kíváncsi vagyok, a nagyszájú critical masses majmok közül hányan tekernek ilyenkor?! Kb. 10-ből 1? Na ezért kell a bringaút? Nevetséges ez az egész..
Aki megvette az autóját, fizeti utána a temérdek költséget, adót, stb. az igenis had használja már amikor akarja! Nem nyavajogni kell ellene, hanem infrastruktúrát fejleszteni, és akkor nem lesznek dugók. Csak ez éppen az elmúlt 20 év demszkáj diktatúrájában ez elmaradt..
A másik a BUSZ sávok kérdése. Egyre több helyen van, jóformán az összes korábbi 3 sávos úton a jobb szélsőt lecsípték buszsávnak! Felháborító!!! Az autók állnak a dugóban az erzsébet hídon, az alkotás úton, a vörösvári úton és még sorolhatnám, amikor a jobb szélső sávban jó ha 5 percenként elmegy egy busz! Minek ezt erőltetni?! nevetséges
SZÜNTESSÉK MEG AZ ÖSSZES BUSZ ÉS BRINGASÁVOT! (hiszen mindkettő jogosult az összes többi sávban, szabályosan közlekedni)
Aki megvette az autóját, fizeti utána a temérdek költséget, adót, stb. az igenis had használja már amikor akarja! Nem nyavajogni kell ellene, hanem infrastruktúrát fejleszteni, és akkor nem lesznek dugók. Csak ez éppen az elmúlt 20 év demszkáj diktatúrájában ez elmaradt..
A másik a BUSZ sávok kérdése. Egyre több helyen van, jóformán az összes korábbi 3 sávos úton a jobb szélsőt lecsípték buszsávnak! Felháborító!!! Az autók állnak a dugóban az erzsébet hídon, az alkotás úton, a vörösvári úton és még sorolhatnám, amikor a jobb szélső sávban jó ha 5 percenként elmegy egy busz! Minek ezt erőltetni?! nevetséges
SZÜNTESSÉK MEG AZ ÖSSZES BUSZ ÉS BRINGASÁVOT! (hiszen mindkettő jogosult az összes többi sávban, szabályosan közlekedni)
Negrogo 2009.12.14. 21:45:28
@tejfogubandi: Ezzel semmire nem mesz ember! Nem azert irtam a kommentet, hogy majd te ezzel a valaszsal kontrazhatsz es mented a menthetot mert te neked van. Mert a masik 1000-nek meg nincs es aztan megint jon egy akinek van.
a0011 2009.12.14. 21:45:40
@vmaast: majd rád hivatkozom a legközelebbi 160-as autópályás fotónál! egyedül mentem!
és a szabálytalan biciklist hogy azonosítja be a rendőr ha nincs rajta rendszám?
és a szabálytalan biciklist hogy azonosítja be a rendőr ha nincs rajta rendszám?
ági anyu 2009.12.14. 21:46:10
@ember100:
Viszont Te is jobban járnál, ha csak az menne be autóval, akinek hozzád hasonlóan muszáj
Viszont Te is jobban járnál, ha csak az menne be autóval, akinek hozzád hasonlóan muszáj
Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2009.12.14. 21:46:21
Ezekhez képest a fekete lyuk magnitúdója negatív :D
Felőlem... fizetek én akár súly, akár teljesítmény után adót, ha cserébe mindenhol háztól házig lesz bicikliút. Az mondjuk még logikus, hogy november közepétől kb. február közepéig lehessen rajta parkolni, mert akkor tényleg kevesebb a biciklis - de az ezen kívül ott parkoló autókat vontassák el a picsába!
Egyébként csak a szokásos... P+R, sűrűbb tömegközlekedés, behajtási díj, stb... áruszállítás pedig reggel 5-6:30, addig meg lehet ott állni.
Felőlem... fizetek én akár súly, akár teljesítmény után adót, ha cserébe mindenhol háztól házig lesz bicikliút. Az mondjuk még logikus, hogy november közepétől kb. február közepéig lehessen rajta parkolni, mert akkor tényleg kevesebb a biciklis - de az ezen kívül ott parkoló autókat vontassák el a picsába!
Egyébként csak a szokásos... P+R, sűrűbb tömegközlekedés, behajtási díj, stb... áruszállítás pedig reggel 5-6:30, addig meg lehet ott állni.
Sierpe (törölt) 2009.12.14. 21:46:24
amerika, ahol nem lehet biciklizni a városban :)
www.youtube.com/watch?v=au0Zjn3eB9k
www.youtube.com/watch?v=au0Zjn3eB9k
mangorlo 2009.12.14. 21:47:14
tuntetoknek uzenem: en fizetek adot, mert autom is van, csak nem fogom allandoan hasznalni, azert jarok bicoval, mert 10 km re fasznak kell auto. es ha nem lesz bicout akkor a kocsik kozott fogok szambazni, az meg senkinek se jo.
es igen legyen legalis a fu.
es igen legyen legalis a fu.
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:48:02
Én majd akkor járok busszal, ha úgy lesz a közlekedés mint Londonban, hogy kiáll a busz a megállóból, és jön még utána 3 db egymás után látható közelségben.Ezen felül tiszta, nincsenek lehugyozva felszaggatva összefikázva az ülések. Az már más kérdés, hogy mennyi egy jegy?! De legalább elit, gyors. Ugyan ez a külvárosi vasút, vagy a metro.Itt mindenki csak az autósokra ugat, de nincs semmi alternatíva, viszont amikor pénz kell ( mert már se gazdaság se semmi ) akkor nyúljunk az autóshoz...
Negrogo 2009.12.14. 21:48:04
@ági anyu: Tevedesben vagy en nem ellenetek vagyok csak az ellen akik ugy hirdetik az iget, hogy kozben se jogsi se auto.
chr 2009.12.14. 21:48:06
Érdekes, hogy mi mindíg mindent túlreagálunk.
Eszünkbe sem jut leülni inkább egy sör mellé és nem üvöltve karlengetve, hanem barátilag, egymást és egymás érdekeit megismerve kialakítani egy olyan megoldást, ami értelmes, és mindenki számára elfogadható.
Olyan nehéz lenne egy kicsit odafigyelni egymásra?
Hiszen tulajdonképpem az emberek nagy része nem akar rosszat a másiknak, nem gonosz, csak türelmentlen, talán csak ezt kéne leküzdeni, és persze a demagóg előítéleteket, amikkel évtizedek óta tömik a fejünket.
megoldásokat írok inkább:
saját üzlet előtt a kirakodásig parkolhassanak a járdán vagy az úton, vagy mindkettőn, úgy, hogy ki lehessen kerülni, gyalog, kerékpárral, autóval. Mondjuk csak a tulaj által kivehető, lehajtható oszlop pl.
Télen kevesebb a bringás, több az autós, jó időben pedig több a bringás, lehetne pl. dátumtól függővé tenni a parkolás/bringaút kérdést (mert ugye az időjárás elég szubjektív :)
Pl belgiumban az autósok türelmesek és sokszor a gyalogost a piros lámpája ellenére is átengedik. a zebrán pedig szinte körül sem kell nézni. Szóval tolerancia autós-kerékpáros-gyalogos között (ezt azért itthon elég lehetetlennek érzem jelenleg).
És persze a mély és magasparkolókba is le lehet vinni a bevásárlókocsit a lifttel, nem kell kézben cipelni a cuccot.
És mégegy, miért veszünk háromszor akkora autókat, mint amire szükségünk van? Lassan amerikai méretű autókkal járunk az Európainak is szűk Budapesten.
Bocs ez elég hosszú lett...
Eszünkbe sem jut leülni inkább egy sör mellé és nem üvöltve karlengetve, hanem barátilag, egymást és egymás érdekeit megismerve kialakítani egy olyan megoldást, ami értelmes, és mindenki számára elfogadható.
Olyan nehéz lenne egy kicsit odafigyelni egymásra?
Hiszen tulajdonképpem az emberek nagy része nem akar rosszat a másiknak, nem gonosz, csak türelmentlen, talán csak ezt kéne leküzdeni, és persze a demagóg előítéleteket, amikkel évtizedek óta tömik a fejünket.
megoldásokat írok inkább:
saját üzlet előtt a kirakodásig parkolhassanak a járdán vagy az úton, vagy mindkettőn, úgy, hogy ki lehessen kerülni, gyalog, kerékpárral, autóval. Mondjuk csak a tulaj által kivehető, lehajtható oszlop pl.
Télen kevesebb a bringás, több az autós, jó időben pedig több a bringás, lehetne pl. dátumtól függővé tenni a parkolás/bringaút kérdést (mert ugye az időjárás elég szubjektív :)
Pl belgiumban az autósok türelmesek és sokszor a gyalogost a piros lámpája ellenére is átengedik. a zebrán pedig szinte körül sem kell nézni. Szóval tolerancia autós-kerékpáros-gyalogos között (ezt azért itthon elég lehetetlennek érzem jelenleg).
És persze a mély és magasparkolókba is le lehet vinni a bevásárlókocsit a lifttel, nem kell kézben cipelni a cuccot.
És mégegy, miért veszünk háromszor akkora autókat, mint amire szükségünk van? Lassan amerikai méretű autókkal járunk az Európainak is szűk Budapesten.
Bocs ez elég hosszú lett...
Pepe135 2009.12.14. 21:48:59
@nedudáljparaszt: A ygerekek ne a forgalomba menjenek. Azoknak ott vannak a parkok, meg a természet!
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 21:49:07
Megint teljesen rossz irányt vett a vita. Pedig a mostani helyezetről SZVSZ a bringások tehetnek a legkevésbé. Egy-két idóta helyi politikus találhatta ki ezt a megoldást.
Kedves AVUS! Én nem tudom te mikor jártál Stockhomban, de megsúgom neked, hogy ilyen időben nagyon kevesen bringáznak ott is. A norvégok sem hülyék. Persze minden relatív... mármint, hogy mi a "kevés".
Az egész vitában nekem az tetszik a legjobban, hogy sok bringás erényként értelmezi (adja elő) azt, hogy ő nem autózik. Pedig az esetek töbségében kényszer szülte megoldásról van szó. Nincs más választásuk.
A másik oldal (az autós) meg nem látja be, hogy mivel a másik kényszerből bringázik, és nem kedvtelésből (normális, épeszü ember nem bringázik a szomogos belvárosban, hacsak nem muszály neki, bármennyire is godolja ezt sok autós) inkább segíteni kellene neki. Most arról ne is beszéljünk, hogy ki a sérülékenyebb egy koccanásnál.
Arrogáns faszok vannak mind a két oldalon. Kisebbségek (mind a két oldalon) akik csinálják a feszültséget feleslegesen.
De majd változik ez, csak idő kérdése. A bringás kocsiba ül, és amikor viszi a csemetéit a suliba, oviba, majd szépen elmondja nekik a kerékpárosra mutatva, hogy apu is így járt melóba 10 éve, és vigyázzunk rájuk, mert rá is vigyáztak anno. Ha ez nem így lett volna, akkor most ők nem lennének, stb.
Kedves AVUS! Én nem tudom te mikor jártál Stockhomban, de megsúgom neked, hogy ilyen időben nagyon kevesen bringáznak ott is. A norvégok sem hülyék. Persze minden relatív... mármint, hogy mi a "kevés".
Az egész vitában nekem az tetszik a legjobban, hogy sok bringás erényként értelmezi (adja elő) azt, hogy ő nem autózik. Pedig az esetek töbségében kényszer szülte megoldásról van szó. Nincs más választásuk.
A másik oldal (az autós) meg nem látja be, hogy mivel a másik kényszerből bringázik, és nem kedvtelésből (normális, épeszü ember nem bringázik a szomogos belvárosban, hacsak nem muszály neki, bármennyire is godolja ezt sok autós) inkább segíteni kellene neki. Most arról ne is beszéljünk, hogy ki a sérülékenyebb egy koccanásnál.
Arrogáns faszok vannak mind a két oldalon. Kisebbségek (mind a két oldalon) akik csinálják a feszültséget feleslegesen.
De majd változik ez, csak idő kérdése. A bringás kocsiba ül, és amikor viszi a csemetéit a suliba, oviba, majd szépen elmondja nekik a kerékpárosra mutatva, hogy apu is így járt melóba 10 éve, és vigyázzunk rájuk, mert rá is vigyáztak anno. Ha ez nem így lett volna, akkor most ők nem lennének, stb.
barbikutya 2009.12.14. 21:49:18
@Stock: attól függ, néha igen, reggel egy peremkerületből átlag 30-cal tekerve v. átlag 25-30-cal autózva, összehasonlítható. Nyilván ezt nem kifejezetten puhány szemszögből mondom.
Brauny 2009.12.14. 21:49:32
@Pepe135: Tudsz konkrét példát mutatni? Esetleg link is érdekelne, hogy Tőlünk nyugatabbra hogy csinálják ezt. Tényleg érdekelne :)
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:49:42
Ja és igen, buszsávnak is csak pl. Londonban van értelme, ahol tele is van busszal. Nem ott ahol tök üres, és 10 percente megy el benne egy busz...
stellaz1 2009.12.14. 21:50:13
@Pepe135:
Nekem van autóm, fietem az adókat.
Szóval ha bringéval megyek, akkor több adót fizettem pl. az úthasználatért mint amennyit használok.
Tehát nekem visszajár a pénz :)))
Nekem van autóm, fietem az adókat.
Szóval ha bringéval megyek, akkor több adót fizettem pl. az úthasználatért mint amennyit használok.
Tehát nekem visszajár a pénz :)))
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2009.12.14. 21:50:42
@Dinsdale Piranha:
Én voltam nyugatabbra több helyen is. Angliához képest Magyarország mennyország, minden szempontból kivéve a pénztárcánkat.
Én voltam nyugatabbra több helyen is. Angliához képest Magyarország mennyország, minden szempontból kivéve a pénztárcánkat.
mangorlo 2009.12.14. 21:51:32
@chr: ha 1-2 auto all a bicosavba az nem gaz, siman kikerulom. pakoljanak ha ez nekik csak igy megoldhato.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:51:35
@Kage: Édesem, mi az, hogy infrastruktúrát fejleszteni??? Bontsák le a házakat és a helyére építsenek újabb utakat? Vagy ezt hogy kell érteni?
Gondolod, ha nem lenne buszsáv, nem lenne dugó? Dehogy nem, csak akkor a buszok is állnának benne. Egyébként az Erzsébet hídon az alábbi buszok járnak: 5, 7, 7E, 8, 173, 173E, 178, 112, 233E, 239 . . . percnél sűrűbben járnak
Gondolod, ha nem lenne buszsáv, nem lenne dugó? Dehogy nem, csak akkor a buszok is állnának benne. Egyébként az Erzsébet hídon az alábbi buszok járnak: 5, 7, 7E, 8, 173, 173E, 178, 112, 233E, 239 . . . percnél sűrűbben járnak
stellaz1 2009.12.14. 21:52:08
Ha a városban csak egy embernek lenne autója, akkor nem lenne parkolási probléma :)))
Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2009.12.14. 21:52:26
Viszont az arrogancia, irigység, önzőség és a többi nagyon okosok által kizárólag magyarnak tekintett tulajdonságok általánosan emberiek, nem csak ránk jellemzők. Van ami máshol jobb, van ami itt jobb, általánosítás azt mondani hogy máshol mindent jobban csinálnak.
attti 2009.12.14. 21:52:36
Tudomásul kellene venni már, hogy Budapest nem alkalmas a biciklizésre. Az itteni városi kerékpározás olyan, mint ha én mondjuk kajakozni szeretnék a Nagykörúton. (Régen ott Duna-ág folyt...)
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb...
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb...
hegelaci 2009.12.14. 21:53:30
Én nem bánom, ha nem tudnak parkolni. Semmi keresnivalójuk a belvárosban
lil.miss.sunshine 2009.12.14. 21:53:45
@Sierpe: New York azért más kérdés, nem lehet összehasonlítani Amerika többi részével:)
Viszont New Yorkról példát lehet ám venni!
Wikipedia: "Mass transit use in New York City is the highest in the United States, and gasoline consumption in the city is the same rate as the national average in the 1920s.[48] New York City's high level of mass transit use saved 1.8 billion gallons of oil in 2006; New York saves half of all the oil saved by transit nationwide.[49] The city's population density, low automobile use and high transit utility make it among the most energy efficient cities in the United States.[50] New York City's greenhouse gas emissions are 7.1 metric tons per person compared with the national average of 24.5"
"Unlike every other major city in the United States, public transit is the city's most popular mode of transit. 54.6% of New Yorkers commuted to work in 2005 using mass transit.[166] About one in every three users of mass transit in the United States and two-thirds of the nation's rail riders live in New York and its suburbs.[167][168] This is in contrast to the rest of the country, where about 90% of commuters drive automobiles to their workplace.[169] According to the US Census Bureau, New York City residents spend an average of 38.4 minutes per day getting to work, the longest commute time in the nation among large cities."
És, saját tapasztalat alapján - bár ezek után nem meglepő - New York a méretei ellenére szerintem sokkal élhetőbb, mint Pest:)
Viszont New Yorkról példát lehet ám venni!
Wikipedia: "Mass transit use in New York City is the highest in the United States, and gasoline consumption in the city is the same rate as the national average in the 1920s.[48] New York City's high level of mass transit use saved 1.8 billion gallons of oil in 2006; New York saves half of all the oil saved by transit nationwide.[49] The city's population density, low automobile use and high transit utility make it among the most energy efficient cities in the United States.[50] New York City's greenhouse gas emissions are 7.1 metric tons per person compared with the national average of 24.5"
"Unlike every other major city in the United States, public transit is the city's most popular mode of transit. 54.6% of New Yorkers commuted to work in 2005 using mass transit.[166] About one in every three users of mass transit in the United States and two-thirds of the nation's rail riders live in New York and its suburbs.[167][168] This is in contrast to the rest of the country, where about 90% of commuters drive automobiles to their workplace.[169] According to the US Census Bureau, New York City residents spend an average of 38.4 minutes per day getting to work, the longest commute time in the nation among large cities."
És, saját tapasztalat alapján - bár ezek után nem meglepő - New York a méretei ellenére szerintem sokkal élhetőbb, mint Pest:)
stellaz1 2009.12.14. 21:54:08
Tudomásul kellene venni már, hogy Budapest nem alkalmas a autózásra. Az itteni városi autózás olyan, mint ha én mondjuk kajakozni szeretnék a Nagykörúton. (Régen ott Duna-ág folyt...)
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb.
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:55:21
@Pepe135: Főúton ma se mehetnek 12 éven aluliak. De akkor az összes kis mellékutcából is kitiltanád őket? És ki tartaná ezt be?
Hogyan tanulja meg a biztonságos közlekedést, ha nem tudja kipróbálni?
És ahol nincs "park és természet", ott ne tanuljon meg a gyerek biciklizni?
Hogyan tanulja meg a biztonságos közlekedést, ha nem tudja kipróbálni?
És ahol nincs "park és természet", ott ne tanuljon meg a gyerek biciklizni?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 21:56:28
Én két évig dolgoztam Hollandiában, másfélig Belgiumban. Mindkét helyen sokan bringáznak, és a tömegközlekedés is működik (reggel a neten néztem mikor ér a házunk elé a GPS-el felszerelt busz). Ott nincsenek ilyen problémák, mert a a városokban megoldott a parkolás, az autósok elsőbbséget adnak a bringásoknak ott ahol ez jár, még a háromsávos körforgalom külső sávjában is. Viszont a bringások nem mennek át a piros lámpán, zebrán... Tehát mindkét fél emberi módon viselkedik. Tény, hogy nem mindennapi megélhetési problémákkal küszködnek, és nem kell áttaposniuk egymáson. Oostende-ben az egész városban nem látni parkoló autót. Miért? Mert az egész város alatt van még egy szint! Parkoló!!!
Értse meg mindkét fél! Van aki nem teheti meg, hogy bringával járjon dolgozni. Van akinek nem alternatíva a tömegközlekedés, van aki nem ekar autóban rohadni, mert megteheti, hogy bemegy a melóhelyre és lezuhanyozik bringázás után (azokról nem kívánok megemlékezni, akik büdösen is dolgozhatnak). Toleráljuk egymást. A gyalogosok egyesével is elférnek a járdán. Ahol van hely (Belgiumban is), oda kell kerékpárutat felfesteni. Igenis, a bringások fizessenek kötelező biztosítást (a súlyadó hülyeség). És mindenki legyen boldog végre itt ebben a kibaszott instenverte országban is.
Értse meg mindkét fél! Van aki nem teheti meg, hogy bringával járjon dolgozni. Van akinek nem alternatíva a tömegközlekedés, van aki nem ekar autóban rohadni, mert megteheti, hogy bemegy a melóhelyre és lezuhanyozik bringázás után (azokról nem kívánok megemlékezni, akik büdösen is dolgozhatnak). Toleráljuk egymást. A gyalogosok egyesével is elférnek a járdán. Ahol van hely (Belgiumban is), oda kell kerékpárutat felfesteni. Igenis, a bringások fizessenek kötelező biztosítást (a súlyadó hülyeség). És mindenki legyen boldog végre itt ebben a kibaszott instenverte országban is.
attti 2009.12.14. 21:56:29
Tudomásul kellene venni már, hogy Budapest nem alkalmas a biciklizésre. Az itteni városi autózás olyan, mint ha én mondjuk kajakozni szeretnék a Nagykörúton. (Régen ott Duna-ág folyt...)
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb.
Egy nem autós, azonkívül zöld meg miegyéb.
darnmarquee 2009.12.14. 21:57:20
most ki gondolja itt komolyan, hogy a bringások nem fizetnek adót? a legtöbbjük, gondolom ugyanúgy fizetésből él, amit megadóztatanak. az sem lehet komoly, hogy abból nem költenek utakra.
másrészt a bringás co2 kobocsájtást biztos megspórol, és aztán a co2 kvóták alappján, egy ügyes kormány még pénzt is tud ebből csinálni, tehát a bringás a bringázással pénzt spórolhat, hozhat a magyar államnak. az egészséges életmódból adódó egészségügy megtakarításokról még nem is beszéltem.
amúgy nem kell egymás torkának ugrani, attól nem fog megoldódni a helyzet.
másrészt a bringás co2 kobocsájtást biztos megspórol, és aztán a co2 kvóták alappján, egy ügyes kormány még pénzt is tud ebből csinálni, tehát a bringás a bringázással pénzt spórolhat, hozhat a magyar államnak. az egészséges életmódból adódó egészségügy megtakarításokról még nem is beszéltem.
amúgy nem kell egymás torkának ugrani, attól nem fog megoldódni a helyzet.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:57:51
@attti: Miért is nem?
Pest kifejezetten lapos terület, kevés emelkedővel, ideális a biciklizéshez.
Pest kifejezetten lapos terület, kevés emelkedővel, ideális a biciklizéshez.
Chiro2 2009.12.14. 21:58:22
Vidéki vagyok, de 5 évet éltem Pesten. Pestiek! Vegyétek már észre, hogy az autók tönkretették a városotokat! Rettenetes a zajszennyezettség, pld. a Rákóczi úton nem lehet beszélgetni. Borzalmas a levegő. Hol vannak a babakocsit toló kismamák az utcákról? ÉLhetetlen a város, és ennek kizárólag az autók az okai. Én speciel bringával járok a munkahelyemre, 3 km-en át egy patakparti bicikliúton (csak hogy egy kicsit csorogjon a pesti bringások nyála). A pesti bringások hősök, minden túlzás nélkül. De meg kell tanulniuk ezen kívül szentnek is lenniük, a legnagyobb előzénységgel közlekedniük. És higyjétek el, 15 km/h-ás átlegsebességgel is gyorsabbak vagytok, mint az autósok. Igazatok van mindig mindenben, ezért megvan a lehetőségetek, hogy odatartsátok a másik orcátokat is. Nem hiszem, hogy az autósok elszégyellnék bármikor is magukat, de ők menthetelenek.
a0011 2009.12.14. 21:58:23
@stellaz1: tudsz most is kajakozni, a 3m-es csatornában, csak nehogy szaros legyen a kajakod!
kikezekazemberek 2009.12.14. 21:58:25
En szivesen bringaznek, de kulvarosi gyerekkent nekem minden 20 kilometerre van minima, ami azt jelenti, hogy barhova megyek szarra izzadom magam. Namarmost bemenni melohelyre, csatakosan felmenni a tokvedos gatyeszban a liften nyolc masik kollegaval aztan a wc mosdojaban oblitozni, mikozben jon be a fonokseg, bazi ciki. Ezzel csak azt szerettem volna mondani, hogy a bicikli ut egy dolog. Kene hozza egy altalanos epiteszeti szabaly, hogy minden irodahazban tessenek mar kialakitani olyan helyeket, ahol az ember at tud vedleni, egy zuhanyrozsa, meg ilyenek. Dobbenet, hogy hatalmas irodahazak epulnek egyetlen ilyen helyiseg nelkul. Anelkul nekem sajna nem megy, marad az auto, mert utalok a undorito lenni. Marmint ugyertem, hogy annal is, amilyen egyebkent vagyok... :-)
SpencerBarnes 2009.12.14. 21:58:57
@MacChicken Ezeknek aztán magyarázhatod...
attti 2009.12.14. 21:59:02
Na, hülyüljetek csak egymással, látom, itt valami zárt osztályra tévedtem. Viszlát, agyaskáim...
kultúrpesszimista 2009.12.14. 21:59:12
"mit akarsz te márka meggyet? mért nem akarsz Dániát?
hát most mehetnél, az anyád menne, ha ennyi idős lenne,
hát kis narancslé, kis panzió, kis medence, kicsit laza
kis célokon kisnövésű céltábla vagy, Bandika"
- Kaukázus: 51 csillag -
Sok itt a Bandika. Magyarország soha nem lesz Dánia. Egy süllyedő hajó, neve is van: Provincia.
hát most mehetnél, az anyád menne, ha ennyi idős lenne,
hát kis narancslé, kis panzió, kis medence, kicsit laza
kis célokon kisnövésű céltábla vagy, Bandika"
- Kaukázus: 51 csillag -
Sok itt a Bandika. Magyarország soha nem lesz Dánia. Egy süllyedő hajó, neve is van: Provincia.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 21:59:19
@darnmarquee: Hogy miért kell egymásnak ugarni?
Mert a homo sapiens ilyen. Ezt több humánetológiai kisérlet bebizonyította, hogy az ember a saját csoportjához lojális és az idegen csoportokat gyűlölik. Ilyen az emberi faj. Érdemes Csányi Vilmost olvani.
Mert a homo sapiens ilyen. Ezt több humánetológiai kisérlet bebizonyította, hogy az ember a saját csoportjához lojális és az idegen csoportokat gyűlölik. Ilyen az emberi faj. Érdemes Csányi Vilmost olvani.
Thulsa Doom (törölt) 2009.12.14. 21:59:48
hahaha, "a kerékpárosok nem fizetnek adót"...
Köcsög pesti tahók. Ilyen baromarcúak is csak a "fővárosban" tenyésznek.
Köcsög pesti tahók. Ilyen baromarcúak is csak a "fővárosban" tenyésznek.
Sz0M|45 2009.12.14. 21:59:52
Sokan emlegetnek kulfoldi varosokat a problemaval kapcsolatban. Par honapja Koppenhagaban lakom. Itt ugy mukodik a dolog, hogy gyakorlatilag mindnhol van bicikliut, mind2 oldalon. Ez kiegeszulve a jol megszervezett, mukodo tomegkozlekedessel kepes ugy elosztani a forgalom szempontu terhet a varosra, hogy problemamentes a kozlekedes mindenki szamara. Ennek sztem egy oka van, az pedig az, hogy itt ami a kozosbe megy az tenyleg a kozosbe megy es mindneki be is fizeti. Arrol, hogy Magyarorszag a burjanzo dilettantizmus kaotikus szemetdombja nem igazan tehet sem autos, sem biciklis. Megint adott egy problema es annyi van, hogy mindenki jobban tudja, hogy eppen kinek a *** anyjat.
mangorlo 2009.12.14. 21:59:56
meddo a vita gyerekek, inkabb bicozzatok
Pepe135 2009.12.14. 21:59:57
@nedudáljparaszt: Erre kellene a rendszám. Amúgy ott a rendörség,legalább tenne valamit! És igen, ne menjen a forgalomba 12 év alatti! Ha a lakóhelyén nincs park, hát ne tanuljon meg kerékpározni!
A szülők felelőssége, hogy beengedik a forgalomba, vagy gondolod, ha a kisgyermek rosszul értelmez egy forgalmi szituációt, majd a szülők csinálnak másikat?
A szülők felelőssége, hogy beengedik a forgalomba, vagy gondolod, ha a kisgyermek rosszul értelmez egy forgalmi szituációt, majd a szülők csinálnak másikat?
ember100 2009.12.14. 22:00:21
@ági anyu: Ez nem igazán érint , kerülöm a dugót , megtalálom a kerülőutakat mindíg :) pl. kis mellékutcák , kerülőutak , nem mindíg a legrövidebb út a leggyorsabb , legjobb, évek óta nem mentem a hungária kőrúton , inkább kerültem 3-4 km de gyorsabbban odaértem , az idő pénz , termelékenység :) van nap amikor 10-12 helyre kell mennem javítgatni , nincs időm állni a dugóban :):):)
parkinzone 2009.12.14. 22:00:23
Na meg a sok kivilágítatlan "bringás" éjszaka, akiket észre sem lehet venni csak az utolsó pillanatba ha szerencséje van de még városon belül is... Ha meg elüti valaki őket akkor meg nekik áll feljebb. Meg mért kell a villamossíneken tekerni, amikor ott a bicikliút a körúton..... ezt sem értem....
ági anyu 2009.12.14. 22:00:53
@kikezekazemberek:
Az én férjem a Campona magasságából jár a Stadionokhoz - először csodabogárnak nézték, de egyre többen lettek - így aztán lett zuhanyzó is
Az én férjem a Campona magasságából jár a Stadionokhoz - először csodabogárnak nézték, de egyre többen lettek - így aztán lett zuhanyzó is
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:00:58
Thulsa Doom: Miért kell személyeskedni, és lenézni a városiakat PARASZT?
lil.miss.sunshine 2009.12.14. 22:01:25
@darnmarquee: Sajnos ha manapság Pesten biciklizel, azzal az egészségügynek csak több munkát fogsz adni... Elütnek a kedves autósok, később tüdőrák, miegyéb:(
Piraeus 2009.12.14. 22:01:43
Ennek az egyesületnek kifizetem egy évre a tárhelyet, hozzanak létre weboldalt!
Egyetlen kikötés: ezt a stílust és színvonalat kell reprodukálni, és ezeket az érveket kell megismételni rajta.
Ennél jobb antireklám nem kell nekik.
Faszkalapok.
Üdv:
Egy felakasztandó, aki bedőlt a globális felmelegedés meséjének, és most (december közepén) átbiciklizik a csajához.
Egyetlen kikötés: ezt a stílust és színvonalat kell reprodukálni, és ezeket az érveket kell megismételni rajta.
Ennél jobb antireklám nem kell nekik.
Faszkalapok.
Üdv:
Egy felakasztandó, aki bedőlt a globális felmelegedés meséjének, és most (december közepén) átbiciklizik a csajához.
cso zsi 2009.12.14. 22:01:45
A fehér hajúról nincs mit mondanom, az katasztrófa lehet otthon is. Legin Pityuval viszont hosszú éveken át közös munkahelyen dolgoztunk, más-más területen, de karbantartóként, cégekhez, irodaházakhoz járó műszerészként.
A videó szimplán nemzedéki ellentéteket szít.
Bizonyára bringapártiak számára a fiatalemberek (minő véletlen, bringások) voltak szimpatikusak, és értelmeseket mondók.
Az autósokat (akikből valószínűleg akad a bringások családjában is) meg az élet (de főként az autóhoz köthető járulékok) által megtörtnek, akikről a hetedik bőrt is lenyúzta már az állambácsi.
Akik itt felszólaltak, azok üzlettulajdonosok, szállítók karbantartók nevében tették, nem a "reggel begördülök - este hazagurulok a dugóban" típuséban.
Egy hónapja sétáltam végig a környéken, gyalog utánanézve, miért áll a kocsisor a Bartók Béláig.
Húsz perc alatt kiderült, hogy a pár nap előtt átadott útszakasz képtelen elnyelni a du. 3 óra környékén megnövekvő forgalmat, mert csak egy sáv van az addigi kettő helyett. A Szabadság hídi lámpa (főleg, hogy gyalogátkelőt is kapott) 10-12 autót enged át. Nem sok. Mégis felgyűlnek a Csarnok előtt.
indafoto.hu/cso_zsi/kalvin_ter_vamhaz_korut
Lehet, hogy láttam kerékpárost, nem rémlik. Úgy tűnik, a képekre nem jutott. Az autósoknak már akkor is akadt gondjuk a megállással.
A videó szimplán nemzedéki ellentéteket szít.
Bizonyára bringapártiak számára a fiatalemberek (minő véletlen, bringások) voltak szimpatikusak, és értelmeseket mondók.
Az autósokat (akikből valószínűleg akad a bringások családjában is) meg az élet (de főként az autóhoz köthető járulékok) által megtörtnek, akikről a hetedik bőrt is lenyúzta már az állambácsi.
Akik itt felszólaltak, azok üzlettulajdonosok, szállítók karbantartók nevében tették, nem a "reggel begördülök - este hazagurulok a dugóban" típuséban.
Egy hónapja sétáltam végig a környéken, gyalog utánanézve, miért áll a kocsisor a Bartók Béláig.
Húsz perc alatt kiderült, hogy a pár nap előtt átadott útszakasz képtelen elnyelni a du. 3 óra környékén megnövekvő forgalmat, mert csak egy sáv van az addigi kettő helyett. A Szabadság hídi lámpa (főleg, hogy gyalogátkelőt is kapott) 10-12 autót enged át. Nem sok. Mégis felgyűlnek a Csarnok előtt.
indafoto.hu/cso_zsi/kalvin_ter_vamhaz_korut
Lehet, hogy láttam kerékpárost, nem rémlik. Úgy tűnik, a képekre nem jutott. Az autósoknak már akkor is akadt gondjuk a megállással.
Kage 2009.12.14. 22:02:12
@nedudáljparaszt:
Kedves tőled, hogy ezt így összeszedted :) az erzsébet híd akkor lehet h rossz példa volt (viszont rengetegen lekanyarodnak jobbra a rakpart felé a híd végénél, azokat a hegyaljától még lehetne engedni, magyarul elég lenne a híd pesti oldalától a busz sáv) viszont van még millió másik példa, mondjuk fő utca, szilágyi erzsébet, stb.. SZerintem sok helyen indokolatlan a busz sáv.
Az infrastruktúra fejlesztésen elmondjam mit értek? Sorolom: Tömegközlekedés fejlesztés, végre befejezett 4-es, majd 5-ös metró, körvillamosok, 4-6 érjen össze, 1-es menjen át a lágymányosin, stb. természetesen az eszközpark cseréje. Majd autós közlekedés: hidak, hidak és HIDAK. Még legalább 2 dunai híd hiányzik (Aquincum és Csepel). Ezen kívül forgalmasabb csomópontok alul/felüljáróval megoldása. Pl. a Hungária körúton kb. az összesenek ilyennek kéne lennie, de főleg a Kerepesi-s csomópont. A dunai rakpartokat ki kellett volna szélesíteni az átépítésnél, budai oldalon pl. az egyetlen viszonylag gyors alternatíva az észak-déli közlekedésre a rakpart, de ha beáll akkor vége. Ezen kívül PARKOLÓK minden mennyiségben. A felszíni parkolást akkor lehet megtiltani, és ezzel egy újabb forgalmi sávot vagy épp egy bringasávot kialakítani ha adnak alternatívát. Lehessen a körúton is végig közel parkolni parkolóházkabn vagy mélygarázsokban, ne az utcán, mindezt természetesen emberi áron. Lehetne sorolni, de az elmúlt 20 évben nem sok minden valósult meg..
Kedves tőled, hogy ezt így összeszedted :) az erzsébet híd akkor lehet h rossz példa volt (viszont rengetegen lekanyarodnak jobbra a rakpart felé a híd végénél, azokat a hegyaljától még lehetne engedni, magyarul elég lenne a híd pesti oldalától a busz sáv) viszont van még millió másik példa, mondjuk fő utca, szilágyi erzsébet, stb.. SZerintem sok helyen indokolatlan a busz sáv.
Az infrastruktúra fejlesztésen elmondjam mit értek? Sorolom: Tömegközlekedés fejlesztés, végre befejezett 4-es, majd 5-ös metró, körvillamosok, 4-6 érjen össze, 1-es menjen át a lágymányosin, stb. természetesen az eszközpark cseréje. Majd autós közlekedés: hidak, hidak és HIDAK. Még legalább 2 dunai híd hiányzik (Aquincum és Csepel). Ezen kívül forgalmasabb csomópontok alul/felüljáróval megoldása. Pl. a Hungária körúton kb. az összesenek ilyennek kéne lennie, de főleg a Kerepesi-s csomópont. A dunai rakpartokat ki kellett volna szélesíteni az átépítésnél, budai oldalon pl. az egyetlen viszonylag gyors alternatíva az észak-déli közlekedésre a rakpart, de ha beáll akkor vége. Ezen kívül PARKOLÓK minden mennyiségben. A felszíni parkolást akkor lehet megtiltani, és ezzel egy újabb forgalmi sávot vagy épp egy bringasávot kialakítani ha adnak alternatívát. Lehessen a körúton is végig közel parkolni parkolóházkabn vagy mélygarázsokban, ne az utcán, mindezt természetesen emberi áron. Lehetne sorolni, de az elmúlt 20 évben nem sok minden valósult meg..
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:02:14
@kikezekazemberek: Ebben igazad van, zuhanyzó kéne a munkahelyekre.
Egyébként, ha valaki rendszeresen biciklivel kezd járni, egy idő után azt veszi észre, hogy egyáltalán nem izzad. Persze nem 20 km-en, az sok. 6-7 km viszont simán megtehető izzadás nélkül, és nem is kell különlegesen edzettnek lenni hozzá.
Természetesen a bicikli nem jó bármilyen élethelyzetbe, ilyen az, ha valaki az agglomerációból jár be. Nekünk elég, ha csak azoknak az embereknek a 25%-a használná a biciklit, akinek az élethelyzete ezt indokolná.
Egyébként, ha valaki rendszeresen biciklivel kezd járni, egy idő után azt veszi észre, hogy egyáltalán nem izzad. Persze nem 20 km-en, az sok. 6-7 km viszont simán megtehető izzadás nélkül, és nem is kell különlegesen edzettnek lenni hozzá.
Természetesen a bicikli nem jó bármilyen élethelyzetbe, ilyen az, ha valaki az agglomerációból jár be. Nekünk elég, ha csak azoknak az embereknek a 25%-a használná a biciklit, akinek az élethelyzete ezt indokolná.
sysspo 2009.12.14. 22:02:20
Egy igazi balkáni és primitív megmozdulás a biciklisek ellen! Ha valami bicikliúttá lett nyílvánítva, akkor az BICIKLIÚT! Természetesen minden döntés zavar bizonyos érdekeket. Nem igazán értem, hogy az autósok, miért gondolják azt, hogy az úthálózat csak az ö létüket szolgálja. A kerékpárosok többsége autóval is rendelkezik és fizeti az erre vonatkozó adóterheket is. Amikor éppen tekernek, akkor pl. nem szennyezik a környezetet bár ez valószínüleg sokaknak teljesen mindegy.
Egy normálisan müködö államban - ez nem a mai Magyarország - az élni és élni hagyni egy alapvetö szabály.
Egy normálisan müködö államban - ez nem a mai Magyarország - az élni és élni hagyni egy alapvetö szabály.
kikezekazemberek 2009.12.14. 22:04:17
@ági anyu: Bocs, de en ezt nem vallalom be. Van nekem mas bogaram.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:04:20
nedudáljparaszt: Veled teljesen egyetértek. Próbálok higgadt maradni, de némelyik hozzászóló annyira elfogult. Vidék-város ellentét, stb. Nem hiszem, hogy itt kell, hogy tartson ez az ország. Van aki autózik, és soha nem ül bringára, van aki bringázik, és autót nem látott még belülről? Ilyen létezik?
Piraeus 2009.12.14. 22:04:34
Ja egy üzenet:
IQ bajnok!
Majd ha a te autód is 20 kilós lesz mint az én biciklim, akkor fizetek én is SÚLYadót.
No comment.
IQ bajnok!
Majd ha a te autód is 20 kilós lesz mint az én biciklim, akkor fizetek én is SÚLYadót.
No comment.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:05:41
@Zabalint: Végre egy értelmes megnyilvánulás. A többség azt hiszi, hogy London, Párizs a menyország, mi meg egy büdös, poros kis provincia vagyunk. A tököm tele van ezzel...
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:05:55
Piraeus: Ne súlyadót fizess, hanem kötelező biztosítást. Vagy ha kárt okozol, azt hogyan téríted meg???
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 22:06:13
@attti: Milyen tulajdonsága teszi kerékpározásra alkalmatlanná? A példád rossz volt, aszfalton a kajak elég szarul mozog, ellenben egy kerékpár remekül. Ha nem hiszed, gyere, megmutatom. Szóval miért is nem alkalmas egy 0.5x1.5 m2-es jármű ott, ahol egy 2x4-es elboldogul?
bit_vector 2009.12.14. 22:06:36
Igazából... Bp. már túl méretes így is sajnos. Ha azt nézem, csak a Nagykörút külső oldaláig engednék be autóst... ja és azt is csak munkaidőben. Van már épp elég P+R hely, vagy legalábbis lehetne kialakítani neki helyet. A többi meg max. BKV (metró, troli, villamos, esetleg HÉV, de a dízel soha (és ezek ráadásul relatíve csendesek is), olcsóbb bérletárak mellett. Ma ott tartunk, hogy az autó már egy embernek is megtérül ha csak azt a benzint nézzük ami a munkába járáshoz kell.
dzsaszper 2009.12.14. 22:06:39
adózás... mekkora demagógia...
mennyt is adóznak az autósok? és mennyit kellene adózzanak, hogy az átaluk okozott károkat (út, levegőszennyezés, egészségkárosítás stb.) mind fedezze?
Mennyi kárt okoz a bicikli? Netán még segít is az egészség megóvásában??
mennyt is adóznak az autósok? és mennyit kellene adózzanak, hogy az átaluk okozott károkat (út, levegőszennyezés, egészségkárosítás stb.) mind fedezze?
Mennyi kárt okoz a bicikli? Netán még segít is az egészség megóvásában??
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:06:41
@Kage: A Szilágyin is azért kellett a buszsáv, mert reggel a buszok nem tudtak haladni, míg a vele párhuzamosan haladó villamosokra pedig egyszerűen több utas nem fér fel a reggeli csúcsban. Budakesziről jövő 22-es buszcsalád is 3 percenként jár a reggeli csúcsban, tehát kb. 2-3000 főt szállítanak csúcsórában.
Egyébként te az előbb leginkább tömegközlekedési fejlesztéseket említettél. Amiből arra következtetek, hogy te autóval szeretnél közlekedni, de azt szeretnéd, hogy más viszont ne azzal közlekedjen.
Egyébként te az előbb leginkább tömegközlekedési fejlesztéseket említettél. Amiből arra következtetek, hogy te autóval szeretnél közlekedni, de azt szeretnéd, hogy más viszont ne azzal közlekedjen.
Kage 2009.12.14. 22:06:54
@MacChicken: Jól beszélsz!
fuckoffanddie 2009.12.14. 22:06:59
Édesjóistenem.... micsoda degeneráltak. Nem kéne meglepődnöm mondjuk, mert mindig van lejjebb.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:07:32
dzsaszper: Most mondtam, ne adót fizess, hanem biztosítást! Vagy az autós leverheti rajtad az okozott kárt???
K2 2009.12.14. 22:07:51
elképesztő sötétség.................
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:08:36
@MacChicken: Sőt, olyan is van, aki biciklivel és autóval is szokott járni. Például épp egy ilyennel beszélgetsz most éppen.
futura 2009.12.14. 22:08:43
Ha már írt valaki erről elnézést.
A kiskörúti kerékpár út tervezésekor, a fent említett autós érdekvédelmi szervezet és a kerékpárosok hasonló szervezete,- egy rádióriportban hallottam őket nyilatkozni -, egy véleményen volt, mégpedig abban, hogy legyen egy autó sáv, egy kerékpár sáv és egy parkoló sáv.
Mivel ez mindenkinek megfelelt, a választott városvezetés természetesen más szempontokat vett figyelembe.A két társaságot pedig szépen összeugrasztotta.
A kiskörúti kerékpár út tervezésekor, a fent említett autós érdekvédelmi szervezet és a kerékpárosok hasonló szervezete,- egy rádióriportban hallottam őket nyilatkozni -, egy véleményen volt, mégpedig abban, hogy legyen egy autó sáv, egy kerékpár sáv és egy parkoló sáv.
Mivel ez mindenkinek megfelelt, a választott városvezetés természetesen más szempontokat vett figyelembe.A két társaságot pedig szépen összeugrasztotta.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:09:03
K2: Kell egy cigi... Pedig le akartam szokni. Ma is. Közben itt a hátam mögött a Dániel meg elveszi az egyik kurvát. Ilyen nincsen! Lemaradok róla!!! :)
Straight 2009.12.14. 22:09:10
Nos. Számolgassunk.
Legin István (csövesbácsi videó elejéről)IQ=41 (40 alatt nem tud beszélni 35 alatt meg járni)
Bokros Lajosos Bajuszú 21. kromoszóma triszómiával rendelkező egyén. Belőle kicsit többet nézek ki IQ=40. Klímaszakértő IQ=40
Másik két nagyhangú szereplőnek saccoljunk meg összesen 100 at. Füves hosszúhajú hülyegyerek IQ=39 (látszik hogy komoly agytorna neki a beszéd).
IQ összesen: erősen tart a 0 hoz
Következtetés: Ez egy poénvideó annak viszont jó. :)
Kiegészítés: Leszarom pestet tőlem belefulladhat a saját mocskába és amíg én 10-15x annyit fizetek bele a pesti és pestkörnyéki úthálózat fejlesztésébe, fenntartásába mint egy pesti egy vidéki útépítésbe addig a liberális tapló pesti paraszt csak nyalogassa a vidéki seggem.
Legin István (csövesbácsi videó elejéről)IQ=41 (40 alatt nem tud beszélni 35 alatt meg járni)
Bokros Lajosos Bajuszú 21. kromoszóma triszómiával rendelkező egyén. Belőle kicsit többet nézek ki IQ=40. Klímaszakértő IQ=40
Másik két nagyhangú szereplőnek saccoljunk meg összesen 100 at. Füves hosszúhajú hülyegyerek IQ=39 (látszik hogy komoly agytorna neki a beszéd).
IQ összesen: erősen tart a 0 hoz
Következtetés: Ez egy poénvideó annak viszont jó. :)
Kiegészítés: Leszarom pestet tőlem belefulladhat a saját mocskába és amíg én 10-15x annyit fizetek bele a pesti és pestkörnyéki úthálózat fejlesztésébe, fenntartásába mint egy pesti egy vidéki útépítésbe addig a liberális tapló pesti paraszt csak nyalogassa a vidéki seggem.
tetro 2009.12.14. 22:10:01
semmi bajuk a bringásokkal, csak akasszák fel őket :DDDDD meg a felmelegedés sem igaz, majd most hirtelen jön a hideg. biztos arra gondolt, hogy december van :DDDDDD
cso zsi 2009.12.14. 22:10:03
@nedudáljparaszt: Halló!! Miről tetszik beszélni?
Egy sáv van, nincs több.
Egy sáv van, nincs több.
Victor Ward 2009.12.14. 22:10:13
mindig is volt globális felmelegedés ugye....ilyen mértékben ugye...hülye magyarok, még a büdös francba is autóval is mennének el...
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:10:27
nedudáljparaszt: Hát pont ez az amiről beszélek! Olyan ember nincsen (szerintem), aki csak egyikkel vagy másikkal jár! Miért kell egymás gyilkolni? Élni és élni hagyni!!! Kérlek titeket MAGYAROK!!!
T_S 2009.12.14. 22:10:54
Veszélyes a 13kg-s, lassú járműveket egy útra ereszteni a min. 1200kg-os, dinamikus járművekkel. Ez mindenkinek rossz.
Ami a biciklis saját érdekében is rossz: Budapesti forgalmas levegőn intenzív testmozgást végezni. Ezt senki ne akarja magának, azt javaslom. Körúton?!!? Felejtsd el..
Menj a jó levegőre és ott sportolj, azt javaslom. ..és ott se az autók között, mert nagyon veszélyes. Hanem mondjuk egy szép erdei úton.
Így lesz neked a legjobb kedves kerékpáros és így lesz a legjobb nekünk autósoknak is. "Szerintem!"
Ami a biciklis saját érdekében is rossz: Budapesti forgalmas levegőn intenzív testmozgást végezni. Ezt senki ne akarja magának, azt javaslom. Körúton?!!? Felejtsd el..
Menj a jó levegőre és ott sportolj, azt javaslom. ..és ott se az autók között, mert nagyon veszélyes. Hanem mondjuk egy szép erdei úton.
Így lesz neked a legjobb kedves kerékpáros és így lesz a legjobb nekünk autósoknak is. "Szerintem!"
Acid4 2009.12.14. 22:11:06
Hát ez azért hihetetlen. Eccerűen sok nálunk a dinoszaurusz, és nem akarnak kihalni. Mentem már be biciklivel a munkahelymre (30km) és nagyon megértem miért kell a bicikliút. Egyébként naponta járok be autóval, és irigykedve nézem a bicikliseket, hogy nekik van lelkierejük ahhoz, amihez az én lusta seggemnek nincs. Egy kis dugót büntetésként teljesen megérdemlünk :)
ember100 2009.12.14. 22:11:50
@sysspo: Igen , persze balkáni , de a biringások nem , Ők talán svájc elít kastélyaiból jönnek ide amikor áttekernek a piroson , a tebán majd fellökik az embert, cikáznak a járdán a gyalogosok között , TÉNYLEG tiltsuk be a gyalogosközlekedész , és minden út legyen a bringásokééééé :):): Így jó lesz ?
Kage 2009.12.14. 22:12:17
@nedudáljparaszt: És még több ezer ember szeretne autóval bejutni hűvösvölgy irányából. 1 sávon. Amikor ott van mellette a kötött pálya..
Na mind1.. nem csak tömegközlekedést említettem, de arra is szükség van, belátom. Ma BP-n a BKV egyszerűen nem alternatíva! 10 embert megkérdezel, abból 11 azt fogja mondani, hogy csak kényszerből jár BKV-val. A tömegközlekedésnek olcsónak, megbízhatónak és tisztának kell lennie, hogy az emberek örömmel válasszák. Amíg csak egy megbízhatatlan, koszos és drága "szolgáltatásról" beszélünk, addig aki csak teheti, azonnal beül az autójába, és inkább szív a dugóban.. vagy épp hóban bringázik, ennyi.. :)
Na mind1.. nem csak tömegközlekedést említettem, de arra is szükség van, belátom. Ma BP-n a BKV egyszerűen nem alternatíva! 10 embert megkérdezel, abból 11 azt fogja mondani, hogy csak kényszerből jár BKV-val. A tömegközlekedésnek olcsónak, megbízhatónak és tisztának kell lennie, hogy az emberek örömmel válasszák. Amíg csak egy megbízhatatlan, koszos és drága "szolgáltatásról" beszélünk, addig aki csak teheti, azonnal beül az autójába, és inkább szív a dugóban.. vagy épp hóban bringázik, ennyi.. :)
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:12:24
@MacChicken: Nem tartom életszerűnek a biciklik kötelező biztosítását. Gyakran van 3 rozsdás bicikli a padláson amivel néha elmennek a boltba de tovább nem. Most akkor mindegyikre biztosítást kéne kötni?
A tükörletörést én nem tartom egy közlekedési balesetnek, az egy agresszió a biciklis részéről, de nem a biciklisségből következik. Egy gyalogos ugyanúgy letörhet egy tükröt.
Egyébként pedig egy bicikli annyival sérülékenyebb, hogy nem tud olyan mértékű kárt okozni egy autóban, mint az autósok egymásban. Még egy nagyobb erejű ütközés is csak max. egy picit behorpasztja az autót, nem mérhető ahhoz, amit egy kicsinek mondott karambollal egy autó tud okozni.
A tükörletörést én nem tartom egy közlekedési balesetnek, az egy agresszió a biciklis részéről, de nem a biciklisségből következik. Egy gyalogos ugyanúgy letörhet egy tükröt.
Egyébként pedig egy bicikli annyival sérülékenyebb, hogy nem tud olyan mértékű kárt okozni egy autóban, mint az autósok egymásban. Még egy nagyobb erejű ütközés is csak max. egy picit behorpasztja az autót, nem mérhető ahhoz, amit egy kicsinek mondott karambollal egy autó tud okozni.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:12:55
@MacChicken: Zígy van ez! Annyit tennék még hozzá, hogy a sok bringás fan (aki holand bringaparadicsomról ugat) bizony nem ülne arra brinyóra, amit a holland használ. Nálunk nem is lehetne olyat eladni...amíg... nem válna tömegközlekedési eszközzé. Mert ugye akkor több száz bringa lenne egy-egy vonat/metróállomásnál, ahogy Hollandiában, és persze ezek sürün egynásra dölnek, szóval a finom szerkezetek hamar tönkremennek. Ezért mi van ott? 3 sebességes agyváltó (vagy az sem, kontrafékkel) hiszen dombok nincsenek, öreganyám kormánya, igazi klasszikus (de kényelmes ám!) egy első fékkel, valami lámpa (ócsó legyen) meg csengő, és mérhetelten mennyíségü rozsda. Ez az átlagos holland bringa. Tízeerből egy, ha olyan divatbbrinyó, amivel nálunk rohangálnak.
Piraeus 2009.12.14. 22:13:22
@MacChicken: Na szerinted hogyan? És szerinted mennyi kárt tudok okozni a biciklimel? Na szerinted miért van az autósoknak kötelező biztosításuk?
Na? Megy a gondolkodás?
Na? Megy a gondolkodás?
bit_vector 2009.12.14. 22:13:29
@Sün! balázs: hát, kívánom, hogy egyszer amikor épp arrafelé a Bajcsy-n szambázol 20-40km/h sebességgel, hogy meg tudj állni, amikor kiszalad eléd egy kisgyerek a járdás részről. Avagy, másik dolog, hogy kezdem vérből gyűlölni a turistákat, mert egy gyűlölhető részük nagy ívben tesz arra, hogy az egy biciklisáv.
Ja és a kedvencem: bicikliutak... lásd Kodály-Körönd - Hősök tere közti szakasz. Azt járatnám rajta egész nap egy Csepel bringával, aki ki találta, hogy ott díszkő legyen! szépnek szép, de kicsit olyan a bringán, mint amikor egy légkalapáccsal jól s..gbek..rnak... Cserébe inkább mindenki a párhuzamos utat választja. Igaz, legalább van ez is. A vár se különb, de ott legalább érthető, hogy miért macskakő van.
Ja és a kedvencem: bicikliutak... lásd Kodály-Körönd - Hősök tere közti szakasz. Azt járatnám rajta egész nap egy Csepel bringával, aki ki találta, hogy ott díszkő legyen! szépnek szép, de kicsit olyan a bringán, mint amikor egy légkalapáccsal jól s..gbek..rnak... Cserébe inkább mindenki a párhuzamos utat választja. Igaz, legalább van ez is. A vár se különb, de ott legalább érthető, hogy miért macskakő van.
tetro 2009.12.14. 22:14:02
nekem amúgy van két autóm, egy motorom meg egy robogóm. mindezt budapesten. na mivel járok? :D bringával. nem azért mert greenpeaces vagyok, hanem mert a motoron már hideg van, az autóval meg sehova sem érek oda. aki meg azon höbörög hogy nem tud hol parkolni, mert nincs 5 perc körözni, az menjen busszal. arról nem is beszélve, hogy most a nagy felháborodást keltett megszünt parkolóhelyektől 200m-re nyilt egy több száz férőhelyes mélygarázs... aki nem tudja a bevásárlás után 200m-t cipelni a szatyrát, az igazából jobb ha otthon marad.
avus · http://avus.blog.hu 2009.12.14. 22:14:07
@T_S: Telepítsd lécci a munkahelyemet és az otthonomat is egy erdei út mellé. Köszi.
MandarinX 2009.12.14. 22:15:03
A véresszájú bácsi csuklóján láttátok azt az arany dolgot? Abból már kijönne egy parkolóház alapkőletétele.
Ömlik az orális apparátusukból a hülyeség, tök mindegy melyik oldalon áll BUTA! Ha bringázna, akkor is ugyanilyen butaságokat beszélne. Mert BUTA BUTA BUTA BUTA BUTA BUTA! Csak ő egy kártékony buta és ezért nem szeretjük....
Ömlik az orális apparátusukból a hülyeség, tök mindegy melyik oldalon áll BUTA! Ha bringázna, akkor is ugyanilyen butaságokat beszélne. Mert BUTA BUTA BUTA BUTA BUTA BUTA! Csak ő egy kártékony buta és ezért nem szeretjük....
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:15:04
Piraeus: Egy letört tükör kb. 2 kiló az autómra. Hordasz magaddal ennyit kp.? Nekem megy a gondolkodás, még hat sör után is. Te tudsz követni józanul???
a0011 2009.12.14. 22:15:24
@Kage: "Lehetne sorolni, de az elmúlt 20 évben nem sok minden valósult meg.. "
akkor mi a faszér választottátok meg a DEMSZKYT ha nem sok minden valósult meg?
a két millióból van jobb esetben 2000 biciklista? :D :D a DEMSZKYT sem láttam még a Budakeszi úton felfelé tekerni egészen a főpolgármesteriig! csak ez a kétezer hülye veszi be a dumáját, ügyesek vagytok, nesztek kaptatok bringautat! :D :D
akkor mi a faszér választottátok meg a DEMSZKYT ha nem sok minden valósult meg?
a két millióból van jobb esetben 2000 biciklista? :D :D a DEMSZKYT sem láttam még a Budakeszi úton felfelé tekerni egészen a főpolgármesteriig! csak ez a kétezer hülye veszi be a dumáját, ügyesek vagytok, nesztek kaptatok bringautat! :D :D
cso zsi 2009.12.14. 22:16:27
@bit_vector: Egynek még nem teljesen, de kettőnek feltétlenül. A "van elég P+R" nyilatkozatoddal picit mellélőttél. Amikor a nyárig P+R rakpartot is fizetőssé tették, és azóta a parkolóórákon kívül a parkolóőr, valamint a hajópincérek három autóját látni az addigi 250 helyett.
Hogy relatív csendes a villamos, attól még nem környezetbarátabb, mint a helyben füstölgő busz.
Szennyez az áram előállítása is, csak nem ott.
Az áram nem a falból jön.
Ahol megtermelik, ott szennyez. Ha a Mátrai Erőművet lekapcsolnák a Gyöngyösiek arra hivatkozva, hogy nekik ne kormoljon a főváros, azt hiszem sokan dízelaggregátorba fektetnék a pénzüket.
Hogy relatív csendes a villamos, attól még nem környezetbarátabb, mint a helyben füstölgő busz.
Szennyez az áram előállítása is, csak nem ott.
Az áram nem a falból jön.
Ahol megtermelik, ott szennyez. Ha a Mátrai Erőművet lekapcsolnák a Gyöngyösiek arra hivatkozva, hogy nekik ne kormoljon a főváros, azt hiszem sokan dízelaggregátorba fektetnék a pénzüket.
Kard 2009.12.14. 22:16:37
@Piraeus: Tőlünk nyugatabbra pl. Svájcban van a bringásoknak is biztosítása. Év 5 frankos matricát kell vásárolniuk biztosítás gyanánt. Ott a bringások is fizetnek bár nem adót hanem biztosítást. Ja és a rendőrök keményen büntetik akinek nincs matricája.
T!b 2009.12.14. 22:17:09
Nem bunkók az autósok és nem bunkók a biciklisek. De vannak bunkó autósok és biciklisek is. Félre kellene tenni az általánosítást...
A vita alapja az, hogy nem lehet tudni, hogy miből épül a kerékpárosoknak sáv. Ha a város XY költségvetési összegéből, akkor jó. Ha viszont az autósok és motorosok teljesítmény adójából, akkor az gáz.
KRESZ vizsga. Aki forgalomban közlekedik, az tegyen vizsgát.
És orvosi alkalmasságit is. Miért? Mert ha a kerós nem teszi ki a kezét a kanyarban (hisz' tudja Ő merre akar menni) és elütik, akkor majd hőbörög. Az öreg papa kóvályog és autó alá esik, akkor a sofőr a vétkes.
A szabályok megszegése kellő súlyú büntetéssel járjon. Miért? Mert a járdáról az útra (vagy fordítva) keróval le-fel hajtani a többiek veszélyeztetése. Mert 1 sör után keróra ülve a reakcióidő annyira romlik, mint az autóban.
Nincs kellő kultúra a közlekedésünkben és ez igaz egyes autósokra, motorosokra, kerékpárosokra, de még a (nem zebrán átmenő) gyalogosokra is! Alapjaiban kellene változni :(
És mielőtt kérdeznétek: 28 leszek, nyáron kerózok, télen autóba csücsülök. És nálunk (a keleti országrészben) autóval elmenni 20-25km-t annyiba fáj, mint távolsági közlekedéssel 20km-t utazni és ott 1 helyi buszra szállni. Már 1 embernél is megéri autóval menni, mert akkor nem vagyok időhöz kötve, valamint nem vacogok télen a buszra várva :P
A vita alapja az, hogy nem lehet tudni, hogy miből épül a kerékpárosoknak sáv. Ha a város XY költségvetési összegéből, akkor jó. Ha viszont az autósok és motorosok teljesítmény adójából, akkor az gáz.
KRESZ vizsga. Aki forgalomban közlekedik, az tegyen vizsgát.
És orvosi alkalmasságit is. Miért? Mert ha a kerós nem teszi ki a kezét a kanyarban (hisz' tudja Ő merre akar menni) és elütik, akkor majd hőbörög. Az öreg papa kóvályog és autó alá esik, akkor a sofőr a vétkes.
A szabályok megszegése kellő súlyú büntetéssel járjon. Miért? Mert a járdáról az útra (vagy fordítva) keróval le-fel hajtani a többiek veszélyeztetése. Mert 1 sör után keróra ülve a reakcióidő annyira romlik, mint az autóban.
Nincs kellő kultúra a közlekedésünkben és ez igaz egyes autósokra, motorosokra, kerékpárosokra, de még a (nem zebrán átmenő) gyalogosokra is! Alapjaiban kellene változni :(
És mielőtt kérdeznétek: 28 leszek, nyáron kerózok, télen autóba csücsülök. És nálunk (a keleti országrészben) autóval elmenni 20-25km-t annyiba fáj, mint távolsági közlekedéssel 20km-t utazni és ott 1 helyi buszra szállni. Már 1 embernél is megéri autóval menni, mert akkor nem vagyok időhöz kötve, valamint nem vacogok télen a buszra várva :P
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:18:22
nedudáljparaszt: Ha valaki részt vesz közúti közlekedésben, az fizessen kötelező biztosítást. Súlyadó az hülyeség. Nem érdekel ha meghúzza az autót, nem az a lényeg, mert az autó használati tárgy, nem dísz, de ha kárt okoz, fizesse ki.
Nem a bringások ellen vagyok, mondtam, hogy bringázok, nem a városban ugyan, de szoktam. Nyáron robogóval járok (ilyenkor már életveszély), de ha én valakinek kárt okozok, azt ki is fizetem.
Huhú!!!!! Dániel most dönt!!!!!
Nem a bringások ellen vagyok, mondtam, hogy bringázok, nem a városban ugyan, de szoktam. Nyáron robogóval járok (ilyenkor már életveszély), de ha én valakinek kárt okozok, azt ki is fizetem.
Huhú!!!!! Dániel most dönt!!!!!
Sloane Curtis 2009.12.14. 22:18:23
Amióta nincs parkolás a kiskörúton azóta lehet autóval (viszonylag) kényelmesen átjutni Budáról a Deák térre. (20 perccel rövidebb az út reggelente) Sosem biciklizem, de nem szeretném, ha visszaállítanák a parkolókat. Sőt támogatom ugyanezt a nagykörúton is, ahol a külső sáv amúgy is használhatatlan a parkolóból ki és be -álló, kanyarodó, vészvillogóval megálló autóktól!
Parkolni, parkolóházban kell pénzért. Aki több órát akar eltölteni a városban az menjen taxival. Ez ma is olcsóbb és kényelmesebb.
Parkolni, parkolóházban kell pénzért. Aki több órát akar eltölteni a városban az menjen taxival. Ez ma is olcsóbb és kényelmesebb.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:18:31
@Kage: Igen, nem tökéletes a BKV, bár messze nem olyan rossz, mint mondják. Sok autós úgy szídja, hogy évek óta ki se próbálja. Pont azért vannak a buszsávok, hogy jobb legyen a tömegközlekedés. Ki ülne át buszra, ha az az Erzsébet hídon vagy a Szilágyi fasorban beragadna?
Most miért kell bizonyítanom, hogy buszsávra szükség van, hogy egy csuklós busz, ami 150 embert visz egyszerre, annak prioritása van egy max. 5 de a gyakorlatban általában 1 embert szállító autóval szemben? Azt hittem, ez evidens.
Azt be kell látni, hogy kevés a hely, és ez egy adottság. A Hűvösvölgyi út viszi egész Nagykovácsi, Solymár, Hidegkút, Máriaremete, Budaliget, Adyliget forgalmát, ahhoz még hozzájön Budakeszi és a mögötte lévő falvak (Páty, Perbál, stb...), mind a szerencsétlen Szilágyi fasort terhelik.
Hát persze, hogy bedugul, nem kell matematikai zseninek lenni hozzá, hogy vki kiszámolja. Hát akkor miért nem jó, hogy 2 sáv van mert ennyi hely van, abból legyen 1 az autóké, 1 a tömegközlekedésé.
Most miért kell bizonyítanom, hogy buszsávra szükség van, hogy egy csuklós busz, ami 150 embert visz egyszerre, annak prioritása van egy max. 5 de a gyakorlatban általában 1 embert szállító autóval szemben? Azt hittem, ez evidens.
Azt be kell látni, hogy kevés a hely, és ez egy adottság. A Hűvösvölgyi út viszi egész Nagykovácsi, Solymár, Hidegkút, Máriaremete, Budaliget, Adyliget forgalmát, ahhoz még hozzájön Budakeszi és a mögötte lévő falvak (Páty, Perbál, stb...), mind a szerencsétlen Szilágyi fasort terhelik.
Hát persze, hogy bedugul, nem kell matematikai zseninek lenni hozzá, hogy vki kiszámolja. Hát akkor miért nem jó, hogy 2 sáv van mert ennyi hely van, abból legyen 1 az autóké, 1 a tömegközlekedésé.
FDToth 2009.12.14. 22:18:31
Ezek, a videon szereplő emberek egy iyen mozgaom tagjia? egytől-egyik ott van az autójukon a nagymagyar árpádsávos szar és hidegelnek! Beszélni értelmes, mondtaokat össszerakni nem tudnak. És a bolttulajdonos rendesen fizeti az adót és as minenkinek blokkot/nyugtát? nem hiszem... Miden nagyvársoban van bicikli út, és aparkolóhelyek le vannak szrav, mondom ezt úgy, hoyg én is kocsival jráok, de nem bánom, hoyg egyre több bicikli út van, sőt az autósoknak a centrumba való behajtásért is fizetni kéne már!!! a biciklis meg mire fizessen adót? Oylan járművet hazsnál, ami nem ártalmas, nem környezetromboló! Sok hüyle meber nem tud mit kezdeni magával, unatkozik és a napi politikai eseméyneket és az utálot felhasználva ilyne faszágokat szervez!
kossuthsch · http://himmel.hu 2009.12.14. 22:18:41
@cso zsi: Az Astoria és a Kálvin tér között kettő.
T_S 2009.12.14. 22:19:39
@Piraeus: "És szerinted mennyi kárt tudok okozni a biciklimel?"
Ne legyél már ennyire demagóg légyszíves.
Párszor előfordult már, hogy a jószerencsén múlott, hogy a mellettem/előttem vergődő kerékpárossal nem ütköztem önhibámon kívül, miközben a kisfiamat hoztam/vittem az oviból. Nem vagyok velük agresszív.
A nagy rémület után hálát adok a sorsnak, hogy a gyermekemnek nem kellett végignézni, ahogy a bácsinak kijön a bele. Ilyen kárt tudsz okozni, ami egy komplett családot tesz tönkre, mert együtt kell éjniük a látottakkal.
Ha te vagy a hibás, velem, a családommal ilyet akkor se csinálj. Akkor se, ha ne adj Isten ez rád nézve ez végzetes kimenetelű.
Nincs hozzá jogod.
Ne legyél már ennyire demagóg légyszíves.
Párszor előfordult már, hogy a jószerencsén múlott, hogy a mellettem/előttem vergődő kerékpárossal nem ütköztem önhibámon kívül, miközben a kisfiamat hoztam/vittem az oviból. Nem vagyok velük agresszív.
A nagy rémület után hálát adok a sorsnak, hogy a gyermekemnek nem kellett végignézni, ahogy a bácsinak kijön a bele. Ilyen kárt tudsz okozni, ami egy komplett családot tesz tönkre, mert együtt kell éjniük a látottakkal.
Ha te vagy a hibás, velem, a családommal ilyet akkor se csinálj. Akkor se, ha ne adj Isten ez rád nézve ez végzetes kimenetelű.
Nincs hozzá jogod.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:19:45
IGEN!!!!!! Dániel Andreát választotta!!!!
stellaz1 2009.12.14. 22:19:52
Az okosok sokat ücsörögnek a dugóban sok-sok pénzért.
A hülyék pedig ingyen haladnak.
öööö... Vagy valamit rosszul mondtam?
A hülyék pedig ingyen haladnak.
öööö... Vagy valamit rosszul mondtam?
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:20:39
@bit_vector: Nem értem miről beszélsz, a Körönd és a Hősök tere között nincs bicikliút. A szervízúton viszont jól lehet közlekedni.
Piraeus 2009.12.14. 22:21:52
@MacChicken: Szerinted ha letöröm a tükrödet gyalogosként, biciklivel, szamárhátról, vagy bárhogyan, akkor ki kell-e fizetnem.
Mert szerintem igen.
Hogy hordok-e ennyi készpénzt? Miért, te ha összetöröd a körúton a fekete Lexust akkor ott helyben ki kell fizetned készpénzben a húszmilliót a sértettnek?
A tükröt bárki letörhet, általános felelősség terhel mindegyikünket bármilyen okozott kárért.
Autósként azért fizetünk kötelezőt, mert 1500 kilóval és 50 km/h-val a másodperc tört része alatt lehet milliós kárt okozni. Viszon biciklivel vajmi kevés esélyem van erre, mert max magamat megölve tudom letörni a tükrödet.
Ne haragudj de irgalmatlan butaságokat írsz.
Szerintem nem kéne hat sört innod...
Üdv.
P.
Mert szerintem igen.
Hogy hordok-e ennyi készpénzt? Miért, te ha összetöröd a körúton a fekete Lexust akkor ott helyben ki kell fizetned készpénzben a húszmilliót a sértettnek?
A tükröt bárki letörhet, általános felelősség terhel mindegyikünket bármilyen okozott kárért.
Autósként azért fizetünk kötelezőt, mert 1500 kilóval és 50 km/h-val a másodperc tört része alatt lehet milliós kárt okozni. Viszon biciklivel vajmi kevés esélyem van erre, mert max magamat megölve tudom letörni a tükrödet.
Ne haragudj de irgalmatlan butaságokat írsz.
Szerintem nem kéne hat sört innod...
Üdv.
P.
Perselus Piton · http://www.weirdhungary.blogspot.com/ 2009.12.14. 22:23:02
Nyomorult mindegyűlölők. Akár sajnálni is lehetne őket, ha nem törekednének mindenáron arra, hogy mások életét is tönkretegyék.
Perillustris 2009.12.14. 22:23:05
@Roltii: "Észrevettétek, hogy ami nekik nem tetszik, akkor ott ostoba barmokat szólaltatnak meg, ami meg tetszik, ott meg értelmesnek látszókat? "
Tegyük hozzá, nehéz dolguk lett volna, ha értemes embert akarnak találni, mivel az nem ment ki azok közé, akik szerint a bicikli "hobby" eszköz.
Tegyük hozzá, nehéz dolguk lett volna, ha értemes embert akarnak találni, mivel az nem ment ki azok közé, akik szerint a bicikli "hobby" eszköz.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:23:48
stellaz1: Nem, igazad van. Sajnos azt kell mondjam, hogy ebben az országban van 1.700.000 hülye, aki eltart 10.000.000 embert. Akár bringán jár, akár autón. Nem, nincsen félreírás. Csak a piaci szféra alkalmazottait számoltam. A postásokat, akik a PÉNZÜNKBŐL követelnek részesedést, nem, MÁV dolgozókat akik szintén sok milliárdba kerülnek nekünk, és részesedést követelnek, nem, a rendőröket, vámosokat, egyéb ingyenélőket, akik elmennek 40 évesen nyugdíjba a pénzünkből, magas nyugdíjjal, nem. ŐK NEM SZÁMÍTANAK, MENJENEK VEROLEXEN DOLGOZNI!
Piraeus 2009.12.14. 22:23:52
@T_S: Ha legközelebb válaszolsz, és közben kicsit még sértegetsz is (ledemagógozol) valakit, akkor legalább légyszi olvasd el, hogy mire válaszolsz.
Mi anyagi kárról beszéltünk a kötelező biztosítás kapcsán.
Amúgy igazad lenne.
Kösz hogy legközelebb odafigyelsz.
P.
Mi anyagi kárról beszéltünk a kötelező biztosítás kapcsán.
Amúgy igazad lenne.
Kösz hogy legközelebb odafigyelsz.
P.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:24:33
@MacChicken: Ha okoz kárt, fizesse ki! De aki nem okoz kárt, az miért fizessen?
Egy bicikli és egy autó egész más paraméterű. Autót vezetni hosszú tanfolyamon lehet megtanulni, biciklizni egy 3 éves gyerek is meg tud tanulni. Egész más a végsebessége, a tömege, a tehetetlenségi ereje a két járműnek.
Az autóra a kötelező biztosítás egy jogos intézmény, mert az autó természeténél fogva veszélyes, a fenti paraméterénél fogva.
A bicikli sokkal biztonságosabb eszköz, pont a kisebb súlya miatt, meg attól, hogy nem gép hajtja, hanem ember, amely ha elfárad, akkor nem csak a reakcióideje csökken, hanem lassabban is fog tekerni.
Egy bicikli és egy autó egész más paraméterű. Autót vezetni hosszú tanfolyamon lehet megtanulni, biciklizni egy 3 éves gyerek is meg tud tanulni. Egész más a végsebessége, a tömege, a tehetetlenségi ereje a két járműnek.
Az autóra a kötelező biztosítás egy jogos intézmény, mert az autó természeténél fogva veszélyes, a fenti paraméterénél fogva.
A bicikli sokkal biztonságosabb eszköz, pont a kisebb súlya miatt, meg attól, hogy nem gép hajtja, hanem ember, amely ha elfárad, akkor nem csak a reakcióideje csökken, hanem lassabban is fog tekerni.
Sergő Z. András 2009.12.14. 22:24:48
Szánalmas ez a demagógia. Vegyél egy primitív taxisofőrt, 3 értelmes, több diplomás biciklis, és akkor most már látjuk a trút. Pedig ez rohadtul nem ilyen egyszerű.
stellaz1 2009.12.14. 22:25:36
"Egy letört tükör kb. 2 kiló az autómra."
Jól átvertek. Az én kocsimra kb. egy tizes :)))
Jól átvertek. Az én kocsimra kb. egy tizes :)))
Piraeus 2009.12.14. 22:25:52
@Kard: Örülök. Ott is van tüntetés, ahol azon viccelődnek, hogy fel kéne akasztani őket?
Ott is tüntetés van egy körúti biciklisáv ellen?
Vagy összetettebb a kérdés?
Ott is tüntetés van egy körúti biciklisáv ellen?
Vagy összetettebb a kérdés?
tetro 2009.12.14. 22:26:56
ez mind azért ökörség, mert a bicikli közel sem olyan veszélyes üzem mint az autó. hallott már bárki olyanról hogy óvodás gyerekeket gázolt halálra bicikli a járdán?
a kresz vizsga meg ökörség, büntető jogi vizsgát sem kell tenni mindenkinek, mégis tudja a többség magától hogy nem szabad lopni meg gyilkolni. aki nem tudja, az a vizsga után sem tudná. persze ha csak szivatni akarjuk a bringásokat, akkor kresz vizsgát nekik. meg a gyalokosoknak is. de az autósokat is vizsgáztassuk újra fél évente, de forgalomban is. az hogy ki teszi ki a kezét vagy az indexet... éppen most pereskedek egy autóssal aki jó 5másodperce piroson még át akart férni, a helyszínen aláírta hogy piroson jött át, utólag letagadja a tanuk ellenére. hogy piros volt-e, meg ő indexelte, ha azt mondja igen akkor úgy volt a biztosító szerint, szóval tök mindegy. nem menj át a bringáson ez a feladat. nem a kresz miatt, hanem mert ember vagy.
az hogy bringával is lassul a reakció idő... ez is demagóg ökörség. persze lassul a reakció idő, csak a bringa a sebességéről öt méteren belül áll meg, az autó meg 60...
a kresz vizsga meg ökörség, büntető jogi vizsgát sem kell tenni mindenkinek, mégis tudja a többség magától hogy nem szabad lopni meg gyilkolni. aki nem tudja, az a vizsga után sem tudná. persze ha csak szivatni akarjuk a bringásokat, akkor kresz vizsgát nekik. meg a gyalokosoknak is. de az autósokat is vizsgáztassuk újra fél évente, de forgalomban is. az hogy ki teszi ki a kezét vagy az indexet... éppen most pereskedek egy autóssal aki jó 5másodperce piroson még át akart férni, a helyszínen aláírta hogy piroson jött át, utólag letagadja a tanuk ellenére. hogy piros volt-e, meg ő indexelte, ha azt mondja igen akkor úgy volt a biztosító szerint, szóval tök mindegy. nem menj át a bringáson ez a feladat. nem a kresz miatt, hanem mert ember vagy.
az hogy bringával is lassul a reakció idő... ez is demagóg ökörség. persze lassul a reakció idő, csak a bringa a sebességéről öt méteren belül áll meg, az autó meg 60...
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:27:34
OK nedudáljparaszt, aki nem fizet, az mehet, de csak forgalomtól elzárt helyen, Tisza-tó, és környéke. A kislányom 6 éves. Nem bringázik csak elzárt helyen. Viszont a város más. Ha valaki itt biciklire ül, az fizesse a biztosítást. Legalább a segédmotoros szintet. Nem sok, évi kb. 5 rugó. De fizesse. És tartsa be a szabályokat. A piros az piros, nem sárga. A zebra a gyalogosoknak van fenntartva. A bringás gyalogossá válik, amikor leszáll a bringáról, stb.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:27:58
@MacChicken: Szóval ne legyenek közszolgáltatások, ne legyen rendőr, orvos, tűzoltó mert ők ingyenélők? Akkor biztosan jobban lehet közlekedni.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:28:31
stellaz1: Lehetne az én autómra is annyi. De akkor minek dolgoztam annyi ideig? Még mindig trabanttal járjak???
stellaz1 2009.12.14. 22:28:33
Tüntetés parkolósávért=töb tíz ember
Felvonulás bringás városért=több tízezer ember
Ennyi.
Felvonulás bringás városért=több tízezer ember
Ennyi.
a0011 2009.12.14. 22:29:07
@nedudáljparaszt: akkor minek van a fejeden bili, divatból?
a bicikli biztonságos! :D
(odaállhattál volna a taxis mellé!)
a bicikli biztonságos! :D
(odaállhattál volna a taxis mellé!)
cso zsi 2009.12.14. 22:29:18
@chr: "miért veszünk háromszor akkora autókat, mint amire szükségünk van? Lassan amerikai méretű autókkal járunk az Európainak is szűk Budapesten."
Talán, mert nem férni bele? Tegyük fel, hogy jómódú család hármasikrekkel, vagy 2-3 évente született gyermekekkel van megáldva. Nagyon kevés autót találsz, amibe három gyerekülés befér egymás mellé. A "családi" kocsinak nevezett gyufásdobozokba a kettő elhelyezése is problémás.
Egy mai, ötszemélyesnek nevezett autóba nem fér be hátra három db 80 kilós ember. (Az autók a "B" oszloptól hátrafelé keskenyednek, tehát kevesebb a hely, mint az elöl ülő két ember számára.)
Talán, mert nem férni bele? Tegyük fel, hogy jómódú család hármasikrekkel, vagy 2-3 évente született gyermekekkel van megáldva. Nagyon kevés autót találsz, amibe három gyerekülés befér egymás mellé. A "családi" kocsinak nevezett gyufásdobozokba a kettő elhelyezése is problémás.
Egy mai, ötszemélyesnek nevezett autóba nem fér be hátra három db 80 kilós ember. (Az autók a "B" oszloptól hátrafelé keskenyednek, tehát kevesebb a hely, mint az elöl ülő két ember számára.)
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:29:24
@MacChicken: Jó, a város más. Falun is fizettetnél adót a biciklik után?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:29:40
nedudáljparaszt: Legyen, csak a szívfájdalmaimat öntöttem ki. Legyen annyi, amennyire szükség van. És piaci nyugdíjkorhatárral, normál nyugdíjjal.
parkinzone 2009.12.14. 22:29:48
Én maradnék akkor is a kocsinál, mivel nem tudok mást tenni főleg télen :)
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:30:18
Lehet, hogy tévedek, de az rémlik, hogyha valakinek van "háztartási" biztosítása, az fedezi a közlekedésben általa okozott kárt. Gyalogossal kapcsolataban hallottam ezt, szóval szerintem a bringásra is vonatkozhat.
Más kérdés, hogy ma, Mo-n, nem divat a háztartási biztosítás. De ez már egy másik beszélgetés témája lehetne.
Más kérdés, hogy ma, Mo-n, nem divat a háztartási biztosítás. De ez már egy másik beszélgetés témája lehetne.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:30:25
nedudáljparaszt: Nem, a kötelező biztosítás díja ha jól tudom lakhelytől is függ, autósok esetében is.
stellaz1 2009.12.14. 22:30:43
@MacChicken:
Akinek van lakás és felelősségbiztosítása annak van egyben kerékpéárbiztosítása is.
Most újdonságot mondtam?
Akinek van lakás és felelősségbiztosítása annak van egyben kerékpéárbiztosítása is.
Most újdonságot mondtam?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:32:42
stellaz1: Azért kíváncsi lennék, hogy meddig pereskedhet valaki, ameddig a kárt az említett biztosítások alapján megtérítik neki. Mondjuk én nem pereskednék, behajtanám más úton...
a0011 2009.12.14. 22:33:10
@stellaz1: nem, csak hülyeséget.
stellaz1 2009.12.14. 22:33:10
Én az kamionokat visszaengednénm a városba, a szaros kisautósokat meg kitiltanám.
A kamion sokkal több adót fizet mint egy személyautós, ergó több joga van a városban lenni.
A kamion sokkal több adót fizet mint egy személyautós, ergó több joga van a városban lenni.
lil.miss.sunshine 2009.12.14. 22:33:27
Az autósoknak azért kell fizetni, mert externáliákat csinálnak. A biciklis nyilván nem fizet, mivel nem is csinál.
A Vámház körúton pedig rengetegen bringáznak szóval kell a bicikliút, a közgázra járok és rendszeresen majdnem elütnek:D
A Vámház körúton pedig rengetegen bringáznak szóval kell a bicikliút, a közgázra járok és rendszeresen majdnem elütnek:D
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:34:07
@MacChicken: Csak egy rendőr munkája picit nehezebb mint egy szállodai recepciósé. Állni minusz 5 fokban napi 8-10-12 órát és esetleg a nyolckerben népes bicskás bandákkal szemben valahogy fenntartani a tekintélyt.
Nem ők az ingyenélők. Azok az ingyenélők akik minimálbéren jelentik be magukat és közben komoly nyereséget visznek haza, ők nem fizetnek adót. És ők jellemzően nem a közszférában dolgoznak, úgy tudom minden biztonsági cég "számlásként" dolgoztatja az őröket, nem jelenti be a világért se.
Nem ők az ingyenélők. Azok az ingyenélők akik minimálbéren jelentik be magukat és közben komoly nyereséget visznek haza, ők nem fizetnek adót. És ők jellemzően nem a közszférában dolgoznak, úgy tudom minden biztonsági cég "számlásként" dolgoztatja az őröket, nem jelenti be a világért se.
Perillustris 2009.12.14. 22:34:43
@nedudáljparaszt: Be lehet áldozni egy forgalmi sávot parkolónak. Persze a ki- és beállók tovább lassítják a közlekedést. De biztos jó lesz. Egy Rákóczi úti üzlet képtelen versenyezni parkolóhelyben egy plázával, ezt kell megérteni.
A Nagykörúton minden második autó rokikártyával parkol, vevők ott is ritkán állnak meg.
A Nagykörúton minden második autó rokikártyával parkol, vevők ott is ritkán állnak meg.
kaled 2009.12.14. 22:34:58
Ez kabaré ez az egész!!! :D
Mármint ezek a fajankók a videón. Egyébként tegnap, amikor a totalcaron olvastam ezt a hírt, sejtettem, hogy ilyen figurák lesznek ott. Ezek azok a tipikus figurák, akiknek mindegy, hogy mi a helyzet az szar. Amiatt elégedetlenek. Őskövületek a szocializmusból, akik a régi rendszert sírják vissza, mert lusták az újhoz alkalmazkodni. Ahogy itt páran írták ezek azok a tipikus semmirekellő emberek, akiknek ingyen kell minden, ami meg nincs ingyen, azért a kurvaanyját a kormánynak meg a gyurcsánynak meg a bicikliseknek :D
Jóformán a külföldiek ellen is szívük szerint kimennének tüntetni az andrássyra.
És elmondja a lényeget valamelyik idióta a "hihetetlen hogyha bejövök a városba vásárolni, akkor nem tudok oda parkolni ahova akarok".
Ezeknek felesleges mélygarázst építeni, mert inkább szétstresszeli magát, de addig bolyong az autójával, amíg végül kétszer annyi összköltségért (benzin+idő+stressz) talál magának egy parkolóhelyet 5 utcával arrébb, ahol 150 ft a parkolási díj óránként.
Amúgy meg drága móka a belváros kéremszépen. Aki itt szeretne lakni, az kalkuláljon ezekkel a dolgokkal. Ez a normális, nem pedig a járdán parkolás és biciklizés.
De ahogy elnézem ezeket a semmirekellő, zugivó bagázst, hosszú még az út, mire eljut ezeknek az idiótáknak az agyáig, hogy a bicikli egy jármű, ha tetszik, ha nem. Nem egy hobbi eszköz...
Mármint ezek a fajankók a videón. Egyébként tegnap, amikor a totalcaron olvastam ezt a hírt, sejtettem, hogy ilyen figurák lesznek ott. Ezek azok a tipikus figurák, akiknek mindegy, hogy mi a helyzet az szar. Amiatt elégedetlenek. Őskövületek a szocializmusból, akik a régi rendszert sírják vissza, mert lusták az újhoz alkalmazkodni. Ahogy itt páran írták ezek azok a tipikus semmirekellő emberek, akiknek ingyen kell minden, ami meg nincs ingyen, azért a kurvaanyját a kormánynak meg a gyurcsánynak meg a bicikliseknek :D
Jóformán a külföldiek ellen is szívük szerint kimennének tüntetni az andrássyra.
És elmondja a lényeget valamelyik idióta a "hihetetlen hogyha bejövök a városba vásárolni, akkor nem tudok oda parkolni ahova akarok".
Ezeknek felesleges mélygarázst építeni, mert inkább szétstresszeli magát, de addig bolyong az autójával, amíg végül kétszer annyi összköltségért (benzin+idő+stressz) talál magának egy parkolóhelyet 5 utcával arrébb, ahol 150 ft a parkolási díj óránként.
Amúgy meg drága móka a belváros kéremszépen. Aki itt szeretne lakni, az kalkuláljon ezekkel a dolgokkal. Ez a normális, nem pedig a járdán parkolás és biciklizés.
De ahogy elnézem ezeket a semmirekellő, zugivó bagázst, hosszú még az út, mire eljut ezeknek az idiótáknak az agyáig, hogy a bicikli egy jármű, ha tetszik, ha nem. Nem egy hobbi eszköz...
reccs 2009.12.14. 22:35:00
@stellaz1:
Az az agysebész bajuszkirály a kompánia vezetője.
Az nem valami bukott kisgazda vagy hasonló volt politikus? Olyan ismerős feje van.
De a másik, az a kiabáló agyhalott... nem is mondok semmit.
Az az agysebész bajuszkirály a kompánia vezetője.
Az nem valami bukott kisgazda vagy hasonló volt politikus? Olyan ismerős feje van.
De a másik, az a kiabáló agyhalott... nem is mondok semmit.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:35:15
@MacChicken: Az önbíráskodást a magyar törvényen tiltják.
kultúrpesszimista 2009.12.14. 22:35:24
@Sz0M|45:
Voltam én is Koppenhágában. Amszterdamban is. Mesevárosok, (többségében) meseemberekkel. Mintha egy másik bolygóra érkeztem volna meg. A világ legjobb helyei, mégis miről beszélünk?! Működik a város, működik az élet. Magyarország soha nem fog. Sziámival szólva: ez "elmaradott ország, itt elmaradott emberek élnek, számító primitív gépek..." A mentalitás fényévnyi távolságra van a világ legjobb helyeitől, esélyünk sincs...
Voltam én is Koppenhágában. Amszterdamban is. Mesevárosok, (többségében) meseemberekkel. Mintha egy másik bolygóra érkeztem volna meg. A világ legjobb helyei, mégis miről beszélünk?! Működik a város, működik az élet. Magyarország soha nem fog. Sziámival szólva: ez "elmaradott ország, itt elmaradott emberek élnek, számító primitív gépek..." A mentalitás fényévnyi távolságra van a világ legjobb helyeitől, esélyünk sincs...
Kard 2009.12.14. 22:36:22
@Sloane Curtis: Teljesen egyetértek...Ha már mindenki nyugattal példálózik nézzétek meg Bécset. Sehol sem szabad megállni. Van parkolóház 5 eurós óránkénti díjjal (ekkor már megéri parkólóházat építeni). Aki bejár a belvárosba az fizesse ki vagy ne menjen oda autóval. Ennyi.
a0011 2009.12.14. 22:36:49
@stellaz1: igy van, és kissebbet is döccen a kamion mikor átmegy a kerékpároson!
TÁMOGATOM!
TÁMOGATOM!
nalazo 2009.12.14. 22:36:50
@MacChicken: Nem hiszem, hogy téged érdekel más, mint hogy eljuss a munkahelyedre az autóddal, és, hogy minél közelebb parkolj a bejárathoz. A riportban megszólaló úriembereket is csak ez az egy cél vezérli. Az ilyenek nem akarnak megoldani semmit, csak a számukra oldja meg valaki a problémájukat, a többi meg nem érdekli őket.
Perillustris 2009.12.14. 22:37:31
@Pepe135: Ki mondta, hogy egyenrangúságot akarunk. Dehogy. Többet. :P
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:39:12
@Perillustris: Valami parkolóhelyre szükség van, olyan nincs, hogy egyáltalán ne legyen. Csak olyan parkolási díjtétellel, hogy ne érje meg egész napra odaállni.
A rokkantkártyás csalás pedig ami itt évek óta megy, az rendkivül ízléstelen.
A rokkantkártyás csalás pedig ami itt évek óta megy, az rendkivül ízléstelen.
Perillustris 2009.12.14. 22:39:58
@Stock: Tehát a párkapcsolatban élő újpestinek vagy zuglóinak nem alternatíva. Értem.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:40:00
nedudáljparaszt: Szóval rendőr vagy?! :) Persze, sok mindent tiltanak a magyar törvények...
Kérdem én, hogy az irodában ülő kollégák is ki vannak téve a -5 foknak? Vagy a stressz? Ah, értem. Meg kell, hogy dögöljenek a stressztől. Mert mások, akik a piaci széfárból élnek, féltik a munkahelyüket, termelik a fizetéseteket, azok smafu. Azok dögöljenek meg. Menjenek nyugdíjba, ha megélik. Szerintem az anyaméhben töltött idő is számítson a rendőrök munkával töltött idejébe. Jogos. :)
Kérdem én, hogy az irodában ülő kollégák is ki vannak téve a -5 foknak? Vagy a stressz? Ah, értem. Meg kell, hogy dögöljenek a stressztől. Mert mások, akik a piaci széfárból élnek, féltik a munkahelyüket, termelik a fizetéseteket, azok smafu. Azok dögöljenek meg. Menjenek nyugdíjba, ha megélik. Szerintem az anyaméhben töltött idő is számítson a rendőrök munkával töltött idejébe. Jogos. :)
Perillustris 2009.12.14. 22:40:45
@nedudáljparaszt: Mellékutca, mélygarázs. Persze nem ingyen.
szúnyog?? mert nem buddha 2009.12.14. 22:40:49
egyébként mit vitáztok itt?:)
bringával jelentős kárt lehet okozni a metálfényezésben. na mindegy.
elvakult bicajosok vs elvakult autósok....
de ez nem is vita, mert itt mindenki csak a magáét fújja :D
bringával jelentős kárt lehet okozni a metálfényezésben. na mindegy.
elvakult bicajosok vs elvakult autósok....
de ez nem is vita, mert itt mindenki csak a magáét fújja :D
stellaz1 2009.12.14. 22:41:58
"igy van, és kissebbet is döccen a kamion mikor átmegy a kerékpároson!
TÁMOGATOM!"
Fórumtársak, most őszintén.
Nem pont az ilyenek miatt kell szégyenkeznünk?
TÁMOGATOM!"
Fórumtársak, most őszintén.
Nem pont az ilyenek miatt kell szégyenkeznünk?
Jomunkasember 2009.12.14. 22:42:06
Bp közlekedése szörnyű. Én azt nem értem, hogy képesek abban a városban emberek élni. Persze, ha nőttem volna fel talán… de mikor az ember megtapasztalja, mennyivel könnyebb és gyorsabb vidéken az élet, és utána kell néha odamennie a füstös dugóvárosba, megérik benne a gondolat, hogy nagyon komoly ok kellene hozzá, hogy odaköltözzék.
Az infrastruktúra adott, javítani nem nagyon lehet rajta, bicikliút ide-vagy oda, csak az lehet a megoldás, hogy az embereket ráveszik az ésszerű autóhasználatra.
Túl olcsó lett az autózás. Ez látszott a filmen is: többnyire pár százezer Ft-os autókkal demonstráltak. Szinte mindenki autózhat. Nem nagy megterhelés két-három kocsi sem egy családban (és kell is, ha már az életük számottevő részét abban élik le a Pestiek). Nyilván ez teszi ki a Bp-i forgalom nagy részét.
Ha sokkal (!) drágább lenne, talán a többségnek megérné használni a tömegközlekedést, esetleg biciklizni is.
Erre szolgálnának a célzott adók, parkolási díjak stb. Ezért kell csak az autósoknak fizetni, mivel ők vágják tönkre a várost. Nem tilos autózni, de akinek kell, az komolyan (ne ilyen nevetséges szinten) fizessen érte, hogy mások életét nehezíti.
Az infrastruktúra adott, javítani nem nagyon lehet rajta, bicikliút ide-vagy oda, csak az lehet a megoldás, hogy az embereket ráveszik az ésszerű autóhasználatra.
Túl olcsó lett az autózás. Ez látszott a filmen is: többnyire pár százezer Ft-os autókkal demonstráltak. Szinte mindenki autózhat. Nem nagy megterhelés két-három kocsi sem egy családban (és kell is, ha már az életük számottevő részét abban élik le a Pestiek). Nyilván ez teszi ki a Bp-i forgalom nagy részét.
Ha sokkal (!) drágább lenne, talán a többségnek megérné használni a tömegközlekedést, esetleg biciklizni is.
Erre szolgálnának a célzott adók, parkolási díjak stb. Ezért kell csak az autósoknak fizetni, mivel ők vágják tönkre a várost. Nem tilos autózni, de akinek kell, az komolyan (ne ilyen nevetséges szinten) fizessen érte, hogy mások életét nehezíti.
Czumpákovics Izidóra 2009.12.14. 22:42:40
Istenem, de gáz. Én kérek elnézést ezért a remek Hungarisztánbeli mentalitásért és mindent-tudásért.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:42:54
Azt kéne megérteni, hogy autóval addig lehetett közlekedni, amíg az autózás egy kiváltság volt.
Az állandó dugók éppen a társadalmi igazságosság jele, hogy nem egy szűk réteg engedheti meg magának az autózást, mert egy 20 éves autót bárki meg tud venni.
Ezért van dugó mindenhol a világon, ez ugyanolyan "fizikai" törvény, mint az, hogy ami fent van az le is esik. Csinálhat egy város vezetője akármit, tehet intézkedéseket a dugó mérséklésére, bevezethet behajtási díjat, de korlátozás nélkül nem oldható meg. Olyan nincs, hogy mindenki mehessen autóval aki akar és közben nincs dugó. A városok pont úgy épültek ki, hogy minél több ember minél kisebb helyen lakjon, hogy közelebb legyenek a jó munkalehetőségekhez. Ezért a város mint műfaj és az autózás valamiképpen ellentmondanak egymásnak.
Az állandó dugók éppen a társadalmi igazságosság jele, hogy nem egy szűk réteg engedheti meg magának az autózást, mert egy 20 éves autót bárki meg tud venni.
Ezért van dugó mindenhol a világon, ez ugyanolyan "fizikai" törvény, mint az, hogy ami fent van az le is esik. Csinálhat egy város vezetője akármit, tehet intézkedéseket a dugó mérséklésére, bevezethet behajtási díjat, de korlátozás nélkül nem oldható meg. Olyan nincs, hogy mindenki mehessen autóval aki akar és közben nincs dugó. A városok pont úgy épültek ki, hogy minél több ember minél kisebb helyen lakjon, hogy közelebb legyenek a jó munkalehetőségekhez. Ezért a város mint műfaj és az autózás valamiképpen ellentmondanak egymásnak.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:43:40
@nalazo: Így van! Nekem oldaj meg valaki, hogy reggel a taxi jöjjön értem, vigyen be, és várjon is meg! Ez a lényeg, rátapintottál! Sőt, szeretném ha hétvégén is tekerné valaki helyettem a bringát, amikor szórakozásból biciklire ülök. Olyan snassz, hogy én tekerem. Meg megerőltető is...
Nymus 2009.12.14. 22:43:41
Na, kezdunk demokraciaban elni. :) Orulok, hogy van vita, igazabol a biciklisek es az autosok partjat hianyolom mar csak...
Amugy en is bringa parti vagyok, de szukseg lenne kva sok parkolohazra. De majd a Centrum Kft. epit a sok-sok piiizbol!
Amugy en is bringa parti vagyok, de szukseg lenne kva sok parkolohazra. De majd a Centrum Kft. epit a sok-sok piiizbol!
stellaz1 2009.12.14. 22:43:50
@szúnyog?? mert nem buddha:
A bringások nagyrásze egyben autós is.
Szóval nem elvakult bringások, hanem normálisan közlekedni vágyók.
A bringások nagyrásze egyben autós is.
Szóval nem elvakult bringások, hanem normálisan közlekedni vágyók.
tetro 2009.12.14. 22:44:13
index.hu/bulvar/hirek/2009/12/14/egy_bkv-busz_utott_el_ket_gyalogost_a_rakoczin/
hoppá! tiltsuk a buszokat is, veszélyesek! meg a hülye gyalogosokat is tiltsuk ki :D aztán csináljunk a belvárosból egy óriási Le mansi versenypályát :D
hoppá! tiltsuk a buszokat is, veszélyesek! meg a hülye gyalogosokat is tiltsuk ki :D aztán csináljunk a belvárosból egy óriási Le mansi versenypályát :D
Perillustris 2009.12.14. 22:44:27
@Stock: Több a bicaj a háztartásokban, mint az autó.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:44:50
@kultúrpesszimista: Talán inkább tenni kéne ellene, nem gondolod? Hallottál már a lokálpatriótizmusról? Hogyha rosszul érzed magad a hazádban, nem az a módszer, hogy odábbállsz, hanem az, hogy próbálj tenni a változásokárt. Ahogy ezt sokan meg is teszik. Most nem kéri tőled senki, hogy a lövészárokban dögölj meg a hazádért, hanem csak azt, hogy ne hagyd itt ha valami gondod van vele.
az általad említett városok sem Mesevárosok. Amszterdam közbiztonságát nem lehet egy napon említeni a Budapestével. Mármint itt sokkal jobb. A főpályaudvaron annyi a zsebtolvaj, hogy jobb ha páncélozott kabátban jársz. Amióta éítik a moetrójukat, a sotétebb zugokat jobb elkerülni, ha nem akarsz kést a héátadba. Én bizony sokat rohadtam a 2x4-5-6 sávos utakon a digóban. Ez van, ha az ember pl. Rotterdamból jár Amszterdamba. Mesevárros... igen, mese az egész.
Mond neked egyáltalán valamit az a szó, hogy haza, vagy szülőföld?
az általad említett városok sem Mesevárosok. Amszterdam közbiztonságát nem lehet egy napon említeni a Budapestével. Mármint itt sokkal jobb. A főpályaudvaron annyi a zsebtolvaj, hogy jobb ha páncélozott kabátban jársz. Amióta éítik a moetrójukat, a sotétebb zugokat jobb elkerülni, ha nem akarsz kést a héátadba. Én bizony sokat rohadtam a 2x4-5-6 sávos utakon a digóban. Ez van, ha az ember pl. Rotterdamból jár Amszterdamba. Mesevárros... igen, mese az egész.
Mond neked egyáltalán valamit az a szó, hogy haza, vagy szülőföld?
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:45:04
@MacChicken: Te meg vállalkozó vagy?
Vajon minden alkalmazottad be van jelentve?
Vajon minden alkalmazottad be van jelentve?
csabagy 2009.12.14. 22:45:23
igazi magyaros történet: senkinek sincs igaza! (És még csak hozzá se tehetem, hogy "...tehát mindenkinek igaza van"!)
Én néhány éve biciklivel mentem mindenhová - három napig: az autósok mindenhol lenyomtak, és bizony saját szememmel láttam, hogy némelyik mosolyogva nyomta a dudát és szorított le az útról.
A kritikus tömeg biciklisták meg valóban élvezik, hogy most végre ők...! Végre ők nyomnak le valakit, nem őket más: a gyalogosokat...
Szemtanúja voltam a Rákóczi úton a gördeszkás felvonulásnak ősszel: rendőri fel- és levezetéssel ment vagy ezer deszkás; sokan videóztak, köztük az egyik azt üvöltözte: A kurva életbeee!!! Nézzetek körül!!! Miattunk áll az egész Rákóczi!!!
Összefoglalva: itt, Észak-Balkánon semmi nem az, aminek lennie kéne: az autós nem közlekedik, hanem uralkodik, a biciklis nem közlekedik hanem uralkodni akar, és így tovább, mindenki lefelé adja ki a frusztrációját.
Hollandiát nem azért irigylem, mert szabad a fű - hanem azért, mert cégvezetők pattannak biciklire, hogy egyszerűen beközlekedjenek a munkahelyükre. Ideológia-mentesen!!! Kishazánkban mindenhez ideológia fűződik: autózáshoz, biciklizéshez; na, ezt kéne valahogy végre elfelejteni!!!!!!!!
Én néhány éve biciklivel mentem mindenhová - három napig: az autósok mindenhol lenyomtak, és bizony saját szememmel láttam, hogy némelyik mosolyogva nyomta a dudát és szorított le az útról.
A kritikus tömeg biciklisták meg valóban élvezik, hogy most végre ők...! Végre ők nyomnak le valakit, nem őket más: a gyalogosokat...
Szemtanúja voltam a Rákóczi úton a gördeszkás felvonulásnak ősszel: rendőri fel- és levezetéssel ment vagy ezer deszkás; sokan videóztak, köztük az egyik azt üvöltözte: A kurva életbeee!!! Nézzetek körül!!! Miattunk áll az egész Rákóczi!!!
Összefoglalva: itt, Észak-Balkánon semmi nem az, aminek lennie kéne: az autós nem közlekedik, hanem uralkodik, a biciklis nem közlekedik hanem uralkodni akar, és így tovább, mindenki lefelé adja ki a frusztrációját.
Hollandiát nem azért irigylem, mert szabad a fű - hanem azért, mert cégvezetők pattannak biciklire, hogy egyszerűen beközlekedjenek a munkahelyükre. Ideológia-mentesen!!! Kishazánkban mindenhez ideológia fűződik: autózáshoz, biciklizéshez; na, ezt kéne valahogy végre elfelejteni!!!!!!!!
rou 2009.12.14. 22:45:57
@Kard: és bécsben az átlagkereset 400 €?
a0011 2009.12.14. 22:46:09
@dmm: nem, én a biciklista apád voltam, nem láttad, ott előzgettem a gyalogosokat! integettem is neked, hogy este lássál a videón, szerbusz fiam!
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:48:07
@nedudáljparaszt: Igen, minden alkalmazottam be van jelentve! Teljes munkabérre, nincsen zsebbe lovi. Mondjuk a fele nem itt a tetves országban dolgozik a tetves közalkalmazottaink bérét és nyugdíját nyögve, hála istennek, hanem más, emberi országokban. Én is rendőr akartam lenni... Csak továbbtanultam.
stonegaab · http://stonegaab.tumblr.com 2009.12.14. 22:49:30
majd kihalnak az öregek és akkor lesz lehetőség az igazi változásra
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:49:57
@Jomunkasember: Én mondjuk szeretem ezt a várost... nem olyan rossz, mint elsőre látszik.
És pont autó nélkül lehet jobban észrevenni a jó dolgokat. Autóval tényleg csak a ronda Rákóczi út látszik, gyalog viszont föltárul a romantikusan kopott zsidónegyed, az egyetemistáktól zsúfolt Mikszáth tér, a Hunyadi téri piac - ami Pestet megkülönbözteti más városoktól.
És pont autó nélkül lehet jobban észrevenni a jó dolgokat. Autóval tényleg csak a ronda Rákóczi út látszik, gyalog viszont föltárul a romantikusan kopott zsidónegyed, az egyetemistáktól zsúfolt Mikszáth tér, a Hunyadi téri piac - ami Pestet megkülönbözteti más városoktól.
RCH 2009.12.14. 22:50:08
Megint nyomul a sok hulye idiota, akiknek a sajat kenyelmuk mindenkinel es mindennel fontosabb.
dmm 2009.12.14. 22:50:54
@a0011: nem tudsz te biciklizni, elkorcsosultak már a végtagjaid. amúgy sztem te lehetsz a "stock" is, mert nem létezik, hogy két ilyen kemény csávó egyszerre ide tudna keveredni...
Jomunkasember 2009.12.14. 22:51:26
Nem (csak) a bicikliutakon fog múlni. Ld. fent. @kultúrpesszimista-nak igaza van. Nem önmagában Bp. rossz, hanem az ország szervettsége. Pl. egyszerű (?) megoldás lehet, hogy minden misztériumot kiosztanak egy-egy megyeszékhelynek az aztán viszi magával a „holdudvarát” is, és mindjárt 50-100 ezer autóval kevesebb lenne.
És így az érintett emberek is mehetnének élhetőbb környezetbe, nem kellene tovább a szmogos panelgettóban sínylődniük.
És így az érintett emberek is mehetnének élhetőbb környezetbe, nem kellene tovább a szmogos panelgettóban sínylődniük.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:51:43
Valamelyik ismert celeb, vagy sztár, vagy izé mondta, a magyar nem közlekedni ül az autójába (bringájára, stb.) hogy eljusson ából bébe, hanem harcolni. És igaza van!
Perillustris 2009.12.14. 22:51:47
@Sloane Curtis: "Sőt támogatom ugyanezt a nagykörúton is, ahol a külső sáv amúgy is használhatatlan a parkolóból ki és be -álló, kanyarodó, vészvillogóval megálló autóktól!"
Így van. www.youtube.com/watch?v=DLOd7D1p57c
Ott a kerékpársáv helye!
kepfeltoltes.hu/090420/PLAKAT2.5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Így van. www.youtube.com/watch?v=DLOd7D1p57c
Ott a kerékpársáv helye!
kepfeltoltes.hu/090420/PLAKAT2.5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
a0011 2009.12.14. 22:52:56
@dmm: ??? na gyerünk DH-zunk a Jánoshegyről!
Jomunkasember 2009.12.14. 22:53:46
Sokfelé jártam már én is a világban. Tényleg az egyik legszebb város Budapest. Csak szerintem így nagyon rossz lehet benne élni.
nolka3 2009.12.14. 22:53:47
kedves autósok amerikában sem az van ,hogy a biciklisek kocsival kimennek az erdőbe és ott bicikliznek.De ha az is van nálunk az emberek nagyrésze szerintem nem azért jár biciklivel mert van autója.Mellesleg bicóútra szükség van mert nézzétek meg mi lenne ha nem lenne bicikli út:www.youtube.com/watch?v=USIzpFopLSI
jah és ha nem lennének bicikli utak több lenne a baleset mivel a biciklisek az úton és a járdán is szambáznának és a bicikliseket elütnék az autósok és a biciklisek meg elütnék a gyalogosokat.Szóval jól gondoljátok meg mit akartok mert azért nem lehettek ilyen kényelmesek,hogy ha elmentek vásárolni akkor pont a bolt elött tudjatok leállni mert lehet h az egy biciklis testi épségébe kerülhet.Na csak ennyit akarta peace:)
jah és ha nem lennének bicikli utak több lenne a baleset mivel a biciklisek az úton és a járdán is szambáznának és a bicikliseket elütnék az autósok és a biciklisek meg elütnék a gyalogosokat.Szóval jól gondoljátok meg mit akartok mert azért nem lehettek ilyen kényelmesek,hogy ha elmentek vásárolni akkor pont a bolt elött tudjatok leállni mert lehet h az egy biciklis testi épségébe kerülhet.Na csak ennyit akarta peace:)
Perillustris 2009.12.14. 22:53:51
@T_S: "Párszor előfordult már, hogy a jószerencsén múlott, hogy a mellettem/előttem vergődő kerékpárossal nem ütköztem önhibámon kívül"
S akkor mi van? Sajnos vagy sem, de ma erről szól a közlekedés: kompenzálod, korrigálod a másik hibáját, nemtörődömségét, köcsögségét, stb.
S akkor mi van? Sajnos vagy sem, de ma erről szól a közlekedés: kompenzálod, korrigálod a másik hibáját, nemtörődömségét, köcsögségét, stb.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:54:14
@csabagy: Akkor nekem mázlim van, mert nem nagyon szoktak rám dudálni. Pedig én biciklizem mindenhol, a Nagykörúton meg a Margit krt-on, és nem húzódom az út szélére, hanem 1 m távolságot tartok a járdától és azt tapasztalom, hogy az autósok 80%-a normális, a maradék 20%-al van a baj, a legtöbb autós inkább fél a biciklitől, inkább nagyobb oldaltávolsággal előzi meg.
Sok múlik azon, hogy a biciklis mennyire együttműködő.
Sok múlik azon, hogy a biciklis mennyire együttműködő.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:56:53
@alibiman: A magyar mindenhol harcol. Miért? Mert törtet. Mert le kell, hogy gyűrje az évszázadok által rárakódott nyomorúságot. Brüsszelben van egy szép csapat. Az EUs közpénzekből fizetett bagázs. Sok millió/fő. Mit csinálnak? Egymást túllicitálják bérelt lakás árban, iskolákban (mert a gyerekeik nem járnak ám sima belga iskolába), orvosi ellátásban (az összes EUs fizetett semmittevő neje ott fial le, mert smafu a magyar ellátás). Szóval fizetünk mint a pengősmalac, nyírjuk egymás mindenféle komment oldalon, a többi meg röhög rajtunk, mert nem tartunk össze. Soha nem is fogunk. Ez az ország atomot érdemelne...
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 22:57:18
@nedudáljparaszt: Én is ezt figyeltem meg.
Jomunkasember 2009.12.14. 22:57:21
@T_S: "Párszor előfordult már, hogy a jószerencsén múlott, hogy a mellettem/előttem vergődő kerékpárossal nem ütköztem önhibámon kívül"
Azért, mert egyszerűen még a KRESZ-t sem lehet Bp.-en betartani.
Azért, mert egyszerűen még a KRESZ-t sem lehet Bp.-en betartani.
112358 · http://comsat.blog.hu/ 2009.12.14. 22:57:22
Öregem... Hogy lehet valaki ennyire sötét tahó, hogy a bicikliutakat a biciklisek felakasztásával, a fűvel, meg a halálbüntetéssel hozza párhuzamba?
a0011 2009.12.14. 22:57:48
@dmm: miközben a nagykörúton kajakoztam a biciklisáv mellett!
M. Péter 2009.12.14. 22:58:04
"Szerintük a biciklisek nem fizetnek adót" ??? Melyik paragrafus mentesiti az bicikliseket az szja, afa, jovedeki ado, meg a szaz egyeb ado stb alol?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 22:58:55
@112358: A fű sok mindenre megoldást jelenthet. Az emberek más színben látnák a világot. :) Kötelezővé tenném!
nedudáljparaszt 2009.12.14. 22:59:06
@Jomunkasember: Benne élni nem annyira rossz, mint naponta bejárni. A tömegközlekedés egyébként itt bent hibátlan. A külső kerületekből bejutni - na az lassú ahol nincs metró vagy HÉV. De itt a belvárosban van egy kétpercenként járó 4-6-os villamosunk, nyugaton sem láttam még ilyen sűrűn járó eszközt, a VII.kerben a trolik mindenkit majdnem házhoz visznek. Egyáltalán nem olyan rossz a BKV mint mondják, persze nem hibátlan és gyanús gazdasági ügyei vannak, de működni működik. Ekkora járműparkot nap mint nap mozgatni nem kis dolog, nézzük egy picit az üzemeltető oldaláról. Van (hasamra ütök) 600 villamosod és 1400 buszod. És ha abból csak 1 azaz egy balesetezik, az már az egész cég jó hírnevét rontja.
Perillustris 2009.12.14. 22:59:09
@Jomunkasember: "Nyilván ez teszi ki a Bp-i forgalom nagy részét."
A csúcsforgalom 60%-át az agglomerációs utazók teszik ki. Ők azok, akik kiköltöztek a zöldbe, a jó levegőre, aztán visszajárnak füstölni, hogy az itt maradóknak jobb legyen. Korrekt, mi?
A csúcsforgalom 60%-át az agglomerációs utazók teszik ki. Ők azok, akik kiköltöztek a zöldbe, a jó levegőre, aztán visszajárnak füstölni, hogy az itt maradóknak jobb legyen. Korrekt, mi?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:00:25
@nedudáljparaszt: Ha és még nem is lopnák el a működéshez szükséges pénz felét, milyen király lenne!
Effe 2009.12.14. 23:00:32
Ostblock!
cso zsi 2009.12.14. 23:00:43
@kossuthsch: De busz is jár rajta. Régen a teljes szakaszon járt busz, csak a néhai 1-est megszüntették, mert túl nagy távot kötött össze. Hasonló nyomvonalon, mint a 7-es család: Mexikói út-Andrássy út-Deák tér-Astoria-Kálvin-Szabadság híd-Bartók Béla-Kelenföldi pu.
Dr Smit Plagius 2009.12.14. 23:00:58
a tudósok megállapították: ön dönt, iszik vagy vezet!
már ha ténylegesen értitek tulajdonképpen, hogy mit akarok mondani jó 300 éve!
már ha ténylegesen értitek tulajdonképpen, hogy mit akarok mondani jó 300 éve!
a0011 2009.12.14. 23:01:13
@M. Péter: van kötelező biztosításod a biciklidre? súlyadót fizetsz rá?
Perillustris 2009.12.14. 23:01:35
@rou: Itt se annyi. De tök mindegy, legyen 2 euró.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 23:02:32
@MacChicken: Naaaaa! Minden országnak megvannak a maga tolvaj politikusai, már ha ez vigasztal bárkit is. Nemrég volt a balhé UK-ban, pl. Ezzel sokra nem lehet tenni. Megfigyeléseim szerint, ha valaki jó szándékkal, és tenni akarással is megy politizálni, hamar bedarálják. Aki a disznók közé keveredik, megeszik a korpákok.
Mindig azt szoktam mondani, hogy a mi politikusainkkal az a baj, hogy ostobák, és nem gonoszak. Mert ha gonoszak lennének, akkor legalább néha pihennének, de az ostoba éjjel-nappal az. És az ostoba így rakat bringautat a kiskörútra. Hogy a témánál maradjunk.
Mindig azt szoktam mondani, hogy a mi politikusainkkal az a baj, hogy ostobák, és nem gonoszak. Mert ha gonoszak lennének, akkor legalább néha pihennének, de az ostoba éjjel-nappal az. És az ostoba így rakat bringautat a kiskörútra. Hogy a témánál maradjunk.
Jomunkasember 2009.12.14. 23:02:35
@Perillustris: Miért nem teszik ki a munkahelyeket is?
coldrol 2009.12.14. 23:02:46
@mennyi?husz!:
Képzeld, nekem van autóm (rajtam kívül több bringázó kommentelőnek is), mégis, ha tehetem, biciklizem (ma is, bár a -2 fokban már hülyeség volt). És nem spórolásból bringázom, mivel mostanában többet költök bringás cuccokra, mint az autóra.
Amúgy ezt a Salgótarjáni szamurájkardos srácot oda kellett volna küldeni, hogy ezt a pár idiótát lerendezze.
Képzeld, nekem van autóm (rajtam kívül több bringázó kommentelőnek is), mégis, ha tehetem, biciklizem (ma is, bár a -2 fokban már hülyeség volt). És nem spórolásból bringázom, mivel mostanában többet költök bringás cuccokra, mint az autóra.
Amúgy ezt a Salgótarjáni szamurájkardos srácot oda kellett volna küldeni, hogy ezt a pár idiótát lerendezze.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:02:47
@Jomunkasember: Sok biciklis valóban ön- és közveszélyes módon biciklizik. Másfelél sok autós életveszélyesen kis oldaltávolsággal előzi a bicikliseket. Nem tudom, itt melyik eset forgott fenn.
Megértem, hogy te mennél és előtted megy egy bicikli 20 km/h-val és nincs annyi hely az utcán, hogy megelőzd. Ez bosszantó, de ez van, ugyanolyan természetes, mint ahogy az országúton megy 70-el egy pótkocsis teherautó, ahol egyébként 90-el is lehetne menni. Ugyanez az eset, 1 út van 2 járműfajta, eltérő sebességgel. Ilyen mindig volt és mindig is lesz és kell tudni kezelni, nem lehet a kettőből az egyiket törvényen kivül helyezni.
Megértem, hogy te mennél és előtted megy egy bicikli 20 km/h-val és nincs annyi hely az utcán, hogy megelőzd. Ez bosszantó, de ez van, ugyanolyan természetes, mint ahogy az országúton megy 70-el egy pótkocsis teherautó, ahol egyébként 90-el is lehetne menni. Ugyanez az eset, 1 út van 2 járműfajta, eltérő sebességgel. Ilyen mindig volt és mindig is lesz és kell tudni kezelni, nem lehet a kettőből az egyiket törvényen kivül helyezni.
tarkamarha 2009.12.14. 23:04:06
Főváros kontra vidék és közlekedés szavak nálam az alábbi gondolatokat hívják elő:
Bp-n az egy főre jutó úthossz kevesebb, mint vidéken -> kevesebbet is kell (több pénzből) karbantartani.
Bp-n az egy főre eső iparűzési adó bevétel nagyobb, mint vidéken -> Ennek oka, hogy gyakran ott a "központ". Hiába szolgáltat mondjuk egy multi az ország egész területén, csak a székhelynek fizet iparűzési adót.
Bp-n (szerintem) magasabb a gépkocsival rendelkező családok aránya, mint vidéken -> több súlyadó folyik be.
Bp-n van parkolási díj, ami vidéken csak mutatóba akad. (Nagyvárosok kivétel.)
Az ilyen olyan tömegközlekedési kedvezményeket (nyugdíjasok, diákok, közalkalmazottak, stb.) igazából a Bp-iek tudják érvényesíteni, mert vidéken a helyi tömegközlekedés hiányában nincs hol. :)
Szóval állam bácsi direkt és indirekt eszközökkel szépecskén tömi székesfővárosunk zsebét a "vidék" kárára, miközben olyan alapvető kérdéseket még így sem sikerül megoldania, mint hogy lehessen ott közlekedni. Rosszak az utak, gyűlik a szmog és elégedetlen mindenki.
A fenti okokból én örülök annak, ha egyre élhetetlenebb a fővárosunk. Hátha rádöbbennek a népek, hogy nem ott kellene lakni, céget működtetni! Hátha jutna végre jószándék a végekre is!
Persze sejtem én, hogy mindez hiú ábránd... Bp-t azért tömi minden volt, jelen és eljövendő kormányzat, mert a forradalmak csak a nagyvárosokban indulhatnak hatékonyan. Vidéken egyszerűen kicsi az embertömeg koncentrációja hozzá.
Bp-n az egy főre jutó úthossz kevesebb, mint vidéken -> kevesebbet is kell (több pénzből) karbantartani.
Bp-n az egy főre eső iparűzési adó bevétel nagyobb, mint vidéken -> Ennek oka, hogy gyakran ott a "központ". Hiába szolgáltat mondjuk egy multi az ország egész területén, csak a székhelynek fizet iparűzési adót.
Bp-n (szerintem) magasabb a gépkocsival rendelkező családok aránya, mint vidéken -> több súlyadó folyik be.
Bp-n van parkolási díj, ami vidéken csak mutatóba akad. (Nagyvárosok kivétel.)
Az ilyen olyan tömegközlekedési kedvezményeket (nyugdíjasok, diákok, közalkalmazottak, stb.) igazából a Bp-iek tudják érvényesíteni, mert vidéken a helyi tömegközlekedés hiányában nincs hol. :)
Szóval állam bácsi direkt és indirekt eszközökkel szépecskén tömi székesfővárosunk zsebét a "vidék" kárára, miközben olyan alapvető kérdéseket még így sem sikerül megoldania, mint hogy lehessen ott közlekedni. Rosszak az utak, gyűlik a szmog és elégedetlen mindenki.
A fenti okokból én örülök annak, ha egyre élhetetlenebb a fővárosunk. Hátha rádöbbennek a népek, hogy nem ott kellene lakni, céget működtetni! Hátha jutna végre jószándék a végekre is!
Persze sejtem én, hogy mindez hiú ábránd... Bp-t azért tömi minden volt, jelen és eljövendő kormányzat, mert a forradalmak csak a nagyvárosokban indulhatnak hatékonyan. Vidéken egyszerűen kicsi az embertömeg koncentrációja hozzá.
lessknownJFK 2009.12.14. 23:04:45
hát, súlyadó: mialattunk nemigen használódik el az út... a másik meg leginkább az, hogy folyamatos ellenérv hogy klímaváltozás az nincs is. persze hogy nincs, de tüdőrák az biza van, meg egyéb légzőszervi megbetegedések, amit a szmog miatt kaphat az ember. városokban, főleg öregebb európai városokban, amelyeket nem úgy terveztek meg, hogy autók közlekedjenek benne, bizony a kerékpár és a közösségi közlekedés az egyetlen mód arra, hogy élhető környezetet teremtsünk magunk körül... a critical mass okoz évente kétszer dugót, a budapestre nemes egyszerűséggel túl-sok-autó pedig naponta. egy idő után remélhetőleg kipusztul ez a bőrkabátos-autóstáskás aggresszív proli réteg, és leesik az embereknek, hogy ha nem ül be az autóba, az neki is jó.
Perillustris 2009.12.14. 23:05:02
@Jomunkasember: Elindult a folyamat, még ha lassú is egyelőre.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:05:21
@alibiman: Éppenséggel nem egy politikus, hanem egy civil szervezet javaslata nyomán került biciklisáv a kiskörútra, egyébként szükség is van rá - pont az autósok érdekében, hogy az ő két sávjukban ne legyen ott a bicikli.
dmm 2009.12.14. 23:05:39
@a0011: tényleg nem unjátok még ezt a súlyadó dolgot. nyilván azért kell súlyadót (ma már teljesítmény adónak hívják) fizetni, mert köze van a jármű súlyához, azaz ahhoz, hogy milyen mértékben károsítja a járműved az utat. az egyéb adókat is nagyjából a környezetet károsító körülmények miatt fizeted. de én pl fizetek az autóm után adókat, akkor bringázhatok ingyé???
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:05:58
@alibiman: Na. felszereltem a Ben Hur-ból már ismert pengéket a kocsim kerekeire, hogy a bringások ne okozhassanak kárt, megyek reggel dolgozni. :) Jó éjt minden fröcsögőnek, holnap úgyis mindenkit ledudálok, és letolok. Bringások reszkessetek!!! :)
cso zsi 2009.12.14. 23:06:54
@Perillustris: Ne felejtsd ki azokat, akik eleve ott születtek, és tényleg nincs se normális iskola, se elfogadható munkahely a környékükön.
Úgy 30 éve is a belvárosi ipari iskolákban kb 40-60 arányban voltak a fővárosi-vidéki tanulók. Koleszban nem lakhattak, mert a lakóhelyük nem volt elég messze.
Amikor órán elaludt némelyik, elmesélte, hogy 4-kor kel, mert el kell érni a sárgabuszt, vagy a vonatot, a pestiek meg ráértek fél 7 - 7-kor elindulni otthonról. Ez a nemzedék ha anyagilag megtehette, biztos, hogy autóra váltott.
Úgy 30 éve is a belvárosi ipari iskolákban kb 40-60 arányban voltak a fővárosi-vidéki tanulók. Koleszban nem lakhattak, mert a lakóhelyük nem volt elég messze.
Amikor órán elaludt némelyik, elmesélte, hogy 4-kor kel, mert el kell érni a sárgabuszt, vagy a vonatot, a pestiek meg ráértek fél 7 - 7-kor elindulni otthonról. Ez a nemzedék ha anyagilag megtehette, biztos, hogy autóra váltott.
Perillustris 2009.12.14. 23:07:55
@a0011: Nekem van felelősségbiztosításom. Na, erre mit mondasz? Az autósok kis részének volt, míf nem volt kötelező, úgyhogy ne annyira hevesen.
A súlyadó meg olyan kicsi lenne, hogy nem érné meg beszedni. De oké, legyen a bicajra 25,5% az ÁFA. :P
A súlyadó meg olyan kicsi lenne, hogy nem érné meg beszedni. De oké, legyen a bicajra 25,5% az ÁFA. :P
devilwrz 2009.12.14. 23:08:07
Sziasztok!
Én történetesen teljesen megértem a felháborodást, mivel a környéken lakom. Mondjuk az másdolog, hogy éppen csak néhány baromarcú válalta, hogy kamerába néz.
A helyzet a következő: az említett utszakaszon korábban kétoldalt autók parkolhattak. Miután felújították a villamosvágányokat, a járdát is kiszélesítették. Így az úttest nagyon szűk lett, de továbbra is parkoltak autók mind a két oldalon. De már problémás volt mondjuk egy terepjáróval vagy kisbusszal parkolni. Aztán egyszer csak hoppá, és az út kiszélesedett, megjelent rajta egy sárga vonal, és megszűnt a parkolási lehetőség, helyette maradt kb. 1 m széles bicikli út. Ez mind szép, meg kell is egy europai városba, de most hova parkoljanak, azok akik eddig oda parkoltak.
ÉS MOST ÉRTEK EGYET A MOZGALOMMAL. Na nem a "globálisan felmelegedő paraszttal".
A Kálvin tértől a Szabadság hídig van kb. 500 méter. Lakik az út kétoldalán minimum 150 család (3-5 emeletes társasházak, belsőudvarokkal), és van min. 75 autó. Persze a mellékutcákban is laknak és nekik is vannak autóik. Na mostmár ha egyik napról a másikra megszűnik a parkolási lehetőség, akkor hova tűnjön az a 75 autó. Mélygarázsba? Talán sokak azt tették. A tehetősebbje, de van akinek nincs 30000-35000 forint plussz pénze havonta a mélygarázsra. Mert a környéken annyiba kerül a mélygarázs.
NEM AZ AUTÓSOKAT KELL SZÍDNI, SE NEM A BRINGÁSOKAT. MINDKETTŐNEK IGAZA VAN. HANEM AZT A F@SZKALAP BANDÁT, AKI A KÖRNYÉK U.N. FELÚJÍTÁSÁT TERVEZTE. AKIK A KÁLVIN TÉREN BETÖMTEK AZ ALÚLJÁRÓBÓL EGY FELJÁRATOT, ÉS HELYETTE MOST A TÖMEG KÉT GYALOGÁTJÁRON JÁR.
EZEK AZ EMBEREK, AKIK VALÓSZÍNŰLEG PÉNZZEL VETTÉK A DIPLOMÁJUKAT, VAGY 22. SZÜLETÉSNAPRA KAPTÁK A SZÜLŐKTŐL, ÉS SOHA NEM JÁRTAK BRINGÁVAL A VÁROSBAN, MEG PERSZE MINDIG VAN AHOL PARKOLJANAK. SAJÁT UDVAR 3 KOCSIBEÁLLÓVAL.
ÉN OTT LAKOM, AZ AUTÓT MÉLYGARÁZSBAN TARTOM, ÉS VAGY BRINGÁVAL JÁROK MUNKÁBA, VAGY BKV-VAL, DE NEM MINDENKI ENGEDHETI MEG, HOGY MÉLYGARÁZSBA VIGYE AZ AUTÓT.
EZ VAN MA BUTAPESTEN!!!
Én történetesen teljesen megértem a felháborodást, mivel a környéken lakom. Mondjuk az másdolog, hogy éppen csak néhány baromarcú válalta, hogy kamerába néz.
A helyzet a következő: az említett utszakaszon korábban kétoldalt autók parkolhattak. Miután felújították a villamosvágányokat, a járdát is kiszélesítették. Így az úttest nagyon szűk lett, de továbbra is parkoltak autók mind a két oldalon. De már problémás volt mondjuk egy terepjáróval vagy kisbusszal parkolni. Aztán egyszer csak hoppá, és az út kiszélesedett, megjelent rajta egy sárga vonal, és megszűnt a parkolási lehetőség, helyette maradt kb. 1 m széles bicikli út. Ez mind szép, meg kell is egy europai városba, de most hova parkoljanak, azok akik eddig oda parkoltak.
ÉS MOST ÉRTEK EGYET A MOZGALOMMAL. Na nem a "globálisan felmelegedő paraszttal".
A Kálvin tértől a Szabadság hídig van kb. 500 méter. Lakik az út kétoldalán minimum 150 család (3-5 emeletes társasházak, belsőudvarokkal), és van min. 75 autó. Persze a mellékutcákban is laknak és nekik is vannak autóik. Na mostmár ha egyik napról a másikra megszűnik a parkolási lehetőség, akkor hova tűnjön az a 75 autó. Mélygarázsba? Talán sokak azt tették. A tehetősebbje, de van akinek nincs 30000-35000 forint plussz pénze havonta a mélygarázsra. Mert a környéken annyiba kerül a mélygarázs.
NEM AZ AUTÓSOKAT KELL SZÍDNI, SE NEM A BRINGÁSOKAT. MINDKETTŐNEK IGAZA VAN. HANEM AZT A F@SZKALAP BANDÁT, AKI A KÖRNYÉK U.N. FELÚJÍTÁSÁT TERVEZTE. AKIK A KÁLVIN TÉREN BETÖMTEK AZ ALÚLJÁRÓBÓL EGY FELJÁRATOT, ÉS HELYETTE MOST A TÖMEG KÉT GYALOGÁTJÁRON JÁR.
EZEK AZ EMBEREK, AKIK VALÓSZÍNŰLEG PÉNZZEL VETTÉK A DIPLOMÁJUKAT, VAGY 22. SZÜLETÉSNAPRA KAPTÁK A SZÜLŐKTŐL, ÉS SOHA NEM JÁRTAK BRINGÁVAL A VÁROSBAN, MEG PERSZE MINDIG VAN AHOL PARKOLJANAK. SAJÁT UDVAR 3 KOCSIBEÁLLÓVAL.
ÉN OTT LAKOM, AZ AUTÓT MÉLYGARÁZSBAN TARTOM, ÉS VAGY BRINGÁVAL JÁROK MUNKÁBA, VAGY BKV-VAL, DE NEM MINDENKI ENGEDHETI MEG, HOGY MÉLYGARÁZSBA VIGYE AZ AUTÓT.
EZ VAN MA BUTAPESTEN!!!
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:08:10
@coldrol: "Amúgy ezt a Salgótarjáni szamurájkardos srácot oda kellett volna küldeni, hogy ezt a pár idiótát lerendezze."
Ezt miért kellett a végére írni? A blog olvasói innen fogják azt levezetni, hogy a biciklis egy összeférhetetlen állatfaj.
Miért muszáj rögtön ellenségnek tekinteni azt, akinek egyszerűen más az érdeke és azt az x m2-t másra akarja használni? Ne legyünk ugyanolyan primitívek mint a hétvégi tüntetők!
Ezt miért kellett a végére írni? A blog olvasói innen fogják azt levezetni, hogy a biciklis egy összeférhetetlen állatfaj.
Miért muszáj rögtön ellenségnek tekinteni azt, akinek egyszerűen más az érdeke és azt az x m2-t másra akarja használni? Ne legyünk ugyanolyan primitívek mint a hétvégi tüntetők!
stellaz1 2009.12.14. 23:09:02
@a0011:
Téged mikor tört össze utoljéra bringás?
Amúgy van biztosításom.
És az összes bringás fizeti a súlyadót.
300Ft/Kw
Pont mint az autósok.
Téged mikor tört össze utoljéra bringás?
Amúgy van biztosításom.
És az összes bringás fizeti a súlyadót.
300Ft/Kw
Pont mint az autósok.
Perillustris 2009.12.14. 23:09:34
@cso zsi: Számarányban sehol nincsenek, miattuk nem lenne ekkora forgalom.
a0011 2009.12.14. 23:10:05
@dmm: Nem unok én semmit, nektek bicikliút kell, nekem meg a biciklikre RENDSZÁM, Kötelező Biztosítás, súlyadó, Kresz és Gyakorlati vizsga és máris tudtok közlekedni szépen, biztonságosan az autósokkal együtt.
balga1 2009.12.14. 23:10:23
Az emberibb parkolókat MIÉRT NEM zavarja, hogy a Váci utcában már Kádár elvtárs korában sem lehetett parkolni? És az ottani lakókat MIÉRT NEM zavarja, hogy nem tudnak a házuk előtt parkolni? És a a Váci utca üzletei konganak az ürességtől, mert a potenciális vásárlók nem tudnak beálllni az üzletük elé a szép nagy kocsijukkal? Biztos én vagyok a hülye...
biciklispatkány 2009.12.14. 23:10:29
Valamelyik okos írja, hogy amíg nincs autónk, csak bringánk, nem érthetjük a problémát. Jelentem, van egy autóm, sok helyet foglal, zabálja a benzint, meg szeretem is, de eszembe nem jutna napközben bemenni vele a városba. Annál fontosabb vagyok magamnak, minthogy a hajam tépjem a dugóban! Jó időben lehetőleg bringával közlekedek mindenhova. Messzire, meg éjszaka, meg hétvégén szeretek autóval járni. És azt is tudom, hogy az autósok az autóutak költségének kb a harmadát fizetik meg...
dmm 2009.12.14. 23:11:26
@a0011: nem, neked egy rendes szakember kellene, aki rendbe tenné az agyadat.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:12:23
@dmm: Ez ugye nem gondolod komolyan? és regisztrációs adót miért kell fizetni? És az úthasználatért plusz az üzemanyagba rejtett adókat miért kell fizetni? Na ne mondd, hogy mind az útba megy! Komolyan gondolod? Akkor ha ezt mind az autósok fizetik, a bringások, gyalogosok mi a fenéért járhatnak ingyen??? Az van, hogy az autósról le lehet húzni még egy bőrt mindig. Csakúgy, mint a vállalkozóról. Mert neki működni kell. Mennie kell, mert különben megdöglik éhen. Amit a gyerekem szájától vonnak el, odaadják - jobb esetben - a közalkalmazottnak (aki legalább munkát imitál) -, vagy a semmittevőnek. És nem cigányozok, mert sok magyar is van köztük. Korábban valaki megkérdezte, hogy be van-e jelentve minden alkalmazottam. Be. De akinél nincsen, miért is nincsen? Mert ugyan lehet, hogy a saját járulékait még kitermelné az alkalmazott, de a tök ingyenélő, szolgáltatást nyújtani nem tudó, még mindig a kommunizmus nyugalmában élő közalkalmazott halmaz (a feleslegről beszélek, ami kb 60%) számára már nem tudja ezt kitermelni. Tehát csal. Mert másképp éhen döglik.
stellaz1 2009.12.14. 23:12:31
@a0011:
Rendszám: ugye tudpod, hogy hülye vagy? Gyalogosra nem akarsz?
Kötelező biztosítás: na mer már miért is? Gyalogosra nem akarsz?
Súlyadó: bringások is fizetik
KRESZ és gyakorlati vizsga: ugye tudod, hogy megint csak hülye vagy?
Rendszám: ugye tudpod, hogy hülye vagy? Gyalogosra nem akarsz?
Kötelező biztosítás: na mer már miért is? Gyalogosra nem akarsz?
Súlyadó: bringások is fizetik
KRESZ és gyakorlati vizsga: ugye tudod, hogy megint csak hülye vagy?
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 23:12:46
@nedudáljparaszt: Nincs azzal baj, ha egy lobbi nyomul az érdekei miatt. Főleg úgy (mint látod, egyetértek), hogy tulajdonképpen a parkoló autók helyett miért is ne lehetne biciklisáv. A baj az, hogy körültekintőbben kellett volna ezt az egészet meglépni. Igaza van azoknak az ott lakóknak, bolttulajdonosoknak, akiknek ugyanolyan joguk van autót tartani, mint nekem a külvárosinak. És ha már autót tart, valahogy az adó forintjáért cserébe biztosítani kellene neki valamilyen parkolási lehetőséget. Szóval én nem azokat védem, aki odaautózik, csak mert lusta, hanem azokat, akik kényszerből parkolnának a dolgukhoz közel (pl. 500 méteren belül).
Szerintem ezt most elkapkodták, mármint a bringaút felfestést. Csak jól összeugrasztották az embereket. Na ezért beszéltem a politikáról. Mert végül ostoba politikusok adták be a derekukat a nyomás miatt.
Szerintem ezt most elkapkodták, mármint a bringaút felfestést. Csak jól összeugrasztották az embereket. Na ezért beszéltem a politikáról. Mert végül ostoba politikusok adták be a derekukat a nyomás miatt.
Utó Pista 2009.12.14. 23:14:33
Anyááám, de sötétek! Ez a rekedt hangú f...sz, tuti, hogy taxis.
Egy bringás, (most is)
Egy bringás, (most is)
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:14:59
@devilwrz: Ugyanezt az állapotot a Váci utcaiak már rég megszokták. A Múzeum krt-on még új. Előbb-utóbb ott is megszokják, hogy választani kényszerülnek, vagy ne tartsanak autót, adják el jó pénzért, vagy ne akarjanak a város szívében lakni. Vagy van még egy 3. út, kivinni az autót a Felvonulási térre és akkor kimenni érte, amikor tényleg szükség van rá, pl. utazás alkalmával.
Természetesen szükség van parkolóházakra, és sok helyen az is működik, hogy a helyi lakosok valamilyen kedvezményt kapjanak. De sajnos a hely korlátozott, parkolóházat se lehet nagyon hova építeni.
Nem tudok mást, akinek fontos az autó, az adja ki a lakását, nyugati egyetemistáknak jó pénzért ki lehet adni és abból a pénzből bérelni egy olyat, ami vagy máshol van, vagy tartozik hozzá kocsibeálló.
Természetesen szükség van parkolóházakra, és sok helyen az is működik, hogy a helyi lakosok valamilyen kedvezményt kapjanak. De sajnos a hely korlátozott, parkolóházat se lehet nagyon hova építeni.
Nem tudok mást, akinek fontos az autó, az adja ki a lakását, nyugati egyetemistáknak jó pénzért ki lehet adni és abból a pénzből bérelni egy olyat, ami vagy máshol van, vagy tartozik hozzá kocsibeálló.
a0011 2009.12.14. 23:15:09
@stellaz1: ne vakítsál már! :D
a bajt megkell előzni, nem megvárni! 40-50 km/h val közlekedhettek, (mejegyzem: ezt is mérni kellene a rendőröknek) ez a sebesség még műanyag bilivel a fejeden, tapados ruhában is baleset veszélyes!
a bajt megkell előzni, nem megvárni! 40-50 km/h val közlekedhettek, (mejegyzem: ezt is mérni kellene a rendőröknek) ez a sebesség még műanyag bilivel a fejeden, tapados ruhában is baleset veszélyes!
Utó Pista 2009.12.14. 23:15:45
Ja, meg a bringások miatt van dugó, és nem az ilyen faszok miatt.
dmm 2009.12.14. 23:16:07
@MacChicken: de ez miért legyen azok gondja - mármint az autózásra rakódó költségek -, akik nem vesznek autót? azért az utakat mégis inkább az autók számára építik, nem? tovább nem hiszem, hogy a regadó plusz egyéb gépjármű adók fedeznék az infrastruktúra kiépítését és fenntartását. a többi amit leírtál igaz, de itt most nem erről van szó. (amúgy, ahogy írtam, van autóm, fizetem a járulékait és akkor használom, amikor arra van szükség. a belvárosban nincs.)
stellaz1 2009.12.14. 23:16:59
@alibiman:
össze kéne számolni,, hogy a városban hány ember lakik, ebből mennyinek van autója, mennyinek nincs, majd elosztani a meglévő területtel.
Igazságos lenne? Igen.
Kevesebb hely jutna a kocsinak? Igen.
össze kéne számolni,, hogy a városban hány ember lakik, ebből mennyinek van autója, mennyinek nincs, majd elosztani a meglévő területtel.
Igazságos lenne? Igen.
Kevesebb hely jutna a kocsinak? Igen.
balga1 2009.12.14. 23:17:29
@alibiman: És a Váci utcai lakosokat, boltosokat mért nem sajnálod??
FalóNyúl 2009.12.14. 23:17:43
Vajon Bécsben, Münchenben, Londonban (talán máshol is, de erre jártam mostanában) miért tudják a biciklisek betartani a szabályokat? Talán mert ott a biciklis sem agresszív pszichopata mint itt az autós is...
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:17:54
@stellaz1: Amőba vagy. Mozogsz, de csak az ösztönök hajtanak.
Persze, ha valaki gyalog jár a járdán, annak kötelezettsége sincsen. Persze. Majd valaki kifizeti a járdát. Én eddig sem beszéltem súlyadóról, meg ilyenekről, csak a felelősségvállalásról. Kötelező biztosítás, KRESZ betartása, ennyi. Én nem akarok többet a bringásoktól. Még csak atomfizikusi diploma sem kellene hozzá...
Persze, ha valaki gyalog jár a járdán, annak kötelezettsége sincsen. Persze. Majd valaki kifizeti a járdát. Én eddig sem beszéltem súlyadóról, meg ilyenekről, csak a felelősségvállalásról. Kötelező biztosítás, KRESZ betartása, ennyi. Én nem akarok többet a bringásoktól. Még csak atomfizikusi diploma sem kellene hozzá...
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:18:36
@alibiman: "Igaza van azoknak az ott lakóknak, bolttulajdonosoknak, akiknek ugyanolyan joguk van autót tartani, mint nekem a külvárosinak."
De szerintem meg nincs, ahogy nincs jogom egyáltlán tyúkokat és lovat tartani a belvárosban, mert a város jellege ezt nem teszi lehetővé, ugyanúgy autót ugyan szabad, de a belváros jellege azt se nagyon teszi lehetővé, ellentétben a külvárossal.
Az elkapkodás azért következett be, mert a politikusok eredetileg kihagyták a biciklisávot, aztán megigérték a Kerékpáros Klubnak, hogy lesz, és közben sunyi módon megint ki akarták hagyni. És akkor a végén az utolsó pillanatban beletették. Ezért nem lehetett ezt rendesen átgondolni, hogy lehetne pl. az egyik oldalon megtartani a parkolósávot.
De szerintem meg nincs, ahogy nincs jogom egyáltlán tyúkokat és lovat tartani a belvárosban, mert a város jellege ezt nem teszi lehetővé, ugyanúgy autót ugyan szabad, de a belváros jellege azt se nagyon teszi lehetővé, ellentétben a külvárossal.
Az elkapkodás azért következett be, mert a politikusok eredetileg kihagyták a biciklisávot, aztán megigérték a Kerékpáros Klubnak, hogy lesz, és közben sunyi módon megint ki akarták hagyni. És akkor a végén az utolsó pillanatban beletették. Ezért nem lehetett ezt rendesen átgondolni, hogy lehetne pl. az egyik oldalon megtartani a parkolósávot.
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:19:00
@dmm: Neked nincs. És a másik, akinek van? Te is rendőr vagy? :)
Jomunkasember 2009.12.14. 23:20:19
@devilwrz: Én nem vagyok Bp-i, de szerintem nincs igazad. Ki kell szorítani az autókat a városotokból, hogy tudjatok élni.
Akinek nincs pénze garázsra az ne járjon autóval. Ennyi. 75 autóból marad 20. Ha máshol is így lesz, akkor még dugó sem lesz.
Akinek nincs pénze garázsra az ne járjon autóval. Ennyi. 75 autóból marad 20. Ha máshol is így lesz, akkor még dugó sem lesz.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:20:47
@MacChicken: Itt mindenki rendőr
A'sel 2009.12.14. 23:21:09
Bohocok! Tomoren.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 23:21:26
@balga1: Talán azt írtam, hogy őket nem sajnálom? :-))) Persze, tutira tönkrevágták a belvárosi boltokat. Két dologgal, a parkolással és a külvárosi plázákkal. Épppen valamelyik nap London főépítésze mondta, hogy Budapesten lerombolná a külvárost és a plázákat, hogy ismét éljen a belváros.
Hogy jön ez most ide?
Hogy jön ez most ide?
a0011 2009.12.14. 23:23:11
Én leszarom, de ti, addig magyaráztok, amíg tényleg bevezetik a biciklikre a rendszámot, biztosítást és egyéb járulékos dolgokat és szervezhetitek napi rendszerességgel a felvonulásokat! BARMOK! :D
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:23:30
@nedudáljparaszt: Apám, erről beszélek. Túl sok a közalkalmazott. :)
cso zsi 2009.12.14. 23:23:59
@kaled: Azon a videón némelyik nincs 50 sem.
a 150 forintos parkolás nem tudom, hol lelhető fel.
Utcán 375 forint, és papíron csak két órát állhatsz ott, parkolóházban 500, de 700-ért is találni.
A Nagykörúton belül este 8-ig fizetős.
"Mert az autózás nem szükséglet, hanem luxus."
a 150 forintos parkolás nem tudom, hol lelhető fel.
Utcán 375 forint, és papíron csak két órát állhatsz ott, parkolóházban 500, de 700-ért is találni.
A Nagykörúton belül este 8-ig fizetős.
"Mert az autózás nem szükséglet, hanem luxus."
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:25:00
@a0011: Na vigyázz, hogy mit írsz, mert gyűjtjük az IP-címeket aztán összevetjük a rendszámnyilvántartással, aztán ha kimegyünk helyszínelni egy autó-bicikli ütközéshez, a hozzászólások alapján máris tudjuk, ki a tettes.
tvtvtvrtko 2009.12.14. 23:25:18
1. A belvarosbol igenis takarodjanak ki kocsik, atmeno forgalom legyen nulla, az ottani lakosok es az aruszallitas persze kivetel.
2. Aki nagybevasarolni akar, az menjen szepen az arena plazaba / westendbe / arkadba, tudtommal eleg nagy befogadokepessegu parkoloja van mindegyiknek, es a westend kivetelevel ezek a helyek nem veletlenul epultek periferiara. Aki pedig a Vaci utcaban szeretne nagybevasarlast rendezni, az pedig megengedheti maganak, hogy helikopterrel menjen.
3. Aki szerint az autok semmit nem tesznek hozza az extrem gyors klimavaltozashoz es a kornyezet rombolasahoz (szandekosan nem irok globalis felmelegedest, mert lehet benne igazsag, hogy ez egy termeszetes folyamat), az legyen olyan kedves es assa el magat jo melyre, lehetoleg egy jaro benzinmotor tarsasagaban.
+1. Fejlesztesi otlet az Indexnek: kene a 'komment kuldese' gomb melle egy 'Demagogia!' feliratu gyorsgomb, a kommentelok 90%-anak ertekes idot takarithatnatok meg vele.
uff
2. Aki nagybevasarolni akar, az menjen szepen az arena plazaba / westendbe / arkadba, tudtommal eleg nagy befogadokepessegu parkoloja van mindegyiknek, es a westend kivetelevel ezek a helyek nem veletlenul epultek periferiara. Aki pedig a Vaci utcaban szeretne nagybevasarlast rendezni, az pedig megengedheti maganak, hogy helikopterrel menjen.
3. Aki szerint az autok semmit nem tesznek hozza az extrem gyors klimavaltozashoz es a kornyezet rombolasahoz (szandekosan nem irok globalis felmelegedest, mert lehet benne igazsag, hogy ez egy termeszetes folyamat), az legyen olyan kedves es assa el magat jo melyre, lehetoleg egy jaro benzinmotor tarsasagaban.
+1. Fejlesztesi otlet az Indexnek: kene a 'komment kuldese' gomb melle egy 'Demagogia!' feliratu gyorsgomb, a kommentelok 90%-anak ertekes idot takarithatnatok meg vele.
uff
balga1 2009.12.14. 23:25:24
A Váci utcaiak nevében követelem, hogy a Váci utcát nyissák meg az autók számára, mindkét oldalon parkolósávval. A gyalogosoknak minek bóklásznak teljes utca szélességben, mikor máshol a járda is megteszi. Járdára a Váci utcai gyalogosokkal!!
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:26:19
Oops, itt tényleg túl sok a rendőr. Lehet, hogy a 6 sör miatt eltévesztettem az oldalt, mert nekem Stephen Hawking-al kellene beszélgetnem...
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:26:19
@cso zsi: Parkolóházban 200-400 Ft között vannak a díjak, üres telken 150 Ft-ért is lehet parkolóhelyet találni. A közterületi parkolás a drágább.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:27:19
Az a baj alapvetően, hogy a város magja az autók elterjedése előtt épült ki. Egy századfordulós bérháznál 0 parkolóhely van. Meg mondjuk 2-3 a ház előtt. Ez nyilván nem elég ahhoz, hogy mindenkinek alanyi jogon járjon, hogy ott parkoljon, ahová éppen érkezett (valami ilyesmi hangzik el a videóban).
Ami Hollandiával kapcsolatban elhangzik, az pedig a hamis érvelés minősített esete. Ha ez az Emberibb Parkolásért Mozgalom agyi központja a videón, akkor a kerékpáros szervezeteknek nincs mitől tartaniuk.
A pert meg nem is értem. Az autósoké volt korábban egy terület, akkor az nekik örökös birtokjoguk? Tilos rajta változtatni? Egyáltalán, mi a per alapja?
Ami Hollandiával kapcsolatban elhangzik, az pedig a hamis érvelés minősített esete. Ha ez az Emberibb Parkolásért Mozgalom agyi központja a videón, akkor a kerékpáros szervezeteknek nincs mitől tartaniuk.
A pert meg nem is értem. Az autósoké volt korábban egy terület, akkor az nekik örökös birtokjoguk? Tilos rajta változtatni? Egyáltalán, mi a per alapja?
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:27:48
@nedudáljparaszt: Az IP címek általában hosszabbak a rendszámoknál... :) Nehéz lesz összevetni.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:28:17
@tvtvtvrtko: Egyébként mostanában nagyon olcsó a taxi Budapesten, 150 Ft/km-ért is van, de 164-ért 10 percen belül jön hívásra. Rég voltak ilyen alacsonyan a taxi-árak.
devilwrz 2009.12.14. 23:28:23
@Jomunkasember:
Én csak azt fejtegettem, hogy meglehett volna az egészet úgy is csinálni, hogy legyen hely gyalogosnak, meg parkolásnak, meg biciklinek és legbelül meg az autoknak és a villamosnak. És mindezt alátámasztja az, hogy néhány parkolási lehetőséget ki is alakítottak a járdán, ahova nem tettek oszlopokat és a patka sem meredek. De ez már csak olyan utólagos szépítgetés volt. Így van most kb 8-10 parkolóhely ott, ahol eddig elfért 60-70 autó.
Én csak azt fejtegettem, hogy meglehett volna az egészet úgy is csinálni, hogy legyen hely gyalogosnak, meg parkolásnak, meg biciklinek és legbelül meg az autoknak és a villamosnak. És mindezt alátámasztja az, hogy néhány parkolási lehetőséget ki is alakítottak a járdán, ahova nem tettek oszlopokat és a patka sem meredek. De ez már csak olyan utólagos szépítgetés volt. Így van most kb 8-10 parkolóhely ott, ahol eddig elfért 60-70 autó.
VajkThor 2009.12.14. 23:29:03
Az "angol-amerikai" tudósok azt is kimutatták már, hogy az autósok irigyek a biciklisek jó kondíciójáért, ezért is válnak tapló tunyagépekké (tisztelet a kivételnek), és az a valódi céljuk, hogy ezt az attitűdöt a biciklisekre is ráragasszák! :D
stellaz1 2009.12.14. 23:29:48
kéne egy tűntetés, hogy pl. ráparkolunk a villamos sinekre
nehogymár sétaltassam a 100 kilós plöttyedt valagam
(úgyis kidöglenék 2 perc után)
nehogymár sétaltassam a 100 kilós plöttyedt valagam
(úgyis kidöglenék 2 perc után)
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:30:07
@devilwrz: Szerintem meg a legegyszerűbb lenne, ha a biciklisek a járdán mennének, az autósok otthon maradnának, én meg szabadon haladhatnék amerre csak akarok. Na ez az én demokráciám! :)
cso zsi 2009.12.14. 23:31:02
@Jomunkasember: Kiszorítani? És hová teszed? Oké, ne engedjük be az agglomerációsok autóit a városhatáron belülre. Nem tudom, a Ferihegyi reptér elég lenne e parkolónak.
ettől még ott vannak épp a Belvárosban a 150-200 éves házak (amiket nem vitt el a háború, de az IKV az majdnem), és a 40-60 lakásos épületekhez akad 8-10 autó. Ott megöregedtek, meghaltak emberek, de új generációk is felnőttek. Ott élnek, nem városszéli panelban. Ha kocsija van, eleve fizet a kerületnek pár dolgot. Megtiltanád egy ottani 28-35 évesnek, hogy a gyerek mellett kocsija is legyen?
ettől még ott vannak épp a Belvárosban a 150-200 éves házak (amiket nem vitt el a háború, de az IKV az majdnem), és a 40-60 lakásos épületekhez akad 8-10 autó. Ott megöregedtek, meghaltak emberek, de új generációk is felnőttek. Ott élnek, nem városszéli panelban. Ha kocsija van, eleve fizet a kerületnek pár dolgot. Megtiltanád egy ottani 28-35 évesnek, hogy a gyerek mellett kocsija is legyen?
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:31:30
@budapestjovoje.freeblog.hu: Sőt, a város mint műfaj az autózás előtt alakult ki. Ha az autózás és a távközlés a középkorban megszületett volna, akkor nem lenne miért városokat létesíteni, hisz a tizenötödik faluba is pillanatok alatt el lehet jutni.
a0011 2009.12.14. 23:31:54
@stellaz1: ezért van 1 külsőleg lelakott terepjárom, azzal járok be a belvárosba. Az őzek nem ugranak olyan gyorsan félre mint a biciklisták, ha közéjük megyek! Ausztráliában a kenguruk miatt szerelnek fel előre és hátra gallytörő rácsot, BP-n a biciklistások miatt.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 23:31:56
@alibiman: Akkor is abban a rendszerben szocializálódott. Nem minde hülye, de a fenti videóban a hülyék krémjét láthajuk.
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 23:33:32
@nedudáljparaszt: Márpedig szerintem joguk van. Amiről te beszélsz, az más ok miatt tilos. Az autó, különösen a nem mozduló autó nem okoz pl. olyan komoly közegészségügyi problémát, mint a csirketartás. Aztán ne beszéljünk arról, hogy mi van ha nekem villanyautóm van, etc.:-)) A városi jelleg önmagában lehetővé tenné, hogy akik kényszerhelyzetben vannak, azoknak megoldást lehet kínálni. És ez nem az, hogy ne legyen autójuk, mert akkor szépen kiürülne a belváros, az ingatlanárak leesnének, az adóbevételek megszünnének (iparüzési adót a belvárosban az üzletek fizetnek, mivel ipar ott nem nagyon van).
És joga van a bringásnak is, stb. A megoldás az, hogy parkolóházakat kell építeni, rászoktatni az ott lakókat annak használatára.
Kérem szépen, tévedésben vagyunk, Egy korszerü városban (pl. München) amikor megveszel egy lakást (vagy kibérelsz) akkor jár vele egy parkoló hely a közlei parkolóban (mélygarázsban, parkoloóházban, stb.) Benne van az árban. És az emberek ezt tudomásul veszik. De nem kell ehhez Munken (Hofi után szabadon). A barátom 30 kmre lakik a várostól, kis cukorfalat német falucskában. A háza előtt nem parkolhat. Csak a garázsbejerón és van neki egy helye kb. 150 méterre. Az is a házhoz tartozik.
Miért normális utcakép az, hogy a körút két oldalán parkolnak az autók???? MIÉRT????
És joga van a bringásnak is, stb. A megoldás az, hogy parkolóházakat kell építeni, rászoktatni az ott lakókat annak használatára.
Kérem szépen, tévedésben vagyunk, Egy korszerü városban (pl. München) amikor megveszel egy lakást (vagy kibérelsz) akkor jár vele egy parkoló hely a közlei parkolóban (mélygarázsban, parkoloóházban, stb.) Benne van az árban. És az emberek ezt tudomásul veszik. De nem kell ehhez Munken (Hofi után szabadon). A barátom 30 kmre lakik a várostól, kis cukorfalat német falucskában. A háza előtt nem parkolhat. Csak a garázsbejerón és van neki egy helye kb. 150 méterre. Az is a házhoz tartozik.
Miért normális utcakép az, hogy a körút két oldalán parkolnak az autók???? MIÉRT????
ego002 2009.12.14. 23:33:35
@buncow:
tévedés, fizetnek adót, és élvezni szeretnék a hasznát
tévedés, fizetnek adót, és élvezni szeretnék a hasznát
stellaz1 2009.12.14. 23:34:07
A video, és ez a remek EPM bajuszmagiszter magáért beszél :)
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:35:04
@stellaz1: Dehogy basz. Én az úton lennék, egyedül! Autóval! Egyébként viccen kívül - Belgium, Antwerpen - széles járdák, járdák fele bicikliút. Nem mindenhol, de ahol lehet, megoldották. Kis fém kúpok mutatják a járda és a bicikliút közti elválasztó vonalat. Észreveszed, ha rálépsz...
Berlusconit pofán csapták egy dómmal. Amikor a mi politikusaink beszélnek, senkinél nincsen kéznél egy kisebb Halászbástya??? :)
Berlusconit pofán csapták egy dómmal. Amikor a mi politikusaink beszélnek, senkinél nincsen kéznél egy kisebb Halászbástya??? :)
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:35:07
@devilwrz: Mindenképpen veszítettek volna parkolóhelyeket, ezért olyan megoldás, amire az autósok ne elégedetlenkednének, nincs.
És ez csak a kezdet, majd ha a Dob utca sétálóutca lesz és a Dohány utca vegyes forgalmú, akkor még ennyi autó sem fog elférni.
Belvárosban lakni kiváltság, ugyanúgy, mint bemenni egy osztályon felüli étterembe. Kötöttségekkel jár. Van ahova csak öltönyben szabad bemenni, nem szabad hangosan beszélni, viselkedni kell. Míg egy olcsóbb étteremben sokkal nagyobb a szabadság, olyan ruhában mész be amiben akarsz, hangosan káromkodhatsz, senki nem fog rád szólni és még a tetejében ötödannyit fizetsz.
Ugyanez vonatkozik arra, aki a Pesti Barnabás utcában óhajt lakni.
És ez csak a kezdet, majd ha a Dob utca sétálóutca lesz és a Dohány utca vegyes forgalmú, akkor még ennyi autó sem fog elférni.
Belvárosban lakni kiváltság, ugyanúgy, mint bemenni egy osztályon felüli étterembe. Kötöttségekkel jár. Van ahova csak öltönyben szabad bemenni, nem szabad hangosan beszélni, viselkedni kell. Míg egy olcsóbb étteremben sokkal nagyobb a szabadság, olyan ruhában mész be amiben akarsz, hangosan káromkodhatsz, senki nem fog rád szólni és még a tetejében ötödannyit fizetsz.
Ugyanez vonatkozik arra, aki a Pesti Barnabás utcában óhajt lakni.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:35:39
@nedudáljparaszt: Ja, csak nézd meg az értelmesebb belvárosokat, történelmi városmagokat. Prága, Pozsony stb. - kitették a nagy autóforgalmat, jelentősen korlátozták a behajtást.
Ld. még néhány példa itt:
budapestjovoje.freeblog.hu/archives/2008/01/30/Dugodij_Budapesten_1_resz/
Vajon ezeket miért csinálják? Hogy direkt kitoljanak az autósokkal?
Ld. még néhány példa itt:
budapestjovoje.freeblog.hu/archives/2008/01/30/Dugodij_Budapesten_1_resz/
Vajon ezeket miért csinálják? Hogy direkt kitoljanak az autósokkal?
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:37:55
@alibiman: Münchennek egész más a szerkezete, sokkal nagyobb is, több a hely.
Budapest az (Amsterdamhoz hasonlóan) szűk és zsúfolt. Hova építenél parkolóházat? A Károlyi kert alá? Mert más szabad területet kapásból nem tudok.
Budapest az (Amsterdamhoz hasonlóan) szűk és zsúfolt. Hova építenél parkolóházat? A Károlyi kert alá? Mert más szabad területet kapásból nem tudok.
a0011 2009.12.14. 23:38:07
@nedudáljparaszt: értem, IP cim szerint dől el ki a hibás, nem a KRESZ szerint! :D igaz, amig nem kötelező a kreszvizsga, addig mit várjon el az ember a biciklistától?
biciklispatkány 2009.12.14. 23:38:36
Alapvető emeri jog hülyének lenni!
Köszöntem :D
Köszöntem :D
stellaz1 2009.12.14. 23:39:12
Volt egy kollágm aki azt követelte, hogy legyen a bringán rendszám, meg a gyalogosokon is.
Mikor felvetettem neki, hogy akkor jó példával járva esetleg vegyen egy táblát a nyakába a nevével.
Nos... fura módon nem tette.
Mikor felvetettem neki, hogy akkor jó példával járva esetleg vegyen egy táblát a nyakába a nevével.
Nos... fura módon nem tette.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:40:06
@budapestjovoje.freeblog.hu: Mindenképpen a behajtási díj a jövő Budapesten, be is kell vezetni, amikor meglesznek a feltételek.
A behajtási díjjal mindenki jól jár, mert aki úgy dönt, hogy kifizeti, cserébe dugómentes közlekedési lehetőséget kap.
Úgy kell majd a díjat belőni, hogy a kereslet az arányban legyen az utak kapacitásával.
A behajtási díjjal mindenki jól jár, mert aki úgy dönt, hogy kifizeti, cserébe dugómentes közlekedési lehetőséget kap.
Úgy kell majd a díjat belőni, hogy a kereslet az arányban legyen az utak kapacitásával.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:40:19
@nedudáljparaszt: Én P+R parkolókat a külső területekre tennék, ahonnan van tömiközli. Pl. Örs Vezér terén (az Árkádot nem kellett volna odatenni), KÖKI-n, Újpesten, az Etele téren (4-es metróhoz asszem épül is), stb. De nem a belváros közepére!
MacChicken (törölt) 2009.12.14. 23:41:20
@a0011: Jaja, IP cím, meg fizimiska. Van egy vidéki rendőr srác, aki nagy hangon magyarázta a kocsmában, hogy ő márpedig megbüntet bárkit, akinek nem úgy áll a haja, ahogy ő azt szeretné. Szolgálaton kívül volt... Kérdeztem tőle, hogy ugyan miért szopatnád azt, aki a fizudat adja. Azt merte mondani, hogy őneki ugyan nem adja senki a fizuját. Felvázoltam előtte a képet, ahogy a kapitánya szedi a fáról a fizetését. Nem tetszett neki, nem is értette. Ne legyen mind ilyen, de sajnos túl sok van.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:41:56
@stellaz1: A rendszám meggondolandó, de az adott helyzetben nem old meg semmit. Nem lesz tőle több hely, nem lesz tőle kevesebb autós és nem épülnek ki a hiányzó biciklis infrastruktúrák.
a0011 2009.12.14. 23:42:49
@stellaz1: gyalogosra minek rendszám? az nem közúton közlekedik, az a járdán.
alien 2009.12.14. 23:42:50
sok sötét alak, egyszerűen ilyen nincs, menj közéjük bringával, menten leszorítanak, még turista busz is meg a duma, hogy miért nem mész a bringa útra, ott meg a gyalogos szambázik, miért nem csengetsz? ha meg igen akkor minek csengetsz?
egyszerűen ilyen nincs, ha valaki elnézést kér és odébb lép na az meg tutkó külföldi, ez van:((((
egyszerűen ilyen nincs, ha valaki elnézést kér és odébb lép na az meg tutkó külföldi, ez van:((((
Csák Morritz AKA Alibiman · http://alibiman.blog.hu 2009.12.14. 23:43:51
@nedudáljparaszt: Na, azért Budapest nem olyan szükös, mint AM. Persze, keskenyke, de azért tetemes a különbség. Lehetőségem volt megfigyelni, mit csinál a holland, ha parkolót és metrót épít. Bár az utóbbit még nálunk is lasabban csinálják. Szóval simán alápincéznek egy házat, meg átalakítják automata parkolónak, stb. Pedig ott hősies küzdelmet kell vívni a talajvíz miatt. Szerintem minden csak pénz kérdése. Pénz, ugyan az a legkevesebb...:-) Meg kéne egy kis tenni akarás is a vezetőink részéről, nem csak a pofázás.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:44:34
@budapestjovoje.freeblog.hu: Igen, Árkáddal és Krisztina plázával stb... elszúrták.
De a város közepére is kell, ide is, oda is. Nem szabad egyoldalúnak lenni. Az autósoknak egy bizonyos köre mindenképpen be fog jönni a városba, vagy kényelemből, vagy biztonságból, vagy mert elmúlt 70 éves, vagy mert epilepsziás a gyereke és bármikor rohama lehet (ismerek ilyet is).
Na most nem az a megoldás, hogy a belvárosból mindenkit kitiltunk, hanem szerintem az, hogy aki mindenképpen be akar jönni, azt kiszolgáljuk és elkérjük az árát.
De a város közepére is kell, ide is, oda is. Nem szabad egyoldalúnak lenni. Az autósoknak egy bizonyos köre mindenképpen be fog jönni a városba, vagy kényelemből, vagy biztonságból, vagy mert elmúlt 70 éves, vagy mert epilepsziás a gyereke és bármikor rohama lehet (ismerek ilyet is).
Na most nem az a megoldás, hogy a belvárosból mindenkit kitiltunk, hanem szerintem az, hogy aki mindenképpen be akar jönni, azt kiszolgáljuk és elkérjük az árát.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 23:44:45
@MacChicken: Normális tömegközlekedés kell és nem sok parkolóhely a belvárosban. Akkor meg lehet bringázni is.
Komolyan mondom nem értem ezt a sok megszállot autóst...
Komolyan mondom nem értem ezt a sok megszállot autóst...
fecsa 2009.12.14. 23:46:13
Gyönyörű :)
Ilyen piacos formák képviselik egy csoport érdekeit???
Kerékpárosok pártját fogom, annak ellenére, hogy naponta autót használok, de jelen pillanatban munkaeszköz.
Én is bosszankodom, hogy nincs parkolóhely, cipekedni kell stb ...
De ez a mozgalom komolyságát jelzi, hogy ilyen embereket mint ez az aranykarkötős pali, hagynak megszólalni.
Tele van félinformációkkal és ezt szajkózza.
Komolyan, vicc, hogy ilyen érvekkel és ilyen módját választják ma egy ellentétes álláspont bizonyításához:))
Ilyen piacos formák képviselik egy csoport érdekeit???
Kerékpárosok pártját fogom, annak ellenére, hogy naponta autót használok, de jelen pillanatban munkaeszköz.
Én is bosszankodom, hogy nincs parkolóhely, cipekedni kell stb ...
De ez a mozgalom komolyságát jelzi, hogy ilyen embereket mint ez az aranykarkötős pali, hagynak megszólalni.
Tele van félinformációkkal és ezt szajkózza.
Komolyan, vicc, hogy ilyen érvekkel és ilyen módját választják ma egy ellentétes álláspont bizonyításához:))
stellaz1 2009.12.14. 23:46:29
@a0011: és? nekik is kell a kressz. meg a kötelező biztosítás. meg gyakorlati vizsga.
Képzeld, ha a piroson eléd vág egy instabil ember.
Képzeld, ha a piroson eléd vág egy instabil ember.
a0011 2009.12.14. 23:46:57
@nedudáljparaszt: és a behajtási díjat a biciklisektől is beszeded?
Rainbow_ 2009.12.14. 23:47:00
Értelmes országokban parkolóházakat építenek a belvárosban, és akkor nem kell az utcán parkolni, hanem arra lehet használni amire való. Közlekedésre. Biciklivel, gyalog, autóval, busszal, tolókocsival.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:48:00
Én dugódíj helyett a tereket csökkenteném. Faltól falig van x méter az adott úton, ezt kell átszabni. Hogy a Kálvin tér ne csak egy közlekedési csomópont legyen, hanem KÖZTÉR. Újra kell osztani a területeket, és ez bizony fájdalmas. Akinek adsz, örül, akitől elveszel, üvölt. (De legalább érvelni tudna.) De én speciel szívesebben laknék olyan Vámház körúton, ahol 2x1 sáv van, mint ahol 2x2 sáv van + parkolóhelyek. A sok közlekedési vitából gyakran kimarad, hogy ott nem csak áthajtanak emberek. Ott laknak is emberek.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:48:24
@alibiman: Igen, ezt meg lehetne oldani, és nem is a pénz hiányzik és nem is az akarat, hanem a tulajdonosi szerkezet nem olyan. Mivel a pesti önkormányzati lakásokat eladták ezért minden háznak egy külön lakóközösség a tulajdona.
Na most egy házon belül is mindig van min. egy lakó aki mindent megakadályoz, felújítást, tetőtérbeépítést, kaputelefont, stb...
Na akkor milyen nehéz lehet egy egész háztömböt egységesen rávenni, hogy adják el a pinceszintjüket parkoló céljára. Mert csak akkor ér valamit, ha össze vannak nyitva, egy db ház nem tud mélygarázst csinálni, mert nincs hely a rámpának.
Ha a házak önk. tulajdonban maradtak volna, akkor meg lehetne csinálni ezt, meg amit a városépítészek mindig mondanak, hogy az udvari tömböket lebontani, a házakat összenyitni és egységes zöldudvara, belső parkja lenne a tömböknek. De hát ilyen nincs mert minden egyes háznak van 25 tulajdonosa.
Na most egy házon belül is mindig van min. egy lakó aki mindent megakadályoz, felújítást, tetőtérbeépítést, kaputelefont, stb...
Na akkor milyen nehéz lehet egy egész háztömböt egységesen rávenni, hogy adják el a pinceszintjüket parkoló céljára. Mert csak akkor ér valamit, ha össze vannak nyitva, egy db ház nem tud mélygarázst csinálni, mert nincs hely a rámpának.
Ha a házak önk. tulajdonban maradtak volna, akkor meg lehetne csinálni ezt, meg amit a városépítészek mindig mondanak, hogy az udvari tömböket lebontani, a házakat összenyitni és egységes zöldudvara, belső parkja lenne a tömböknek. De hát ilyen nincs mert minden egyes háznak van 25 tulajdonosa.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:49:43
@a0011: Természetesen nem szednék a biciklisektől dugódíjat, mivel a biciklik nem alkotnak dugót. Ahogyan például a nem kutyásoktól sem szoktak kutyaadót szedni.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 23:49:43
@MacChicken: Ez vica versa igaz. Soha nem vertem le senki tükrét. Presze én nagyrészt csak este 9 után tekertem...
Szobi 2009.12.14. 23:50:10
Jééé! Nem is olyan nagy a zisten állatkertje! :D Ezek a majmocskák csak ennyien vannak? :D:D
stellaz1 2009.12.14. 23:50:25
@a0011: amint nem lehet elférni a bringásoktól, azonnal.
rosszrobi 2009.12.14. 23:50:38
Kulonben meg csak a zsidok csinaljak a balhet, hogy bicajozhassanak fuvescigivel a szajukba, aztan meg eladnak egy felmelegedeses sztorit, hogy aztan elfoglaljak a vilagot es megoljek jezust. ez az en velemenyem.
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.14. 23:50:39
@Stock: 70-es átlaggal te tudod mikor mész? A népmesékben.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:51:40
@Rainbow_: Csakhogy az eddig megépült parkolóházak sincsenek kihasználva. Ott van a N. Múzeum háta mögött a zsírúj, idén átadott parkolóház, de az emberek így is teleparkolják a környező utcákat. Nekem nagyon úgy tűnik, hogy a még több parkolóház a belvárosban csak megkönnyíti az autósok dolgát, azaz csak még több autót vonz a már most is zsúfolt belvárosi utakra. És ennek a rossz motorizációs mániának, ami a 60-as, 70-es években tombolt Budapesten, nem egy élhető, jól átjárható város a vége. Hanem a közlekedési káosz és az egyre szarabb levegőminőség.
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:53:24
@budapestjovoje.freeblog.hu: Itt most éppenséggel a lakók érdekeiről volt szó, csak más aspektusból.
dmm 2009.12.14. 23:54:32
@budapestjovoje.freeblog.hu: és vajon miért halasztják/vetik el a felvonulási tér alatti parkoló tervét? mert egy db értékelhető közlekedési szakember nincs a döntéshozói és szakértői körben. (lásd pl vörös attila)
igazi hős 2009.12.14. 23:54:45
@mennyi?husz!: Meglepődnél milyen sokunknak van autója. Ne azt kérdezd: megengedheti egy bringás magának, hogy autós tartson, hanem, hogy megéri egy (pesti) autósnak bringát tartani. Az első egy bizonytalan nem a válasz, a másodikra egy határozott igen.
@Stock: Ha a bringások arányát firtatod: szerinted egy autósra jut-e több nm közút (beleértve a parkolókat is), vagy egy bringásra bringaút.
@Stock: Ha a bringások arányát firtatod: szerinted egy autósra jut-e több nm közút (beleértve a parkolókat is), vagy egy bringásra bringaút.
Jomunkasember 2009.12.14. 23:55:03
@cso zsi: Mindenki megfizeti valahogy az „árát” az életvitelének. Aki agglomerációban él, annak elmegy napi 2-3 órája az autózással, és nem marad ideje a családjára. Aki bent él, annak meg a parkolás árával kell(ene) megfizetni az a helybenlét előnyét.
Én vidéken lakom és fele annyit keresek, mintha Bp-en dolgoznék. Nekem ez az „ára”, de nem bánom:
Van 4 biciklink, 2 autónk, egy hajónk, és mindegyiket kényelmesen tudjuk használni: 10-15 perc alatt odaérek a munkahelyemre, ha akarok hét közben is mehetünk egyet kirándulni, vagy akár biciklivel is lehet menni vásárolni a gyerekekkel, és nem kell félni, hogy valaki kerék alá kerül.
Ha mindenki csak a személyes érdekeit akarja érvényesíteni arra előbb-utóbb úgyis mindenki ráfarag, hiába szidja a politikusokat meg a városvezetést.
Bp-en már kialakult egy rossz szituáció, ezért fel kell adni a meglévő „kiváltságokból”, vagy fizetni érte, hogy működhessen a város. És az autó abban a környezetben „kiváltság”. Aki élni akar vele a többiek kárára, annak bizony fizetnie kell, mert csak rosszabb helyzetbe kerültök.
Én vidéken lakom és fele annyit keresek, mintha Bp-en dolgoznék. Nekem ez az „ára”, de nem bánom:
Van 4 biciklink, 2 autónk, egy hajónk, és mindegyiket kényelmesen tudjuk használni: 10-15 perc alatt odaérek a munkahelyemre, ha akarok hét közben is mehetünk egyet kirándulni, vagy akár biciklivel is lehet menni vásárolni a gyerekekkel, és nem kell félni, hogy valaki kerék alá kerül.
Ha mindenki csak a személyes érdekeit akarja érvényesíteni arra előbb-utóbb úgyis mindenki ráfarag, hiába szidja a politikusokat meg a városvezetést.
Bp-en már kialakult egy rossz szituáció, ezért fel kell adni a meglévő „kiváltságokból”, vagy fizetni érte, hogy működhessen a város. És az autó abban a környezetben „kiváltság”. Aki élni akar vele a többiek kárára, annak bizony fizetnie kell, mert csak rosszabb helyzetbe kerültök.
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:55:23
@nedudáljparaszt: Csak az autóval rendelkező lakók érdekéről volt szó. És a jó levegő, kisebb zajterhelés szerintem nekik is érdekük...
cso zsi 2009.12.14. 23:55:27
@nedudáljparaszt: Nem tudom, mikor és hol sikerült neked ennyiért parkolnod, de ahol az ügyfeleim vannak, ott általában magasabb.
Ugyan nem tíz rekesz sört szállítok, de bizonyos dolgokat nem lehet két kerülettel odébbról szállítani olyan célba, ahol több saroknyira sincs használható tömegközlekedés.
Találtam egy tervezetet, amin még a lakásom környéke is drágább lesz 150-nél. Az irodaházkerület (XIII.) még a Hungária-gyűrűn túl is képes pénzt szedni, pedig üresek azok az utcák jelenleg is. (2009.06.02-án 145 ft volt, majd emelték)
img8.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/4278839_aab4e87ef790ce4928cce7221edf1203_m.jpg
www.bop.hu/terkep.pdf
Ugyan nem tíz rekesz sört szállítok, de bizonyos dolgokat nem lehet két kerülettel odébbról szállítani olyan célba, ahol több saroknyira sincs használható tömegközlekedés.
Találtam egy tervezetet, amin még a lakásom környéke is drágább lesz 150-nél. Az irodaházkerület (XIII.) még a Hungária-gyűrűn túl is képes pénzt szedni, pedig üresek azok az utcák jelenleg is. (2009.06.02-án 145 ft volt, majd emelték)
img8.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/4278839_aab4e87ef790ce4928cce7221edf1203_m.jpg
www.bop.hu/terkep.pdf
nedudáljparaszt 2009.12.14. 23:56:43
@budapestjovoje.freeblog.hu: Szerintem azért, mert túl drága. Az üres telkeken működő parkolókon viszont nem mindenhol lehet helyet találni.
Parkolóházat úgy jó építeni, hogy közben csökkenjen az utcai parkolóhelyek száma, így nem generál újabb forgalmat, hanem a meglévőt tereli máshova.
A Múzeum krt-nál itt a felszíni helyek megszüntetése megtörtént, így csak a korábban meglévő helyeket kéne újra részben létrehozni magánterületen. Kéne, ha lehetne hol. Max. a Fővám téri csarnok mögött, a Csarnok téren lenne hely mélygarázsnak, oda pedig szükség is lenne rá.
Parkolóházat úgy jó építeni, hogy közben csökkenjen az utcai parkolóhelyek száma, így nem generál újabb forgalmat, hanem a meglévőt tereli máshova.
A Múzeum krt-nál itt a felszíni helyek megszüntetése megtörtént, így csak a korábban meglévő helyeket kéne újra részben létrehozni magánterületen. Kéne, ha lehetne hol. Max. a Fővám téri csarnok mögött, a Csarnok téren lenne hely mélygarázsnak, oda pedig szükség is lenne rá.
stellaz1 2009.12.14. 23:56:50
@Jomunkasember:
ott a pont
ott a pont
Dr. Közért Károly · http://kozert.blog.hu 2009.12.14. 23:57:15
apa kocsit hajt... apa ideges
video.google.com/videoplay?docid=329332757435657662#
video.google.com/videoplay?docid=329332757435657662#
budapestjovoje.freeblog.hu (törölt) · http://budapestjovoje.freeblog.hu/ 2009.12.14. 23:57:30
No, én mentem aludni, mindenkinek szép jó éjszakát! Ja, holnap lesz 10 éve, hogy leégett a Budapest Sportcsarnok, lesz róla cikk a blogomon. Már akit érdekel. Nem kötelező. Jó éjt!
a0011 2009.12.14. 23:59:02
@nedudáljparaszt: dehogynem, mikor összecsőditik őket szórakozásból, akkora dugó van hogy csak na.
cso zsi 2009.12.14. 23:59:51
@rosszrobi: Nem akartam politizálni, te humorként adod elő.
Az a baj, hogy ha a viccet kiveszed belőle, akkor az igazsághoz közel jársz.
Az a baj, hogy ha a viccet kiveszed belőle, akkor az igazsághoz közel jársz.
MÁJklub (törölt) 2009.12.15. 00:00:18
...azt megkérdezhetném (megjegyzem: az építők voltak a hülyék, nem az autósok/bicajosok) HOGY MIÉRT IS KELL AUTÓZNI OLYAN HELYEN (itt pl. a Kálvin-tér) AHONNAN A TÖMEGKÖZLEKEDÉSSEL SZINTE MINDEN ELÉRHETŐ (gyorsabban, mint onnan autóval kijutni a dugókból)?
anti és apu 2009.12.15. 00:01:20
Ez az Emberibb Parkolásért Mozgalom tele van válogatott agytröszttel.
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:02:36
@cso zsi: Szabadárasak a parkolóházak, én a környékemet a VII. kerületet ismerem. Ott a nemrég átadott Akácfa utcai automata parkolóházban 360 Ft egy óra. A Kertész utcában úgy emlékszem, 180 Ft-ért parkoltam egy üres telken. A Mammutban 200 Ft egy óra. A Ráday utca környékén emlékezetem szerint 200 körül parkoltam egy mélygarázsban, de ebben nem vagyok biztos. Én ezeket ismerem.
Azt tudom, hogy a belváros drágább, az Erzsébet tér az 400, a Bazilika asszem szintén annyi. 5-700 Ft-al sehol nem találkoztam eddig.
l. www.ezpark.hu/index.php/hu/araink
Azt tudom, hogy a belváros drágább, az Erzsébet tér az 400, a Bazilika asszem szintén annyi. 5-700 Ft-al sehol nem találkoztam eddig.
l. www.ezpark.hu/index.php/hu/araink
igazi hős 2009.12.15. 00:04:06
@Stock: Szóljál mikor tudsz a 70-es Hungárián 50 feletti átlagot menni. Reggel 8 körül gyakran a 30 sem jön össze (nyilván a sok bringás miatt). Persze este 11-kor én is tudok 60-as átlagot menni a Kerepesi-Hungária-Nagykőrösi útvonalon, de reggel befele 15-ös átlag a reális. Annyi meg bringával is megvan, sőt.
cso zsi 2009.12.15. 00:04:45
@Jomunkasember: Nem tudom, te úgy látod jónak.
Kollégám az agglomerációból a munkahelyre tömegközlekedéssel másfél-két óra alatt ér be, kocsival 40 perc alatt. Viszont van lehetősége más útvonalat választani, mint a 4 BKV jármű, ami helyett nem választhat mást. Úgy, hogy neki a kiindulási ponton kevesebbet kell sétálni a buszhoz, mint nekem a metróhoz.
Kollégám az agglomerációból a munkahelyre tömegközlekedéssel másfél-két óra alatt ér be, kocsival 40 perc alatt. Viszont van lehetősége más útvonalat választani, mint a 4 BKV jármű, ami helyett nem választhat mást. Úgy, hogy neki a kiindulási ponton kevesebbet kell sétálni a buszhoz, mint nekem a metróhoz.
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:05:18
@MÁJklub: Ezt fölösleges megkérdezni, mert erre mindig van válasz. Mert az a foglalkozása, hogy kell az autó, mert rokkant, mert messziről jön, mert rendszeresen megy vidékre. Bizonyos élethelyzetekben valóban kell az autó. A cél az lenne, hogy csak akkor használják.
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:07:06
@cso zsi: Ez így van, a tömegközlekedés nagy hiányossága, hogy az agglomerációs utasokat nem szolgálja ki rendesen. Ez viszont csak komoly beruházások árán javítható.
strato 2009.12.15. 00:07:26
Fehérváron a Budai út mentén szerencsére van egy hosszabb szakasz ahol belül a gyalog egy fasorral elválasztva pedig a bicikli út van a járdán megoldva. A bringaút oldalankénti váltogatása kicsit szerencsétlen megoldás de legalább van. Ha tehetem ezt használom, szerintem bringás és autós is meglehet egymás mellett. Ellenben múltkor pechem volt, így ezúton is elnézést azon mikrobusz tulajától aki előtt este még átmentem mikor lekanyarodott, mert megcsúszott a hátsó kerekem így inkább nem satuztam. Megállt átengedett rendes volt. Én spec. ha vezetek, azért parázok néha a bringásoktól, hogy előzésnél tudjak kellő távolságot tartani tőlük és ne ijesszem meg őket. Amúgy a biciklin se igyon az ember egyrészt a saját és mások biztonsága, másrészt ha van a jogsija érdekében, mert ha rajtakapják elveszik.
cso zsi 2009.12.15. 00:08:51
@dmm: A füves cigivel biciklizés. Az még Amszterdamban sem legális. De ami "élhető város" címen folyik, az nem a bringásokért történik, hanem a "csórók" kiszorítására irányul.
rosszrobi 2009.12.15. 00:13:02
@cso zsi: Ettol a hozzaszolasodtol nem akarok jobban a szepsegszalonodba menni. maradok csunya. te meg csoro.
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:14:30
@strato: Utóbbit egy rendőr a rádióban cáfolta, ittas biciklizésért nem vesznek el jogosítványt, hisz ilyen módon nem is lehet biciklizéstől eltiltani. Legegyszerűbb ilyenkor el se vinni.
Egyébként fél ezrelékig legtöbb helyen vezetni is szabad, biciklinél az abszolút tilalomnak tényleg nincs értelme. Ne legyen talaj részeg, de 2 pohár bor az férjen bele.
Egyébként fél ezrelékig legtöbb helyen vezetni is szabad, biciklinél az abszolút tilalomnak tényleg nincs értelme. Ne legyen talaj részeg, de 2 pohár bor az férjen bele.
mangorlo 2009.12.15. 00:16:58
@rosszrobi: de azt mindenki tudja h jezus is aidsben halt meg
cso zsi 2009.12.15. 00:18:16
@nedudáljparaszt: Aranykéz parkolóház megkezdett óránként 500. Tán a Marriott alja 700, ha valaki betévedne az utcáról.
A Lehel Csarnokban az első óra ingyenes, de minden megkezdett óra 380 Ft. (Az áruszállítóknak ugyanez, csak az időtúllépés 42+áfa/PERC!!)
A Lehel Csarnokban az első óra ingyenes, de minden megkezdett óra 380 Ft. (Az áruszállítóknak ugyanez, csak az időtúllépés 42+áfa/PERC!!)
[tudatosember] 2009.12.15. 00:18:21
háát...
ezek ostoba faszok.
lófaszt nem fognak elérni.
és javaslom, a bringázó kisonokáját kösse fel először a tajparaszt amőbája.
ezek ostoba faszok.
lófaszt nem fognak elérni.
és javaslom, a bringázó kisonokáját kösse fel először a tajparaszt amőbája.
dmm 2009.12.15. 00:18:34
@mangorlo: pedig sokan állítanák innen, hogy egy bringás gázolta halálra a zebrán, pirosban
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:18:40
@mangorlo: Üdvözlünk a kerékpáros fórumon!
rosszrobi 2009.12.15. 00:18:58
@mangorlo: azert az az utolso vacsi is rendesen megfekudte a gyomrat. aztan elment bringazni.... de azt mar hagyjuk.
cso zsi 2009.12.15. 00:23:22
@rosszrobi: Szépségszalonom nincs, azok csak termékek.
Főként nőknek, bár akad használható férfiaknak is.
Csóró jelenleg kb mindenki, akinek havi 500 alatt van a nettója.
@dmm: Fentebb írtam, hogy nem akarok politizálni, viszont válaszoltam a kérdésedre.
Maradjunk a kerékpárosok és autósok (gyalogosok-boltosok-áruszállítók) közti ellentét mesterséges szításának témájánál.
Főként nőknek, bár akad használható férfiaknak is.
Csóró jelenleg kb mindenki, akinek havi 500 alatt van a nettója.
@dmm: Fentebb írtam, hogy nem akarok politizálni, viszont válaszoltam a kérdésedre.
Maradjunk a kerékpárosok és autósok (gyalogosok-boltosok-áruszállítók) közti ellentét mesterséges szításának témájánál.
mangorlo 2009.12.15. 00:24:40
ez egy regi performansz szovege meg a fekete lyukban lattam 90? ben. elegge beteg szoveg es provokativ. szeretem a beteg es provokativ dolgokat.
ha nem esik ho hajnalban akkor holnap is bringaval tolom egesz nap. aztan lehet elugrom tecoba kocsival ejszaka bevasarolni. háháhá
ha nem esik ho hajnalban akkor holnap is bringaval tolom egesz nap. aztan lehet elugrom tecoba kocsival ejszaka bevasarolni. háháhá
cso zsi 2009.12.15. 00:26:11
@mangorlo: Meglehetősen valószínűtlen, hacsak nem örökölte az anyjától. Bár pusmogtak valami nőszemélyről, aki térdelt előtte, meg "lábat mosott" neki...
A vérmérgezés az sokkal nyilvánvalóbb lehet a szögektől.
A vérmérgezés az sokkal nyilvánvalóbb lehet a szögektől.
mangorlo 2009.12.15. 00:27:42
@cso zsi: egeszen pontosan kecskes peter permormansza volt. meg a pankok is kiakadtak rajta
strato 2009.12.15. 00:33:54
nedudáljparaszt: Ok én még úgy tudtam, de ez nem is baj. Hát ki hogy van vele elém is lépett ki gyalogos már én inkább első+hátsó fékeztem. Lett belőle szép zakó, de neki legalább nem esett baja én meg megúsztam némi nagyobb felületű de nem komoly horzsolással. Az elválasztás nélküli bringa+gyalogút, ugyanolyan odafigyelést kíván az biciklis részéről, mint amikor a kerékpáros más mód nem lévén az úton hajt jobb szélen az autókkal párhuzamosan. Elvileg a kerékpáros ha nincs kijelölve bicikliút a járdán csak tolhatná a kerékpárt, a gyakorlatban ha a két úgy együtt van gyakran a gyalogosok is igénybe veszik mindkét részt. Ilyenkor kis türelem esetleg csengő meg egy köszönöm elég és béke van, sőt manapság azon lepődnek meg (kellemesen) ha megköszönöm, hogy utat adtak.
mizrolist 2009.12.15. 00:41:30
@budapestjovoje.freeblog.hu: nem értek egyet teljesen; az Etele tér és az Árkád már túl mélyen van ahhoz, hogy ott P+R legyen, azokat kijjebb kell építeni.
Sipy 2009.12.15. 00:45:56
Egy ennyire zsúfolt városban szerintem csak kompromisszumokkal lehet élni. Mindenkinek engedni kell egy kicsit. Az autósoknak is,, a kerékpárosoknak is, a belvárosban lakóknak is és még sorolhatnám. Nem vagyok benne biztos, hogy mindenhova kerékpársávot (utat) kell építeni, hanem a várost kell kerékpározásra alkalmassá tenni. Lehet a gépjárművek sebességét csökkenteni, úgy hogy a kerékpárosokkal egy sebességgel közlekedjenek például. A másik oldalról lehet szélesebb sávot építeni (mondjuk 4 m-eset) ahol elfér autós és kerékpáros egymás mellett, de ehhez az kell, hogy az autós ne szorítsa le a kerékpárost (itt jön be a közlekedési kultúra ami sajnos Magyarországon nem igen van). Valamint az, hogy a politikusok ne kilóra gyártassák a kerékpár sávokat/utakat, hanem ésszel. Most sokan meg fognak kövezni, de igen is szükség van az út menti parkolásra, mert a boltokba árut kell szállítani, vásárlónak meg kell tudni állni néhány tíz percre stb. Fél óráért senki nem szeretné a mélygarázsba vinni a kocsiját. Hosszabb időre 1-3 órára pedig marad a mélygarázs, amit szintén nem ártana építeni. Még hosszabb időre pedig a P+R vagy P+B parkoló a város szélén, amit szintén nem ártana építeni, és nem üzletközpontokkal a helyét beépíteni kellene. Mondjuk ehhez kapcsolódik, hogy a BKV-t fejleszteni kellene és nem visszafejleszteni. Amikor naponta az autóbuszok 15-20 %-a lerobban, akkor azt hiszem van min elgondolkodni... Minden esetre elég siralmas azt hiszem.
Egy szónak is száz a vége: Budapest szerkezete olyan amilyen, ezen változtatni nem nagyon lehet, de a lehető legjobb megoldást kellene keresni, amely mindenki számára megfelelő, de ez csak kompromisszumokkal lehet.
Egy szónak is száz a vége: Budapest szerkezete olyan amilyen, ezen változtatni nem nagyon lehet, de a lehető legjobb megoldást kellene keresni, amely mindenki számára megfelelő, de ez csak kompromisszumokkal lehet.
nedudáljparaszt 2009.12.15. 00:50:18
@mizrolist: Lehet, de a metróvégállomások itt vannak/lesznek, ennél kijebb ezért nem lehet rakni.
Sipy 2009.12.15. 00:59:42
@mizrolist: Igazad van eléggé bent van mind a kettő már, de ott van/lesz a metró végállomása, ezért sokan odáig szeretnének bemenni kocsival. Csak egy érdekesség, a Stadionok állomáson azért van 4 vágány mert eredetileg odáig akarták bevinni a gödöllői HÉV-et és rögtön, ugyanarról a peron másik feléről lehetett volna tovább utazni, mennyivel ésszerűbb lett volna. Ekkor valóban lehetett volna Mátyásföldön a P+R és pillanatok alatt be lehetett volna jutni a belvárosba.
GaZe 2009.12.15. 01:00:16
@nedudáljparaszt: az orson pl a hevet es a metrot egybe kellett volna nyitni.
ja, de ezt megakadalyozta hogy odaepitettek az Arkadot. zsupsz.
habar lehet azt is a biciklisek akadalyoztak meg...
a kek metrot meg ugye miota igerik, hogy ki fogjak huzni kaposztasmegyerig...
szerintem a metrokat lehetne meg kijebb tolni.
pl amszterdamban a metrot leginkabb a kulso keruletekbe meg az agglomeracioba utazoknak erdemes hasznalni.
de hat amszterdamban ugye lehet a trafikban venni fuvet.... ferto az, en mondom.
ja, de ezt megakadalyozta hogy odaepitettek az Arkadot. zsupsz.
habar lehet azt is a biciklisek akadalyoztak meg...
a kek metrot meg ugye miota igerik, hogy ki fogjak huzni kaposztasmegyerig...
szerintem a metrokat lehetne meg kijebb tolni.
pl amszterdamban a metrot leginkabb a kulso keruletekbe meg az agglomeracioba utazoknak erdemes hasznalni.
de hat amszterdamban ugye lehet a trafikban venni fuvet.... ferto az, en mondom.
GaZe 2009.12.15. 01:06:29
@GaZe: london: richmondbol atmetrozni az excelbe (a varos ket vege viszintesen) nagyjabol ket ora volt. ket ora metrozas(!)
illetve, hev-metro-magasvasut.
tehat nem kellett ganyolni olyanokat, mint az orson az aluljaroban.
igaz, a waterloo allomas nagyobb, mint a westend meg a nyugati egyuttveve. +3 szint.
illetve, hev-metro-magasvasut.
tehat nem kellett ganyolni olyanokat, mint az orson az aluljaroban.
igaz, a waterloo allomas nagyobb, mint a westend meg a nyugati egyuttveve. +3 szint.
2009.12.15. 01:06:43
a videó 2:45-től 3:29-ig: priceless
Ezeket a bohócokat honnan szervezték össze? Ilyen nem nő minden bokor alján. Vagy ez paródia?
Ezeket a bohócokat honnan szervezték össze? Ilyen nem nő minden bokor alján. Vagy ez paródia?
rosszrobi 2009.12.15. 01:23:27
@tory_t: Sajnos nem hogy no minden bokor alatt, de szaporodik is mint a gomba. Sporaval szaporodik, se nem allat se nem noveny, suttyo.
bit_vector 2009.12.15. 01:28:08
@nedudáljparaszt: a Körönd és a Hősök tere közt épp a szervízút és a többsávos út közti rész emlékeim szerint kerékpárút (is).
cso zsi 2009.12.15. 01:28:19
@min: Egy szomszéd blogban épp ez a téma.
sortores.blog.hu/2009/12/14/a_lapos_fold_tarsasag
Lehet, hogy mégsem olyan hülye az az ember, mint amilyennek előadja magát?
sortores.blog.hu/2009/12/14/a_lapos_fold_tarsasag
Lehet, hogy mégsem olyan hülye az az ember, mint amilyennek előadja magát?
cso zsi 2009.12.15. 01:48:45
@GaZe: Amszterdam, igen ott van helyi érdekű közlekedés. Igaz, a város csak akkora, mint Debrecen, de az 50-es metró az olyan hosszú, mint a mi M3 vonalunk.
Úgy meg könnyű agglomerációzni, hogy az csak Kispest és Óbuda között kell megtenni.
Van még pár vonal, olyan sűrű megállókkal, mint amit a Metro4-en erőltetnek nálunk. Így is alig hosszabb, mint a mi három földalattink.
És ha ma még nem mondtam volna, az M0-ás körgyűrűjük bent van a városban, körbeér, és alig több, mint 30 kilométer.
Ezen kívül elég sok elővárosi vonal bemegy a Központi pályaudvarra, meg tüzelőanyagcellás buszok járnak, meg...
Úgy meg könnyű agglomerációzni, hogy az csak Kispest és Óbuda között kell megtenni.
Van még pár vonal, olyan sűrű megállókkal, mint amit a Metro4-en erőltetnek nálunk. Így is alig hosszabb, mint a mi három földalattink.
És ha ma még nem mondtam volna, az M0-ás körgyűrűjük bent van a városban, körbeér, és alig több, mint 30 kilométer.
Ezen kívül elég sok elővárosi vonal bemegy a Központi pályaudvarra, meg tüzelőanyagcellás buszok járnak, meg...
mizrolist 2009.12.15. 01:50:23
@nedudáljparaszt: ha egyszer valaha az Örsön összekötnék a HÉV-et és a metrót, illetve az Etelétől meghosszabbítják kifelé a leendő 4-es vonalat (terv azt hiszem van erre, nyomvonal nélkül), akkor máris felesleges lenne mindkettő. Ugyanígy kellene a 2-es vonalat a Déliből is kivinni, talán elsőre a MÁV sínek felhasználásával Kelenföldig...
telekinagy 2009.12.15. 02:04:04
fantasztikus videó, nem tudom, hogy sírjak-e vagy nevessek; gratulálok a megszólalóknak!
A konklúziók:
1.)a biciklisek okozzák a forgalmi dugókat!
2.)ez a város szerkezetileg nem a biciklis forgalomra van kitalálva! (ergo ebből az következik, hogy az autós forgalomra..)
3.)nem csak a bicikliutak a feleslegesek hanem a parkolásgátló oszlopok is hiszen mennyi hely van a járdán a gyalogos meg elfér a házfalon is!
4.)Amerikában bezzeg csak úgy bicikliznek, h a kocsi tetejére fel, oszt így ki a szabadba ,ott két kör aztán vissza a tetőre és irány haza a belváros...
5.)ma egy bicikliút, holnap pedig majd a drogliberalizáció..
NEM, NEM, SOHA!
A MAGYAROK ISTENÉRE ESKÜSZÜNK, ESKÜSZÜNK, HOGY 4KERÉKNÉL KEVESEBBEL NEM LESZÜNK!
A konklúziók:
1.)a biciklisek okozzák a forgalmi dugókat!
2.)ez a város szerkezetileg nem a biciklis forgalomra van kitalálva! (ergo ebből az következik, hogy az autós forgalomra..)
3.)nem csak a bicikliutak a feleslegesek hanem a parkolásgátló oszlopok is hiszen mennyi hely van a járdán a gyalogos meg elfér a házfalon is!
4.)Amerikában bezzeg csak úgy bicikliznek, h a kocsi tetejére fel, oszt így ki a szabadba ,ott két kör aztán vissza a tetőre és irány haza a belváros...
5.)ma egy bicikliút, holnap pedig majd a drogliberalizáció..
NEM, NEM, SOHA!
A MAGYAROK ISTENÉRE ESKÜSZÜNK, ESKÜSZÜNK, HOGY 4KERÉKNÉL KEVESEBBEL NEM LESZÜNK!
GaZe 2009.12.15. 02:12:48
@cso zsi: hollandiaban nem ritka, hogy valaki pl Utrechtbol Rotterdamba jar be melozni, vonattal.
a highway ott is bedugul reggel.
de ez mar legyen a highway hasznalok baja.
a highway ott is bedugul reggel.
de ez mar legyen a highway hasznalok baja.
Klimy 2009.12.15. 02:15:09
Kerékpár egy hobby eszköz. Esetleg arra jó, hogy poénból egyetemre járj vele (ha közel van). Dolgozni, árut és személyeket szállítani, utazni, stb teljességgel alkalmatlan. Azonkívül ki képes (és akar) mínuszokba kerékpározni ? Autózni már annál inkább :) Ez az egész "letenni az autót" dolog is akkora egy baromság. 3 féle adót fizetünk rá, plusz literenként 180 Forint jövedéki adót :) Ezt a bringások fizetnék ki ?? Nem hinném.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.15. 02:15:18
@stellaz1:
@Stock:
Itt is várom tőletek a külföldi példákat biciklis rendszám, jogsi, forgalmi sikeres bevezetésére. Eddig egyetlen fórumon sem tudtatok mondani semmit. Amúgy meg a legtöbb bringásnak van jogsija, de nem ezen múlik:
www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html
@Stock:
Itt is várom tőletek a külföldi példákat biciklis rendszám, jogsi, forgalmi sikeres bevezetésére. Eddig egyetlen fórumon sem tudtatok mondani semmit. Amúgy meg a legtöbb bringásnak van jogsija, de nem ezen múlik:
www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html
GaZe 2009.12.15. 02:18:21
@Klimy: most frankon olyannak tuntel, mint aki egy felreertesbol jelmezbe oltozve erkezik meg a szalagavato baljara.. :DDD
eszrevetted, hogy milyen rendezvenyen vagy itt?
nyugi, nem rajtad hanem veled nevetek :)))
csak ez az oszinte felbuzdulas... bájos :)
eszrevetted, hogy milyen rendezvenyen vagy itt?
nyugi, nem rajtad hanem veled nevetek :)))
csak ez az oszinte felbuzdulas... bájos :)
GaZe 2009.12.15. 02:19:18
@B0BDobalina: a bringas jogsi elott szerintem a halalbuntetessel kene inkabb valamit kezdeni...
Fittipaldi 2009.12.15. 02:34:46
@GaZe: a halálbüntetést támogatom.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.15. 02:45:26
@a0011: "és a szabálytalan biciklist hogy azonosítja be a rendőr ha nincs rajta rendszám"
Úgy, ahogy a szabálytalan gyalogost, tolvajt, görkorist stb: Megállítja, és elkéri a személyijét.
Ja, és tőled is várom a külföldi példákat biciklis rendszám, jogsi, forgalmi sikeres bevezetésére. Rövid lista lesz. ;)
Úgy, ahogy a szabálytalan gyalogost, tolvajt, görkorist stb: Megállítja, és elkéri a személyijét.
Ja, és tőled is várom a külföldi példákat biciklis rendszám, jogsi, forgalmi sikeres bevezetésére. Rövid lista lesz. ;)
NightmareDominator 2009.12.15. 02:49:57
Sok biciklisnek azért nagy a pofája és szidja az autósokat, mert ők nem engedhetik meg maguknak a gépjárművet. Ha lenne autójuk, valószínűleg ők is máshogy látnák a dolgot, ahogyan a bringás srác is utalt rá a videóban.
GaZe 2009.12.15. 02:54:09
@NightmareDominator: diktaljam a rendszamomat?
talan probald abbol a dimenziobol megkozeliteni, hogy a jarmmu egy eszkoz amit hasznalsz, valamilyen cellal.
ez attol fugg, hogy ennek a celnak mennyire felel meg az adott eszkoz.
kenyelem, sebesseg, koltseg, egyeb jarulekos koltsegek, egyeb szempontok (egeszsegmegorzes, kornyezetterheles, stb).
esetleg probald meg ebbol a szempontbol.
de en teljesen megertem ha valakinek az autohasznalat egyfajta tarsadaalmi statusz reprezentalasa miatt szukseges, teljesen megertem.
talan probald abbol a dimenziobol megkozeliteni, hogy a jarmmu egy eszkoz amit hasznalsz, valamilyen cellal.
ez attol fugg, hogy ennek a celnak mennyire felel meg az adott eszkoz.
kenyelem, sebesseg, koltseg, egyeb jarulekos koltsegek, egyeb szempontok (egeszsegmegorzes, kornyezetterheles, stb).
esetleg probald meg ebbol a szempontbol.
de en teljesen megertem ha valakinek az autohasznalat egyfajta tarsadaalmi statusz reprezentalasa miatt szukseges, teljesen megertem.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.15. 03:06:17
@NightmareDominator: Azért nagy a pofája, mert nem engedhet meg valamit? Logikus ez?
Pl. nekem, és a legtöbb bringás haveromnak van autónk, jogsink, sokunknak felelősségbiztosításunk is. Igaz, nem is szidjuk az autósokat, csak azt, amelyik ránk húzza a kormányt, meg fórumokon demagogizál.
Pl. nekem, és a legtöbb bringás haveromnak van autónk, jogsink, sokunknak felelősségbiztosításunk is. Igaz, nem is szidjuk az autósokat, csak azt, amelyik ránk húzza a kormányt, meg fórumokon demagogizál.
balfék 2009.12.15. 03:11:07
Itt úgy beszélnek az autósok, mintha a közlekedők díszpéldányai lennének. Sehol nem találkozik az ember annyi erőszakkal, bunkósággal, mint az autós közlekedésben.
Zsurmi 2009.12.15. 03:16:25
@B0BDobalina:
Nem lesz. Az 1969-es Bécsi egyezmény szerint ez tilos! Magyarország csatlakozott hozzá, tehát kötelessége betartani.
A szöveg:
www.unece.org/trans/conventn/crt1968e.pdf
A 7. oldalról lefordítva (lehet ellenőrizni).
======
3. CIKKELY
A szerződő felek kötelességei
5. A szerződő felek kötelesek elismerni a területükön nemzetközi forgalomban kerékpárokat és mopedeket, amelyek teljesítik ezen egyezmény az V. fejezetben leírt technikai követelményeket, és azok vezetőinek normál tartózkodási helye a szerződő felek területén van. Egyik szerződő fél sem írhat elő a kerékpárosok és mopedek vezetőinek vezetői engedélyt a nemzetködi forgalomban.
Azon szerződő felek, melyek az 54. cikk, 2. paragrafussal egyező alkalmazkodási nyilatkozatot tettek, mely szerint a mopedeket motorkerékpárnak tekintik, előírhatják a mopedek vezetőinek a vezetői engedély birtoklását.
======
Nem lesz. Az 1969-es Bécsi egyezmény szerint ez tilos! Magyarország csatlakozott hozzá, tehát kötelessége betartani.
A szöveg:
www.unece.org/trans/conventn/crt1968e.pdf
A 7. oldalról lefordítva (lehet ellenőrizni).
======
3. CIKKELY
A szerződő felek kötelességei
5. A szerződő felek kötelesek elismerni a területükön nemzetközi forgalomban kerékpárokat és mopedeket, amelyek teljesítik ezen egyezmény az V. fejezetben leírt technikai követelményeket, és azok vezetőinek normál tartózkodási helye a szerződő felek területén van. Egyik szerződő fél sem írhat elő a kerékpárosok és mopedek vezetőinek vezetői engedélyt a nemzetködi forgalomban.
Azon szerződő felek, melyek az 54. cikk, 2. paragrafussal egyező alkalmazkodási nyilatkozatot tettek, mely szerint a mopedeket motorkerékpárnak tekintik, előírhatják a mopedek vezetőinek a vezetői engedély birtoklását.
======
tvtvtvrtko 2009.12.15. 03:25:35
A biciklizeshez egyebkent is az LSD dukal, lasd Albert Hofmann.
www.everfreshstudio.com/blog/wp-content/uploads/2008/04/hofmann_blotter.jpg
www.everfreshstudio.com/blog/wp-content/uploads/2008/04/hofmann_blotter.jpg
S@nyci ® 2009.12.15. 03:35:06
Hmmmm……. emberek…….
Állatok és idióták.
Ez legyen a legnagyobb problémátok.
Másnak pedig az, hogy ne haljon éhen másnapra.
(csak mellékesen: 28 éves hivatásos jogsival, kerékpározok és tudok gyalogolni is.) :)
Állatok és idióták.
Ez legyen a legnagyobb problémátok.
Másnak pedig az, hogy ne haljon éhen másnapra.
(csak mellékesen: 28 éves hivatásos jogsival, kerékpározok és tudok gyalogolni is.) :)
tvtvtvrtko 2009.12.15. 03:40:07
A temahoz meg egy erdemi hozzaszolas a reszemrol (persze a kotelezo artikulatlan DEMAGOGIA!!! feluvoltes mellett): maximalisan a biciklisek mellett vagyok ebben az ugyben (lasd @tvtvtvrtko) annak ellenere, hogy en szemely szerint autoval jarok. De azert 1-2 biciklis igazan visszavehete az arcabol. Nagyon sok arrogans hulyegyerek jar bringaval, akik azt hiszik, ok szartak a spanyolviaszt, csak mert nem kell mar nekik a potkerek. A masik problema a KRESZ totalis semmibe vetele, naponta latok kerekparon uloket, amint szemrebbenes nelkul hajtanak at a piros lampan, gyorsulnak a jardan, nem adjak meg az elsobbseget (!), stb. Es a KRESZ nem ismerete nem mentesit a betartasa alol..
tvtvtvrtko 2009.12.15. 03:40:54
@S@nyci ®: Te vagy hivatasos, vagy a jogsid az? mert az utobbi inkabb hivatalos:) sorry
ozi 2009.12.15. 04:02:32
Csak amulok es szohoz sem jutok, hogy mi folyik otthon. Szinte bunozokkent kezelik a kerekparosokat.. Na ez a Bekesi ur meg..huuu de sotet....! Tole aztan most megtudtuk, hogy mi az "igazsag" a globalis felmelegedesrol. A lenyeg; felkotni az osszes kerekparost es meg tobb fustolo autot. Emberek mi lett ebbol az orszagbol..???!! Itt Ausztraliaban mindenhol van kerekparut es bekesen elfernek az autosokkal. A masik pedig, hogy itt egy bank manager is felul a buszra, azzal megy be dolgozni. Ok.. Budapestet nem a XXI-ik szazadra terveztek, de ahogy elnezem nem is akarjak alkalmassa tenni a manak. A lenyeg, hogy kaosz legyen es az embereket egymasnak ugrasszak.
ozi 2009.12.15. 04:04:49
Csak amulok es szohoz sem jutok, hogy mi folyik otthon. Szinte bunozokkent kezelik a kerekparosokat.. Na ez a Bekesi ur meg..huuu de sotet....! Tole aztan most megtudtuk, hogy mi az "igazsag" a globalis felmelegedesrol. A lenyeg; felkotni az osszes kerekparost es meg tobb fustolo autot. Emberek mi lett ebbol az orszagbol..???!! Itt Ausztraliaban mindenhol van kerekparut es bekesen elfernek az autosokkal. A masik pedig, hogy itt egy bank manager is felul a buszra, azzal megy be dolgozni. Ok.. Budapestet nem a XXI-ik szazadra terveztek, de ahogy elnezem nem is akarjak alkalmassa tenni a manak. A lenyeg, hogy kaosz legyen es az embereket egymasnak ugrasszak.
ozi 2009.12.15. 04:07:26
Csak amulok es szohoz sem jutok, hogy mi folyik otthon. Szinte bunozokkent kezelik a kerekparosokat.. Na ez a Bekesi ur meg..huuu de sotet....! Tole aztan most megtudtuk, hogy mi az "igazsag" a globalis felmelegedesrol. A lenyeg; felkotni az osszes kerekparost es meg tobb fustolo autot. Emberek mi lett ebbol az orszagbol..???!! Itt Ausztraliaban mindenhol van kerekparut es bekesen elfernek az autosokkal. A masik pedig, hogy itt egy bank manager is felul a buszra, azzal megy be dolgozni. Ok.. Budapestet nem a XXI-ik szazadra terveztek, de ahogy elnezem nem is akarjak alkalmassa tenni a manak. A lenyeg, hogy kaosz legyen es az embereket egymasnak ugrasszak.
NeoatiS 2009.12.15. 04:08:09
Nekem nincs se autóm se biciklim.. bár mindkettővel szoktam közlekedni, ezért megértem mindkét felet bizonyos szemszögből.. de ami ebben a városban megy azt egy frappáns mondattal tudnám jellemezni.. "Ez is Magyarország.."
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
NeoatiS 2009.12.15. 04:08:55
Nekem nincs se autóm se biciklim.. bár mindkettővel szoktam közlekedni, ezért megértem mindkét felet bizonyos szemszögből.. de ami ebben a városban megy azt egy frappáns mondattal tudnám jellemezni.. "Ez is Magyarország.."
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
NeoatiS 2009.12.15. 04:10:26
Nekem nincs se autóm se biciklim.. bár mindkettővel szoktam közlekedni, ezért megértem mindkét felet bizonyos szemszögből.. de ami ebben a városban megy azt egy frappáns mondattal tudnám jellemezni.. "Ez is Magyarország.."
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
NeoatiS 2009.12.15. 04:12:35
Nekem nincs se autóm se biciklim.. bár mindkettővel szoktam közlekedni, ezért megértem mindkét felet bizonyos szemszögből.. de ami ebben a városban megy azt egy frappáns mondattal tudnám jellemezni.. "Ez is Magyarország.."
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
Ami a riportot jellemzi.. ez egy "tüntetés" volt elméletileg.. akkor miért nem hitelesebb emberek beszéltek a problémáról.. miért ilyen szájából kiesik a kapa pesti paraszt nyilatkozik, akiről egy hülye is vágja hogy hülyeségeket beszél? Mondjuk sokkal hitelesebb lett volna egy helyi család akinek esetleg problémát okoz a helyzet.. A belvárosban élek a Dob utcában, de én is kitiltanám az autókat egy bizonyos határon kívül.. Ez az egész probléma a városvezetést illeti szerintem. Ebből is látszik mennyire "hozzáértők" ülnek ott.. rokonok, ismerősök, barátok.. legyen ön is milliomosok!!! Amíg ez nem változik semmi sem fog!!!!
purumbagat 2009.12.15. 05:52:05
Jófej emberek...Az U.S.A-val példállóznak ahol autóval járnak virágot szedni,és az ország háromnegyede túlsúlyos...félelmetes milyen gondolatok vannak az emberek fejében!Jurassicpark...:(
jordán negatív 2009.12.15. 05:53:14
Kezdődik a harc: Amerika vs Vietnám
Mindkettőt megértem ; biciklisként az autósok idegesítenek, autósként a biciklisek.
Ingyenes, napelemes városi hernyók kellenének.
Mindkettőt megértem ; biciklisként az autósok idegesítenek, autósként a biciklisek.
Ingyenes, napelemes városi hernyók kellenének.
ff48bp 2009.12.15. 05:58:53
Ebből a kampányból két dolog jött le nekem: egyrészt, hogy még mindig nincs elég biciklis az utcákon ahhoz, hogy az autósok közlekedési eszköznék tekintsék, ehhez még kell pár év. A másik, hogy ezek a tüntetők most a biciklisekre dühösek, hogy nincs parkolási lehetőség, holott ennek a kettőnek nincs köze egymáshoz. Ha a bicikliút elvett parkolóhelyet, nyilván párhuzamosan ezt pótolni kellett volna, tehát a hibás a várostervezés, ami homokba dugja a fejét és úgy tesz, mintha ezek a gondok nem léteznének. Nem a biciklisekkel van a gond most úgy látom, hanem az autósok egy részének személetével a világ iránt.
jordán negatív 2009.12.15. 06:13:56
Ha én bringára szállok, tudom, hogy sokkal nehezebb lesz észrevenni és ennek megfelelően tekerek. Az a baj, hogy a biciklisnek több joga van - így hamarabb el is érheti a kaszás -, nem figyel kellőképp, ráadásul a jog alapján háboroghat is. Legyen a bringázás is engedélyhez kötve a városban, és őket is lehessen keményen büntetni. Hasonló jogok? Hasonló követelmények! Nagyon sok pofátlan "belterjes, füves" :) bringással találkoztam még amikor otthon voltam. A hajtás pajtás a legveszélyesebb fajta: bevág eléd, nem jelez, hirtelen megáll, szlalomozik, átmegy a piroson, stb... De tudom, én leszek a szar, mert nem követem a bringás őrületet, amit valami okos bringás cég fűthet indexen, critical masson keresztül. :) Tiszta négy mancs...
jordán negatív 2009.12.15. 06:25:17
Jah + érvek az autósok mellé, hadd védje őket is valaki:
1. Rettegek a bringásoktól, mert dupla koncentrációt igényel a gyors irányváltó képességük és kis méretük miatt. Ott van a bringán jobb esetben egy ember, aki(k) bármikor alád eshetnek, és tuti te leszel a hibás.
2. Egy megtörtént eset: a sáv kellős közepén vonaglott egy fickó a bringáján. Azok szerencsések voltak, akik előtte haladtak autóval, mivel a zöldhullámot tudták élvezni. Mi, akik mögötte voltunk, nem tudtunk haladni, ezzel is fokozva a közlekedési káoszt. Persze, joga volt az ipsének középen tekernie, de ezzel nem járult hozzá az aznapi közlekedési ritmushoz, jókedvemhez és pl. tovább is füstöltem/tünk a belvárosban.
Egy szó mint száz, mindenkinek legyen esélye, de ne a másik rovására. Ennek meghatározása lesz kemény dió, de emiatt talán cseszegethetitek Demszkyt, meg a többi jómadarat (bicikliút/parkolóház/P+R/stb).
1. Rettegek a bringásoktól, mert dupla koncentrációt igényel a gyors irányváltó képességük és kis méretük miatt. Ott van a bringán jobb esetben egy ember, aki(k) bármikor alád eshetnek, és tuti te leszel a hibás.
2. Egy megtörtént eset: a sáv kellős közepén vonaglott egy fickó a bringáján. Azok szerencsések voltak, akik előtte haladtak autóval, mivel a zöldhullámot tudták élvezni. Mi, akik mögötte voltunk, nem tudtunk haladni, ezzel is fokozva a közlekedési káoszt. Persze, joga volt az ipsének középen tekernie, de ezzel nem járult hozzá az aznapi közlekedési ritmushoz, jókedvemhez és pl. tovább is füstöltem/tünk a belvárosban.
Egy szó mint száz, mindenkinek legyen esélye, de ne a másik rovására. Ennek meghatározása lesz kemény dió, de emiatt talán cseszegethetitek Demszkyt, meg a többi jómadarat (bicikliút/parkolóház/P+R/stb).
unkarista 2009.12.15. 06:30:47
ez valami vicc?
Lopez 630310 · http://seifcallcenter.mindenkilapja.hu 2009.12.15. 07:08:10
A tömegközlekedést azért süllyesztették oda ahol van, hogy mindenki járjon kocsival. Így gazdagszik a zsidó tőkés a különféle díjakból, amit az autósokra kirónak. Biztosítások, különféle adók, stb. Azért nem szeretik a bicikliseket, mert rájuk nem igazán lehet kiróni felesleges terheket.
Már várom hogy következzék: a gyalogosok kitiltása, később pedig egyenesen kötelezővé teszik, hogy mindenki járjon autóval, akár a wc-re is.
Már várom hogy következzék: a gyalogosok kitiltása, később pedig egyenesen kötelezővé teszik, hogy mindenki járjon autóval, akár a wc-re is.
iohannesathanatos 2009.12.15. 07:16:29
A fiatal, kerékpárpárti megkérdezettek többnyire értelmesek voltak, de legalábbis higgadtak. Az öregedő, műveletlen autósok meg arrogáns, ki-ha-én-nem stílusúak, és össze-vissza beszéltek: inadekvát példák (pl. halálbüntetés), önellentmondások (az USA jó hely, mert ott csak erdőben lehet biciklizni, Hollandia pedig, hát... ö... az az ő országuk, ez meg a miénk, punktum).
"Ne sajátítsuk már ki Budapestet csak a kerkékpárosoknak". Józsi bácsi, nyitva tartja vezetés közben a szemét?? És a tömegközlekedés sem a biciklik miatt dugul be, hanem attól, hogy félig üres autók zsúfolják tele a várost.
Aztán persze elhangzott a "tudósok azt mondták" blabla. Milyen tudós, mikor, hol? Köszönjük, Pista bácsi, az "intelligens módon" előadott, "borzasztó tudományos" felvilágosítást. Kár volt egyetemre járnom. Csakhogy nem a globális felmelegedés szörnyű összeesküvése Budapest legnagyobb baja, hanem hogy megfulladok, amíg a pirosban pöffent az orrom alá, meg hogy nem férek el az utcán, mert minden szinglinek 5-személyes kombija van.
A II. kerületi Rózsahegy utcában pl. nem lehet gyalogosan közlekedni, mert a járdát mindkét oldalon végig a parkoló autók foglalják el. Ezért az úttesten gyalogolunk, háttal a bekanyarodó forgalomnak. Utálom a Demszky-karókat, de ha azok nem lennének, akkor a körúton is gyalogolhatnék az úttesten, mert a járda parkolóvá válna.
Én személy szerint kitiltanám az autókat a belvárosból, legelőször a legkörnyezetrombolóbb típusokat, továbbá csökkenteném a tömegközlekedés árát, és növelném a színvonalát, kapacitását. Hosszú távon biztos anyagilag is megérné a BKV-nak.
"Ne sajátítsuk már ki Budapestet csak a kerkékpárosoknak". Józsi bácsi, nyitva tartja vezetés közben a szemét?? És a tömegközlekedés sem a biciklik miatt dugul be, hanem attól, hogy félig üres autók zsúfolják tele a várost.
Aztán persze elhangzott a "tudósok azt mondták" blabla. Milyen tudós, mikor, hol? Köszönjük, Pista bácsi, az "intelligens módon" előadott, "borzasztó tudományos" felvilágosítást. Kár volt egyetemre járnom. Csakhogy nem a globális felmelegedés szörnyű összeesküvése Budapest legnagyobb baja, hanem hogy megfulladok, amíg a pirosban pöffent az orrom alá, meg hogy nem férek el az utcán, mert minden szinglinek 5-személyes kombija van.
A II. kerületi Rózsahegy utcában pl. nem lehet gyalogosan közlekedni, mert a járdát mindkét oldalon végig a parkoló autók foglalják el. Ezért az úttesten gyalogolunk, háttal a bekanyarodó forgalomnak. Utálom a Demszky-karókat, de ha azok nem lennének, akkor a körúton is gyalogolhatnék az úttesten, mert a járda parkolóvá válna.
Én személy szerint kitiltanám az autókat a belvárosból, legelőször a legkörnyezetrombolóbb típusokat, továbbá csökkenteném a tömegközlekedés árát, és növelném a színvonalát, kapacitását. Hosszú távon biztos anyagilag is megérné a BKV-nak.
Dr.Traktor 2009.12.15. 07:24:08
a fickók nagyon prolik az tény, mindenesetre mindig meg tudok lepődni az ilyen kiszólásokon, hogy " a bringásoknak joguk van".
mert miaz ha valaki bringás? egy új faj?
valami külön nemzet? egy államilag támogatott szekta?
egy vallás, vagy valami még jobban elkülöníthető, feltételnül tisztelendő meg becsülendő magasztos dolog ami előtt le kell borulni?
építsünk nekik mindehova külön utacskát, oda is ahova nem lehet vagy nincs értelme?
eseteleg külön a versenybringásoknak, MTB-seknek meg a BMX-eseknek, na?
3 sávocska egymás mellé.
és akkor mi lesz a görkorisokkal, deszkásokkal, rollerosokkal hmm?
HÁT HOL ITT AZ IGAZSÁG???
mert miaz ha valaki bringás? egy új faj?
valami külön nemzet? egy államilag támogatott szekta?
egy vallás, vagy valami még jobban elkülöníthető, feltételnül tisztelendő meg becsülendő magasztos dolog ami előtt le kell borulni?
építsünk nekik mindehova külön utacskát, oda is ahova nem lehet vagy nincs értelme?
eseteleg külön a versenybringásoknak, MTB-seknek meg a BMX-eseknek, na?
3 sávocska egymás mellé.
és akkor mi lesz a görkorisokkal, deszkásokkal, rollerosokkal hmm?
HÁT HOL ITT AZ IGAZSÁG???
Dr.Traktor 2009.12.15. 07:29:52
ja az előbbi kirohanásom független volt a BPesti közlekedési helyzettől, az csak a "minden baromnak mindenhez joga van" gondolatsorra volt reakció.
Budapest közlekedése egy akkora szemét, a város úgy fel van duzzadva, annyival de annyival dolgoznak/laknak/élnek ott többen, mint amennyit a város elbír, hogy a káoszon a retken mocskon, a pudva igénytelen utcaképen ugyanúgy csak egy dolog segíthetne mint a közlekedésen.
EGY JÓ NAGY ÁTOMBÓMBA! Az b+.
Budapest közlekedése egy akkora szemét, a város úgy fel van duzzadva, annyival de annyival dolgoznak/laknak/élnek ott többen, mint amennyit a város elbír, hogy a káoszon a retken mocskon, a pudva igénytelen utcaképen ugyanúgy csak egy dolog segíthetne mint a közlekedésen.
EGY JÓ NAGY ÁTOMBÓMBA! Az b+.
holysmoke0523 2009.12.15. 07:33:50
kicsit az autósok felé húzok,persze nem minden kérdésben.
Bicikliutakra természetesen szükség van,de valóban nemmindenhol.Ahol 50kmph a max sebesség,ott véleményem szerint teljesen fölösleges külön lekeriteni bringautat.Aki tötymörögni akar a drótszamárral,az meg tötymöröghet a széles járdán is.
Ahova tennék mindenféleképp bicikliutat(több vidéki településen is működik) az a térvilágítás nélküli 70-90-110-es zóna és a főbb,több sávval rendelkező utak.Ott valóban Szükségét látom,hogy ne az autóuton kóvályogjon Bélabá hazafele.Amit még megtennék,az a bringások ellenőrzése,szondáztatása,ugyanis észrevételeim szerint ezen a fronton is komoly problémák vannak.
Bicikliutakra természetesen szükség van,de valóban nemmindenhol.Ahol 50kmph a max sebesség,ott véleményem szerint teljesen fölösleges külön lekeriteni bringautat.Aki tötymörögni akar a drótszamárral,az meg tötymöröghet a széles járdán is.
Ahova tennék mindenféleképp bicikliutat(több vidéki településen is működik) az a térvilágítás nélküli 70-90-110-es zóna és a főbb,több sávval rendelkező utak.Ott valóban Szükségét látom,hogy ne az autóuton kóvályogjon Bélabá hazafele.Amit még megtennék,az a bringások ellenőrzése,szondáztatása,ugyanis észrevételeim szerint ezen a fronton is komoly problémák vannak.
B! 2009.12.15. 07:37:47
Ilyen egy génkezelt bandát. Ki bízná rájuk bármilyen kérdésben a képviseletet. Akkor is kiröhögném őket, ha a világbékéért tüntetnének. Így nem lehet kommunikálni. Végig kell csak nézni rajtuk... Pedig én alig bringázok, csak autózom.
Sx Xavier 2009.12.15. 07:38:21
Sajnos Pesten (még) nem bringáztam, de olvasva a kommenteket, vidéken egy kicsivel jobb a helyzet: viszonylag gyakran kapok (váratlanul) elsőbbséget.
Az autó előz biciklit helyzet viszont gyatra, bár elgondolkodtató, hogy ha szedném a vállamat majdnem súroló tükröket, akkor egész szép BMW, Audi, Merci és tuning-szekér tükör gyűjteményem lenne.
Az autó előz biciklit helyzet viszont gyatra, bár elgondolkodtató, hogy ha szedném a vállamat majdnem súroló tükröket, akkor egész szép BMW, Audi, Merci és tuning-szekér tükör gyűjteményem lenne.
gergelyand 2009.12.15. 07:43:39
én sokat bicikliztem mostpedig átálltam autóra, ennek több ok van de nem ez a fontos. most autóbol már látom h a biciklisek milyen elképesztő dolgokat csinálnak az uton, az autóssal ellentétben semmilyen kresz szabályt nem tartanak be, egyszwer gyalogos, másszor autost játszanak, hogy folyamatosan tudjanak haladni. erre jó megoldás lenne a bicikliut ahol csak magukra kéne figyelni. DE NEM AZ! legalábbis a tapasztalataim szerint. az andrássy uton ahol oda vissza bicikliut van lámpácval stb, mindig az uton mennek a futárok és éppen megmentik a avilágot a felmelegedéstől, és annyira lternativok, hogy az általuk alkotott uj rend a követendő:D a legidegesítőbb az az volt amikor a margithidi bicikliuttal kapcsolatos cécó volt h 1sáv v 2. a hirek szerint ugy csinálták volna meg a bicikliutat, hogy menetközben egyszer le kell szállni a bicajról meg van 1v2 lámpa. erre a biciklis szóvivő v nemtomki ilyet szólt be nem lesz az ugy jó mert a biciklisek ugyis azt az utat választják ami a leggyorsabb. 1 akkor minek bicikliut? 2 ezzel a mondattal legitimizálta a folyamatos szabálytalanságokat 3 felidegelt engem mert ha a biciklis a a leggyorsabb utat választja akkor én behajtok a játszótérre az egyirányú utcaából ahol behajtani tilos és átmegyek azon ugy h közben ledönötök 2 demszky karót majd a járdán lavirozok. csak azért mert nekem igy a leggyorsabb...
breathy-blip2.wav 2009.12.15. 07:45:50
Cikkhez: Anyatok/Anyadat
autos1980 2009.12.15. 08:01:45
Az autósok már megint összekapnak a bringásokkal, pedig szerintem egészen máshol keresendő a GEBASZ: Budapest bevezette a fizetős parkolást, hogy a befolyt bénzekből majd épít P-R parkolót. Ebből következett volna, hogy javulni fog a helyzet. A nagy f*szt! Semmit nem építettek, a parkolás ára az egekben, nekem csak a súlyadóm 10.200HUF. Tehát én jogosan vagyok ideges. És itt jön be a szemétség: Bringautat sokkal olcsóbb "csinálni, maximum egy oltalt kitábláznak tilos parkolással és vesznek egy vödör sárga festéket és kész is a bicikli út.
Én csak azt látom , hogy aránytalan a fejlesztés. Autósok bekaphatják, hiába fizetnek miliárdokat.
Én csak azt látom , hogy aránytalan a fejlesztés. Autósok bekaphatják, hiába fizetnek miliárdokat.
elod17 2009.12.15. 08:09:50
De hulye, de hulye a fekete kabatos pali...esze semmi fog meg jol kb. Meg kissebbsegerzete is van a szerencsetlennek. Es ezert jo ilyenkor egy kulccsal szepen kidisziteni az olyan autokat akik a bringasavra parkolnak. Ajanlom sok mindenkinek. Mivel en se rakom a bringam az utra ;)
Goldika 2009.12.15. 08:11:34
szerintem meg az összes bringás kiskötsög menjen ahova gondolom. Egyik s*ggfejnek sem jut eszébe, hogy a levegő mérgező amit beszív biciklizés közben ebben a tetű, mocskos városban?
teabore 2009.12.15. 08:15:12
"a Babakocsit tologatóknak nem kellene 1 külön sáv?"
Gondolok rá néha, amikor tolom az ikerlányaim babakocsiját és nem férek el a járdán parkoló autósok miatt.
Gondolok rá néha, amikor tolom az ikerlányaim babakocsiját és nem férek el a járdán parkoló autósok miatt.
elod17 2009.12.15. 08:16:10
@Goldika:
Te vagy a primitiv apam !!! Ha te is mondjuk bringaval vagy tomegkozlekedessel jarnal...meg aztan ilyen buta hozzaszolast se olvashatok sok helyen. Ilyen alapon szennyezzuk a kornyezetet , me igy is ugy is megdoglunk. GRAT
Te vagy a primitiv apam !!! Ha te is mondjuk bringaval vagy tomegkozlekedessel jarnal...meg aztan ilyen buta hozzaszolast se olvashatok sok helyen. Ilyen alapon szennyezzuk a kornyezetet , me igy is ugy is megdoglunk. GRAT
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 08:23:15
@autos1980: Igazad van. Kellene a P+R, de nem a bringások tehetnek arról hogy nincs egy se. Össze kellene végre fognia bringásnak és autósnak, és elkergetni ezt a korrupt városvezetést a vérvörös picsába. Ez, hogy marjuk egymást, csak nekik jó, addig nyugodtan lophatják tovább nemcsak a parkolásból, de minden másból befolyó pénzeket.
@gergelyand: "az andrássy uton ahol oda vissza bicikliut van lámpácval stb, mindig az uton mennek a futárok"
Talán mert valami sötétbarom állandóan a bringaútra parkol az autójával, én is gyakran kényszerülök az úton tekerni.
@gergelyand: "az andrássy uton ahol oda vissza bicikliut van lámpácval stb, mindig az uton mennek a futárok"
Talán mert valami sötétbarom állandóan a bringaútra parkol az autójával, én is gyakran kényszerülök az úton tekerni.
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 08:24:24
@Goldika: Epic fail bazdmeg. Nyilván a bringások miatt rossz a levegő a városban...
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.12.15. 08:29:21
Kérdezzétek meg az V. kerületi vezetőket, hogy miért mentek bele úgy egy "újbelváros" álmodásba és kivitelezésbe, hogy tudva-tudták, hogy a kapcsolódó infrákat nem fogja megcsinálni senki. Merthogy tudva-tudták az biztos. Hazárdíroztak. Nem jött be a mosolyuk. És most csodálkoznak. Diletánsok!
MikeeMikee 2009.12.15. 08:34:47
hidd is el, rossz nezni mikor egy ennyire ertelemes ember magyarul beszel... na mind1 nem kotelezo itt elnem :)
vyctoor 2009.12.15. 08:37:15
húú ez nagyon súlyos videó... de kár, h nem jártam arra, amikor kint csöveztek :)...
Oké, h nem bájkolnak, de a straight edge is kurvamessze állhat tőlük :D . Dohányfüst és alkohol által meggyötört hangszálakkal és fogazattal magyarázza nekem valaki, hogy az autó jó, meg ő tudja, hogy ez mind valakinek az érdeke... ( kedvencem --> az a korrupció, amiből kihagynak:) )
Szeretném ezt a bőrkabátos uriembert beiratni az OSZKba... vagy a KSHba bezavarnám, és győződjön meg a saját szemével arról, amit az RTLes hiradóban két provident reklám között elhintettek neki "tudósok mondták" cimszó alatt:). De lehet, hogy csak a B Ny Ő Á I K A betűket ismeri abban a sorrendben, ahogy ez egy sört ér...
baromi gonosz vagyok korán reggel, de ez kicsit mellbevágott....
Oké, h nem bájkolnak, de a straight edge is kurvamessze állhat tőlük :D . Dohányfüst és alkohol által meggyötört hangszálakkal és fogazattal magyarázza nekem valaki, hogy az autó jó, meg ő tudja, hogy ez mind valakinek az érdeke... ( kedvencem --> az a korrupció, amiből kihagynak:) )
Szeretném ezt a bőrkabátos uriembert beiratni az OSZKba... vagy a KSHba bezavarnám, és győződjön meg a saját szemével arról, amit az RTLes hiradóban két provident reklám között elhintettek neki "tudósok mondták" cimszó alatt:). De lehet, hogy csak a B Ny Ő Á I K A betűket ismeri abban a sorrendben, ahogy ez egy sört ér...
baromi gonosz vagyok korán reggel, de ez kicsit mellbevágott....
wagabound 2009.12.15. 08:41:57
Közlekedésmérnök vagyok, tehát nagyjából tudom, mit beszélek... :-)
Nos, akár tetszik, akár nem, Budapest NEM ALKALMAS a kerékpáros közlekedésre. Hogy miért nem? Mert jószerével az autós közlekedésre sem, nemhogy a kerékpárosra. A város útszerkezete - ellentétben a világ legtöbb nagyvárosával - nem sugaras, hanem körgyűrűs, emiatt állandóak a torlódások (nincsenek párhuzamos menekülő utak). Az utcák szélességét anno két, maximum három lovaskocsi szélességűre méretezték, a járdákat pedig az éppen elfogadható minimumra. Egyszerűen nincs hely az autók, buszok, villamosok mellett még egy közlekedési eszköz befogadására, és mindezt súlyosbítja, hogy elkerülő utak hiányában a városra zúdul a kelet-nyugati átmenő forgalom is.
Ilyen út- és közlekedési viszonyok mellett kerékpárutakkal kisérletezni egyrészt szemfényvesztés, másrészt a káosz további fokozása. Különösen akkor, amikor a kerékpár "jogi státusza" nem tisztázott. Hivatalosan nem közlekedési eszköz, hiszen nincs azonosítója, műszaki vizsgája, biztosítása (!!!), és nincs egységes, számonkérhető közlekedési szabályozása. Hobbieszközöknek nincs helyük a közutakon!
A hozzá nem értés, a felelőtlenség magasiskolája az új KRESZ-nek az a rendelkezése, hogy a kerékpáros behajthat az egyirányú utca tilos végén. Szívből kivánom, hogy elsőként annak a gyerekét vasalja így ki egy autó, aki ezt az agyament baromságot jóváhagyta.
Nos, akár tetszik, akár nem, Budapest NEM ALKALMAS a kerékpáros közlekedésre. Hogy miért nem? Mert jószerével az autós közlekedésre sem, nemhogy a kerékpárosra. A város útszerkezete - ellentétben a világ legtöbb nagyvárosával - nem sugaras, hanem körgyűrűs, emiatt állandóak a torlódások (nincsenek párhuzamos menekülő utak). Az utcák szélességét anno két, maximum három lovaskocsi szélességűre méretezték, a járdákat pedig az éppen elfogadható minimumra. Egyszerűen nincs hely az autók, buszok, villamosok mellett még egy közlekedési eszköz befogadására, és mindezt súlyosbítja, hogy elkerülő utak hiányában a városra zúdul a kelet-nyugati átmenő forgalom is.
Ilyen út- és közlekedési viszonyok mellett kerékpárutakkal kisérletezni egyrészt szemfényvesztés, másrészt a káosz további fokozása. Különösen akkor, amikor a kerékpár "jogi státusza" nem tisztázott. Hivatalosan nem közlekedési eszköz, hiszen nincs azonosítója, műszaki vizsgája, biztosítása (!!!), és nincs egységes, számonkérhető közlekedési szabályozása. Hobbieszközöknek nincs helyük a közutakon!
A hozzá nem értés, a felelőtlenség magasiskolája az új KRESZ-nek az a rendelkezése, hogy a kerékpáros behajthat az egyirányú utca tilos végén. Szívből kivánom, hogy elsőként annak a gyerekét vasalja így ki egy autó, aki ezt az agyament baromságot jóváhagyta.
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 08:44:25
Éljenek a tudósok! :-D
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 08:46:21
@wagabound: Csak egy példa: Koppenhága. Fele olyan széles utak sincsenek és mégis lehet, nahát... :-D
maxt · http://fregoli.blog.hu/ 2009.12.15. 08:48:25
Ezek a csont részeg barmok autóval közlekednek az utakon? Basszák meg!
wagabound 2009.12.15. 08:49:51
... És még valami. Ha egyszer többévi fizetéssel felérő összegért autót veszek, aztán fizetem az ilyen-olyan adót, biztosítást, az uzsora-árú üzemanyagot, a csillagászati összegű javítást, a műszaki vizsgát, akkor nekem senki ne ugasson bele, hogy mikor és hová használom azt a járgányt. Ha csak két utcányit megyek vele, ahhoz sincs köze senkinek. Az autó azért van, hogy használják. Elég sokan élnek meg abból, hogy én autózok...
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 08:50:05
@wagabound: "Hobbieszközöknek nincs helyük a közutakon!" A dán királyi család valszeg ezért visszi reggelente bicajjal a gyerekeket suliba...
Koppenhágában fele olyan széles utak sincsenek mint pesten, és lám mégis van mindenhol bicikliút? Közlekedésmérnőkként elmeséled h az miért nem lehet? :-D Le kéne szállni a magaslóról...
Koppenhágában fele olyan széles utak sincsenek mint pesten, és lám mégis van mindenhol bicikliút? Közlekedésmérnőkként elmeséled h az miért nem lehet? :-D Le kéne szállni a magaslóról...
_Mark_ 2009.12.15. 08:50:29
@wagabound: Kerékpáros vagyok, tehát nagyjából tudom, mit beszélek... :-)
Van biztosításom (!!!), amennyiben kötelező felelősségbiztosításra gondolsz.) Nem olyan bonyolult, csak be kell lépni a Magyar Kerékpárosklubba. Meglepő mi?
Van biztosításom (!!!), amennyiben kötelező felelősségbiztosításra gondolsz.) Nem olyan bonyolult, csak be kell lépni a Magyar Kerékpárosklubba. Meglepő mi?
Gery No1 2009.12.15. 08:50:46
Aki bringázni akar utazzon olyan helyre, ahol ezt meg is tehetei, a város nem erre való!!! Egyébként hozzátenném, hogy a bringások nagy többsége úgy megy át a piroson, hogy azt öröm nézni...rájuk nem vonatkozik a kresz? Egyre több helyen látni fehérre mázolt kétkerekűt egy-egy kereszteződésben Budapesten, ami sajnálatos, de ennek ellenére hajtanak mint a barom! Ha külön sáv kell nekik, fizessenek is érte! Én fizetek a benzinért, az útért és minden másért, amit autóval használok, ők is fizessék meg ha bringával akarnak járni! Kicsit már kezd a hócipőm tele lenni, hogy a nagyképű kerekesek mit megengednek maguknak!
GGG77 2009.12.15. 08:51:36
"@tvtvtvrtko: A temahoz meg egy erdemi hozzaszolas a reszemrol (persze a kotelezo artikulatlan DEMAGOGIA!!! feluvoltes mellett): maximalisan a biciklisek mellett vagyok ebben az ugyben (lasd @tvtvtvrtko) annak ellenere, hogy en szemely szerint autoval jarok. De azert 1-2 biciklis igazan visszavehete az arcabol. Nagyon sok arrogans hulyegyerek jar bringaval, akik azt hiszik, ok szartak a spanyolviaszt, csak mert nem kell mar nekik a potkerek. A masik problema a KRESZ totalis semmibe vetele, naponta latok kerekparon uloket, amint szemrebbenes nelkul hajtanak at a piros lampan, gyorsulnak a jardan, nem adjak meg az elsobbseget (!), stb. Es a KRESZ nem ismerete nem mentesit a betartasa alol.."
Maximálisan egyetértek. Tény, sokat lehetne javítani az autósok közlekedési morálján is, de, amit a bringások kb fele az utakon művel az vérlázító.
Maximálisan egyetértek. Tény, sokat lehetne javítani az autósok közlekedési morálján is, de, amit a bringások kb fele az utakon művel az vérlázító.
vyctoor 2009.12.15. 08:54:02
@wagabound: ne haragudj, én csak egy ostoba srác vagyok, de a a "nem sugaras, hanem körgyűrűs"... Legjobb tudomásom szerint a pesti oldal a sugaras-gyűrűs városszerkezet egyik iskolapéldája... szakértőkém :)
Évek óta egyre jobban kiéleződő vita témája, hogy az ország többsége semmiképpen nem látják kivitelezhetőnek, hogy mondjuk a főváros területéből 100 km2-en ne csak autós, hanem bringásforgalom is biztonsággal lehessen... és már rengeteget mondtam ezzel. Ez szimplán a butaságba, a gőgbe és a hétköznap posványába beleragadt unatkozó emberek boldogságforrása...
Évek óta egyre jobban kiéleződő vita témája, hogy az ország többsége semmiképpen nem látják kivitelezhetőnek, hogy mondjuk a főváros területéből 100 km2-en ne csak autós, hanem bringásforgalom is biztonsággal lehessen... és már rengeteget mondtam ezzel. Ez szimplán a butaságba, a gőgbe és a hétköznap posványába beleragadt unatkozó emberek boldogságforrása...
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 08:55:08
@wagabound: Nem Te vagy az egyik "tudós" amit a jóember a filmben annyira emleget? :-D
wagabound 2009.12.15. 08:55:47
Tyss: "Csak egy példa: Koppenhága. Fele olyan széles utak sincsenek és mégis lehet, nahát... :-D "
Az utak szélessége csak az egyik paraméter. Úthálózat? Járdaszélesség? Városon átmenő forgalom? Kerékpárosok státusza?
Nm csak Koppenhágában lehet, hanem máshol is. Például Amsterdamban. De ettől még Budapesten nem lehet.
Az utak szélessége csak az egyik paraméter. Úthálózat? Járdaszélesség? Városon átmenő forgalom? Kerékpárosok státusza?
Nm csak Koppenhágában lehet, hanem máshol is. Például Amsterdamban. De ettől még Budapesten nem lehet.
Canis Lupus Libertas (törölt) 2009.12.15. 08:59:40
Ehe, ehe. Azt hiszem veszek egy lottót a héten, jól tudok tippelni... A video megtekintése után pont ilyen kommentekre számítottam. A sárga csík, mint kerékpáros infrastruktúra. Hát ez kurva gáz! Félreértés ne essék, nem a videón szereplő taxisoknak a szekerét akarom tolni, de nagyon el van kottázva aki azt hiszi, hogy itt vmi nagy dolgot alkotott a tervező/engedélyező - olcsó volt az biztos, de ennyi. Mert, ha megoldott lenne az autók elhelyezése bármilyen módon - pl. lenne annyi parkolóház, P+R hely a városban, amennyi autót el kell helyezni naponta, akkor igenis hajtsák be az autósokat akár puskával is ezekbe és szedjenek érte lóvét. Aztán utána fessenek fel sárga csíkokat mindenhová és legyen a város - ne az autósoké, vagy a bringásoké - az embereké. De ez így csak a köcsögök háborúja...
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:00:12
@wagabound: És a Budapesthez igencsak hasonló méretű és szerkezetű Bécsben miért lehet?
Kifogás mindenre van. A városszerkezet az autóforgalom jelenlegi ütemű bővülését nem bírja el. Kellenek alternatívák, például a kerékpár. Ha van bringás infrastruktúra, akkor azok közül is sokan át fognak ülni az autóból, akik ma azt mondják hogy nem mernek a belvárosban bringázni épp a rengeteg autó miatt.
Kifogás mindenre van. A városszerkezet az autóforgalom jelenlegi ütemű bővülését nem bírja el. Kellenek alternatívák, például a kerékpár. Ha van bringás infrastruktúra, akkor azok közül is sokan át fognak ülni az autóból, akik ma azt mondják hogy nem mernek a belvárosban bringázni épp a rengeteg autó miatt.
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 09:01:03
@wagabound: És pl Manhattanben mér lehet?
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:01:34
@GGG77: "Nagyon sok arrogans hulyegyerek jar bringaval, akik azt hiszik, ok szartak a spanyolviaszt, csak mert nem kell mar nekik a potkerek."
És ugyanígy nagyon sok arrogáns hülyegyerek jár autóval, aki azt hiszi ő szarta a spanyolviaszt, csak mert apucitól sikerült elkérni a merci kulcsát.
Tény, hogy nagyon sok birka van ebben az országban, és ez teljesen független attól hogy hány keréken jár.
És ugyanígy nagyon sok arrogáns hülyegyerek jár autóval, aki azt hiszi ő szarta a spanyolviaszt, csak mert apucitól sikerült elkérni a merci kulcsát.
Tény, hogy nagyon sok birka van ebben az országban, és ez teljesen független attól hogy hány keréken jár.
foodlfg 2009.12.15. 09:02:06
Nagyon jó a videó. Szétröhögtem magam rajta. :D
Mi is volt az a kétgyerekes hétköznapi bevásárlás "probléma". ?? :DD
Fogyasztói társadalom. Megvesz minden szart (szemét) és azt még kocsival is hordja haza (indokolatlan környezet szennyezés). És a társadalom nagy része még díjazza is, hogy neked autód van és használod is (hát én nem)... Ez az! :D
Lustaság és "leszarom mert én megtehetem" iskolapéldája. Tipikus bunkó gondolkodás. Kis önmegtartóztatás nem ártana úgy minden téren azoknál, akik így gondolkodnak.
Vajon akiknek nincs autójuk, azok hogy hordják haza a bevásárolt cuccokat ?
loálfail kéremkapcsoljaki XD
Találkozzunk a következő criticalmasson!
Mi is volt az a kétgyerekes hétköznapi bevásárlás "probléma". ?? :DD
Fogyasztói társadalom. Megvesz minden szart (szemét) és azt még kocsival is hordja haza (indokolatlan környezet szennyezés). És a társadalom nagy része még díjazza is, hogy neked autód van és használod is (hát én nem)... Ez az! :D
Lustaság és "leszarom mert én megtehetem" iskolapéldája. Tipikus bunkó gondolkodás. Kis önmegtartóztatás nem ártana úgy minden téren azoknál, akik így gondolkodnak.
Vajon akiknek nincs autójuk, azok hogy hordják haza a bevásárolt cuccokat ?
loálfail kéremkapcsoljaki XD
Találkozzunk a következő criticalmasson!
2009.12.15. 09:02:33
A bringa egy meglehetősen szűk réteg kiváltsága.
Én pl. nem tartozom közéjük. Nekem muszáj kocsiba ülnöm, mert három gyereket viszek naponta iskolába. És igen, nem fogom őket csak azért fél-háromnegyed órával korábban felkelteni, hogy BKV-vel menjünk. S arról még nem is tettem említést, hogy minden nap vagy gitár, vagy cselló, időnként mindkettő van nálunk.
A suliba érés után, pedig teljesen fölöslegesen, lényegében akaratom ellenére megyek a kocsival még 2*8 kilométert, mert nem tudom a letenni az iskola közelében a parkolási rend miatt.
A gazdaságosság is, sajnos a Metró ellen szól, pedig nekem kényelmesebb lenne, mert olcsóbb a felesleges 16 kilómétert megtennem, mint fizetnem a parkolást plusz a BKV-t. Sőt, ha ingyenes lenne a parkolás, akkor is olcsóbb lenen a BKV-hoz viszonyítva az autózás. De, a kényelmemért én szívesen fizetnék egy kis többletet és úrizálnék azzal, hogy tömegközlekedek.
Akinek "kerékagya" van és úgy gondolja, hogy neki ez a napi közlekedés megoldható "környezetbarát" módon bármikor jelentkezhet nálam és egy hónapra rábízom a gyerkőcök reggeli-esti logisztikáját.
Azt gondolom, hogy elsőrban szemléletváltozásra van szükség: az autózás nem luxus, hanem kőkemény és kikerülhetetlen kényszer ebben (Budapest) a városban.
Aki akadályozza az autózást semmi mást nem tesz, mint a városban való életet próbálja lehetetlenné tenni.
Elég csak arra utalni, hogy egy szobafestő nem fog a 5-ös létrával buszra szállni, ahogy a szódás sem fogja triciklivel szállítani portékáját ahogy gyerekkoromban.
Autót fog használni, mert azt kell használnia ha meg akar élni.
És, igen, azoknak a boltoknak van nagyobb túlélési esélye amelyek előtt le lehet tenni az autót.
Egy nagyváros már csak ilyen.
És teljesen értelmetlen dolog egy kisvárost, pl. Amszterdam-ot összehasonlítani egy BP méretű metropolisszal.
Én pl. nem tartozom közéjük. Nekem muszáj kocsiba ülnöm, mert három gyereket viszek naponta iskolába. És igen, nem fogom őket csak azért fél-háromnegyed órával korábban felkelteni, hogy BKV-vel menjünk. S arról még nem is tettem említést, hogy minden nap vagy gitár, vagy cselló, időnként mindkettő van nálunk.
A suliba érés után, pedig teljesen fölöslegesen, lényegében akaratom ellenére megyek a kocsival még 2*8 kilométert, mert nem tudom a letenni az iskola közelében a parkolási rend miatt.
A gazdaságosság is, sajnos a Metró ellen szól, pedig nekem kényelmesebb lenne, mert olcsóbb a felesleges 16 kilómétert megtennem, mint fizetnem a parkolást plusz a BKV-t. Sőt, ha ingyenes lenne a parkolás, akkor is olcsóbb lenen a BKV-hoz viszonyítva az autózás. De, a kényelmemért én szívesen fizetnék egy kis többletet és úrizálnék azzal, hogy tömegközlekedek.
Akinek "kerékagya" van és úgy gondolja, hogy neki ez a napi közlekedés megoldható "környezetbarát" módon bármikor jelentkezhet nálam és egy hónapra rábízom a gyerkőcök reggeli-esti logisztikáját.
Azt gondolom, hogy elsőrban szemléletváltozásra van szükség: az autózás nem luxus, hanem kőkemény és kikerülhetetlen kényszer ebben (Budapest) a városban.
Aki akadályozza az autózást semmi mást nem tesz, mint a városban való életet próbálja lehetetlenné tenni.
Elég csak arra utalni, hogy egy szobafestő nem fog a 5-ös létrával buszra szállni, ahogy a szódás sem fogja triciklivel szállítani portékáját ahogy gyerekkoromban.
Autót fog használni, mert azt kell használnia ha meg akar élni.
És, igen, azoknak a boltoknak van nagyobb túlélési esélye amelyek előtt le lehet tenni az autót.
Egy nagyváros már csak ilyen.
És teljesen értelmetlen dolog egy kisvárost, pl. Amszterdam-ot összehasonlítani egy BP méretű metropolisszal.
Pólópokol - David · http://polopokol.hu 2009.12.15. 09:02:42
Eszméletlen jófejek ezek a kriptoautósok.
Nekem a legjobban a klímatudós tetszik, aki meggyőzött, hogy az autó nem is káros a környezetre.
Sajnálom, hogy nem fejtette ki azt is, hogy a biciklisek miatt élnek 3 évvel kevesebbet a budapesti lakosok a vidékieknél, és nem pedig a különféle nélkülözhetetetlen tápanyagokban gazdag kipufogógáz miatt.
Nekem a legjobban a klímatudós tetszik, aki meggyőzött, hogy az autó nem is káros a környezetre.
Sajnálom, hogy nem fejtette ki azt is, hogy a biciklisek miatt élnek 3 évvel kevesebbet a budapesti lakosok a vidékieknél, és nem pedig a különféle nélkülözhetetetlen tápanyagokban gazdag kipufogógáz miatt.
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 09:04:23
@Gery.Greyhound: Koppenhágának a felét pont a túl sok autó miatt zárták le... Azóta lehet közlekedni. Nyhavn 30 éve egy parkoló volt, manapság több ezer turista szórja a pénzét...
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:04:32
@Canis Lupus Libertas: Ezen a szakaszon 2 kilométeren belül van vagy 7-8 parkolóház/mélygarázs, mindig mindegyikben van szabad hely bőségesen (ki szokott lenni írva hogy mennyi, lehet hogy valamelyik nap végigjárom a Szabadság-hídtól a Nyugatiig a kiskörutat és környékét, és szépen lefotózom az összes útbaeső parkolóház információs kijelzőjét)
_Mark_ 2009.12.15. 09:05:24
@wagabound:
For every kilometre cycled, society enjoys a net PROFIT of 1.22 kroner [$0.23].
On the other hand, for every kilometre travelled in a car, society suffers a net LOSS of 0.69 kroner [$0.13].
Forrás:
www.copenhagenize.com/2009/08/head-protection-for-motorists.html
For every kilometre cycled, society enjoys a net PROFIT of 1.22 kroner [$0.23].
On the other hand, for every kilometre travelled in a car, society suffers a net LOSS of 0.69 kroner [$0.13].
Forrás:
www.copenhagenize.com/2009/08/head-protection-for-motorists.html
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:06:22
@dome64: Miért kellett azokat a szerencsétlen kölyköket a város túlsó felén levő iskolába beíratni?
Nekem amúgy általános iskola másodiktól felfelé vérciki lett volna, ha apucianyuci vár a suli előtt.
Nekem amúgy általános iskola másodiktól felfelé vérciki lett volna, ha apucianyuci vár a suli előtt.
_Mark_ 2009.12.15. 09:07:16
@Tyss: Kíváncsi lennék, hogy Koppenhágában hogyan oldják meg a rakodást a boltosok, a bevásárlást a lakók?
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:08:46
@dome64: Egyébként vidéken, általános iskolás első-második osztályos gyerekek a reggel 7 illetve 6 órás busszal indulnak a szomszédfalu/közeliváros iskolájába a gyerkőcök. Semmi bajuk nem lesz attól, hogy a szüleik nem nevelnek belőlük elkényeztetett városi pöcsöt.
Canis Lupus Libertas (törölt) 2009.12.15. 09:09:40
@Gery.Greyhound: És ezzel azt akartad mondani, hogy... Persze a környéken van olyan parkolóház amin ki van írva, hogy mennyi szabad hely van, meg az is, hogy csak azok hajthatnak be, akiknek "bérletük" van. Így aztán a sárga csík sárga csík maradt.
Chiro2 2009.12.15. 09:10:24
Azzal kezdeném, hogy elvakult bringás vagyok, a feleségem is hiába könyörög, hogy vegyünk autót. Aztán csodálkozik, hogy 40 évesen izmosabb a segge, mint egy átlagos tinié.
Szóval, a pesti városi biciklizés egy durva extrém sport. Viszont aki erre adja a fejét, az nyilván olyan habitusú is, igen, állat módon közlekedik. Ezen is sürgősen változtatni kell. Meg kell érteni, hogy a városi kerékpározás 15-20 km/h-s sebességgel zajlik. És a KRESZ 150 %-os betartásával!Nem elég, hogy minden szabályt akkurátusan be kell tartanod, de még azon túl is figyelni, hogy mondjuk hiába van előnyöd, kijöhet egy kocsi a kereszteződésből. Egyébként a bringások igazi terepe a mellékút, de Pesten sajnos azok is alkalmatlanok a kerékpáros közlekedésre.
Egyébként meg Pesten bőven van annyi pénz, hogy klassz bringaút-hálózatot építsenek (pld. a rakparton végig), csak nem érdekel senkit.
Szóval, a pesti városi biciklizés egy durva extrém sport. Viszont aki erre adja a fejét, az nyilván olyan habitusú is, igen, állat módon közlekedik. Ezen is sürgősen változtatni kell. Meg kell érteni, hogy a városi kerékpározás 15-20 km/h-s sebességgel zajlik. És a KRESZ 150 %-os betartásával!Nem elég, hogy minden szabályt akkurátusan be kell tartanod, de még azon túl is figyelni, hogy mondjuk hiába van előnyöd, kijöhet egy kocsi a kereszteződésből. Egyébként a bringások igazi terepe a mellékút, de Pesten sajnos azok is alkalmatlanok a kerékpáros közlekedésre.
Egyébként meg Pesten bőven van annyi pénz, hogy klassz bringaút-hálózatot építsenek (pld. a rakparton végig), csak nem érdekel senkit.
_Mark_ 2009.12.15. 09:12:22
@dome64: Amikor autóval mész és átpillantasz a másik autókba mindenki festő vagy a két gyerekét viszi? Ugye, hogy nem. Neked is sokkal könnyebb lenne a közlekedés, ha csak az használná az autót akinek muszáj.
Piraeus 2009.12.15. 09:12:28
@gergelyand: A szabálykövetés elmaradása gáz, ebben igazad van.
kerekagy.blog.hu/2009/12/14/tuntok_videoniszont nagyon kérlek, ne félinformációk alapján ítéld meg azt amit látsz, vagy hallasz.
Az Andrássyn rendszeresen a(z amúgy is kellemetlenül szűk és itt ott macskaköves) bicikliúton parkolnak. Gyakran előfordul, hogy LEHETETLEN ott biciklizni, hacsak nincs nálam flex, amivel kettévágom a szabálytalan autókat.
A Margit híd felújításának eredeti terveiben benne volta a bicikliút. Erre vonták el a város biciklis felújításokra/fejlesztésekre szánt keretének nagy részét. Ezek után kiderült, hogy lesz, csak nem úgy: és az egyirányú út nem néhány leszállást eredményezett volna, hanem nyolcat és egy kilométer kerülőt. (Olvass utána, ha érdekel.) Mindez betonba öntve, a következő hídfelújításig, ami gondolom úgy 50 év múlva lesz.
Kérlek teljességében lásd a dolgokat!
kerekagy.blog.hu/2009/12/14/tuntok_videoniszont nagyon kérlek, ne félinformációk alapján ítéld meg azt amit látsz, vagy hallasz.
Az Andrássyn rendszeresen a(z amúgy is kellemetlenül szűk és itt ott macskaköves) bicikliúton parkolnak. Gyakran előfordul, hogy LEHETETLEN ott biciklizni, hacsak nincs nálam flex, amivel kettévágom a szabálytalan autókat.
A Margit híd felújításának eredeti terveiben benne volta a bicikliút. Erre vonták el a város biciklis felújításokra/fejlesztésekre szánt keretének nagy részét. Ezek után kiderült, hogy lesz, csak nem úgy: és az egyirányú út nem néhány leszállást eredményezett volna, hanem nyolcat és egy kilométer kerülőt. (Olvass utána, ha érdekel.) Mindez betonba öntve, a következő hídfelújításig, ami gondolom úgy 50 év múlva lesz.
Kérlek teljességében lásd a dolgokat!
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:13:11
@_Mark_: Azért egy áruszállítót és egy személyautót simán meg lehet különböztetni egymástól. Az áruszállító hadd menjen be, a személyautó ne.
A bevásárlásra pedig nekem a Lehel csarnok, a Duna Plaza, és - ha járnék ilyen szutykokba - a Váci úti Tesco a három fő lehetőség a közelben, mindegyik előtt van egy metrómegálló.
A bevásárlásra pedig nekem a Lehel csarnok, a Duna Plaza, és - ha járnék ilyen szutykokba - a Váci úti Tesco a három fő lehetőség a közelben, mindegyik előtt van egy metrómegálló.
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 09:15:05
@_Mark_: Bevásárlást pl ugyanúgy bicajjal. Ott elég égő autózni (tényleg, többnyire a bevándorlók élnek az autóbal). Gyerekeket is azzal viszik. Sétálóutcákon a boltokat pl vasárnap délelőtt szokták feltölteni, nyilván teherautókból...
Tyss · http://sokallok.blog.hu 2009.12.15. 09:17:40
@_Mark_: Jah gyerektéma. Dánok annyira ráérnek, h felméresük szerint a gyerekek sokkal jobban szeretik ha bicajjal viszik őket, mintha kocsival. Több idejük van bámészkodni :-) Na meg egészségesebb az egész családnak...
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:17:55
@Gery.Greyhound: Jaj, a Westendet kihagytam, pedig például tavaly ott vettem a parkolójában karácsonyfát, és metróval vittem haza. Semmi bajom nem lett tőle (pedig nálunk hagyományosan nincs 2 méternél alacsonyabb fenyő amióta az eszemet tudom)
bpforza 2009.12.15. 09:20:12
Azért vicc, hogy a bringások miatt nem lehet "autózni" Budapesten. Egész egyszerűen ezt a várost nem ennyi autóra tervezték, a régi "szép" időkben tudták, hogy darabra hány autót adnak át a Merkúrban.. nos azóta semmit nem fejlesztettek a városon.. Tököly út Bosnyák tér világ szégyene... Demszkynek pedig kellene adni egy SimCity-t hagy gyakoroljon... Laktam én is a belvárosban esténekén 3-4 kört kellet mennem egy szabad helyért.. kiköltöztem külvárosba.. van garázsom udvarom.. Vigyázzatok mert jön a jégkorszak!!!! :D kutyaszánt mindenkinek
Escobar888 2009.12.15. 09:20:16
Arról van szó tulajdonképpen, hogy van egy város ahol a kerékpárosnak nincsen igazán helye. A Járdára nem való, de az úttestre sem ami az autóknak van kitalálva és szerkezetileg kialakítva.
Na most az nem megoldás, hogy kerékpár sávot csinálunk a parkoló helyekből.
A város szerkezetileg nem bírja már el az autós forgalmat, de nem lehet két kerékre kényszeríteni az embereket. Télen eleve csak a mazohisták tekernek. Nyáron meg a munkahelyek 90% ban nem lehet zuhanyozni. Nem beszélve az egyéb gondokról ami a csomag ill. árú szállítást illeti. Vagy az asős időt amikor szintén a kerékpár nem alternatíva.
Na most az nem megoldás, hogy kerékpár sávot csinálunk a parkoló helyekből.
A város szerkezetileg nem bírja már el az autós forgalmat, de nem lehet két kerékre kényszeríteni az embereket. Télen eleve csak a mazohisták tekernek. Nyáron meg a munkahelyek 90% ban nem lehet zuhanyozni. Nem beszélve az egyéb gondokról ami a csomag ill. árú szállítást illeti. Vagy az asős időt amikor szintén a kerékpár nem alternatíva.
_Mark_ 2009.12.15. 09:20:27
@Tyss: Ma reggel kérdeztem a lányom, hogy bringával vagy autóval menjünk az oviba. A bringát választotta, pedig nem is dán. :)
guppy 2009.12.15. 09:21:08
Gratulálok....
Demagóg barmok.. Felidegesített a videó, biztos vagyok benne hogy taxis a kolléga... vagy nem mert ráér diszkáverit nézni.... de jön a "fagyás"... gyökerek...
üdv:
Egy kultúráltan kerékpározó!
Demagóg barmok.. Felidegesített a videó, biztos vagyok benne hogy taxis a kolléga... vagy nem mert ráér diszkáverit nézni.... de jön a "fagyás"... gyökerek...
üdv:
Egy kultúráltan kerékpározó!
_Mark_ 2009.12.15. 09:22:36
@Escobar888: Próbáltad már a biciklizést vagy ezt csak így gondolod? :)
Korcs · http://mztrophy.blog.hu 2009.12.15. 09:23:11
Tetszett! Bár nem tudom, hogy a "natgeón" vagy AXN scifin kéne leadni teljes terjedelemben?!
Azt hiszem maradna a Comedy Central:-DDD
Azt hiszem maradna a Comedy Central:-DDD
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:23:31
@Escobar888: "A város szerkezetileg nem bírja már el az autós forgalmat, de nem lehet két kerékre kényszeríteni az embereket."
Nem akarja senki két kerékre kényszeríteni az embereket. Csak meg kell adni a lehetőséget azoknak, akik nem érnek rá napi fél órát a dugóban üldögélni.
Nem akarja senki két kerékre kényszeríteni az embereket. Csak meg kell adni a lehetőséget azoknak, akik nem érnek rá napi fél órát a dugóban üldögélni.
Alekoka 2009.12.15. 09:23:32
Szánalmas. Hogy mire van idejük az embereknek amig én dolgozom és ugyanúgy fizetem az adót ezek kimennek és vacakolna egy holmi keskeny biciklis csíkról. Minden nap bringázok és minden nap van bajom az autósokkal, elsőbbséget adok, mert ugye ők az erősebbek meg az ügyesebbek, hagyom hogy menjenek, de valahogy mindig én vagyok a köcsög.
Mindkét félnek kéne engedni, nem csak azzal érvelni, hogy mennyi a bringás, meg hogy nem tud parkolni. Olcsóbb tömegközlekedés kell, kevesebb autó, meg több bringaút.
Nemhiába vannak a tüntetések a Klímacsúcson, ezek meg odaparkolnak a bringaútra, egy picit sántít a dolog.
Kevesebb autót, több bringát !!!!!!!!!!!!
Mindkét félnek kéne engedni, nem csak azzal érvelni, hogy mennyi a bringás, meg hogy nem tud parkolni. Olcsóbb tömegközlekedés kell, kevesebb autó, meg több bringaút.
Nemhiába vannak a tüntetések a Klímacsúcson, ezek meg odaparkolnak a bringaútra, egy picit sántít a dolog.
Kevesebb autót, több bringát !!!!!!!!!!!!
2009.12.15. 09:24:51
@Gery.Greyhound: ugyan nem ide tartozik, de azért mert a mi utcánk sarkán nincs számunkra megfelelő felekezeti iskola, és ugye az talán lehet fontos, hogy a gyermekeim a mi hitünkben nevelkedjenek fel.
Egy nagyvárosban az emberek annyit közlekednek egy hét alatt amennyit egy kisvárosi, falusi ember egy-két hónap alatt.
A városunk pont azért olyan amilyen, mert alapvetően bele van kalkulálva, hogy az ottlakók sokat fognak mozogni. Az autózást nem lehet, éppen ezért korlátozással megszűntetni.
Negyven évvel ezelőtt egy angyalföldi, vagy egy csepeli csak sátoros ünnepeken hagyta el a maga vidékét és rándult át mondjuk újpestre vagy zuglóba. Abban az időben teljesen természetes volt a (minden critical mass nélkül)a kerékpáros életforma. Pl. a Csepel Művek, vagy a FÉG mellet ezres befogadóképességű bicikli parkolók voltak, tömve.
Ma ez már egyáltalán nem igaz, mert maga városi életmód változott meg és minden "kerékagyasság" ellenére ma lényegesen kevesebben kerekeznek mint amikor én voltam gyerek.
Ma a belvárosiak kattantak rá a biciklire, azok akik az én ifjúkoromban egyáltalán nem tudtak kerekezni (a mi 36 fős osztályunkban az V.kerben csak kb. minden harmadik gyerek tudott nyolcadikban).
Sajnos az életmódváltás miatt a külvárosokban viszont tömegek kényszerültek letenni a kerékpárt mivel a "gyárak" egyszerűen messzebb kerültek amennyi bebiciklizhető.
Egy nagyvárosban az emberek annyit közlekednek egy hét alatt amennyit egy kisvárosi, falusi ember egy-két hónap alatt.
A városunk pont azért olyan amilyen, mert alapvetően bele van kalkulálva, hogy az ottlakók sokat fognak mozogni. Az autózást nem lehet, éppen ezért korlátozással megszűntetni.
Negyven évvel ezelőtt egy angyalföldi, vagy egy csepeli csak sátoros ünnepeken hagyta el a maga vidékét és rándult át mondjuk újpestre vagy zuglóba. Abban az időben teljesen természetes volt a (minden critical mass nélkül)a kerékpáros életforma. Pl. a Csepel Művek, vagy a FÉG mellet ezres befogadóképességű bicikli parkolók voltak, tömve.
Ma ez már egyáltalán nem igaz, mert maga városi életmód változott meg és minden "kerékagyasság" ellenére ma lényegesen kevesebben kerekeznek mint amikor én voltam gyerek.
Ma a belvárosiak kattantak rá a biciklire, azok akik az én ifjúkoromban egyáltalán nem tudtak kerekezni (a mi 36 fős osztályunkban az V.kerben csak kb. minden harmadik gyerek tudott nyolcadikban).
Sajnos az életmódváltás miatt a külvárosokban viszont tömegek kényszerültek letenni a kerékpárt mivel a "gyárak" egyszerűen messzebb kerültek amennyi bebiciklizhető.
lipilee · http://lipilee.hu 2009.12.15. 09:25:05
atyaúristen... ennél jobb reklám nem kell a CM-nek :)
gergelyand 2009.12.15. 09:25:57
a budai rakparton végig van bicikliut és a pesti 3/4én is...
lal 2009.12.15. 09:26:10
Ez most komoly, vagy ezek színészek? Én személy szerint nem hiszem hogy léteznek ilyen primitiv suttyó emberek.
Még iskolába sem kell járni, ha az iq-ja elérné egy mezei kavics szintjét, rájönne hogy ha az összes bringás kocsiba ülne, nem hogy parkolóhely nem lenne, hanem az egész város egy összeföggő kocsisor lenne napi 24 órában, kézenállva hamarabb beérne a városba mint kocsival... suttyó p@rasztok! És ezek még szavazhatnak is 4 évente.. nem csoda hogy itt tart az ország.
Még iskolába sem kell járni, ha az iq-ja elérné egy mezei kavics szintjét, rájönne hogy ha az összes bringás kocsiba ülne, nem hogy parkolóhely nem lenne, hanem az egész város egy összeföggő kocsisor lenne napi 24 órában, kézenállva hamarabb beérne a városba mint kocsival... suttyó p@rasztok! És ezek még szavazhatnak is 4 évente.. nem csoda hogy itt tart az ország.
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:30:49
@dome64: Én ezt máshogy látom. Az iskola tanítsa meg a gyereket írni, olvasni és számolni, a nevelés a szülő feladata lenne (amire több idő marad, ha nem egy órát üldögélek a dugóban...) De elvi kérdésekről szerintem felesleges vitázni, a lényeg az hogy ilyen extra igényei a szülők jó, ha 10 százalékának van.
janikahhh (törölt) 2009.12.15. 09:32:39
Ételmes kommentet értelmes poszthoz lehetne írni... Na ebből a videóból csak ez hiányzik :) De vigyázzunk, mert nemsokára jön a fagyási periódus :):):)
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:33:49
@gergelyand: És akkor mi van? Ha nekem a Nyugatitól kell eljutnom a Blaháig (nem hobbiból, városnézés céljából bringázok, hanem mondjuk munkaügyben megyek egy megbeszélésre) akkor nem sokra megyek azzal, hogy a Rakparton van bringaút. Minden főbb csomópontot össze kell kötni bringaúttal, és még csak nem is ragaszkodom a körúthoz. Nekem az is jó lenne ha a Nyugati-Blaha távot meg tudnám tenni a Bajcsy-Astoria-Rákóczi útvonalon kerülővel, de biztonságosan. De még ezt sem lehet.
gergelyand 2009.12.15. 09:36:10
Piraeus
az a plusz 1 kilométer biciklivel ha jól számolom akkor ha 8km/h val mész ami nem sokkal több mint egy ember sétálóó sebessége akkor 7.5 perc hozzáteszem ez a 8km/h inkább 20 szokott lenni tehát nemhinném h az az 1km olyan rettenetes idő és erőveszteséget jelentene. énis teszek 1 kilométer kerülöt ha arrol van szó mert mondjuk lezártak vagy egyirányusítottak egy utat
az a plusz 1 kilométer biciklivel ha jól számolom akkor ha 8km/h val mész ami nem sokkal több mint egy ember sétálóó sebessége akkor 7.5 perc hozzáteszem ez a 8km/h inkább 20 szokott lenni tehát nemhinném h az az 1km olyan rettenetes idő és erőveszteséget jelentene. énis teszek 1 kilométer kerülöt ha arrol van szó mert mondjuk lezártak vagy egyirányusítottak egy utat
gergelyand 2009.12.15. 09:37:48
csak Chiro2 kommentjére reagáltam meret számonkérte a rakparti bicikliuatakat
Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.15. 09:38:52
@gergelyand: Mondjuk a budai rakpart bicikliútjáról lehetne vitatkozni, mert az úgy szar ahogy van, kb olyan mint ha nem lenne, csak egy széles járda.
Inf@ 2009.12.15. 09:39:02
Sok bringás köcsög meg miért teker az Árpád fejedelem útján mikor 10 méterrel odébb van a Kerékpárút? Nem lehet azokat megbüntetni?
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.12.15. 09:39:07
Olyan jó, hogy ilyen lázító posztok után rendre előlről kell kezdeni az érveléseket. Miközben a megoldáshoz nem jutunk közelebb.
Aki tényleg azt hiszi, hogy Bp-en 5 km-es sgarú körben mindet el lehet intézni, az vagy hazudik vagy szimpla hülye. Az meg hogy miért nem a sarki iskolába jár a gyerek, hadd ne kelljen megindokolni. Elmúltak már hálaisten a körzeti iskolás idők.
Attól mert közel van, még lehet szar egy suli/óvoda/uszoda/ABC. Arról nem is beszélve hogy az ember családja sem mindig lakik 1-2 km-es körzeten belül, hogy este cangával átgurulhasson a másikhoz. Meg aztán tényleg érdemes összevetni egymással egy-két ( elvileg közeli) uticél közötti valós eljutási időt BKV-val, és autóval. A Lágymányosi híd kiváló példa erre. De ugyanez igaz a külsőbb városrészekre is. A kerékpár pedig nem mindenkinek alternatíva. Sőt, sokkal kevesebbeknek az, mint az autó. De mint mondottam volt, itt az alapvető gond az "újbelváros projkettel" a kihagyott infrastruktúrákkal van.
Aki tényleg azt hiszi, hogy Bp-en 5 km-es sgarú körben mindet el lehet intézni, az vagy hazudik vagy szimpla hülye. Az meg hogy miért nem a sarki iskolába jár a gyerek, hadd ne kelljen megindokolni. Elmúltak már hálaisten a körzeti iskolás idők.
Attól mert közel van, még lehet szar egy suli/óvoda/uszoda/ABC. Arról nem is beszélve hogy az ember családja sem mindig lakik 1-2 km-es körzeten belül, hogy este cangával átgurulhasson a másikhoz. Meg aztán tényleg érdemes összevetni egymással egy-két ( elvileg közeli) uticél közötti valós eljutási időt BKV-val, és autóval. A Lágymányosi híd kiváló példa erre. De ugyanez igaz a külsőbb városrészekre is. A kerékpár pedig nem mindenkinek alternatíva. Sőt, sokkal kevesebbeknek az, mint az autó. De mint mondottam volt, itt az alapvető gond az "újbelváros projkettel" a kihagyott infrastruktúrákkal van.
Dr.Traktor 2009.12.15. 09:39:32
Bezzeg a GTA-ban simán bringázok ahol csak akarok akár az autópálya kellős közepén is!
És ha valakinek nem tetszik azt lelövöm!
Ha elüt egy kamion pld az sem gond, a kórház előtt újra éledek!
Ellentében ha autóval megyek simán kivasalom a hülye bringást aki elém kanyarodott.
Ha megtörte a karosszériát még át is tolatok rajta párszor mert már úgyis mindegy.
Szóval mindenkinek ajánlom ez egy igazi élhető város, bicikli úttal vagy anélkül!
És ha valakinek nem tetszik azt lelövöm!
Ha elüt egy kamion pld az sem gond, a kórház előtt újra éledek!
Ellentében ha autóval megyek simán kivasalom a hülye bringást aki elém kanyarodott.
Ha megtörte a karosszériát még át is tolatok rajta párszor mert már úgyis mindegy.
Szóval mindenkinek ajánlom ez egy igazi élhető város, bicikli úttal vagy anélkül!
díjhitelező 2009.12.15. 09:42:08
Itt tartunk emberek... Ez az ország ilyen. Generációkna kell még itt úgy leélnie az életét, hogy bármi változás legyen. Totál szánalmas az egész ország, akik lakják (azaz mi) és a körülményeik is. EGÉSZ EURÓPA RAJTUNK RÖHÖG
phds 2009.12.15. 09:43:27
Csak olvasok es ertetlenkedek...Hollandiaban 3 gyereket szallitanak egy biciklin, bevasarolnak, az osszes csomagot a biciklin cipelik, es az autosok elozekenyek veluk szemben. Nem kitiltani akarjak oket, hanem arra osztonozni minel tobb embert, hogy kiszalljon az autojabol, es biciklire uljon. Sot, meg telen is! itt jelenleg -6 fok van, es ugyanannyi biciklis van, mint nyaron. Nem fagynak meg az emberek, mert fel lehet oltozni. Ez csak otthon megy ez a sirankozas, hogy auto nelkul nem elet az elet! Hat dehogynem. Egeszsegesebb, tisztabb, olcsobb. Ennyit errol.
Piraeus 2009.12.15. 09:43:34
@gergelyand: 1, Szorozd be mindezt a következő ötven évben évi X ezerrel. Megéri?
2, Miért kellene eltűrnöm, hogy a városháza kijátszva engem, a felújításokra járó pénzt lenyúlja más célra, a szerződést meg megszegi és nem tartja be amit vállalt?
Nagyon nem jó az "egyirányúsított út" példád.
2, Miért kellene eltűrnöm, hogy a városháza kijátszva engem, a felújításokra járó pénzt lenyúlja más célra, a szerződést meg megszegi és nem tartja be amit vállalt?
Nagyon nem jó az "egyirányúsított út" példád.
2009.12.15. 09:43:48
@Gery.Greyhound: Lehet, hogy másként látod, de tények nem feltétlenül téged igazolnak. Magam elég sok felekezeti iskolát ismerek s mind előtt kb. ez a kép reggel negyed nyolc és nyolc között: egymás után állnak meg az autók és szállnak ki belőlük a gyerekek kettesével, hármasával, de van olyan szülőtársam aki hatot fuvaroz a "sajátból".
Nézd meg, hogy BP-en hány felekezeti iskola van, mennyi tanulóval, és vedd számításba, hogy ezek mind "országos" beiskolázású helyek, s a legtöbb diák távolról jár be.
Nem ez adja bizonyára BP teljes forgalmát, de felhívja a figyelmet arra, hogy a életünk szerkezete olyan, hogy csak szűk réteg számára pálya kerekezés.
Nézd meg, hogy BP-en hány felekezeti iskola van, mennyi tanulóval, és vedd számításba, hogy ezek mind "országos" beiskolázású helyek, s a legtöbb diák távolról jár be.
Nem ez adja bizonyára BP teljes forgalmát, de felhívja a figyelmet arra, hogy a életünk szerkezete olyan, hogy csak szűk réteg számára pálya kerekezés.
gergelyand 2009.12.15. 09:43:53
@Gery.Greyhound: bocs de az autos hálozat is szar és én pl nem panaszkodom vagy az autosok nem csinálnak critical masst. én legalább 4 criticalon voltam és akkor undorodtam meg amikor kijött hagyó miklos a fövárosi alpolgármester egy 3kerekű biciklijn h támogassa a kerékpározást nyilván politikai célokbol. lényeg ha a szónok vagy boss vagy nemtom nem az értelmes kérdéseivel hivta fel magára a figyelmet hanem azzal h elkezdte szop@atni szerencsétlent h milyen kövér és csodálkozik h elbirj a bicikli meg hasonló. akkor azt mondtam h az alapvetően jó kezdeményezést tökéletes elnyomja a suttyóság és indokolatlan felsőbrendűségérzés és én erren nem vagyok kiváncsi. pedig akkor nem autoztam még
lagopus 2009.12.15. 09:46:10
Hülyék ezek, csak épp nem forognak... Menjenek füvezni meg halálbüntetésezni egy lakatlan autós szigetre!
Inf@ 2009.12.15. 09:47:04
@Gery.Greyhound:
Mi okból kell a bringautakat a főútak mellé/parkolóhelyekre építeni? Szar a bringásnak, mert szívja a füstöt, szar az autósnak mert foglalja a parkolóhelyet.
Nem igaz hogy ne lehetne a belvárosban lévő kis utcácskák egy részét megcsinálni kerékpárútnak, ahol csak kerékpárok közlekedhetnének, és nem a körúton kéne tekerni. A nagykörúttal párhuzamosan mennyi kisutca van? Marha egyszerűen meg lehetne oldalni a helyzetet, a járdákat picit szűkíteni kell, az úttest jobb oldalán halszálka formában lenne kialakítva a parkolás, az út bal oldalán pedig közös autós-kerékpárút lenne egy irányban, majd a bal oldali járdán lenne egysávos bringaút ellenkező irányban (Lásd Varsányi I. utca szintén a körút mellett van)
Mi okból kell a bringautakat a főútak mellé/parkolóhelyekre építeni? Szar a bringásnak, mert szívja a füstöt, szar az autósnak mert foglalja a parkolóhelyet.
Nem igaz hogy ne lehetne a belvárosban lévő kis utcácskák egy részét megcsinálni kerékpárútnak, ahol csak kerékpárok közlekedhetnének, és nem a körúton kéne tekerni. A nagykörúttal párhuzamosan mennyi kisutca van? Marha egyszerűen meg lehetne oldalni a helyzetet, a járdákat picit szűkíteni kell, az úttest jobb oldalán halszálka formában lenne kialakítva a parkolás, az út bal oldalán pedig közös autós-kerékpárút lenne egy irányban, majd a bal oldali járdán lenne egysávos bringaút ellenkező irányban (Lásd Varsányi I. utca szintén a körút mellett van)
gergelyand 2009.12.15. 09:47:05
@díjhitelező: akkor huzz el. szerintem az a vita vagy pro contra ami itt zajlik jóval kulturáltabban és nagyrészt viszonylag érveken és nem érzelmeken alapul mondjuk a más szinten akár lejjebb akár feljebb-ről legyen szó. ha nem tetszik huzz el ha meg akarsz tenni valamit maradj ittt
B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.15. 09:47:38
sok több és sokkal szélesebb kerékpár út kellene
lagopus 2009.12.15. 09:47:46
Amerikai angol tudósok! :D :D Szerintem is azokat kell megkérdezni, akik a legjobban szennyezik a környezetet!! :D
_Mark_ 2009.12.15. 09:48:22
@városjáró: "A kerékpár pedig nem mindenkinek alternatíva. Sőt, sokkal kevesebbeknek az, mint az autó."
Ez így igaz. Csak az a baj, hogy akinek alternatíva lenne az sem megy bringával, ki tudja miért? Nem kell állandóan és mindenkinek biciklizni, de érdemes elgondolkozni azon, hogy mi lenne ha bringával mennék... Ha zongorát szállítok én is autóval megyek. De sok esetben sokkal jobb a bicikli. Mindig a legjobb alternatívát kell választani, és az nem mindig az autó!
Ez így igaz. Csak az a baj, hogy akinek alternatíva lenne az sem megy bringával, ki tudja miért? Nem kell állandóan és mindenkinek biciklizni, de érdemes elgondolkozni azon, hogy mi lenne ha bringával mennék... Ha zongorát szállítok én is autóval megyek. De sok esetben sokkal jobb a bicikli. Mindig a legjobb alternatívát kell választani, és az nem mindig az autó!
gergelyand 2009.12.15. 09:51:43
@Piraeus: ha letekersz mondjuk 20km-t egy nap (futárként pl) akkor keveset mondok de mondjuk legyen annyi az 7300 km ha napi +1 kmt teszel meg az 365km ha jól számnolom akkor az az amugy is lebicozott táv 5%. had n sajnáljalak
Bit Rot 2009.12.15. 09:52:46
15 év alatt a parkoló magáncégek kb. 67 milliárd Forintot tettek zsebre a parkolási díjakból.
Ebből lehetett volna rengeteg parkolóházat építeni!
Ebből lehetett volna rengeteg parkolóházat építeni!
B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.15. 09:53:21
találtak három hülyét ebben az országban akik a biciklisták ellen vannak, persze az is lehet, hogy csak fizetett nekik valaki
ff48bp 2009.12.15. 09:55:42
Arra kérek minden hozzászólót - legyen az jármúvezető, legyen az kerékpárt hajtó - ne kérdőjelezze meg a másik közlekedésének miértjét és mikéntjét. Ez mindenkinek magánügye. Aki kerékpárral akar közlekedni, az azzal menjen, aki autóval, az meg azzal. Egyedül ahhoz van mindenkinek köze, hogy a levegő, amit beszív, az milyen tisztaságú. Sajnos még nem terjedtek el az oxigéntermelő autók, így azt kell mondanom közös érdek, hogy a környezetbarát vagy környezetbarátabb megoldásokat keressük. Ehhez nem tartozik hozzá a belső égésű motorok használata. Szükségszerűség, de lássuk be, valahol igazságtalanul veszi el a tiszta levegőt azoktól is, akik szeretnének tisztább levegőt. A minimum, hogy elfogadják, de talán inkább tiszteljék azok, akik nap mint nap szennyezik a levegőt, azokat, akik meggyőződésből, lehetőségből, kényszerűségből, hobbiból, utazás céljából, akárhogyan megpróbálnak vigyázni a közös kincsünkre. Valamit tenni kell, lássuk már be, ez közös érdek, de ez azt is jelenti, hogy az út már nemcsak a járművezetőké, meg kell osztozni a kerékpárosokkal is és ez nyilván kényelmetlenséget jelent. Lehet hőbörögni, háborogni, de nem rájuk kell dühösnek lenni, hanem magunkra, hogy miért jutottunk el idáig és merre tartunk a véleményünkkel. Ez a jó irány? Azt mondta valaki, hogy Budapest nem alkalmas a kerékpárosok közlekedésére. Nos, lehet hogy igaza van, s mégis meg kell oldani. Ha máshogy nem, akkor úgy, hogy még többen szívják a fogukat és előbb-utóbb nem kocsiba ülnek, hanem máshogy próbálják megoldani a közlekedésüket. Kérdezem azoktól, akik kocsit vezetnek és annyira háborognak: milyen megoldást látnak a levegő tisztábbá tételére? Miért gondolják, hogy joguk van szennyezni a levegőt?
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.12.15. 09:58:05
Szerintem ezekkel a parkolásfelszámoló akciókkal párhuzamosan nem készült egyetlen egy felmérés sem, hogy aki eddig ott állt, az miért állt épp ott és mire használta egyébként a kocsiját. Vagy készült?
NEmáááá 2009.12.15. 10:00:00
Kibaszott kerékpárosok.
Majd csodálkozik ha a jogait lobogtatva
elbasszák az egyirányú utcában szembejőve!
Felakasztanám kikerélve aki ezeket a mostani
módosításokat hozta a Kresszbe !
Majd csodálkozik ha a jogait lobogtatva
elbasszák az egyirányú utcában szembejőve!
Felakasztanám kikerélve aki ezeket a mostani
módosításokat hozta a Kresszbe !
igazi hős 2009.12.15. 10:00:25
@jordán negatív: Hibátlanul érvelsz a kerékpársáv mellett, ugye ezt te is látod? Mert ha van egy vonal, amitől jobbra bringás, balra autós mehet, akkor nem kell figyelned, csak ha kanyarodsz, de akkor remélem egyébként is megteszed.
NEmáááá 2009.12.15. 10:00:56
@városjáró: Készült a lófaszt ! A haversárcnak kellett a meló és csúszott belőle vissza a százalék !
NEmáááá 2009.12.15. 10:02:09
Egyébként valami gyökér még azt is bele akarta tetetni a módosításba, hogy ahol kerékpársáv van
ott SE legyen kötelező azt használniuk !
ott SE legyen kötelező azt használniuk !
Kentetsu 2009.12.15. 10:02:16
MUHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAA!!!
Már megint megmutatta az Emberibb Parkolásért Mozgalom,hogy mennyit érnek...no comment.
Megkeseredett,örömtelen életük egyetlen szórakozása másokat hibáztatni..
Ami pedig az úriember véleménye a felmelegedésről,azt pedig még a Sztálini demagógia is megirigyelné..Elhiszi amit mond,biztosan jó párt ember volt.Az ilyen agymosott marhák miatt acsarkodik az ország.
Én bringával,autóval és BKV-val is közlekedem,mert képes vagyok alkalmazkodni és használni minden lehetőségemet.Ha neki beszűkült az élete és a lehetőségei,én csak sajnálni tudom..
Azért viszont arra megkérném őket,hogy máskor ne akadályozzák polgártársaik szabad közlekedését (törvénytelenül,mert a bringaúton megállni tilos autoval) és kérdezném,hogy kaptak e büntetést a tiltott megállásért?
Már megint megmutatta az Emberibb Parkolásért Mozgalom,hogy mennyit érnek...no comment.
Megkeseredett,örömtelen életük egyetlen szórakozása másokat hibáztatni..
Ami pedig az úriember véleménye a felmelegedésről,azt pedig még a Sztálini demagógia is megirigyelné..Elhiszi amit mond,biztosan jó párt ember volt.Az ilyen agymosott marhák miatt acsarkodik az ország.
Én bringával,autóval és BKV-val is közlekedem,mert képes vagyok alkalmazkodni és használni minden lehetőségemet.Ha neki beszűkült az élete és a lehetőségei,én csak sajnálni tudom..
Azért viszont arra megkérném őket,hogy máskor ne akadályozzák polgártársaik szabad közlekedését (törvénytelenül,mert a bringaúton megállni tilos autoval) és kérdezném,hogy kaptak e büntetést a tiltott megállásért?
gergelyand 2009.12.15. 10:03:10
@NEmáááá: gratulálok. pont erren nincs szükség a buta gyülölködő hozzászolásokra amik indulatot szitanak és még jobbn megnehezitik a normális vitát
inzekt 2009.12.15. 10:03:52
Sajnalom, hogy ennyi korlatolt ember el ebben az orszagban... En egyszeru irigyseget latok azok szemeben, akik keptelenek ravenni magukat egy haladobb gondolkodasra. Meg kell jegyezni, hogy kerekparozni egyaltalan nem lazado tevekenyseg, hanem egy logikus gondolkodasmodra utal. Sajat magamon latom, hogy mennyire is ostoba dolog lenne kijelenteni: a bringasok nem fizetnek adot, illetve nem futja nekik gepjarmure. Nekem van autom, van motorom, es MINDENNAP kerekparozom, a varoson belul MINDENHOVA, emellett hetvegente, ha elmegyek messzire, beulok az autoba... ha cipelnem kell valami nehezet/sokat beulok az autoba. Ekozben elozekeny vagyok a bringasokkal, mert pontosan tudom, milyen tekerni. Evekig egy olyan munkahelyen dolgoztam, ami ~15km-re volt a lakasomtol, az napi 30km alaphangon, es minden szkeptikus higgye el, egyaltalan nem megerolteto, se hidegben, se melegben, se hoban, se esoben. Miert van az, hogy ez az "alternativa" minden fejlettebb orszagban mukodik, csak itt ilyen nehez ez? Az miert van, hogy a parkolohazak uresek, mert mindenki lusta oda parkolni, majd a bringasokra kopkodnek, h o a lusta felmenni -az amugy borzalmas allapotban levo- bicikliutra... Es az meg, h valaki "autos" egyaltalan nem meghatarozo. Teljesen mindegy ki mivel kozlekedik, valoszinuleg a teny az, hogy sokan azert tekernek, mert jol esik nekik es kenyelmesebb/egeszsegesebb el sem jut a korlatolt plehdobozba zart agyakig. Ja, arra a kommentre meg, hogy a jovedeki adot mek ki fogja helyettuk befizetni, csak azt tudom mondani, hogy nem ugyanazt a karbantartast igenyli egy temerdek masfel tonnas jarmu vagy egy 10+utas sulyu kerekpar amortizacios kepessege. Aki egy ekkora meretu gepjarmuvel rombolja az utakat, az fizesse is meg a javitasi dijakat (nem is beszelve a kornyezet szennyezes nem kozvetlenul kifejezheto erteket, illetve a masok egeszsegere artalmas tevekenyseg hatasat az aktivan dolgozo eletkorhatar valtozasara) gondolkodni kene elso korben, nem kopkodni... Az auto kozlekedesi forma, nem eletforma.
gabesz: 2009.12.15. 10:04:01
A pofám leszakad. Ha a hülyeség fájna, akkor itt majdnem mindenki csak ordított volna.
Persze megint mindenki ért mindenhez, és úgy van jól, ahogyan ő gondolja.
Miért nem a barom város vezetést és a dilettáns politikusokat szapulják, akik ilyen helyzetet teremtenek. Egymásnak ugrasztják az embereket mert nem képesek problémákat megoldani, sőt inkább még generálnak többször annyit. Sok mindent elmond a városvezetésről az, hogy az utolsó pillanatig nem tudta biztosra se autós se kerékpáros, hogy lesz e ott kerékpársáv.
Persze megint mindenki ért mindenhez, és úgy van jól, ahogyan ő gondolja.
Miért nem a barom város vezetést és a dilettáns politikusokat szapulják, akik ilyen helyzetet teremtenek. Egymásnak ugrasztják az embereket mert nem képesek problémákat megoldani, sőt inkább még generálnak többször annyit. Sok mindent elmond a városvezetésről az, hogy az utolsó pillanatig nem tudta biztosra se autós se kerékpáros, hogy lesz e ott kerékpársáv.
!_Tommy_! (törölt) 2009.12.15. 10:04:15
Ezek a kretének még a boltba is bemennének autóval ha lehetne!
Nagy az Isten állatkertje!
Nagy az Isten állatkertje!
2009.12.15. 10:05:09
@_Mark_: Soha egyetlen felmérés nem készült, tudtommal, a város (BP) közlekedési szokásairól: hányan ingáznak mondjuk Soroksár és Óbuda, vagy Mátyásföld és Hűvösvölgy között. Egy polgár átlag hány kilométért tesz meg naponta, mekkora legnagyobb távolságra.
Mert egészem más az ha valaki a Blaha, Astória, Kálvin tér háromszögben közelekedik vagy az, ha valaki Csepel Újpest viszonylatban ingázik.
A BKV-s közlekedésnél mondjuk érdemes figyelembe venni az átszállások számát is, hiszem minden átszállásra rá kell számolni kb. 5-10 percet. Ha tehát négyeszer kell átszállnod az min. 30 perc holtidő. Ez pedig pont azt jelenti, hogy azokon a viszonylatokon amelyek sok átszállást igényelnek minden esetben megveri az autó a bkv-t. A bicikli is minden esetben alulmarad az autóval szemben ha a távolság elég nagy: nyílván hamarabb érek el Solymárról Délegyházára autóval mint biciklivel, legyen bármekkora dugó is a városban.
Szóval szerintem jelenleg a még a döntéshozók is csak a levelegőbe beszélnek, mert nem a tényleges igények figyelembevéltelével keresik a megoldásokat, hanem csak kitalálnak valamit és azt akarján "médiailag" (sic!), vagy éppen politikailag eladni.
Mert egészem más az ha valaki a Blaha, Astória, Kálvin tér háromszögben közelekedik vagy az, ha valaki Csepel Újpest viszonylatban ingázik.
A BKV-s közlekedésnél mondjuk érdemes figyelembe venni az átszállások számát is, hiszem minden átszállásra rá kell számolni kb. 5-10 percet. Ha tehát négyeszer kell átszállnod az min. 30 perc holtidő. Ez pedig pont azt jelenti, hogy azokon a viszonylatokon amelyek sok átszállást igényelnek minden esetben megveri az autó a bkv-t. A bicikli is minden esetben alulmarad az autóval szemben ha a távolság elég nagy: nyílván hamarabb érek el Solymárról Délegyházára autóval mint biciklivel, legyen bármekkora dugó is a városban.
Szóval szerintem jelenleg a még a döntéshozók is csak a levelegőbe beszélnek, mert nem a tényleges igények figyelembevéltelével keresik a megoldásokat, hanem csak kitalálnak valamit és azt akarján "médiailag" (sic!), vagy éppen politikailag eladni.
ex-dr. vuk 2009.12.15. 10:11:39
Hat ez a video eleg vicces volt...
1. A belvarosbol autok kiszoritasa kurvara nem a felmelegedes miatt van, hanem mert NEM FERNEK EL.
2. Elhangzott, hogy "ha valaki bemegy a belvarosba bevasarolni" - na azt nem ott kell, azert vannak kint a pusztaban a hipermarketek.
3. ne beszeljen olyan ember a kerekparozasrol, aki sosem probalta.. errol ennyit.
4. En ertem, hogy a critical mass akadalyozza a kozlekedest - evente 2x. Az autosok evente 365x teszik ugyanezt, raadasul nem csak 2-3 orara hanem egesz nap.
Kene gondolkozni kicsit mielott megszolalnak.
1. A belvarosbol autok kiszoritasa kurvara nem a felmelegedes miatt van, hanem mert NEM FERNEK EL.
2. Elhangzott, hogy "ha valaki bemegy a belvarosba bevasarolni" - na azt nem ott kell, azert vannak kint a pusztaban a hipermarketek.
3. ne beszeljen olyan ember a kerekparozasrol, aki sosem probalta.. errol ennyit.
4. En ertem, hogy a critical mass akadalyozza a kozlekedest - evente 2x. Az autosok evente 365x teszik ugyanezt, raadasul nem csak 2-3 orara hanem egesz nap.
Kene gondolkozni kicsit mielott megszolalnak.
Vat 2009.12.15. 10:13:27
Azért egy fontos szempontot eddig senki nem említett. Mivel kicsit kiszélesítették a járdát, egy parkoló sáv csak úgy fér el, ha a kettőből egy forgalmi sáv marad csak. A tiltakozók elméletileg autós emberek, ez nem tűnt fel nekik?!!! Nem jártam ott vasárnap, de jól ismerem a helyet, gondolom gyakorlatilag csináltak egy félpályás útlezárást az emberibb autózásért. Gratulálok!
Egyébként: autóval is gyakran elmegyek arra, de nem zavarnak a biciklisek. Biciklivel mindennap arra járok 20 éve, nem hiányzott a kerékpársáv. Egy ottni boltban dolgozom, tényleg nehéz az áruszállítást legálisan megoldani.
Ha főváros nem önállóan akarná mutatni, hogy mennyire biciklibarát, és egyeztetne a kerülettel, az épülő, lényegében párhuzamos "fő utcán" (Kecskeméti-Petőfi Sándor utca), amely forgalomcsillapított útvonal lesz, nyugodtan ki lehetne jelölni egy kerékpáros útvonalat.
Egyébként: autóval is gyakran elmegyek arra, de nem zavarnak a biciklisek. Biciklivel mindennap arra járok 20 éve, nem hiányzott a kerékpársáv. Egy ottni boltban dolgozom, tényleg nehéz az áruszállítást legálisan megoldani.
Ha főváros nem önállóan akarná mutatni, hogy mennyire biciklibarát, és egyeztetne a kerülettel, az épülő, lényegében párhuzamos "fő utcán" (Kecskeméti-Petőfi Sándor utca), amely forgalomcsillapított útvonal lesz, nyugodtan ki lehetne jelölni egy kerékpáros útvonalat.
mediacapic 2009.12.15. 10:13:44
Szerintem kb. 150-200 év múlva van értelme itt bármiről beszélni. Kb. annyi az elmaradása ennek a társadalomnak a fejlettebb világ gondolkodásától!
ex-dr. vuk 2009.12.15. 10:13:58
es megvalami: szivesen fizetnek "sulyadot", akar regi rendszer szerint sulyra akar a gep teljesitmenye utan. A gep teljesitmenye onmagaban zero. Na jo, vegyuk bele azt az erot amivel hajtom. Mennyi is lehet az? 100 ft/ev? Ha ezen mulik, legyen.
igazi hős 2009.12.15. 10:15:46
@wagabound: Teljesen jól értettük, más a videón megszólalóktól is: "ha más egyszer autóm van, nehogy már korlátozzanak..." mindenféle KRESZ szabályokkal, pl. behajtani tilos, parkolni tilos, sebességkorlátozás. Soroljam még a borzasztó korlátozásokat?
A másik beírásodra: ha te közlekedésmérnök vagy, akkor én Óz. Azt nem akarod bebizonyítani, hogy mivel a Duna nem alkalmas autóforgalomra, akkor hajózni sem lehet rajta? Na és mi van a banán alakú Földdel?
A másik beírásodra: ha te közlekedésmérnök vagy, akkor én Óz. Azt nem akarod bebizonyítani, hogy mivel a Duna nem alkalmas autóforgalomra, akkor hajózni sem lehet rajta? Na és mi van a banán alakú Földdel?
BaldFish 2009.12.15. 10:16:51
A fél óra holtidő lehet, hogy soknak számít, de spec. én egy 100000es városban lakom ahol eleve félóránkét jár a busz, és átszállás nélkül kell végigszenvedned magad a reggeli csúcsidőn. Mégsem járnak az emberek autóval mindenhova.
A főváros tömegközlekedése kiváló, csak a magyar embernek soha semmi nem elég. 3 metróval és villamosok tömkelegével, jól kialakított buszsávokkal van kinyalva a fényesebbik fele az utazóknak, mégis mindenki autóval jár. Inkább vár fél órát a Margit hídnál vagy 45 percet a Clark Ádám tér előtt, minthogy felszálljon a 86-osra.
Kinézek az ablakon és minden 5. (jó esetben!) autóban ülnek 2en, az autó mérete meg akkora, hogy egy egész tagozatot elbírna.
Azzal, hogy a kerékpárutak felváltják a belvárosi parkolókat, teljesen egyezem. Ha ez az ország egyszer majd szeretne fejlődni, akkor vegyen példát Frankfurtról, Londonról és a többi olyan városról, ahol eleve nem lehet megközelíteni a belvárost autóval! És nem csak a jó tömegközlekedés miatt...
Elnézést kívánok
A főváros tömegközlekedése kiváló, csak a magyar embernek soha semmi nem elég. 3 metróval és villamosok tömkelegével, jól kialakított buszsávokkal van kinyalva a fényesebbik fele az utazóknak, mégis mindenki autóval jár. Inkább vár fél órát a Margit hídnál vagy 45 percet a Clark Ádám tér előtt, minthogy felszálljon a 86-osra.
Kinézek az ablakon és minden 5. (jó esetben!) autóban ülnek 2en, az autó mérete meg akkora, hogy egy egész tagozatot elbírna.
Azzal, hogy a kerékpárutak felváltják a belvárosi parkolókat, teljesen egyezem. Ha ez az ország egyszer majd szeretne fejlődni, akkor vegyen példát Frankfurtról, Londonról és a többi olyan városról, ahol eleve nem lehet megközelíteni a belvárost autóval! És nem csak a jó tömegközlekedés miatt...
Elnézést kívánok
gabesz: 2009.12.15. 10:16:54
Továbbra sem értem például azt, miért hagyták meg és újították fel az ide eső villamos szakaszt ha majd a metró pont a 47 -49 es villamos jelentős szakaszán fog közlekedni? Ha ezt nem így tették volna akkor simán lenne hely mindennek. Akár idővel mélygarázsnak.
rcfan 2009.12.15. 10:19:48
- nem lehet elférni a belvárosban a járdán babakocsival a parkoló autók miatt
- nem fér el a kerékpársáv - mert kell a parkoló
- nem lehet tiszta levegőt szívni a sok autótól
Megoldás: csináljunk Budapest eddigi belvárosából egy hatalmas szabadtéri parkolót, a lakókat pedig költöztessük a város peremére.
Ekkor a parkolóhelyekért küzdők is jól jártak, hiszen van ott parkoló. Az eddig ott lakók szintén, hiszen végre élhetnek ők is és nem fulladnak bele a sok autó mocskába.
Vagy másképp lenne érdemes gondolkozni? Például az autóforgalmat drasztikusan csökkenteni a belvárosban. Például a Hungária körút vonalában sok-sok parkolóházzal az el nem lopott parkolási pénzekből és a parkolóház mellett elhaladó, sugárirányban a belvárost átszelő villamosokat?
Utóbbi egyszerűbbnek látszana, csak ehhez nem kellett volna ellopni az egykor még parkolóház építéssel magyarázott parkolási pénzeket.
20 évvel a híres rendszerváltás után ... egyetlen polgármester vezetésével ez még mindig csak álom.
De sebaj, lesz sehonnan sehova vezető 4-es metró 500 milliárdból. Tuti ez lesz a megoldás. Vagy mégsem?
- nem fér el a kerékpársáv - mert kell a parkoló
- nem lehet tiszta levegőt szívni a sok autótól
Megoldás: csináljunk Budapest eddigi belvárosából egy hatalmas szabadtéri parkolót, a lakókat pedig költöztessük a város peremére.
Ekkor a parkolóhelyekért küzdők is jól jártak, hiszen van ott parkoló. Az eddig ott lakók szintén, hiszen végre élhetnek ők is és nem fulladnak bele a sok autó mocskába.
Vagy másképp lenne érdemes gondolkozni? Például az autóforgalmat drasztikusan csökkenteni a belvárosban. Például a Hungária körút vonalában sok-sok parkolóházzal az el nem lopott parkolási pénzekből és a parkolóház mellett elhaladó, sugárirányban a belvárost átszelő villamosokat?
Utóbbi egyszerűbbnek látszana, csak ehhez nem kellett volna ellopni az egykor még parkolóház építéssel magyarázott parkolási pénzeket.
20 évvel a híres rendszerváltás után ... egyetlen polgármester vezetésével ez még mindig csak álom.
De sebaj, lesz sehonnan sehova vezető 4-es metró 500 milliárdból. Tuti ez lesz a megoldás. Vagy mégsem?
Nyolcdiplomás 2009.12.15. 10:21:11
:-)
Nem semmi, mekkora tömeg gyűlt össze az autós "tűntetés"-re - Minimal Mass :-) Biztos azért, mert a többieknek már nem jutott parkolóhely.
Mondjuk egy szondával megleptem volna ezeket a rendőrök helyében :-)
Nem semmi, mekkora tömeg gyűlt össze az autós "tűntetés"-re - Minimal Mass :-) Biztos azért, mert a többieknek már nem jutott parkolóhely.
Mondjuk egy szondával megleptem volna ezeket a rendőrök helyében :-)
Nyolcdiplomás 2009.12.15. 10:22:33
tüntetés, bocs :-D
járógipsz 2009.12.15. 10:22:45
Az autós-bringás ellentéten kivül hadd hivjam föl a figyelmet a "harmadik rend" jogos igényeire: vannak gyalogosok is a városban, akiknek testi épségét és életét naponta veszélyeztetik a semmilyen szabályt nem ismerő, erőszakos, öntelt bringások. Néhány jellemző magatartásforma:
- belehajtani a pirosba, zebrán ezerrel átszlalomozni a zöldnél átkelő gyalogosok között
- járdán vezető bicikliúton hajtani ezerrel, hangjelzés nélkül fél centire elsuhanni a szerencsétlen gyalogos mellett (aki - megengedem - nem mindig marad a saját térfelén, miként egyébként a legtöbb bringás sem, már csak azért sem, mert a felfestés gyakran már lekopott).
- bicikliút nélküli járdán tenni az előző pontban leirtakat
- este mindezt tetézni azzal, hogy a bringás, akár a Halál lovasa, kivilágitatlan kerékpárján, némán suhan elő a koromsötétből, és a gyalogos, jó esetben, hálát adhat a Magasságosnak, hogy valami csoda folytán elkerülte az akár végzetessé válható ütközést.
A kerékpározásnak is van kultúrája, jó lenne elsajátitani, betartani és betartatni.
- belehajtani a pirosba, zebrán ezerrel átszlalomozni a zöldnél átkelő gyalogosok között
- járdán vezető bicikliúton hajtani ezerrel, hangjelzés nélkül fél centire elsuhanni a szerencsétlen gyalogos mellett (aki - megengedem - nem mindig marad a saját térfelén, miként egyébként a legtöbb bringás sem, már csak azért sem, mert a felfestés gyakran már lekopott).
- bicikliút nélküli járdán tenni az előző pontban leirtakat
- este mindezt tetézni azzal, hogy a bringás, akár a Halál lovasa, kivilágitatlan kerékpárján, némán suhan elő a koromsötétből, és a gyalogos, jó esetben, hálát adhat a Magasságosnak, hogy valami csoda folytán elkerülte az akár végzetessé válható ütközést.
A kerékpározásnak is van kultúrája, jó lenne elsajátitani, betartani és betartatni.
trotechnikus 2009.12.15. 10:22:55
ezeket az EMPAmokusokat a centrum pénzeli?
díjhitelező 2009.12.15. 10:24:58
gergelyand: kösz a kedves tanácsod...
gabesz: 2009.12.15. 10:27:22
Mondjuk ha jobban belegondolok nem érdekel az egész. Ha ott parkolnak e kerékpár úton, akkor joggal megyek majd az autó előtt az úton és még csak lesem dudálhat a lassúságom miatt ha 25 km/h-val megyek, többel nem is tudok nem is akarok. Ezt az új KRESZ- is támogatja majd mert nem lesz kötelező az útszélére húzódni.
díjhitelező 2009.12.15. 10:28:18
mediacapic Te legalább egyetértessz velem. :-)
A'sel 2009.12.15. 10:29:10
Az autosok 70% minimum egy kotsog bunko paraszt!
Akinek kocsija van ebben az az orszagban az istennek hiszi magat.
En BKV-val jarok, regen bringaztam is. Ennek ellenere napi szinten probalnak elutni a kotsog f@szok, mert keptelen megadni az elsobbseget csak azert, hogy 2 meterrel hamarabb odaerjen a piros lampahoz, ahol amugy is varnia kell. Tehat nem tudom mi a budos kurva annyaert siet a taho kotsog. Es ez napi szinten elofordul. pl ma reggel is. Ennyit az autosok 70%-rol. Nem egy autosrfa rugtam mar ra az ajtot es erdekes modon feltekert ablakkal takarodott tovabb mert ilyenkor bezzek kussol a taho. Ha no ha ferfi leszarom. O egy x tonnas vasban ul engem meg nem ved semmi.
A maradek 30% jofej.
Akinek kocsija van ebben az az orszagban az istennek hiszi magat.
En BKV-val jarok, regen bringaztam is. Ennek ellenere napi szinten probalnak elutni a kotsog f@szok, mert keptelen megadni az elsobbseget csak azert, hogy 2 meterrel hamarabb odaerjen a piros lampahoz, ahol amugy is varnia kell. Tehat nem tudom mi a budos kurva annyaert siet a taho kotsog. Es ez napi szinten elofordul. pl ma reggel is. Ennyit az autosok 70%-rol. Nem egy autosrfa rugtam mar ra az ajtot es erdekes modon feltekert ablakkal takarodott tovabb mert ilyenkor bezzek kussol a taho. Ha no ha ferfi leszarom. O egy x tonnas vasban ul engem meg nem ved semmi.
A maradek 30% jofej.
Nyolcdiplomás 2009.12.15. 10:31:15
A kövér, fuxos öregnek üzenem, hogy én szívesen fizetek arányos súlyadót, ha utána ő befogja a száját (miután bocsánatot is kért).
_Mark_ 2009.12.15. 10:32:31
@dome64: Felmérés nem készült, legalábbis én sem tudok róla. De szerinted mindig mindenki azzal a közlekedési eszközzel megy, ami a leghatékonyabb számára illetve a köz számára?
A környezetemben azt látom, hogy az autó egy státus szimbólum, amit akkor is használni KELL ha amúgy tök logikus lenne bringázni vagy bkvzni.
A környezetemben azt látom, hogy az autó egy státus szimbólum, amit akkor is használni KELL ha amúgy tök logikus lenne bringázni vagy bkvzni.
Piraeus 2009.12.15. 10:36:39
@gergelyand: Mondd elolvastad a hozzászólásomat, amire válaszolsz? Nem hinném.
Szorozd be ezt az egy kilométert napi X ezerrel, ahányan átkelnek a hídon (ki tudja mennyien? volt erre valami statisztika.) Ezt szorozd be 365-tel, és ezt 50-nel. A következő hídfelújításig ennyi feleslegesen elhasznált idő, ennyi feleslegesen megtett kilométer. Próbáld egy kicsit a köz szempontjából nézni a dolgot.
Aztán megpróbálhatnád az enyémből is: miért tűrnéem el, hogy a nekem fontos célra, jogszabályban (!) elkülönített KÖZpénzt, amit én is fizetek, szerződésszegő (!) módon, kijátszva a társadalmi egyeztetést, elvegye a városvezetés ettől a céltól? Miért tűrném el állampolgárként, hogy a saját városom vezetése szószegő módon átver?
Mégis miért?
Dehogy tűröm el! És sajnos ha bármelyik politikussal szemben eltűrtük 1989 óta!
Szorozd be ezt az egy kilométert napi X ezerrel, ahányan átkelnek a hídon (ki tudja mennyien? volt erre valami statisztika.) Ezt szorozd be 365-tel, és ezt 50-nel. A következő hídfelújításig ennyi feleslegesen elhasznált idő, ennyi feleslegesen megtett kilométer. Próbáld egy kicsit a köz szempontjából nézni a dolgot.
Aztán megpróbálhatnád az enyémből is: miért tűrnéem el, hogy a nekem fontos célra, jogszabályban (!) elkülönített KÖZpénzt, amit én is fizetek, szerződésszegő (!) módon, kijátszva a társadalmi egyeztetést, elvegye a városvezetés ettől a céltól? Miért tűrném el állampolgárként, hogy a saját városom vezetése szószegő módon átver?
Mégis miért?
Dehogy tűröm el! És sajnos ha bármelyik politikussal szemben eltűrtük 1989 óta!
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:37:51
Nem értem miért van erre szükség!!! Minek kell bicikliút??? A biciklis mehet a járdán, az autóúton, minek építeni neki egy harmadik lehetőséget??? Miért támogassunk egy olyan csoportot aki a nem akar megfelelni a kresz szabájainak???
Ez az egész nem lenne, ha a biciklire is vonatkozna a kresz!!! Akkor tudnánk együtt közlekedni, ha a biciklist is megbüntetnék a piroson áthajtásért, kevesebb lenne a baleset is.
Senki sem mondja, hogy tünjenek el a biciklisek! Csak tartsák be a szabájokat és könnyedén tudnánk együtt közlekedni, még azzal is egyet értek, hogy menjenek előre az egy nyomsávon haladók a pirosnál...
Ez miért nem megvalósítható út???
A bicikliút ebben az esetben egy faszság... Mellesleg sok helyen nem az autóútból veszik el a helyet a bicikliútnak, hanem a járdából... Ezt miért nem lehet?
Egyébként még egy adalék... Ki biciklizik télen a minuszban??? Az normális???
Ez az egész nem lenne, ha a biciklire is vonatkozna a kresz!!! Akkor tudnánk együtt közlekedni, ha a biciklist is megbüntetnék a piroson áthajtásért, kevesebb lenne a baleset is.
Senki sem mondja, hogy tünjenek el a biciklisek! Csak tartsák be a szabájokat és könnyedén tudnánk együtt közlekedni, még azzal is egyet értek, hogy menjenek előre az egy nyomsávon haladók a pirosnál...
Ez miért nem megvalósítható út???
A bicikliút ebben az esetben egy faszság... Mellesleg sok helyen nem az autóútból veszik el a helyet a bicikliútnak, hanem a járdából... Ezt miért nem lehet?
Egyébként még egy adalék... Ki biciklizik télen a minuszban??? Az normális???
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:39:26
Bicikliút nem kell!!!
Halálbüntetés az viszont kéne!!!
Halálbüntetés az viszont kéne!!!
2009.12.15. 10:41:18
@rcfan: Miért költözik valaki a belvárosba?
Talán azért, mert "minden közel van". Közel a iskola, a színház, a korzó, minden "itt" van és mindent el lehet érni akár gyalog is.
Mi a belváros hátulütője? Hát, az, hogy minden itt van és ezért aki nem itt lakik, de színházba akar menni, vagy éppen vacsorázni akar egy kellemes teraszon az bizony ide fog jönni a lehető legkényelmesebb és legelegánsabb módon, mondjuk az autójával.
Igen, aki belvárost választja megfizeti levegőben, zsúfoltságban esetenként hangoskodásban választása árát.
De, hát valamit valamiért!
Miért költözik ki valaki a külvárosba?
Mert ott (állítólag) csend van, béke és nyugalom. Ugyan minden messze van és állandóan közlekedni kell, de hát valamit valamiért!
Nincs semmi "ár" nélkül.
Tedd lehetetlenné a közlekedést a belvárosban és nem marad benne semmi. Ahogy tönkremennek a belvárosi boltok egymás után ugyanúgy fog minden színház, mozi is tönkremenni ugyanott. És majd felépülnek a "külvárosi" színházak (a folyamat már elindult vö: MÜPA) és a belváros lesz az a múzeum ahol ugyan lakik néhány ember, de az utcákat csak túristák járják a terek a bóvlit áruló kirakodóvásárait (vö: Váci utca) és ahol az ott lakók arról panaszkodnak majd, hogy innen minden messze van és itt már élni nem lehet.
Talán azért, mert "minden közel van". Közel a iskola, a színház, a korzó, minden "itt" van és mindent el lehet érni akár gyalog is.
Mi a belváros hátulütője? Hát, az, hogy minden itt van és ezért aki nem itt lakik, de színházba akar menni, vagy éppen vacsorázni akar egy kellemes teraszon az bizony ide fog jönni a lehető legkényelmesebb és legelegánsabb módon, mondjuk az autójával.
Igen, aki belvárost választja megfizeti levegőben, zsúfoltságban esetenként hangoskodásban választása árát.
De, hát valamit valamiért!
Miért költözik ki valaki a külvárosba?
Mert ott (állítólag) csend van, béke és nyugalom. Ugyan minden messze van és állandóan közlekedni kell, de hát valamit valamiért!
Nincs semmi "ár" nélkül.
Tedd lehetetlenné a közlekedést a belvárosban és nem marad benne semmi. Ahogy tönkremennek a belvárosi boltok egymás után ugyanúgy fog minden színház, mozi is tönkremenni ugyanott. És majd felépülnek a "külvárosi" színházak (a folyamat már elindult vö: MÜPA) és a belváros lesz az a múzeum ahol ugyan lakik néhány ember, de az utcákat csak túristák járják a terek a bóvlit áruló kirakodóvásárait (vö: Váci utca) és ahol az ott lakók arról panaszkodnak majd, hogy innen minden messze van és itt már élni nem lehet.
BaldFish 2009.12.15. 10:41:48
Ja, hogy az új KRESZ támogatja, hogy az úton menj és még csak ki se húzódj? Kiváló! Csak a probléma az, hogy az amúgy is ideges autósaink még idegesebbek lesznek, és a kedves pesti kultúrájukból adódóan csak azért elütnek, mert nem normálisak. Inkább megadom magam és járok BKVval, minthogy az életemet kockáztassam.
szamok ember 2009.12.15. 10:42:01
Azért életveszélyes a biciklizés Budapesten, mert ilyen tahó farkak ülnek a volánnál.
igazi hős 2009.12.15. 10:42:21
@Inf@: A kis utcák csak akkor jelentenének alternatívát, ha védettek is lennének, de nem ez a jellemző. Sőt sok helyen szándékosan egyenrangú minden kereszteződés, hogy ne száguldozzanak az autósok. Pl. az az útvonal amin be tudnék jönni dolgozni és kerékpározásra ajánlott 31-gyel több nem védett kereszteződés van, mint a "normál" útvonalamon. 14 km-re negyven elsőbbségadás egy kicsit sok.
Piraeus 2009.12.15. 10:43:45
@Snake Plisken: Igen. Tök normális vagyok. És ma reggel egy csomó másik biciklissel találkoztam a városban.
Sima ügy. A KRESZ hidegben sem más, az útviszonyok igen, arra figyelni kell, és vastagabban öltözni. Tök normális.
Sima ügy. A KRESZ hidegben sem más, az útviszonyok igen, arra figyelni kell, és vastagabban öltözni. Tök normális.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:44:54
@Omega Code: Majd a bicikliúton megadják neked az elsőbséget... mert az mind jó fej és a közlekedési kúltúrájuk kilóméterekre van az autósokétól...
felecsdel...
felecsdel...
STI 2009.12.15. 10:45:37
Utálom a bicikliseket! Ha tekerni akarnak menjenek ki az erdőbe! Remélem nemsokára kipusztul ez az állatfaj is...
Dirk Montgomery 2009.12.15. 10:46:26
Egyszerűsítem:
Én fizetek súlyadót, ezért kérem az utamat!
Ha te biciglis vagy és nem fizetsz, akkor menj fel a járdára. Az autó luxus és én megfizetem. A járda ingyen van, használd azt. Ha saját utat akarsz fizess, ha nem tudod megfizetni nem kapod meg, ilyen kurva egyszerű.
Ha szembe jössz az egyirányúban, vagy átmész előttem a piroson és elcsaplak, sorry, majd viszek virágot, utána hazamegyek és bedobok egy sört az emlékedre. Jó bringázást, nekem nem stressz.
Én fizetek súlyadót, ezért kérem az utamat!
Ha te biciglis vagy és nem fizetsz, akkor menj fel a járdára. Az autó luxus és én megfizetem. A járda ingyen van, használd azt. Ha saját utat akarsz fizess, ha nem tudod megfizetni nem kapod meg, ilyen kurva egyszerű.
Ha szembe jössz az egyirányúban, vagy átmész előttem a piroson és elcsaplak, sorry, majd viszek virágot, utána hazamegyek és bedobok egy sört az emlékedre. Jó bringázást, nekem nem stressz.
Layosh 2009.12.15. 10:47:28
Tegnap elém tekert egy hülye biciklis a zebrán vagy 40-el. Miért nem bírja a csökevényes agyával felfogni, hogy engem megvéd az autó, de őt nem védi semmi. Lehet, hogy nekem elveszik a jogsim, de ő nyomorék lesz egész életében.
Normálisan kellene közlekedni és nem lenne semmi gond.
Üdv.: Egy nyári biciklis.
Normálisan kellene közlekedni és nem lenne semmi gond.
Üdv.: Egy nyári biciklis.
gergelyand 2009.12.15. 10:48:11
@szamok ember: ez egyszerűen nemigaz 3 éve amikor elkezdtem vezetni mindenki azzal riogatott h pesten olyan a vezetéi morál h idegbaj nélkül nem lehet átvészelni egynapi autózást a sok hülye bunkó miatt. én nem ezt tapasztalaom. jószvr kocsim van és igy is beengednek sokszor a q7 is megköszöni ha bengedem. én nem látok semmi broblémát dugoban mindenki tud araszolni. nem bunkok inkább bénák vannak az uton akik ugy követnek el hibát h nem veszik észre azt vgy nem tudatosan csinálják. én mindig elengedem a motorost biciklist, legtöbbször gyalogost és a legtöbb autós embertársamtól is látom. aki megköszöni az jófej aki nem az nem, jozzáteszem h a motorosok de főként a biciklisek azok akik soha nem köszönnek meg semmit az uton
Balazs5 2009.12.15. 10:48:18
Nem a biciklisekkel van baj, hanem a bicikliutakkal. A belvárosban ne legyen bicikliút. A bringás futárok más tészta. Azok nem biciklisek, hanem állatok, akik miatt negatív kép alakult ki a bringásokról. Ha van bicikliút akkor is inkább az utat preferálják. a piros lámpa persze nekik nem piros. Előregrul a kocsisorban, körülnéz és simán továbbteker. Jó lenne ha az igazi bringások kezdenének valamit ezekkel, mert sok ember azért utálja őket, mert egy kalap alá veszi őket a ezekkel a vadállatokkal.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:48:59
@szamok ember: Mert miért is menjek? Nem értelek...
2009.12.15. 10:50:30
@_Mark_: az (átlag) ember nagyon-nagyon racionális lény szerintem és valahol fejben minden esetben megkeresi egy többváltozós felület minimumpontját és a szerint dönt.
Azaz figyelembe veszi az időt, a kényelmet, az árat, a megszokási faktort, az elérhető véralkolhol szintet stb.
Nincs egyetlen ideális közlekedési eszköz.
A bicikli nem versenyezhet a bkv-vel mert biciklin mondjuk macerás olvasni, az autó nem veresenyezhet a biciklivel mert az előbbi mindig drágább, a bkv nem versenyezhet az autóvla mert nem vállal háztól-házig fuvart.
A különböző közlekedési eszközöknek nem versenyezniük kell egymással, hanem kiegészíteniük kell egymást. A helyes irány az lenne, ha a mindegyikből ki tudnánk hozni azt a maximunot amelyre képes: villámgyorsan átmenni a városon nyílván egy jól megépített metró tud, helyizni meg a bicikli, az autóval minden olyat meg kellene tudni oldani amit az előbbi kettővel nem.
Azaz figyelembe veszi az időt, a kényelmet, az árat, a megszokási faktort, az elérhető véralkolhol szintet stb.
Nincs egyetlen ideális közlekedési eszköz.
A bicikli nem versenyezhet a bkv-vel mert biciklin mondjuk macerás olvasni, az autó nem veresenyezhet a biciklivel mert az előbbi mindig drágább, a bkv nem versenyezhet az autóvla mert nem vállal háztól-házig fuvart.
A különböző közlekedési eszközöknek nem versenyezniük kell egymással, hanem kiegészíteniük kell egymást. A helyes irány az lenne, ha a mindegyikből ki tudnánk hozni azt a maximunot amelyre képes: villámgyorsan átmenni a városon nyílván egy jól megépített metró tud, helyizni meg a bicikli, az autóval minden olyat meg kellene tudni oldani amit az előbbi kettővel nem.
GG81 2009.12.15. 10:50:45
@Gery.Greyhound: hát valahogy úgy, ahogy az első részben írod.
Piraeus 2009.12.15. 10:52:34
@igazi hős: Egyébként nem rossz ötlet a kis utcák felhasználása a körúttal párhuzamosan, csak nincs ilyen szempontból végigggondolva a belvérosi közlekedés szabályozása. Ma kipróbáltam, hogy ha nem a körúton, hanem párhuzamos utcán akarok eljutni a Petőfi Hídtól a Blahára, akkor mennyit kell kerülnöm. Majdnem a Kiskörútig... Egyirányú utcák tömege, ahova nem mehetek be szabályosan.
Pedig egy ilyen szabályozással az egész probléma egy csapásra megoldódna: egy szál párhuzamos utcán mehetne akár csillapított forgalom mellett a biciklis forgalom is.
Pedig egy ilyen szabályozással az egész probléma egy csapásra megoldódna: egy szál párhuzamos utcán mehetne akár csillapított forgalom mellett a biciklis forgalom is.
Goyo 2009.12.15. 10:53:22
@wagabound: Senki nem kényszerít rá fegyverrel, hogy autót vegyél több évnyi fizetésért. El kellene fogadnia mindenkinek, hogy nagyvárosban autót tartani luxus, és nem jog. Mint ilyen, komoly terhet jelent.
Piraeus 2009.12.15. 10:53:27
@Balazs5: Ebben igazad van. Néha kedvem lenne leüvölteni egyiket másikat.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:54:42
@szamok ember: Lya, már értelek!!! Te vagy a hejesírás szakértő... Bocánat pedagógus báci...
BaldFish 2009.12.15. 10:54:45
@Balazs5: Nem! Pont ez a baj! A külvárosban simán közlekedhet az ember biciklivel, mert nincs autó és az úton közlekedés nem veszélyeztet senkit és főleg nem akadályoztat.
Ha a belvárosban akar az ember közlekedni biciklivel, akkor szüksége van bicikliútra, és nem hiszem, hogy az 5-6 méter széles járdákat sértené az 1 méteres bicikliút.
A futárokat most hagyjuk, ők a villamos síneken közlekednek, ami eleve szabálytalan, de ha a körúton lenne bicikliút, sztem ők sem lennének ennyire ostobák, hogy a hernyók előtt menjenek, mégiscsak 40-50 kmph-vel repesztenek a Combinók...
Ha a belvárosban akar az ember közlekedni biciklivel, akkor szüksége van bicikliútra, és nem hiszem, hogy az 5-6 méter széles járdákat sértené az 1 méteres bicikliút.
A futárokat most hagyjuk, ők a villamos síneken közlekednek, ami eleve szabálytalan, de ha a körúton lenne bicikliút, sztem ők sem lennének ennyire ostobák, hogy a hernyók előtt menjenek, mégiscsak 40-50 kmph-vel repesztenek a Combinók...
DRtorgyi 2009.12.15. 10:54:51
Meg kell szüntetni a belvárosi bicikliutakat. Úgysem használja senki.
pelinkovac 2009.12.15. 10:55:11
Biztosan sokan írták már előttem is... Mindegy...
A demonstráló autósok magukról állítottak ki szegénységi bizonyítványt. A primitívségükkel inkább ártanak. De ez legyen az ő bajuk.
"Tegyék fel a biciklit a tetőcsomagtartóra és menjenek ki a zöldbe tekerni. Mint nyugaton."
Autó nélkül ugye nem élet az élet és nem ember az ember. Azt hiszem, ez számukra axióma. Nehezen fogják fel, hogy a legtöbben legkevésbé sem szórakozásból tekernek.
A mondat második felére reflektálva: Biztos sok külföldi tapasztalatuk van...
A demonstráló autósok magukról állítottak ki szegénységi bizonyítványt. A primitívségükkel inkább ártanak. De ez legyen az ő bajuk.
"Tegyék fel a biciklit a tetőcsomagtartóra és menjenek ki a zöldbe tekerni. Mint nyugaton."
Autó nélkül ugye nem élet az élet és nem ember az ember. Azt hiszem, ez számukra axióma. Nehezen fogják fel, hogy a legtöbben legkevésbé sem szórakozásból tekernek.
A mondat második felére reflektálva: Biztos sok külföldi tapasztalatuk van...
Ómájgád 2009.12.15. 10:55:46
@Balazs5: "Jó lenne ha az igazi bringások kezdenének valamit ezekkel"
A biciklisek nem egy párt, amely kizárja soraiból a fegyelmezetleneket.
Az autósokat meg a taxisok miatt utálják, mert úgy mennek, mint az állatok... gondolom nem kell tovább magyarázni.
A biciklisek nem egy párt, amely kizárja soraiból a fegyelmezetleneket.
Az autósokat meg a taxisok miatt utálják, mert úgy mennek, mint az állatok... gondolom nem kell tovább magyarázni.
Piraeus 2009.12.15. 10:56:24
@Dirk Montgomery: Egyszerűsítem: a súlyadót nem azért fizeted, hogy te legyél a kiskirály, hanem mert 1100 kiló a kocsid, az én biciGlim (kával köll írni) meg 20...
A járda meg nincs ingyen. Azt is az adónkból építettük. A tiédból is. Mint ahogy az út - ahol a biciGlim helye van - szintén adóból épült. Az enyémből is.
A járda meg nincs ingyen. Azt is az adónkból építettük. A tiédból is. Mint ahogy az út - ahol a biciGlim helye van - szintén adóból épült. Az enyémből is.
Odin88 2009.12.15. 10:57:11
Azzal érvelt az egyik, hogy máshol a bringás kimegy a kocsival a város mellé és ott bringázik. Nálunk az erdőkből is ki vannak tiltva sok helyen a kerékpárosok. 41 éves vagyok soha nem volt sem autóm sem jogosítványom, én nem tudok a város szélére kiautózni egyébként sem :-)
Piraeus 2009.12.15. 10:57:43
@Layosh: Nem veszik el a jogsidat. Ő a hibás, nem kivédhető a helyzet. Ő megnyomorodik és csak maga tehet róla. Be kellett volna tartania a szabályokat.
Réka82 2009.12.15. 10:57:51
miez mi?
vagány bringás fazonok meg BICIGLI GÉÉÉÉÉvel primitiv autósok mekkája . a gyalogosokra meg vastagon szartok mindannyian.
az 50kg os nőt röhögve b ssza el akármelyikőtök a zebrán. gyökerek.
na kollégák ezért érdemes volt csinálni egy szájbavert reget . písz.
vagány bringás fazonok meg BICIGLI GÉÉÉÉÉvel primitiv autósok mekkája . a gyalogosokra meg vastagon szartok mindannyian.
az 50kg os nőt röhögve b ssza el akármelyikőtök a zebrán. gyökerek.
na kollégák ezért érdemes volt csinálni egy szájbavert reget . písz.
DRtorgyi 2009.12.15. 10:59:23
Meg kell szüntetni a belvárosi bicikliutakat, hiszen kihasználatlanok.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 10:59:27
@Piraeus: Szerintem nem normális minuszban biciklizni. Káros az egészségre... Tüdő, izületek, ez szerintem triviális...
Egyébként sem értem miért jó a lapos büdös túlzsúfolt városban biciklizni...
Egyébként sem értem miért jó a lapos büdös túlzsúfolt városban biciklizni...
Piraeus 2009.12.15. 11:00:10
@Réka82: Gratulálok. A stílushoz is, meg ahhoz is, hogy olvasás nélkül sikerült ezt idehánynod.
dmm 2009.12.15. 11:00:17
@wagabound: "Szívből kivánom, hogy elsőként annak a gyerekét vasalja így ki egy autó, aki ezt az agyament baromságot jóváhagyta." már ennyi is elég lenne ahhoz, hogy az összes posztoló közül a legveszélyesebb mocsoknak gondoljalak, arról nem is beszélve, hogy abszolút baromság amit írsz úgy, hogy közben valami szakértelemre hivatkozol. (amúgy gondolj a saját gyerekeidre, ha ugyan vannak...)
pelinkovac 2009.12.15. 11:00:26
Jönnek itt a súlyadóval... OK, fizetek szívesen.
Mennyi is lesz 15 kg után? Fizethetek cm3 alapján is... Akkor mit vesznek figyelembe? A tüdőtérfogatomat vagy inkább a szívem térfogatát... Végül is az a motor, nem? :)
Mennyi is lesz 15 kg után? Fizethetek cm3 alapján is... Akkor mit vesznek figyelembe? A tüdőtérfogatomat vagy inkább a szívem térfogatát... Végül is az a motor, nem? :)
attyauristen 2009.12.15. 11:00:31
Attyauristen, mekkora egy elmaradott nepseg ez.
Neander-volgy.
Neander-volgy.
Piraeus 2009.12.15. 11:04:02
@Snake Plisken: Dehogy káros! Miért lenne az? Kesztyű, réteges ruha, és kész. Ahogy az iskolában tantítják az öltözködést.
Miért jó bringázni? Mert gyors, olcsó és nagy mozgásteret ad.
Nem is hinnéd mennyire. És mindazzal szemben, amit ez az egész sugall, az autósok többsége korrekt és segítőkész, a KRESZ-t meg be kell tartani. ;)
Miért jó bringázni? Mert gyors, olcsó és nagy mozgásteret ad.
Nem is hinnéd mennyire. És mindazzal szemben, amit ez az egész sugall, az autósok többsége korrekt és segítőkész, a KRESZ-t meg be kell tartani. ;)
a0011 2009.12.15. 11:05:22
@pelinkovac: az agyad térfogatát fogják, az kevesebb és kevesebbet is kell fizetned.
tanítási szünet van? hogy ennyi léhűtő kommentezik ide?
vagy ennyire ráérnek a biciklisek munkaidőben?
tanítási szünet van? hogy ennyi léhűtő kommentezik ide?
vagy ennyire ráérnek a biciklisek munkaidőben?
otapi 2009.12.15. 11:05:36
@Balazs5: Erre vannak (lennének) a rendőrök, nem? Az autósok sem tesznek semmit a gyorshajtókkal, megjegyzem, nem az önbíráskodás a megoldás.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 11:07:10
@Piraeus: Én is bicikliztem már... Sajnos télen is. Azért ropognak a térdeim mert gyerekkoromban ezt én is így gondoltam... nem volt igazam... de ahogy érzed...
otapi 2009.12.15. 11:09:27
@Snake Plisken: sielni is mínuszban szokás, az is marha egészségtelen bizonyára. A büdös várost, miért mindig a bringásoknak róják fel?
Legalább nem lógok ki a sorból, ha munkavédelmi maszkkal vagyok :) Bezzeg, ha a bkv-n, vagy egy autóban venném fel :)
Legalább nem lógok ki a sorból, ha munkavédelmi maszkkal vagyok :) Bezzeg, ha a bkv-n, vagy egy autóban venném fel :)
Kotit 2009.12.15. 11:10:10
@dome64: "az (átlag) ember nagyon-nagyon racionális lény szerintem és valahol fejben minden esetben megkeresi egy többváltozós felület minimumpontját és a szerint dönt. "
Milyen jó is lenne, ha igazad lenne. Ez a vita sem lenne a csőlátású autósok, az elvakult biciklisek és a kevés empatikus autós/biciklis között. De nincs! Gondolom a gazdasági válságról Te is hallottál...
Milyen jó is lenne, ha igazad lenne. Ez a vita sem lenne a csőlátású autósok, az elvakult biciklisek és a kevés empatikus autós/biciklis között. De nincs! Gondolom a gazdasági válságról Te is hallottál...
kulhanek 2009.12.15. 11:13:51
Hmmm...
Nem néztem meg a videót...
Nincs kedvem felhúzni magam.
De a kommentekbe beleolvastam, és tudjátok mit láttam?
Ugyanazt az értelmetlen egymásnak feszülést ami ezt a szegény, pici országot jellemzi...
Minek "anyáztok" itt is egymásra?
Nem elég a való élet?
Mind a két tábor a biciklis és autós is ugyanaz, csak pepitában, Dacos "dafke, azért is támadom, mert nem olyan mint Én" mentalitású ember.
Támadom, ahol lehet, csak azért hogy pokollá tegyem az életét, vagy ha az nem is sikerül, legalább megnehezítem neki.
Más, civiéizált országokban olyan szépen megfér egymás mellet a két tábor.
A biciklis tudja, hol a helye, és az autós is.
Teljesen felesleges mindegyiknek hőbörögnie.
Az megint egy másik kérdés, és nem ide tarozik, hogy az értelmetlen egymásnak feszülés okozói a vezetők, illetve döntéshozók, akik engedik, hogy a dolgok ebben a mederben folyjanak, mert semmi más nem érdekli őket, csak a saját zsebük megtömése.
Az emberek meg le vannak sz*rva, és valahogy így gondolkodnak:
"-Ja, hogy holnap az a hír lesz itt az indexen, hogy egy autós lelőtt egy biciklist, vagy egy biciklis lefejelt egy autóst?
Ez nem az én asztalom kérem, nekem van nagy kocsim, szép házam a rózsadombon, és garázsból garázsba járok, és azt a másfél órát, amíg állok a körúti dugóban, csak eltöltöm valahogy, a nehezen elviselhető bőrkárpit illatban."
Ez az önzőség.
És ebben a piciny országban ezt műveli mindenki, mert a "nagyoktól" is ezt látta látja.
Nem néztem meg a videót...
Nincs kedvem felhúzni magam.
De a kommentekbe beleolvastam, és tudjátok mit láttam?
Ugyanazt az értelmetlen egymásnak feszülést ami ezt a szegény, pici országot jellemzi...
Minek "anyáztok" itt is egymásra?
Nem elég a való élet?
Mind a két tábor a biciklis és autós is ugyanaz, csak pepitában, Dacos "dafke, azért is támadom, mert nem olyan mint Én" mentalitású ember.
Támadom, ahol lehet, csak azért hogy pokollá tegyem az életét, vagy ha az nem is sikerül, legalább megnehezítem neki.
Más, civiéizált országokban olyan szépen megfér egymás mellet a két tábor.
A biciklis tudja, hol a helye, és az autós is.
Teljesen felesleges mindegyiknek hőbörögnie.
Az megint egy másik kérdés, és nem ide tarozik, hogy az értelmetlen egymásnak feszülés okozói a vezetők, illetve döntéshozók, akik engedik, hogy a dolgok ebben a mederben folyjanak, mert semmi más nem érdekli őket, csak a saját zsebük megtömése.
Az emberek meg le vannak sz*rva, és valahogy így gondolkodnak:
"-Ja, hogy holnap az a hír lesz itt az indexen, hogy egy autós lelőtt egy biciklist, vagy egy biciklis lefejelt egy autóst?
Ez nem az én asztalom kérem, nekem van nagy kocsim, szép házam a rózsadombon, és garázsból garázsba járok, és azt a másfél órát, amíg állok a körúti dugóban, csak eltöltöm valahogy, a nehezen elviselhető bőrkárpit illatban."
Ez az önzőség.
És ebben a piciny országban ezt műveli mindenki, mert a "nagyoktól" is ezt látta látja.
Piraeus 2009.12.15. 11:14:34
@a0011: És te? Mondd, Te nem munkaidőben írogatsz ide?
Mielőtt beszólsz, jó lenne, ha végiggondolnád, hogy nem üt-e vissza... :DDD
Mielőtt beszólsz, jó lenne, ha végiggondolnád, hogy nem üt-e vissza... :DDD
Piraeus 2009.12.15. 11:16:06
@Snake Plisken: Hát eddig nem fáztam a bringán, max a kezem ha nem volt kesztyű.
De jó hogy adod a szempontot, majd jobban odafigyelek.
De jó hogy adod a szempontot, majd jobban odafigyelek.
"azta" 2009.12.15. 11:18:06
Békési úr (bolttulajdonos) szegény nem nagyon fogja megérni, hogy visszaadják a parkolóját, ha ennyire stresszeli magát! remélem jó a kardiológusa!
meg gondolom, ha a boltja elé én parkolnék le - mikor már nincs felfestve a bicikliút - akkor még jól gyomorszájon is b.szna, hogy az az ő helye, az anyámp...ját, ott lakom e vagy mi, hogy így odapofátlankodok?! így képzelem el, ezt a jóravaló, bölcs és derűs embert...
meg gondolom, ha a boltja elé én parkolnék le - mikor már nincs felfestve a bicikliút - akkor még jól gyomorszájon is b.szna, hogy az az ő helye, az anyámp...ját, ott lakom e vagy mi, hogy így odapofátlankodok?! így képzelem el, ezt a jóravaló, bölcs és derűs embert...
Réka82 2009.12.15. 11:18:37
@Piraeus: ne vedd a szívedre.
ági anyu 2009.12.15. 11:18:43
@pelinkovac:
Arról az egyszerű tényről már nem is beszélve, hogy az említett nyugaton pl. közlekedésre használják a kerékpárt - Svájcban pl., ami se nem túl sík, se nem túl szegény ahhoz, hogy ne legyen minden családban legalább 1-2 autó
Arról az egyszerű tényről már nem is beszélve, hogy az említett nyugaton pl. közlekedésre használják a kerékpárt - Svájcban pl., ami se nem túl sík, se nem túl szegény ahhoz, hogy ne legyen minden családban legalább 1-2 autó
Denzel:) 2009.12.15. 11:18:47
Részemről annyi, hogy kevés az olyan autós aki törődik a kerékpárosokkal. Kevés a normális kerékpáros is, aki tisztában van azzal, hogy egy 1 tonnás autót nem lehet 2 méteren megállítani (egy barátomnak is ez lett a veszte - mindenki tudta, hogy szabálytalanul-vakmerően közlekedik, a balesetén senki nem lepődött meg -).
Mégis amikor közlekedek autóval fel tudom mérni mit szeretne éppen csinálni a biciklis aki elöttem teker, oda tudok figyelni rá és nem őszülok bele a koncentrálásba, tudok türelmes lenni, mert tudom nem fogok fél órát nyerni azon ha nem engedem el a gyalogost, kerékpárost, másik autóst, buszt, teherautót.
Lehet együtt élni a nagyvárosokban is autósnak biciklisnek.
Tényleg csupán arra van szükség, hogy türelmesebbek legyünk. Meg lehet nézni tőlün nyugatabbra minden várost, és nem kell elmenni Hollandiáig, meg Manhattanig, ahol nincsen biciklis utak -ugyértem egyes útszakaszokon- ott is elfér mindenki mindenki mellett.
Tiszteletben tartják egymást, és igen is példát kell venni mások mentalitásáról, mindkét oldalnak. Én személy szerint nagyon sokat autózom, de még soha nem intettek be bringások, nem szoritottam le bringást, érdekes módon az autósokról ugyan ezt nem mondhatom el, mert az autósok mindig sietnek, mindig nekik kell az elsőbbség.
Valaki emítette, hogy 50km/h-s övezetben minek felfesteni a biciklis utat... Nos azért, mert az autósok ugysem tartják be a sebesség határt, azért.
Végül pedig nem bringázom sajna, de ez a munkámból adódik, mégis a bringásoknak igen is igyzuk van tessék kihasználni minden parkolóházt, mélygarázst még ha fizetni is kell érte, a kocsiból kipattani, és gyalog menni két-három sarkot igazán nem szégyen.
Mégis amikor közlekedek autóval fel tudom mérni mit szeretne éppen csinálni a biciklis aki elöttem teker, oda tudok figyelni rá és nem őszülok bele a koncentrálásba, tudok türelmes lenni, mert tudom nem fogok fél órát nyerni azon ha nem engedem el a gyalogost, kerékpárost, másik autóst, buszt, teherautót.
Lehet együtt élni a nagyvárosokban is autósnak biciklisnek.
Tényleg csupán arra van szükség, hogy türelmesebbek legyünk. Meg lehet nézni tőlün nyugatabbra minden várost, és nem kell elmenni Hollandiáig, meg Manhattanig, ahol nincsen biciklis utak -ugyértem egyes útszakaszokon- ott is elfér mindenki mindenki mellett.
Tiszteletben tartják egymást, és igen is példát kell venni mások mentalitásáról, mindkét oldalnak. Én személy szerint nagyon sokat autózom, de még soha nem intettek be bringások, nem szoritottam le bringást, érdekes módon az autósokról ugyan ezt nem mondhatom el, mert az autósok mindig sietnek, mindig nekik kell az elsőbbség.
Valaki emítette, hogy 50km/h-s övezetben minek felfesteni a biciklis utat... Nos azért, mert az autósok ugysem tartják be a sebesség határt, azért.
Végül pedig nem bringázom sajna, de ez a munkámból adódik, mégis a bringásoknak igen is igyzuk van tessék kihasználni minden parkolóházt, mélygarázst még ha fizetni is kell érte, a kocsiból kipattani, és gyalog menni két-három sarkot igazán nem szégyen.
Balazs5 2009.12.15. 11:19:54
@pelinkovac: Elsőkörben 1000-1500 Ft/negyedév /bicikli. Ez lenne a korrekt. Mindegy h milyen, kivéve a kisbicikli. Ezt a kerékméret alapján döntenék el. (20"-lefelé) -Nyilván nem mérik le a súlyát.
Balazs5 2009.12.15. 11:23:09
@otapi: A rendőrök sosem törődtek a biciklisekkel. Láttál/hallottál olyat, hogy megállították volna bármelyiket is?
ági anyu 2009.12.15. 11:24:31
@Denzel:):
És tessék megtanulni rendesen a KRESZ-t autósnak, biciklisnek, gyalogosnak!
Engem gázolta már el úgy, hogy bringával jöttem jobbkéz felől (jobbkezes kereszteződésben) - aztán az autós totál csodálkozott azon, hogy miért nem adtam meg neki az elsőbbséget - a rendőr persze elmagyarázta :)
És tessék megtanulni rendesen a KRESZ-t autósnak, biciklisnek, gyalogosnak!
Engem gázolta már el úgy, hogy bringával jöttem jobbkéz felől (jobbkezes kereszteződésben) - aztán az autós totál csodálkozott azon, hogy miért nem adtam meg neki az elsőbbséget - a rendőr persze elmagyarázta :)
a0011 2009.12.15. 11:25:37
@Piraeus: én munkanélküli kerékpárszerelő vagyok!
ezért is KÖVETELEM a KERÉKPÁROK 2 éves MŰSZAKI FELÜLVIZSGÁLÁSÁT, KÖZÚTI FORGALOMBAN VALÓ ENGEDÉLYHEZ KÖTÉSÉT!
És mivel autóval jártam a bicikli szervízbe, követelem a KRESZ vizsgát is a biciklisek számára, mert türhetetlen amit a közutakon megengednek maguknak!
(amúgy pedig minél több összetört biciklit akarok látni kedves autós társaim, gondoljatok a kerékpár szervizesekre, orvosokra, stb is, mert azok is a pénzből élnek!
ezért is KÖVETELEM a KERÉKPÁROK 2 éves MŰSZAKI FELÜLVIZSGÁLÁSÁT, KÖZÚTI FORGALOMBAN VALÓ ENGEDÉLYHEZ KÖTÉSÉT!
És mivel autóval jártam a bicikli szervízbe, követelem a KRESZ vizsgát is a biciklisek számára, mert türhetetlen amit a közutakon megengednek maguknak!
(amúgy pedig minél több összetört biciklit akarok látni kedves autós társaim, gondoljatok a kerékpár szervizesekre, orvosokra, stb is, mert azok is a pénzből élnek!
otapi 2009.12.15. 11:25:43
@Balazs5: Ez, azonkívűl, hogy "dögöljön meg a szomszéd tehene is", mire lenne jó? Elvinné az adminisztráció a beszedett pénzt, és ami marad, nem is célzottan bringás célokra költenék (mint ahogy most sem teljesen a "célzott" EU-s pályázatokat, lásd Margit-híd).
gabor.voros 2009.12.15. 11:26:12
Egy pár dolog tisztázása véget.
Kedvenc: A bringás nem fizet adót.
Éppúgy fizet adót, annál is inkább mivel a városban bringázók töbségének van autoja, csak épp ha teheti nem használja, hogy a többi autós pl ne sz***jon dugoban, stb stb..., arról nem is beszélve hogy ha nincs is autója az általa be nem fizetett adó sokszorosát költi a kormány az autok által kibocsájtott légszennyezetség káros hatásai miatt az egészségügyre.
(Az Andrássy út, kissé rosz példa, ugyanis az a legéletveszélyesebb dolog hogy a bringásnak a parkoló auto és a járdaszegély között kell tekernie, Az anyosülésen ülő ember az esetek 99%-ban nem néz tükörbe mielőtt kinyitja az ajtót (nem is neki van beállítva a tükör)a bringásnak meg nincs menekülési tere.
Az hogy a bringások szabálytalanul közlekednek hol a gyalogos zöldnél, hol az úton, meg javarész annak tudható be, hogy egy idő után megtanulod nem a lámpákat hanem a forgalmat figyelni bringán, a saját testi éppséged érdekében. Kissebb az esély hogy így csapnak el, mintha a kreszre hagyatkozól.
Ezek pl bringautakon megszünnének, mert ott tudsz úgy közlekedni hogy nem egyfolytában a mozgó dolgokat figyeled és az alapján választod az utad.
Amúgy az autosoknak, minél több a bringás, neki annál kevesebb autossal kell anyáznia a dugóban.
Egy autoval és bringával is közlekedő, egytollú indián.
Kedvenc: A bringás nem fizet adót.
Éppúgy fizet adót, annál is inkább mivel a városban bringázók töbségének van autoja, csak épp ha teheti nem használja, hogy a többi autós pl ne sz***jon dugoban, stb stb..., arról nem is beszélve hogy ha nincs is autója az általa be nem fizetett adó sokszorosát költi a kormány az autok által kibocsájtott légszennyezetség káros hatásai miatt az egészségügyre.
(Az Andrássy út, kissé rosz példa, ugyanis az a legéletveszélyesebb dolog hogy a bringásnak a parkoló auto és a járdaszegély között kell tekernie, Az anyosülésen ülő ember az esetek 99%-ban nem néz tükörbe mielőtt kinyitja az ajtót (nem is neki van beállítva a tükör)a bringásnak meg nincs menekülési tere.
Az hogy a bringások szabálytalanul közlekednek hol a gyalogos zöldnél, hol az úton, meg javarész annak tudható be, hogy egy idő után megtanulod nem a lámpákat hanem a forgalmat figyelni bringán, a saját testi éppséged érdekében. Kissebb az esély hogy így csapnak el, mintha a kreszre hagyatkozól.
Ezek pl bringautakon megszünnének, mert ott tudsz úgy közlekedni hogy nem egyfolytában a mozgó dolgokat figyeled és az alapján választod az utad.
Amúgy az autosoknak, minél több a bringás, neki annál kevesebb autossal kell anyáznia a dugóban.
Egy autoval és bringával is közlekedő, egytollú indián.
Kotit 2009.12.15. 11:26:30
@pelinkovac: Azért ne felejtsük el, hogy a hivatali embereknek egyből megjön az esze, ha pénzbeszedésről van szó. (Ld. teljesítményadó: mindenki többet fizet az új rendszerrel (és egyre többet) a motoros sokkal többet, a teherautósnak, aki jól járt volna, annak marad a régi! :( ).
Pl. a bicikli súlya (nyilván nem a teljesítménye) alapján kiszámított értéket megszorozzák annyival, ahányszor drágább egy átlag autó egy átlag bicajnál (mivel a bicajra áfát is kevesebbet fizettél)...
Pl. a bicikli súlya (nyilván nem a teljesítménye) alapján kiszámított értéket megszorozzák annyival, ahányszor drágább egy átlag autó egy átlag bicajnál (mivel a bicajra áfát is kevesebbet fizettél)...
Balazs5 2009.12.15. 11:26:36
@otapi: A rendőrök nem csinálnak semmit, ezt mindenki tudja. Ki hallott már olyat, hogy megállítottak akár igazoltatásra, szondáztatásra stb. biciklist. Oké, én sem tudom mit kellene az ilyenekkel csinálni, nyilván nem nyilvános tömegverekedésre gondoltam a normális biciklisek és a futárok között, deez azért dühítő.
dex.ion 2009.12.15. 11:27:06
nem mondom, ez aztán a kiegyensúlyozott, objektív video. egy pillanatig sem érezni rajta a készítők hihetetlen szubjektivitását, amivel a biciklisek mellé álltak azzal a módszerrel, h az autósok részéről egy nagyhangú, idegbeteg pojácának tűnő fickót nyomattak, a másik oldalról meg halkszavú, bölcsnek beállított embert.
az autós tovább súlyosbította a habitusát a néhány egyértelmű marhaság kijelentésével, amivel mintegy az egész mondanivalóját lenullázta, holott volt benne igazság.
gratulálok, ez valóban kiegyensúlyozott anyag lett!
az autós tovább súlyosbította a habitusát a néhány egyértelmű marhaság kijelentésével, amivel mintegy az egész mondanivalóját lenullázta, holott volt benne igazság.
gratulálok, ez valóban kiegyensúlyozott anyag lett!
otapi 2009.12.15. 11:28:10
@Balazs5: Igen, hallottam már, hogy büntettek lámpa hiánya miatt. Arányában ugyanannyit törődnek a biciklisekkel, mint az autósokkal. Elég 5 percet nézni a forgalmat egy zebránál, hány szabálytalankodó autóst büntet meg a rendőrség.
dmm 2009.12.15. 11:30:51
@Balazs5: sztem meg az is dühítő, akár amikor autóban ülök, akkor is, hogy a rendőrök nem foglalkoznak azzal, akik a piroson mennek át autóval. mert kevés olyan szituáció van, amikor a pirosra váltó lámpánál min. 1 kocsi ne menne még át. bár ezt ti "vérautósok" soha nem fogjátok elismerni, inkább mutogattok és kurvaanyáztok a piroson áttekerőkre.
czinezine 2009.12.15. 11:32:03
Hollandia egy jó hely. Biciklizni is jó. De ettől még nem fogom ott leélni az életem. Ott éppen az a szitu, hogy, akinek olyan dolga van az megy csak kocsival a városban. S, higgyétek el nem esik le a gyűrű a kezükről.
dmm 2009.12.15. 11:32:34
@Balazs5: nagyszerű válasz! de kicsit még gondolkozhatsz: szánkó - jön a hó, majd ott fogják húzogatni a ltp parkolójában a nagyszülők az unokákat. esetleg a gördeszka, görkori?
otapi 2009.12.15. 11:32:36
@dex.ion: Gondolom, a 10 db tüntetőből ennyire futotta :)
Sztávrosz_ (törölt) 2009.12.15. 11:33:11
A légiforgalom okozza a legtöbb terhet a légkörnek, ez ellen miért nem demonstrálnak? Nemelég hogy szennyez, zajos is, és zavarja a csillagászokat is.
Tiltsuk be vagy korlátozuk, Ne lehessen milliós nagyváros közelében reptér! Mint ahogy a belvárosban nem lehet autó...
Tiltsuk be vagy korlátozuk, Ne lehessen milliós nagyváros közelében reptér! Mint ahogy a belvárosban nem lehet autó...
Balazs5 2009.12.15. 11:35:41
@otapi: Azért mert mindenki eldönthetné mivel akar menni. Akinek nincs pénze az mehet gyalog.
A metró is pénzbe kerül, az autó is, taxi is, csak a bicikli nem. Ők ingyen kapják a bicikliutakat.
A biciklis adót kizárólag a biciklisek érdekeit szolgáló dolgokra költenék. Oké természetesen sikkasztanának belőle a politikusok de ezt megteszik a BKV jegy árából, az útalapból, és bármilyen más adóból is.
A metró is pénzbe kerül, az autó is, taxi is, csak a bicikli nem. Ők ingyen kapják a bicikliutakat.
A biciklis adót kizárólag a biciklisek érdekeit szolgáló dolgokra költenék. Oké természetesen sikkasztanának belőle a politikusok de ezt megteszik a BKV jegy árából, az útalapból, és bármilyen más adóból is.
Kotit 2009.12.15. 11:36:39
@dmm: Egyszer láttam egy statisztikát, amiben az volt, hogy az összes büntetés hogyan oszlott meg a különböző szabálysértések közt: gyorshajtás volt kb. 90%. Miért is??
a0011 2009.12.15. 11:38:02
@Sztávrosz_: mert oda az égbe kritikus a critikál massnak tüntetést szervezni, így maradnak az autósok akik ellen tudnak tüntetni és forgalmi dugót is okozni.
Piraeus 2009.12.15. 11:39:30
@a0011: Kisfiam! Tudom, hogy provokálni akarsz, de peched van: egyetértek! Legyen elleőrzés a bringákra is. De semmi engedély nem kell: a rendőrbácsi arra van, hogy tartassa be a ma már létező szabályokat. Műszaki állapot KRESZ.
És veled szemben nem akarok összetört embereket látni.
Lúzer...
És veled szemben nem akarok összetört embereket látni.
Lúzer...
szamok ember 2009.12.15. 11:39:50
@gergelyand: Nem mondtam, hogy minden autós tahó, azt mondtam, hogy sajnálatos módon a filmben megszólalók vezetnek. Meg valahogy beleégett a retinámba a BKV sofőr képe, aki akkor kezdett kijönni a megállóból, amikor mellette voltam, hátulról meg teherautó jött. Röhögött a parasztja, de nem lépett a fékre. Azóta nem biciklizem a városban.
dex.ion: lehet, hogy a tüntetők között nem találtak normális embert?
dex.ion: lehet, hogy a tüntetők között nem találtak normális embert?
Zsurmi 2009.12.15. 11:40:47
@wagabound: Te pont olyan sötét vagy, mint a videón lévők! Vissza kéne adnond a diplomádat!
A kerékpár helyzete nem tisztázatlan, a KRESZ-ben benne van és kész. A korábban linkelt 1968-as Bécsi egyezmény is konkrétan említi. Márpedig ez a kiinduló pontja közlekedés szervezésnek. Mert az utak nem érnek véget az országhatárnál.
Nem állsz abban a helyzetben, hogy dönts a kerékpár státusáról. Nem a te dolgod.
A te és a többi szakmabeli dolga az lenne, hogy megoldást javasoljon a problémákra. Ha nem tudsz kitalálni, lesd el másoktól (tanulj)
A város szerkezetét nem lehet megváltoztatni, az nem indok minden gondra. Ha csak ezt tudod szajkózni, akkor végzetesen le vagy maradva és már csak egy dilettáns vagy!
Ideje más szakmát keresni és nyugdíjba menni!
A kerékpár helyzete nem tisztázatlan, a KRESZ-ben benne van és kész. A korábban linkelt 1968-as Bécsi egyezmény is konkrétan említi. Márpedig ez a kiinduló pontja közlekedés szervezésnek. Mert az utak nem érnek véget az országhatárnál.
Nem állsz abban a helyzetben, hogy dönts a kerékpár státusáról. Nem a te dolgod.
A te és a többi szakmabeli dolga az lenne, hogy megoldást javasoljon a problémákra. Ha nem tudsz kitalálni, lesd el másoktól (tanulj)
A város szerkezetét nem lehet megváltoztatni, az nem indok minden gondra. Ha csak ezt tudod szajkózni, akkor végzetesen le vagy maradva és már csak egy dilettáns vagy!
Ideje más szakmát keresni és nyugdíjba menni!
dmm 2009.12.15. 11:41:14
@a0011: nem unod még a CM basztatását? egy évben 2szer van, eddig egy alkalom kivételével hétvégén. ti a füstölő mocskos autóitokkal minden nap csináljátok a dugót. ezen gondolkozz már el végre féleszű!
Sztávrosz_ (törölt) 2009.12.15. 11:42:09
@a0011: Azért ferihegyig kitekerhetnének... engem Óbudán idegesít a zaj, élhetetlen a város a sok repülő miatt.
dmm 2009.12.15. 11:42:50
@Zsurmi: nincs neki semmiféle diplomája, leginkább közlekedéssel kapcsolatos nem lehet. ennél még vörös attila is jobbakat szokott mondani, pedig az már komoly bravúr...
Mazlee 2009.12.15. 11:43:44
idén 3 bringást ütöttem el, mert nem szabályosan közlekedtek. direkt szar autóm van amit nem sajnálok. jövőre szerintem ez a szám sokszorozódni fog, de ez az ő bajuk. az autón keletkező kárt meg úgy is kifizetik.
Balazs5 2009.12.15. 11:43:45
@dmm: jaaaaj neeee tényleg nem érted? A szánkó/görkori/gördeszka nem arra való hogy eljuss A-ból a B-be. Kicsit nehézkes a gondolkozásod. Na segítek: Ha lesz szánkó sáv, gördeszka sáv, görkori sáv, akkor majd -nyilvánvalóan- azoknak is kell adó, de azok tök más eszközök. Ha esetleg a következő válaszodban a sílécet akarod példának felhozni inkább ne is ragadj billentyűzetet.
Szeka 2009.12.15. 11:43:53
A "nem fizetnek a biciklisek adót tehát takarodjanak az utakról" érvelést el tudom fogadni amint teljesülnek az alábbi feltételek:
- az úthálózat fejlesztésére csak és kizárólag az autók üzembentartásához kapcsolódóan beszedett adóforintokat használják fel, egy forinttal sem többet.
- az autópályaépítések és azok fenntartása is ebből a keretből + a pályamatricákból származó bevételből történjen.
Amint így lesz készséggel eltakarodok az utakról biciklivel és csak autóval fogok ott megjelenni.
Hogy a fenti pár sor kapitális hülyeség? Igen az... pont annyira mint az idézett indoklás. Aki pedig mégis erre az adó-indokra hivatkozva követel előjogokat az utakon, az legyen szives ugyanilyen hangosan követelje a fenti baromságokat is, sokkal nagyobb hülyét nem csinál magából...
- az úthálózat fejlesztésére csak és kizárólag az autók üzembentartásához kapcsolódóan beszedett adóforintokat használják fel, egy forinttal sem többet.
- az autópályaépítések és azok fenntartása is ebből a keretből + a pályamatricákból származó bevételből történjen.
Amint így lesz készséggel eltakarodok az utakról biciklivel és csak autóval fogok ott megjelenni.
Hogy a fenti pár sor kapitális hülyeség? Igen az... pont annyira mint az idézett indoklás. Aki pedig mégis erre az adó-indokra hivatkozva követel előjogokat az utakon, az legyen szives ugyanilyen hangosan követelje a fenti baromságokat is, sokkal nagyobb hülyét nem csinál magából...
Piraeus 2009.12.15. 11:44:58
@Balazs5: Na azt képzeld el milyen dühítő, amikor biciklivel állok a pirosnál és egy ilyen faszacsávó átgaloppozik mellettem a kerszteződésen. Ilyenkor nézek utána és azon gondolkodom, hogy ezért is én fogok kapni a pofámra...
dmm 2009.12.15. 11:46:11
@Balazs5: mi vagy te, apeh tanácsadó, végsőkig frusztrált közgazdász, maradj már a rendpárti faszságaiddal vagy alapíts pártot!
dex.ion 2009.12.15. 11:46:20
@otapi: @szamok ember: lehet. de pl azért, mert én, vagy bárki más, magát értelmesnek gondoló ember:) nem mentünk oda tüntetni, azért vannak dolgok, amikben bizony egyetértek vele, még ha néhol iszonyatos baromságot mond is. azt kéne megérteni végre a cangásoknak, és ezt el is mondták, h bp nem olyan szerkezetű város, mint hollandia, dánia nagyvárosai, ahol a biciklis kultúra magas fokon van űzve, és ezért majdhogynem több a bicikliút, mint a járda. itt a bicikliutak kiépítéséhez nincs elég hely, úgyhogy a járdából és/vagy az úttestből kéne elvenni a legtöbb helyen, ez persze egyszerre váltaná ki az autósok és a gyalogosok haragját...némileg jogosan.
dmm 2009.12.15. 11:48:33
@Mazlee: ha nem követsz el mindent annak érdekében, hogy elháríts egy esetleges balesetet, akkor már nem voltál szabályos.
a0011 2009.12.15. 11:48:59
@Piraeus: hol irtam összetört embereket?
kereket centrírozni tudsz? kerékpár kormányt heggeszteni, szerelni?
amúgy rendben, nekem úgy is jó, ha minden sarkon megállít a rendőr és ellenőrzi a kerékpárodat, meg téged (alkohol, drog hatás) ha nem kell rá semmilyen látható rendszám, engedély.
csak akkor félre van tervezve a kerékpár utatok, minden sarkon ki kell bővíteni a kerékpár megálló részt, ahol a rendőr nyugodtan, balesetmentesen tud ellenőrízni!
kereket centrírozni tudsz? kerékpár kormányt heggeszteni, szerelni?
amúgy rendben, nekem úgy is jó, ha minden sarkon megállít a rendőr és ellenőrzi a kerékpárodat, meg téged (alkohol, drog hatás) ha nem kell rá semmilyen látható rendszám, engedély.
csak akkor félre van tervezve a kerékpár utatok, minden sarkon ki kell bővíteni a kerékpár megálló részt, ahol a rendőr nyugodtan, balesetmentesen tud ellenőrízni!
Mazlee 2009.12.15. 11:50:54
dmm: ez demagóg duma és értelmetlen is. a bringásokat nem lehet észrevenni. és nem KELL számítanom rájuk amikor nekem van elsőbbségem.
Papp András 2009.12.15. 11:52:08
GYALÁZAT! A KERÉKPÁROS NEM TERHELI A FORGALMAT ÉS A KÖRNYEZETET. NEM IGÉNYEL ÁLLAMI TÁMOGATÁST MINT A BKV.
Balazs5 2009.12.15. 11:52:14
@Piraeus: Pont erről beszéltem, hogy nem mindegyikőtök. A futárokon vettem észre ezt.
a0011 2009.12.15. 11:53:30
@Sztávrosz_: ááá, ezeknek csak a szájuk nagy a billentyű mögött!
a bátorságot csak a piros lámpára hegyezik ki!
a bátorságot csak a piros lámpára hegyezik ki!
dmm 2009.12.15. 11:54:01
@Mazlee: de, ha már volt rá precedens. akkor számíthatsz rá. ez ugyan nem KRESZ, de etika, ha érted a szó jelentését. miért van az, hogy még soha nem ütöttem el se kerékpárost, se gyalogost, de vagy 10 éve egy koccanásom sem volt?
Balazs5 2009.12.15. 11:54:19
@dmm: Elfogytak az "érveid", és kezded a személyeskedést. Nem veszem fel, magadat égeted. Mellékesen nem vagyok egyik sem.
dex.ion 2009.12.15. 11:55:03
@Papp András: hát ez azért persze nem igaz:)))
hiszen igenis terheli a forgalmat, már kis létszámban is, hiszen az őket kerülgető autósok, a dynomen-helyzetek lassítják, ugyanakkor balesetveszélyesebbé teszik az adott szituációkat. nagy létszámban pedig fokozottan nő ez a veszélyfaktor.
hiszen igenis terheli a forgalmat, már kis létszámban is, hiszen az őket kerülgető autósok, a dynomen-helyzetek lassítják, ugyanakkor balesetveszélyesebbé teszik az adott szituációkat. nagy létszámban pedig fokozottan nő ez a veszélyfaktor.
Piraeus 2009.12.15. 11:55:57
"(amúgy pedig minél több összetört biciklit akarok látni kedves autós társaim, gondoljatok a kerékpár szervizesekre, orvosokra, stb is, mert azok is a pénzből élnek!"
Itt írtad, rosszindulatú kis szarházi.
Egyébként engem bármikor ellenőrizhet a rendőr. Nyugodtan. És kiálló sem kell hozzá.
Majdnem bárhol meg tudunk állni balesetmentesen.
Na ennyit rólad. Nem az autósokat képviseled csak a gyökereket.
Egy gyökérrel meg minek beszélgessek, ugye.
Itt írtad, rosszindulatú kis szarházi.
Egyébként engem bármikor ellenőrizhet a rendőr. Nyugodtan. És kiálló sem kell hozzá.
Majdnem bárhol meg tudunk állni balesetmentesen.
Na ennyit rólad. Nem az autósokat képviseled csak a gyökereket.
Egy gyökérrel meg minek beszélgessek, ugye.
Mazlee 2009.12.15. 11:57:17
@dmm: a közlekedés nem etikán alapul, hanem szabályokon. erre jöhet rá némi etika, de az magában semmit nem ér. ha precedensek alapján közlekednénk akkor senki nem merne kimenni az utcára.
te tudod miért közlekedsz úgy ahogy. gondolom mert alárendeled magad mások akaratának, etikátlanságának.
te tudod miért közlekedsz úgy ahogy. gondolom mert alárendeled magad mások akaratának, etikátlanságának.
Piraeus 2009.12.15. 11:57:50
@Balazs5: Tudom, én is őket látom a leggyakrabban szabálytalankodni. Bár lehet, hogy csak azért mert ők a legfeltűnőbb kerékpárosok.
Mindegy: lényeg az, hogy nagyon gáz, hogy ilyen súlyos szabálysértéseket ilyen gyakran elkövetnek és nagyon gáz, hogy a rendőrség nem figyeli ezt.
Mindegy: lényeg az, hogy nagyon gáz, hogy ilyen súlyos szabálysértéseket ilyen gyakran elkövetnek és nagyon gáz, hogy a rendőrség nem figyeli ezt.
pelinkovac 2009.12.15. 11:57:53
@a0011:
"FELÜLVIZSGÁLÁSÁT"
Azt úgy mondják, hogy felülvizsgálat, te gyökér.
Szerencsére nem otthon biciklizek, s így nem kell nap mint nap olyan barmokkal találkoznom az utakon, mint te. S a kerékpárút is több...
"FELÜLVIZSGÁLÁSÁT"
Azt úgy mondják, hogy felülvizsgálat, te gyökér.
Szerencsére nem otthon biciklizek, s így nem kell nap mint nap olyan barmokkal találkoznom az utakon, mint te. S a kerékpárút is több...
dmm 2009.12.15. 11:59:10
@Mazlee: nem, azért mert nem szeretnék senkinek kárt okozni. de ezt te nem érted, mert tipikusan példázod azt a felfogást, ami miatt ilyen közlekedési állapotok vannak Mo-on
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:01:38
@Dirk Montgomery:
En szivesen fizetnem a "gepjarmuadot", csak hogy ez ne legyen erv. Gyorsan szamoljuk ki, hogy mennyit is kellene fizetnem:
Ket lehetoseg van: a kerekpar vagy a hajto teljesitmenyet nezzuk? Legyen a hajtoe, mivel a kerekpar onteljesitmenye zero.
Egy atlag kerekparos mondjuk 200W teljesitmennyel teker (es akkor mar sokat mondtam). Tegyuk fel, hogy 16 evesnel idosebb, ekkor egesz evre 120ft/kW. Tehat ez evi 24 forintba kerulne. En szivesen befizetem, ha ettol barmi valtozik...
(A regi rendszerben sem lenne sokkal tobb, 20 kilos bringa vs 1 tonnas auto. Kell meg sorolni?)
Ja, es jardan tilos bringazni. Ha mar a kreszt emlegetitek...
En szivesen fizetnem a "gepjarmuadot", csak hogy ez ne legyen erv. Gyorsan szamoljuk ki, hogy mennyit is kellene fizetnem:
Ket lehetoseg van: a kerekpar vagy a hajto teljesitmenyet nezzuk? Legyen a hajtoe, mivel a kerekpar onteljesitmenye zero.
Egy atlag kerekparos mondjuk 200W teljesitmennyel teker (es akkor mar sokat mondtam). Tegyuk fel, hogy 16 evesnel idosebb, ekkor egesz evre 120ft/kW. Tehat ez evi 24 forintba kerulne. En szivesen befizetem, ha ettol barmi valtozik...
(A regi rendszerben sem lenne sokkal tobb, 20 kilos bringa vs 1 tonnas auto. Kell meg sorolni?)
Ja, es jardan tilos bringazni. Ha mar a kreszt emlegetitek...
Mazlee 2009.12.15. 12:02:03
@dmm: nem én okozom a kárt másnak. én szabályos vagyok. miért nem érted meg?
pont rosszul látod. nem ilyen a közlekedési állapot/morál. ha ilyen lenne akkor nem lenne baleset, mert mindenki odafigyelne a másikra.
pont rosszul látod. nem ilyen a közlekedési állapot/morál. ha ilyen lenne akkor nem lenne baleset, mert mindenki odafigyelne a másikra.
Piraeus 2009.12.15. 12:02:57
@a0011: Nem apám, te oldottad meg a stílusoddal.
Kösz nem kell, nem élek vele. Add el másnak, ha abból élsz.
Kösz nem kell, nem élek vele. Add el másnak, ha abból élsz.
Ómájgád 2009.12.15. 12:03:01
@beeNKrisz: "És ebben a piciny országban ezt műveli mindenki"
Ugyanez van az angol, francia fórumokon :). Az autósok ugyanígy szidják a bicikliseket, hajszálpontosan ezekkel a primitív érvekkel. Ez olyan helyeken figyelhető meg, ahol az autózást erősen támogató rendszer van, mint amilyen Magyarország is.
Ugyanez van az angol, francia fórumokon :). Az autósok ugyanígy szidják a bicikliseket, hajszálpontosan ezekkel a primitív érvekkel. Ez olyan helyeken figyelhető meg, ahol az autózást erősen támogató rendszer van, mint amilyen Magyarország is.
A'sel 2009.12.15. 12:04:12
Snake Plisken
Latom nem erted, ezert megprobalom a kisegito szinten eloadni hatha ugy eljut a mondanivalom a-bol b-be.
1. A biciklisuton nem setalok ha igen korulnezek mielott atmegyek.
2. A kocsis leszarja. Multkor pirosnal akart elbaszni es meg neki allt feljebb mert nem engedtem at, hogy pirosba atmennyen. Mert zold lett es leleptem. Erdekes mod kocsibol ugatva nagy a pofaja minden iylen parasztnak, de ha elindul felejuk az ember egybol tapos a gazra es huz el. Miert? Maradjon ott szalljon ki es beszeljuk meg.
3. Ha elut egy bicikli nem feltetlen fogok megdogleni mig egy autosan az esely min 80% mert ahogy pesten az autosok kozlekednek az bicskanyitogato.
A biciklisnek ugyanannyi joga van barmihez mint neked vagymint a tobbi autosnak. Ott is vannak parasztok oket is pofan csapom ha paraszt mod viselkedik, de az arany 30% paraszt 70% normalis. Nem meindegy.
Mint ahogy az sem, hogy nem feltetlen fogok megdogleni de ezt mar leirtam neked. Remelem most mar eljutott a-bol b-be a mondani valom.
Es megvalami. Nekem meg jogom van ahhoz, hogy tiszta levegot szivjak a kibaszott tudombe. Tehat jogom van minden autost elkuldeni a kurv@ annyaba mert keptelen 3 metert auto nelkul megtenni. Ha rajtam mulna csak azokat engednem a belvarosba aki ott lakik. Mindenki mas takarodjon kerulovel Vagy rakja le kulvarosba az autot es huzzon bkv-zni mint elottem irtak Koppenhagaban, hollandiaban, angliaban tok jol mukodik ez a rendszer csak idehaza sok a paraszt es azt hiszi o egy isten.
Ilyenek a semmittevo farok emberek akik mindenhova kocsival jarnak mert statusz szimbolum, ilyenek a vasarnap autokazo tobbgyerekes csaladosok akik akkor erzik jol magukat ha pirosnal is nyomjak a dudat. Hetvegen konkretan majdnem szetcsaptam az apuka fejet mert f@sz volt Latja hogy dugoban all mindenki nem halad a sor de o nyomja a dudat es meg rohog is a degeneralt felesegevel egyutt. Erdekes modon o is elkotrodott. Tehat ha nektek/neked jogod van megmondani a frankot a biciklisekkel szemben, nekem mint allampolgarnak aki nem autoval kozlekedik jogom van ilyen velemen nyilvanitasra az autosaokkal szemben, anelkul hogy egy csepp rosszerzes is lenne bennem.
szepnapot.
Latom nem erted, ezert megprobalom a kisegito szinten eloadni hatha ugy eljut a mondanivalom a-bol b-be.
1. A biciklisuton nem setalok ha igen korulnezek mielott atmegyek.
2. A kocsis leszarja. Multkor pirosnal akart elbaszni es meg neki allt feljebb mert nem engedtem at, hogy pirosba atmennyen. Mert zold lett es leleptem. Erdekes mod kocsibol ugatva nagy a pofaja minden iylen parasztnak, de ha elindul felejuk az ember egybol tapos a gazra es huz el. Miert? Maradjon ott szalljon ki es beszeljuk meg.
3. Ha elut egy bicikli nem feltetlen fogok megdogleni mig egy autosan az esely min 80% mert ahogy pesten az autosok kozlekednek az bicskanyitogato.
A biciklisnek ugyanannyi joga van barmihez mint neked vagymint a tobbi autosnak. Ott is vannak parasztok oket is pofan csapom ha paraszt mod viselkedik, de az arany 30% paraszt 70% normalis. Nem meindegy.
Mint ahogy az sem, hogy nem feltetlen fogok megdogleni de ezt mar leirtam neked. Remelem most mar eljutott a-bol b-be a mondani valom.
Es megvalami. Nekem meg jogom van ahhoz, hogy tiszta levegot szivjak a kibaszott tudombe. Tehat jogom van minden autost elkuldeni a kurv@ annyaba mert keptelen 3 metert auto nelkul megtenni. Ha rajtam mulna csak azokat engednem a belvarosba aki ott lakik. Mindenki mas takarodjon kerulovel Vagy rakja le kulvarosba az autot es huzzon bkv-zni mint elottem irtak Koppenhagaban, hollandiaban, angliaban tok jol mukodik ez a rendszer csak idehaza sok a paraszt es azt hiszi o egy isten.
Ilyenek a semmittevo farok emberek akik mindenhova kocsival jarnak mert statusz szimbolum, ilyenek a vasarnap autokazo tobbgyerekes csaladosok akik akkor erzik jol magukat ha pirosnal is nyomjak a dudat. Hetvegen konkretan majdnem szetcsaptam az apuka fejet mert f@sz volt Latja hogy dugoban all mindenki nem halad a sor de o nyomja a dudat es meg rohog is a degeneralt felesegevel egyutt. Erdekes modon o is elkotrodott. Tehat ha nektek/neked jogod van megmondani a frankot a biciklisekkel szemben, nekem mint allampolgarnak aki nem autoval kozlekedik jogom van ilyen velemen nyilvanitasra az autosaokkal szemben, anelkul hogy egy csepp rosszerzes is lenne bennem.
szepnapot.
szemi90 2009.12.15. 12:05:01
Ejnye! Nem is tudtam hogy a bringásoknak nem kell adót fizetni. Én meg szépen fizetem már vagy 15 éve. Na majd visszaigényelem. :)
anarch 2009.12.15. 12:05:17
Azért Amerikával példálózni elég durva dolog, ott ugyanis sikeresen teljesen szétverték a tömegközlekedést :).
Bp-n pedig nem a globális felmelegedés a durva, hanem az, hogy a por a megengedett szint felett volt huzamos ideig. Felmelegedést inkább a sivatagosodó Alföldön lehet nézni.
index.hu/belfold/szmog4921/
Bp-n pedig nem a globális felmelegedés a durva, hanem az, hogy a por a megengedett szint felett volt huzamos ideig. Felmelegedést inkább a sivatagosodó Alföldön lehet nézni.
index.hu/belfold/szmog4921/
Mazlee 2009.12.15. 12:07:04
@dmm: remélem megengeded nekem hogy mégis értsem. és hogy továbbra is szabályosan közlekedjek.
Ómájgád 2009.12.15. 12:07:18
@vuk_: "En szivesen fizetnem a "gepjarmuadot""
Na várjunk csak, a gyalogosk meg csak úgy megússzák a dolgot? A járda az csak úgy magától lesz, és ha már megvan, akkor nem kopik a sok recéstalpú cipőtől, bakancstól? Olyat is láttam, hogy valaki futva közlekedett rajta!
Na várjunk csak, a gyalogosk meg csak úgy megússzák a dolgot? A járda az csak úgy magától lesz, és ha már megvan, akkor nem kopik a sok recéstalpú cipőtől, bakancstól? Olyat is láttam, hogy valaki futva közlekedett rajta!
a0011 2009.12.15. 12:09:15
@Piraeus: Én nem hajtok át piros lámpán, de lehet ez tényleg rossz stílus!
autókat sem karcolgatok kulcsal, de azon már gondolkodtam, mikor mellettem 30-40 km/h -val az álló sorban elhúzna a BICIKLIS (lehet éppen TE), rádnyitom az ajtót!
autókat sem karcolgatok kulcsal, de azon már gondolkodtam, mikor mellettem 30-40 km/h -val az álló sorban elhúzna a BICIKLIS (lehet éppen TE), rádnyitom az ajtót!
Herman 2009.12.15. 12:09:51
HÜLYÉK!!
A föld pusztulásra van ítéltetve, ha a sok okostóni azt hiszi, hogy a nagy környezetvédelemmel elér valamit, TÉVED!!!
50 év és kampec.
Addig is, a jó öreg benzinessel vígan pöfögünk, és szarunk a környezetvédők fejére...
A biciklisták meg bekaphatják. dunába mindet.
A föld pusztulásra van ítéltetve, ha a sok okostóni azt hiszi, hogy a nagy környezetvédelemmel elér valamit, TÉVED!!!
50 év és kampec.
Addig is, a jó öreg benzinessel vígan pöfögünk, és szarunk a környezetvédők fejére...
A biciklisták meg bekaphatják. dunába mindet.
Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2009.12.15. 12:10:58
Az Emberibb Parkolás Mozgalmat igazán agyonverhetné valaki egy ötven centis, fekete műfasszal.
Piraeus 2009.12.15. 12:12:03
@a0011: Én sem teszem ezeket. Egyiket sem. Sem a pirosozást, sem a karcolgatást, sem 30-40-nel száguldozást az álló sor mellett.
Te viszont egy előítéletes, arrogáns fenyegetőző faszkalap vagy.
Na tényleg ennyit erről.
Te viszont egy előítéletes, arrogáns fenyegetőző faszkalap vagy.
Na tényleg ennyit erről.
a0011 2009.12.15. 12:13:04
ezért is kellene KÖTELEZŐ BIZTOSÍTÁS A BICIKLISEKNEK!
kifizessék a kárt, ha rányitom az ajtót!
kifizessék a kárt, ha rányitom az ajtót!
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:13:13
@a0011: Es miert nyitod ra? Feltekeny vagy, hogy neki nem kell allnia a dugoban, mint neked kocsival? Tenyleg erdekelne az ok, ami arra visz ra teged, hogy megprobalj megolni masokat.
Laurel 2009.12.15. 12:13:23
@Balazs5: A pizzafutárok nem ugyanezt művelik? A típikus fehér furgonos csörtetőkről nem is beszélve. Tavaly a Béke téren szabályosan a balra kanyarodó sávba lökött egy ilyen rohanó sávot váltó furgonos állat. Szerencsére a városi szaladgáló autónak kinevezett öreg Clio-val voltam, de azért a hajam szála égnek állt. Ne szépítsük már, a Bp.-i közlekedésben az autóvezetők jó része egymás között is az erősebb félrelöki a gyengébbet gyakorlatot követi!
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:14:51
@a0011: Ja, es 2 dolog van az ajtonyitassal: a kerekparos nem az ut szelen fog menni pont az ajtonyitogatok miatt (tehat emiatt nem kene ledudalni), a masik pedig h az ajtonyitonak kell(ene) meggyozodnie arrol h nyithat-e.
Szandekossagot most nem veszem bele, mert az buncselekmeny kategoria.
Szandekossagot most nem veszem bele, mert az buncselekmeny kategoria.
Vizet Prédikál 2009.12.15. 12:15:12
amerikaiangol tudósok megállapították, hogy a kiskörúton minden bevesárló családnak parkolóhelyet kell biztosítani! A többi csak blöff! A biciklisták meg menjenek a csomagtartóba! Súlyadót a gyalogosokra is!
Herman 2009.12.15. 12:16:51
Az erősebb kutya baszik!!!
Le kell tolni az útról a sok primitív robogóst, meg drótszamaras pórnépet!!
Ha összetöri magát, le kell szarni....
Én múltkor leszorítottam egy ilyen fasz csomagküldős szolgálatos primitív biciklis barmot, jól össze is zúzta magát :D:D
Le kell tolni az útról a sok primitív robogóst, meg drótszamaras pórnépet!!
Ha összetöri magát, le kell szarni....
Én múltkor leszorítottam egy ilyen fasz csomagküldős szolgálatos primitív biciklis barmot, jól össze is zúzta magát :D:D
Herman 2009.12.15. 12:18:23
Idegesítő még puszta létük is....ha beugatnak, kapnak viperával az agyukra párat, oszt jóccakát..
bbike 2009.12.15. 12:19:04
Kedves Mindenki !
A legegyszerűbb mogoldás az lenne ha mindenki megtanulna a másik fejével is gondolkodni ! Javaslom ezt a videóban szereplőknek főként !!!
Az én bringám 10kg alatt van és 0,3 kw-os : a kerékpárútért cserébe vállalom hogy ennyi után fizessek adót .
" A dugót autósok csinálják autósoknak . "
Egy autó helyén kb. 4 kerékpáros fér el ; a kerékpársáv / ! / pedig harmada a normál sáv szélességének .
Tudomásom szerint Japánban ha új autót veszel , vinned kell egy igazolást , miszerint van saját parkolód .
Végül : el kellene gondolkodni a szmogriadókon is . Nem érdekelne : ha mindenki annyi bűzt szivna amennyit kibocsát , de én szivom az övékét is .
Egy valami azért vigasztal : mindegyiküket túlélem !!! / Kérdés a város is túléli ??? /
Borisz
A legegyszerűbb mogoldás az lenne ha mindenki megtanulna a másik fejével is gondolkodni ! Javaslom ezt a videóban szereplőknek főként !!!
Az én bringám 10kg alatt van és 0,3 kw-os : a kerékpárútért cserébe vállalom hogy ennyi után fizessek adót .
" A dugót autósok csinálják autósoknak . "
Egy autó helyén kb. 4 kerékpáros fér el ; a kerékpársáv / ! / pedig harmada a normál sáv szélességének .
Tudomásom szerint Japánban ha új autót veszel , vinned kell egy igazolást , miszerint van saját parkolód .
Végül : el kellene gondolkodni a szmogriadókon is . Nem érdekelne : ha mindenki annyi bűzt szivna amennyit kibocsát , de én szivom az övékét is .
Egy valami azért vigasztal : mindegyiküket túlélem !!! / Kérdés a város is túléli ??? /
Borisz
Herman 2009.12.15. 12:19:54
A HUMMER a király pesten, nem ti, vazze anyátok!!
A'sel 2009.12.15. 12:20:28
ok becsengettek Herman. Vege a szunetnek nyomas matekozani.
a0011 2009.12.15. 12:20:49
@vuk_: mert ki akarok szállni az autóból.
megölni? :D :D talán nem kellene 40-50-nel a sorok között cikázni! félted a tyukszarost? milyen bringás vagy te, NAGYON BÁTOR ?
(a kereket tudod hozzám hozni javíttatni, jó pénzért, a növérkéhez meg elmész gipszeltetni, a biztosításod fedezi a költségeket!)
megölni? :D :D talán nem kellene 40-50-nel a sorok között cikázni! félted a tyukszarost? milyen bringás vagy te, NAGYON BÁTOR ?
(a kereket tudod hozzám hozni javíttatni, jó pénzért, a növérkéhez meg elmész gipszeltetni, a biztosításod fedezi a költségeket!)
Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2009.12.15. 12:21:53
@Herman: Hermanka, előbb utóbb lesz egy kill-on-sight adatbázis bringásoknál, és kezdheted költeni a 10-100ezreket az autód felújítására, meg az arcodéra. Egy-kettővel kibaszhatsz, de többen leszünk, akik megtalálnak. Téged be lehet azonosítani, minket meg nem.
Laurel 2009.12.15. 12:22:36
@Herman: És most nagyon büszke vagy igaz? Dicsekedj el vele a családodban is, vagy tedd fel a Facebook-ra is. Ez a legnagyobb sikerélményed? Vagy mást is elértél az életben? Csak ne feledd, he esetleg leültetnek érte lehet, hogy lesz a sitten egy nálad is erősebb kancigány és majd ő lesz aki baszik!
Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2009.12.15. 12:22:51
@Herman: Annak olcsó az újrafényezése?
PepinBacsi 2009.12.15. 12:22:57
Lesz itt változás. Kicsit lassan megy, meg sok mérges ember van közben, de az tisztán látszik hogy egyre több a bringás; külföldi viszonyokhoz képest elsőrendű a tömegközlekedés és a belváros nem is olyan rettentő méretű. Kis felháborodás minden változást követ, ez a pár ember aki itt megszólalt meg tényleg elhanyagolható. Szóval asszem lassan érdemes hazaköltözni.
A'sel 2009.12.15. 12:23:04
ugyan nemkell idegeskedni herman egy kozepsulis kis maki :D banan kell neki nem vipera :D
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:23:52
@bbike:
Borisz! Vegre van meg valaki szegedrol is :)
Fentebb fejtegettem, hogy kb. 24 ft/ev-re jonne ki.. Az adminisztracio dragabb mint az a befizetett osszeg szoval ertelme nincs.
En 200W-ra tippeltem, de toklenyegtelen.. Ennyit szivesen bealdozok az ugy erdekeben :)
Azonkivul en ertem hogy a CM dugot okoz, de akkor az autosok miert csinalnak autos felvonulast MINDEN NAP EGESZ NAP??
Borisz! Vegre van meg valaki szegedrol is :)
Fentebb fejtegettem, hogy kb. 24 ft/ev-re jonne ki.. Az adminisztracio dragabb mint az a befizetett osszeg szoval ertelme nincs.
En 200W-ra tippeltem, de toklenyegtelen.. Ennyit szivesen bealdozok az ugy erdekeben :)
Azonkivul en ertem hogy a CM dugot okoz, de akkor az autosok miert csinalnak autos felvonulast MINDEN NAP EGESZ NAP??
Herman 2009.12.15. 12:24:09
"Egy valami azért vigasztal : mindegyiküket túlélem !!! / Kérdés a város is túléli ??? /
Borisz "
Szard mán le a várost vazze!!!
Globálisan ez a föld már halott!!!!
Ki nem szarja már lé, hogy mi lesz 50 év múlva???
(amúgy megsúgom: PUSZTULÁS :D:D:D)
JÖN ZOMBI ÉS MAD MAX :D
Borisz "
Szard mán le a várost vazze!!!
Globálisan ez a föld már halott!!!!
Ki nem szarja már lé, hogy mi lesz 50 év múlva???
(amúgy megsúgom: PUSZTULÁS :D:D:D)
JÖN ZOMBI ÉS MAD MAX :D
a0011 2009.12.15. 12:26:37
@vuk_: "Szandekossagot most nem veszem bele, mert az buncselekmeny kategoria. "
:D :D :D mindig szándékosan szállok ki az autómból!
:D :D :D mindig szándékosan szállok ki az autómból!
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:27:02
@a0011: ki akarsz szallni. ertem. (bar a korabbi posztod alapjan szandekosan akartal kerekparosra ajtot nyitni, sebaj).
Ez esetben ajtonyitas elott meg kell gyozodnod rola, hogy ezt biztonsagosan megteheted.
40. § (7) A jármű ajtaját a vezető csak akkor nyithatja ki, ha ezzel a közlekedés biztonságát, valamint a személy- és vagyonbiztonságot nem veszélyezteti.
Ez esetben ajtonyitas elott meg kell gyozodnod rola, hogy ezt biztonsagosan megteheted.
40. § (7) A jármű ajtaját a vezető csak akkor nyithatja ki, ha ezzel a közlekedés biztonságát, valamint a személy- és vagyonbiztonságot nem veszélyezteti.
dmm 2009.12.15. 12:27:06
@a0011: hogyan szállnál ki? már régen belenőttél. az meg igen felháborító, ahogy elállod a kerékpárosok elől az utat és kerülgetni kell a péniszpótló vasdobozodat.
Herman 2009.12.15. 12:27:17
nem lesz itt bicikliseknek mekka, hidd el, öreg...
Ez itt a BALKÁN.
Ez itt a BALKÁN.
cirkuszos 2009.12.15. 12:27:25
Nem értem, hogy ez az empamo miért nema Subbán van? Már a névválasztás is telitalálat, most biztosan megalázva, szinte titkolózva tudnak csak parkolni, és rajtuk röhög az egész város.
bbike 2009.12.15. 12:28:59
@Herman: Kedves HEREMAN !
Szomorúan konstatálom hogy a viperának nálad több esze van !
Remélem nem haragszol ha majd leszoritalak a csőrös Scaniaval ... hulljon a férgese !
/ U . i. Felénk is volt egy hasonló srác - azóta is keresi az autóját . /
Szomorúan konstatálom hogy a viperának nálad több esze van !
Remélem nem haragszol ha majd leszoritalak a csőrös Scaniaval ... hulljon a férgese !
/ U . i. Felénk is volt egy hasonló srác - azóta is keresi az autóját . /
Herman 2009.12.15. 12:29:00
looksha:
buta vagy....nagyon buta. korrupció van nálunk, vazze.
Le lehet fizetni bárkit, bármikor, bárhol...hol élsz te???
Még gyilkosságért se ültetik le az embert, ha van miből virítani a lóvét...
kisköcsög.
buta vagy....nagyon buta. korrupció van nálunk, vazze.
Le lehet fizetni bárkit, bármikor, bárhol...hol élsz te???
Még gyilkosságért se ültetik le az embert, ha van miből virítani a lóvét...
kisköcsög.
PepinBacsi 2009.12.15. 12:29:38
@bbike:
>Tudomásom szerint Japánban ha új autót veszel , vinned kell egy igazolást , miszerint van saját parkolód .
Szingapúr az az ország.
>Tudomásom szerint Japánban ha új autót veszel , vinned kell egy igazolást , miszerint van saját parkolód .
Szingapúr az az ország.
ex-dr. vuk 2009.12.15. 12:30:08
Miert van az, hogy azok, akik fennhangon uvoltik, hogy a kerekparos nem tudja a kreszt, jogsival a zsebukben ok maguk sem tudjak megfeleloen... Kicsit ilyen bagoly kontra vereb dolog ez nem? :)
Zsurmi 2009.12.15. 12:31:10
@dome64: Tehát a saját preferenciád miatt hordod a gyerekeket a város másik végébe.
De van más lehetőség is: a közelbe költözni. Azt is szoktak elég sokan: a gyerekek miatt. Előre kell gondolkodni.
De van más lehetőség is: a közelbe költözni. Azt is szoktak elég sokan: a gyerekek miatt. Előre kell gondolkodni.
Denzel:) 2009.12.15. 12:31:28
@Herman: Én már rúgtam szét HAMMER -es fejé, majdnem elütötte a fiamat a zebrán és még neki volt nagy a mellénye, és viperával fenyegetőzött.
Nem te voltál véletlen?
Nem te voltál véletlen?
Herman 2009.12.15. 12:31:47
bbike, nem úgy van ám, ahogy a bringások hiszik!!!
legszívesebben átgázolnák rajtuk, eltipornám az összeset mint egy férget.
De úriember révén megelégszem néha, ha heccből leszorítom őket a picsába..
Compendre??
legszívesebben átgázolnák rajtuk, eltipornám az összeset mint egy férget.
De úriember révén megelégszem néha, ha heccből leszorítom őket a picsába..
Compendre??
a0011 2009.12.15. 12:32:17
@dmm: péniszpótló vasdobozom?
hát nem neked van meghosszabbítva? ráadásul még büszkén mutogatod is milyen méretes a piroslámpáknál!
hát nem neked van meghosszabbítva? ráadásul még büszkén mutogatod is milyen méretes a piroslámpáknál!
A'sel 2009.12.15. 12:33:00
a "vazze" szo hasznalata a tiniknel vagy a gyerekeknel a leggyakoribb. a vazze szot max a csokkentkepessego emberek hasznaljak, akik azt hiszik ez a szo meno. pedig mar akkor is ciki volt mikor eloszor mondta Galvolgyi.
Szoval kedves Herman miert nem csetelsz tovabb a 14-16 ev kozotti lanyokkal ora altt ahelyett hogy azt jatszanad mennyire vagany gyerek is vagy valojaban. a suliba lehet ez meno a valo eletben viszont pontencialis celpont vagy mindenki szemeben.
Szoval kedves Herman miert nem csetelsz tovabb a 14-16 ev kozotti lanyokkal ora altt ahelyett hogy azt jatszanad mennyire vagany gyerek is vagy valojaban. a suliba lehet ez meno a valo eletben viszont pontencialis celpont vagy mindenki szemeben.
énvagyok4 2009.12.15. 12:33:07
Sajnos megnéztem a videót,én ezt értettem belőle:
1.a biciklisek egy külön faj,akiket ki kell üldözni a városból,mert szennyezik a környezetet,és ráadásul még füveznek is.
2.szegény családos apuka,nem tudja hazavinni kocsival a 99.-dik plazama tévéjét.
...szomorú világ ez..
1.a biciklisek egy külön faj,akiket ki kell üldözni a városból,mert szennyezik a környezetet,és ráadásul még füveznek is.
2.szegény családos apuka,nem tudja hazavinni kocsival a 99.-dik plazama tévéjét.
...szomorú világ ez..
Nagyvakond 2009.12.15. 12:33:19
Én is télen-nyáron bringázom (most is azzal jöttem), és szégyellem is néha magam, ha városon belül a magam számára nem 100%-osan indokoltan autózom (ilyen nagyon-nagyon ritkán van!), és abszolút bringa- és közösségi közlekedés-párti vagyok...
DE
...az évek során egyre kevésbbé vehemensen! Nem az elveim lettek "puhányabbak", hanem a megértésem és a türelmem nőtt. Máskülönben agyhalált kapnék. Tudatosan figyelek arra, hogy ne kössek bele minden autós/gyalogos szabálytalanságba, sőt bénázásba (ami nem szándékos!).
A birngások pedig - valljuk be - egyáltalán nem szabáléytalankodnak kevesebbet, mint bármely más közlekedő.
Emelem kalapom!
Hajrá bicó!
DE
...az évek során egyre kevésbbé vehemensen! Nem az elveim lettek "puhányabbak", hanem a megértésem és a türelmem nőtt. Máskülönben agyhalált kapnék. Tudatosan figyelek arra, hogy ne kössek bele minden autós/gyalogos szabálytalanságba, sőt bénázásba (ami nem szándékos!).
A birngások pedig - valljuk be - egyáltalán nem szabáléytalankodnak kevesebbet, mint bármely más közlekedő.
Emelem kalapom!
Hajrá bicó!
A'sel 2009.12.15. 12:33:39
átgázolnák helyett átgázolnék!
MrFülig 2009.12.15. 12:34:02
"...igenis terheli a forgalmat, már kis létszámban is, hiszen az őket kerülgető autósok, a dynomen-helyzetek lassítják, ugyanakkor balesetveszélyesebbé teszik az adott szituációkat. nagy létszámban pedig fokozottan nő ez a veszélyfaktor..."
ŐŐŐ
Lehet.
Talán ezért is kellenek bicikliutak ?
ŐŐŐ
Lehet.
Talán ezért is kellenek bicikliutak ?
örültbringás 2009.12.15. 12:34:44
Az egészhez csak annyit szólnél - anyázás nélkül - hogy a munkám, ,ég a másodállásom is állandó gépkocsi használattal járt. És sokszor ezerrel kellett menni. Én magam is szidom - bringán ülve is - a sok szabálytalan kerékpárost. A sokszor felhozott KRESZ vizsgát én kötelezővé tenném minden közlekedő számára még az általános iskolában. :) Ami meg az autósok nagyobb részét illeti, kerekesként csak jót tudok írni róluk. Segítenek, előzékenyek, sokszor elsőbbséget adnak akkor is, amikor én jövök a mackósajt mögül, hogy ne kelljen megállnom. Az a néhány figyelmetlen autós miatt nem haragszom a többire is. És a bringásokat ezt így kéne nézni az autós oldalról, mert a kirívó eseteket pár ember csinálja, miközben a szabályosan, a többi közlekedőre figyelő bringás nem tűnik fel, pedig ők vannak többen. Én sokszor megyek a belvárosban belső sávban, vagy dugóban, piros lámpánál motorossávon, és az autósok nem anyáznak, hanem elengednek, helyet csinálnak. Igaz általában nem megyek 40 km/ó alatt - motorossávon persze lassan gurulok. :) Nincs igazi ellentét, csak van pár szemet szúró közlekedő. Igazából azt kellene belátni mindenkinek, hogy a kerékpár a KRESZ szerint5 jármű, aminek az úton a helye. Nem kerékpárutakat, pláne nem gyalogosokkal közöset kellene építeni, mert az tiszta pénzpocsékolás. A kiszélesített utakon kerékpársávot kell kialakítani, de ez sem lenne már lényeges, ha alapból lenne elég hely, hogy megfelelő oldaltávolság tartásával sávon belül előzhető legyen az egynyomon haladó jármű. És megoldódna minden. A kerékpárutakon ugyanis ott a sok kisgyerek, a figyelmetlen gyalogos, és a kutyasétáltató, és ezért ott haladni nem nagyon lehet. Nem kell itt harc, nem kell köpködés, csak elő kéne venni a KRESZ könyveket, és elolvasni. :)
Herman 2009.12.15. 12:35:42
denzel:
NEM HAMMER, HANEM HUMMER!!
NEM HAMMER, HANEM HUMMER!!
2009.12.15. 12:36:02
"16 óriás konténerszállító mi Kínából hozza a cuccot csak az ünnepekre!!! többet szennyez mint a világon az összes kocsi egy év alatt..."
Ekkora baromságot hol lehet olvasni?
Ekkora baromságot hol lehet olvasni?
Piraeus 2009.12.15. 12:36:11
@PepinBacsi: Nem. Japánban is így van. Elég elképesztő, bár aki elmesélte, mint érintett, azon volt elképedve, hogy itt miért megy a fesztivál.
Denzel:) 2009.12.15. 12:36:42
@Herman: Akkor te voltál?
Laurel 2009.12.15. 12:36:42
@Herman: Király? Te te szerencsétlen? Király esetleg a szomszédom, egy 35-ös bankár gyerek. De nem azért király mert a saját tudásábol meggazdagodva épített úszómedencés villát, hanem azért mert megteheti, hogy a családjával és a bringáival együtt elrepül néhány hétre egy normális helyre szörfözni és bringázni. Ehez képest a te királykodásod a szutykos Bp.-i utakon történő kerékpáros fellökdösés? Szánalmas vagy
Balazs5 2009.12.15. 12:37:23
@looksha: Dehogynem, tökéletesen egyetértek veled. De ez a cikk nem azokról szól, ezért csak a biciklis futárokat említettem.
Herman 2009.12.15. 12:37:51
Omega Code:
Ne fárassz már...
Ne fárassz már...
Piraeus 2009.12.15. 12:38:16
@Nagyvakond: Ott a pont!
Herman 2009.12.15. 12:39:06
Denzel:
nem emlékszem ilyen incidensre....még nem volt szerencsém gyalogost gázolni...
de ami késik, nem múlik :D:D
nem emlékszem ilyen incidensre....még nem volt szerencsém gyalogost gázolni...
de ami késik, nem múlik :D:D
Piraeus 2009.12.15. 12:40:20
@örültbringás: Meg ott a pont.
Denzel:) 2009.12.15. 12:40:31
@Herman: Remélem a saját véred lessz az áldozat:)
Iv 2009.12.15. 12:40:31
A GYALOGOSOK MILYEN ADÓT FIZETNEK? Mert járda nekik is épül! Még hogy egy kerékpáros nem fizet adót szerintem mindenki adózik rendesen a fizetéséből vagy nem? A kerékpáros nem használ üzemanyagot (benzin gázolaj stb) és a levegőt sem szennyezi, ha az autós fizet a környezet szennyezésért akkor majd a kerékpáros is fizet útdíjat. Nekem van autóm motorom és kerékpárom is fizetek is értük csak ha tehetem felülök a kerékpárra és mozgok egy kicsit nem csak az autómba ülök és lenyomok az útról minden két keréken közlekedőt mert éppen úgy tartja kedvem! Emberek ebben az országban már semmi tolerancia nincs? Miért van az hogy más országokban tízszer több a kerékpár út mint nálunk és mégsem tüntet senki ellene? Aki meg csak autóval tud közlekedni az ne szólja meg addig a kerékpáros még egyszer ki nem próbálta milyen két keréken a városba!
a0011 2009.12.15. 12:40:33
@dmm: vegyé példát a társadról, örültbringás 2009.12.15. 12:34:44
egész jól megfogalmazta, KÖPKÖDÉS nélkül. :)
egész jól megfogalmazta, KÖPKÖDÉS nélkül. :)
Herman 2009.12.15. 12:42:15
looksha:
bankárok...ök a fehérgalléros maffia..
A Hummerosok meg az igazi :D:D
már a pórnép szemében.
bankárok...ök a fehérgalléros maffia..
A Hummerosok meg az igazi :D:D
már a pórnép szemében.
A'sel 2009.12.15. 12:42:43
Herman nem farasztalak. Csupan megkimellek attol, hogy megjobban lejarasd magad. Bar mar most oylan szinten vagy ahonnan nincs visszaut. Szerintem jelentekk kereszkedjel ki pisilni, es vegyel egy csokistejet a bufebe.
2009.12.15. 12:42:47
Amúgy meg:
- Azon biciklikre akik az úton közlekednek rendszámot, "jogosítványt".
- Jogosítványhoz kresz vizsgát legalább
A többiek:
- Menjenek a járdán, bicikliúton stb.
Kb ennyi lenne a lényeg, és máris nyugodt lenne mindenki.
- Azon biciklikre akik az úton közlekednek rendszámot, "jogosítványt".
- Jogosítványhoz kresz vizsgát legalább
A többiek:
- Menjenek a járdán, bicikliúton stb.
Kb ennyi lenne a lényeg, és máris nyugodt lenne mindenki.
Mon3 2009.12.15. 12:43:22
A (tisztelt) autósoknak, akik a kerékpáros adót követelik:
Mindenkinek alkotmányos joga, hogy a nézeteit kifejtse. A bűnözőknek is vannak jogaik, pedig hányszor inkább lekevernénk nekik egy pofont, amikor a jogaikat hangoztatják. Ugyanilyen ellenérzésem van, amikor olyanok követelik a bringásoktól az adót, akik a költségvetésbe befizetett összegüknél nagyobb arányban élvezik annak hasznait.
Követeljük mi is, hogy arányos adófizetés legyen. Mindenki olyan arányban fizesse az adóját, és így az útépítésre szánt összeget, amilyen arányban azt használja. És most ne jöjjenek a regisztrációs adóval, a zöldkártyával stb., mert annak a jelentős része a rendszer fenntartására megy el. Nem ebből a pénzből építik, és tartják karban az utakat.
Mi pedig követeljük, hogy az autós társadalomra terheljék rá az összes externális költséget, amit Ők okoznak, de más fizeti meg a kárát. Pl. a lakóépületekben okozott károk, amit a rezgések és a kipufogó gázok okoznak. A légszennyezés okozta megbetegedések kárai (táppénz költségek, halálozások miatti erkölcsi és anyagi károk). És még bőven folytatható lenne a lista.
Más országokban kedvezményekkel támogatják a kerékpáros közlekedést. Itt még külön adót is kivetnének rá. Ez az ország azért áll itt, mert itt olyan sok a hü…..
Eredetileg az utcát nem az autósoknak építették. Ők csak elfoglalták a nagy részét, és már szerzett jognak tekintik, hogy csak Ők közlekedhetnek rajta. Minden terrornak egyszer vége szakad, ennek a száz évesnek is lassan eljön az ideje.
@a0011: Már értem a nevedet. Az IQ hányadosod mértékét írtad ki.
Mindenkinek alkotmányos joga, hogy a nézeteit kifejtse. A bűnözőknek is vannak jogaik, pedig hányszor inkább lekevernénk nekik egy pofont, amikor a jogaikat hangoztatják. Ugyanilyen ellenérzésem van, amikor olyanok követelik a bringásoktól az adót, akik a költségvetésbe befizetett összegüknél nagyobb arányban élvezik annak hasznait.
Követeljük mi is, hogy arányos adófizetés legyen. Mindenki olyan arányban fizesse az adóját, és így az útépítésre szánt összeget, amilyen arányban azt használja. És most ne jöjjenek a regisztrációs adóval, a zöldkártyával stb., mert annak a jelentős része a rendszer fenntartására megy el. Nem ebből a pénzből építik, és tartják karban az utakat.
Mi pedig követeljük, hogy az autós társadalomra terheljék rá az összes externális költséget, amit Ők okoznak, de más fizeti meg a kárát. Pl. a lakóépületekben okozott károk, amit a rezgések és a kipufogó gázok okoznak. A légszennyezés okozta megbetegedések kárai (táppénz költségek, halálozások miatti erkölcsi és anyagi károk). És még bőven folytatható lenne a lista.
Más országokban kedvezményekkel támogatják a kerékpáros közlekedést. Itt még külön adót is kivetnének rá. Ez az ország azért áll itt, mert itt olyan sok a hü…..
Eredetileg az utcát nem az autósoknak építették. Ők csak elfoglalták a nagy részét, és már szerzett jognak tekintik, hogy csak Ők közlekedhetnek rajta. Minden terrornak egyszer vége szakad, ennek a száz évesnek is lassan eljön az ideje.
@a0011: Már értem a nevedet. Az IQ hányadosod mértékét írtad ki.
A'sel 2009.12.15. 12:43:24
jelentkezz
choochoo 2009.12.15. 12:44:11
Gratulálok a művelt civileknek!!Ezek még szarni is autóval akarnak járni!Lusta bunkó parasztok.Mert miért legyen egy belváros belváros?!Maradjon csak autópálya...
dmm 2009.12.15. 12:44:47
@a0011: de furcsa, eddig mintha más álláspontot képviseltél volna... de nem baj, soha sem késő!
Spiritmonger 2009.12.15. 12:46:20
Budapestre nem kell bicikliút
a tagnak igaza van, aki bringázni akar, az fogja és tegye fel a kocsijára a bringát, irány a puszta, és hadd szóljon
amikor megunja, hazamegy, és nem zavarja a többi közlekedőt
a tagnak igaza van, aki bringázni akar, az fogja és tegye fel a kocsijára a bringát, irány a puszta, és hadd szóljon
amikor megunja, hazamegy, és nem zavarja a többi közlekedőt
mata-hari · http://mata-hari.blog.hu/ 2009.12.15. 12:46:42
Nem hihető az autósok felháborodása, esküszöm, nem normális ez a nemzet, illetve az a része, amely a bicikliutak ellen egyáltalán gondolati síkon is tüntet.
Ülj cangára te kövér, elhízott malac, talán nem halsz meg 45 évesen a kocsidban.
Bocs a kirohanásért, de az eszem megáll. Az utóbbi időben nagyon sokan választották a biciklit az autóval szemben, nyilván többségben azok, akik a központban laknak, és ott is dolgoznak vagy ott járnak suliba. Magam nem cangázom, mert vidékről járok Pestre, de hajnali 6-ra BKV-val is bejutok a Margitszigetre és örömmel tölt el, amikor egy kerekezőt látok a hídon tolni a járgányát, főleg ha az illető már benne van abban a bizonyos korban és látható módon nem sportolni, hanem dolgozni indul.
Inkább köszönetet kellene mondani azoknak, akik eddig és ezután is a kétkerekűt választják még mínuszban is, minthogy beüljenek a kocsiba és szívinfarktust kapjanak minden percben a dugó miatt, sz.rjanak a zebrára és minden(ki)másra. Bicikliutak hajrá!
Ülj cangára te kövér, elhízott malac, talán nem halsz meg 45 évesen a kocsidban.
Bocs a kirohanásért, de az eszem megáll. Az utóbbi időben nagyon sokan választották a biciklit az autóval szemben, nyilván többségben azok, akik a központban laknak, és ott is dolgoznak vagy ott járnak suliba. Magam nem cangázom, mert vidékről járok Pestre, de hajnali 6-ra BKV-val is bejutok a Margitszigetre és örömmel tölt el, amikor egy kerekezőt látok a hídon tolni a járgányát, főleg ha az illető már benne van abban a bizonyos korban és látható módon nem sportolni, hanem dolgozni indul.
Inkább köszönetet kellene mondani azoknak, akik eddig és ezután is a kétkerekűt választják még mínuszban is, minthogy beüljenek a kocsiba és szívinfarktust kapjanak minden percben a dugó miatt, sz.rjanak a zebrára és minden(ki)másra. Bicikliutak hajrá!
a0011 2009.12.15. 12:47:56
@Mon3: sokáig tartott megfejtened, irány KRESZ vizsgát tenni, de nehogy összekeverd a zöldet a PIROSSAL!
énvagyok4 2009.12.15. 12:52:05
Érdekes nekem se kocsim,se biciklim nincs GYALOG járok bevásárolni,a videóban szereplő "apuka" nem tudom mit kezdene ha egy ideig nem lenne kocsija/pl:ellopnák ,vagy összetöri/, lehet akkor éhen halna az elkényeztettet kölkeivel együtt.
Nagyvakond 2009.12.15. 12:53:14
@örültbringás: És itt is a pont! Egyetértek! Mint pár bejegyzéssel fentebb ki is fejtettem...
örültbringás 2009.12.15. 12:53:17
@Spiritmonger:
Miért hiszik oly sokan, hogy a kerékpár azonos a hobbival? A kerékpár lehet munkaeszköz, lehet a munkába járás eszköze, lehet sportcélból, és lehet egészségmegőrzés céljából. Magam 47 éves múltam és egy deka súlyfeleslegem sincs. A szívem olyan, mint egy 20 évesé, az erőnlétem meg olyan, mint a kamaszkoromban. Ennyit tesz a kerékpár, vagy bármilyen sport, ha azt valaki intenzíven csinálja. A sok dagadt szív és keringési rendellenességtől szenvedő autós embernek csak ajánlani tudom.
Miért hiszik oly sokan, hogy a kerékpár azonos a hobbival? A kerékpár lehet munkaeszköz, lehet a munkába járás eszköze, lehet sportcélból, és lehet egészségmegőrzés céljából. Magam 47 éves múltam és egy deka súlyfeleslegem sincs. A szívem olyan, mint egy 20 évesé, az erőnlétem meg olyan, mint a kamaszkoromban. Ennyit tesz a kerékpár, vagy bármilyen sport, ha azt valaki intenzíven csinálja. A sok dagadt szív és keringési rendellenességtől szenvedő autós embernek csak ajánlani tudom.
énvagyok4 2009.12.15. 12:54:50
elnézést a stílusért,kissé felidegesített a videó,azt hiszem ma már nem iszok több kávét.
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 12:58:44
sajnálom, hogy itthon minden így működik. nagyon egységes és normális rendszerek vannak sok országban. de nálunk erős szakmai diktatúrát gyakorolnak a közlekdésmérnökök, de úgy, hogy mind egy külön diktatúra a saját szakmai dogmái szerint. lásd pl körforgalmak. elképesztően sokféle van Mo-on. a anapokban az M5-52es út csomópont mellett (kecskemét) nem is értettem hogy mi van, még buckákat is kell figyelni a sávok között. láttam kb 10000 körforgalmat már írország-anglia-francia stb sehol nem volt problémám. alapeset hogy akkor működik ha egységes az országban, akkor érthető és ha áttekinthető az se hátrány. rohadt diktatórikus szakma. a "nép" majd megszokja. ők a királyok majd mondják a tutit. a kerékpár témára direkt nem irok inkább...
Nagyvakond 2009.12.15. 13:00:07
@smv: feketeöves bringásként is aszondom: nem tűnik teljesen hülyeségnek a kötelező(!) KRESZ-vizsga kerékpárosoknak...
ginho 2009.12.15. 13:01:50
Nem csak hollandiában járnak sokan biciklivel, Dánia, Belgium, Németország, Anglia...stb ugyan olyan bringás kutúrával rendelkezik. Csak ott sokkal toleránsabbak egymással az emberek. Ezek az emberek nem képesek felfogni, hogy a változás elengedhetetlen és időszerű. Vissza kéne rakni őket a Kádárkorba. Oda valóak.
WITCH · http://witch-ironman.blog.hu 2009.12.15. 13:01:51
Nem hiszeem el!
Ilyen emberek közt élünk!!!! :))))))))))))))
És még kampanyt is szerveznek arra hogy minél több autó legyen mindenhol!!!! 8)
EZ hihetetlen.
Próbálnák ezt megcsinálni Londonban...
Ilyen emberek közt élünk!!!! :))))))))))))))
És még kampanyt is szerveznek arra hogy minél több autó legyen mindenhol!!!! 8)
EZ hihetetlen.
Próbálnák ezt megcsinálni Londonban...
kaled 2009.12.15. 13:02:49
Herman: igazi mintapéldája vagy annak a fajta embernek, akik nélkül 100% hogy jobb lenne a világ. Kár, hogy nem lehet egy vitát sem folytatni, anélkül, hogy ilyen kéretlen ostoba fajankók hozzá ne szólnának, mint amilyen te vagy, a primitív hummeres dumáddal. A jó az, hogy neked nem adok 5 évet és felkopik az állad, mert a szarodat nem fogod tudni fenntartani. És meg is érdemled, ha presztízsből nagy autód van - ami szerintem a világ egyik legnagyobb faszkalapsága - hogy az utolsó filléreidet is a buzi hammeredre költsed.
többi okostóni: "nem olyan a szerkezete a városnak, hogy elférjenek a bicikliutak" - komolyan ti jártatok már külföldön valaha is pupákok?
Londonban fele ilyen szélesek sincsenek az utak idióták, mégis faszán elfér a bicikli. Az más kérdés, hogy hummert nem nagyon látsz, mert kevés olyan barom van, mint ez a fasz herman.
A belváros ha tetszik, ha nem ilyen lesz előbb-utóbb: Sok-sok bicikli, meg tömegközlekedés, meg taxik, meg olyanok, akiknek nem ügy kifizetni a parkolási díjat+dugódíjat+lakók.
Nekem is van autóm, én is a belvárosban lakom, és bringám is van.
Aki ezekkel nem kalkulál az meg egyszerűen a homokba dugja a fejét és előbb utóbb jön a seggbekuki.
többi okostóni: "nem olyan a szerkezete a városnak, hogy elférjenek a bicikliutak" - komolyan ti jártatok már külföldön valaha is pupákok?
Londonban fele ilyen szélesek sincsenek az utak idióták, mégis faszán elfér a bicikli. Az más kérdés, hogy hummert nem nagyon látsz, mert kevés olyan barom van, mint ez a fasz herman.
A belváros ha tetszik, ha nem ilyen lesz előbb-utóbb: Sok-sok bicikli, meg tömegközlekedés, meg taxik, meg olyanok, akiknek nem ügy kifizetni a parkolási díjat+dugódíjat+lakók.
Nekem is van autóm, én is a belvárosban lakom, és bringám is van.
Aki ezekkel nem kalkulál az meg egyszerűen a homokba dugja a fejét és előbb utóbb jön a seggbekuki.
Nagyvakond 2009.12.15. 13:03:08
@WITCH: Hidd el, londonban is lehetne. Főleg Londonban. És bárhol másutt is - csak az itthoniak jobban érintenek.
ninj4tune 2009.12.15. 13:06:40
@gergelyand: kérlek téged (és másokat is) hogy ne példálózzunk már azzal, hogy az Andrássyn a bicikliút.
ott van egy járda, amire ráterelik a bicikliseket (amikor jobb idő van, teljesen alkalmatlan a tekerésre, mert belepik a gyalogosok)
a másik fele pedig életveszélyes, mert a mellette parkoló autókból ki- és beszállók nem nagyon nézik hogy jön-e bicilkis a "bicikliúton".
tehát lehet hogy van felfestve/kialakítva, csak éppen használhatatlan.
van bicikliút Magyarországon. pl. a Balaton körül. vagy Vác és Verőce között. de Budapesten? hát nemigen. (képzeld pl. ha a Váci utcát hívnák autópályának... na ilyenek ezek a "bicikliutak" kedves fővárosunkban)
és kedves autósok, attól hogy mutogattok, hogy menjünk ajárdán, semmi sem fog megváltozni, csak balesetveszélyes helyzetet okoztok.
(nem beszélve arról amikor leszorítással próbálják nyomatékosítani, azoknak külön gratulációm)
ott van egy járda, amire ráterelik a bicikliseket (amikor jobb idő van, teljesen alkalmatlan a tekerésre, mert belepik a gyalogosok)
a másik fele pedig életveszélyes, mert a mellette parkoló autókból ki- és beszállók nem nagyon nézik hogy jön-e bicilkis a "bicikliúton".
tehát lehet hogy van felfestve/kialakítva, csak éppen használhatatlan.
van bicikliút Magyarországon. pl. a Balaton körül. vagy Vác és Verőce között. de Budapesten? hát nemigen. (képzeld pl. ha a Váci utcát hívnák autópályának... na ilyenek ezek a "bicikliutak" kedves fővárosunkban)
és kedves autósok, attól hogy mutogattok, hogy menjünk ajárdán, semmi sem fog megváltozni, csak balesetveszélyes helyzetet okoztok.
(nem beszélve arról amikor leszorítással próbálják nyomatékosítani, azoknak külön gratulációm)
énvagyok4 2009.12.15. 13:08:45
ez a taxis mutánsagyú egysejtű ..hüha ,ilyenek tényleg vannak?? és még mutogatják is a tv-ben őket.
Peaceman 2009.12.15. 13:08:59
A videón látható emberekről csak az jut eszembe, hogy a félhülyeség sokkal veszélyesebb, mint ha sík hülyék lennének.
Laurel 2009.12.15. 13:10:29
@Herman: Szerintem az igazi maffia tagjainak több esze van annál, hogy biciklisek cseszegetésével tündököljenek az utca népe elött. Ők inkább a háttérben szép csendben gazdagodnak. Amúgy sem nagy dicsőség a gyengébbet erőfölényből fellökni. Az ilyen önjelölt utcai igazságosztók inkább a komolyab erők pincsikutyái nemde? Nem kell hozzá sok. Nyóc általános, egy Hummer, egy jogsi, néhány tetkó igaz? Legalább valami lakást kaptál hozzá, vagy a Hummered az egész amit fel tudsz mutatni?
énvagyok4 2009.12.15. 13:10:32
ez a Herman nevü is a mutánsokhoz tartozik
Metzgerei 2009.12.15. 13:11:34
Szerintem az ilyen vitákat leginkább a Főváros hozzáállása generálja.
Autósoknak:
A belvárosban szinte lehetetlen parkolni, ha ott az úticélom, soha nem választom az autót. De erre megoldás lenne parkolóházak építése normális díjjal. Hely is akadna épp, úgyse tudják eladni a sok hülye újépítésű csodaházi lakástömeget, ne is legyen több, az üres telkekre parkolóházak kerüljenek!
Bringásoknak:
Lehetetlen lenne, hogy egy ekkora város belvárosán ne lehessen átbringázni! Az autósok félreértésben vannak: a városi bringások nem azért nem mennek az erdőbe (utalok a tisztelt ősz hajú úrra, aki sorra ontja magából a baromságokat a riportban), mert az ne lenne jobb - kérem szépen, a bringások tudják, hogy a testi egészség kulcsa a mozgásgazdag életmód, és nem időmilliomosok, ezért járnak így a munkába/suliba. Ettől ha belefér, hétvégén mennek az erdőbe is.
Tehát röviden: a Főváros feladata lenne, hogy olyan közlekedési viszonyokat alakítson ki a belvárosban, hogy mindenféle közlekedési eszközzel el lehessen jutni hétköznap egy munkahelyre. És ez nem volna lehetetlen!
Ez hiányzik, de amíg ilyen a hozzáállásuk, csak vitatkozhatnak a felek, bár teljességgel értelmetlen.
Autósoknak:
A belvárosban szinte lehetetlen parkolni, ha ott az úticélom, soha nem választom az autót. De erre megoldás lenne parkolóházak építése normális díjjal. Hely is akadna épp, úgyse tudják eladni a sok hülye újépítésű csodaházi lakástömeget, ne is legyen több, az üres telkekre parkolóházak kerüljenek!
Bringásoknak:
Lehetetlen lenne, hogy egy ekkora város belvárosán ne lehessen átbringázni! Az autósok félreértésben vannak: a városi bringások nem azért nem mennek az erdőbe (utalok a tisztelt ősz hajú úrra, aki sorra ontja magából a baromságokat a riportban), mert az ne lenne jobb - kérem szépen, a bringások tudják, hogy a testi egészség kulcsa a mozgásgazdag életmód, és nem időmilliomosok, ezért járnak így a munkába/suliba. Ettől ha belefér, hétvégén mennek az erdőbe is.
Tehát röviden: a Főváros feladata lenne, hogy olyan közlekedési viszonyokat alakítson ki a belvárosban, hogy mindenféle közlekedési eszközzel el lehessen jutni hétköznap egy munkahelyre. És ez nem volna lehetetlen!
Ez hiányzik, de amíg ilyen a hozzáállásuk, csak vitatkozhatnak a felek, bár teljességgel értelmetlen.
lazarjozsef75 2009.12.15. 13:11:49
@Spiritmonger: azt kellene megértenetek, hogy Budapesten nincs több hely. Ennyin kell(ene) elférnünk. Megpróbálhatjátok kiutálni a bringásokat - egyrészt úgysem fog sikerülni, másrészt akkor még többen ülnek autóba, még többen fognak parkolókra vadászni, stbstb., és akkor Herman is kevesebbet száguldozhat a Hummerjével... Ez a cél?
törzsmókus 2009.12.15. 13:12:52
@Nagyvakond: pl az ötéves unokaöcsémnek? mennyé má...
am aki Hermant komolyan veszi, az kérdezze meg az ált.isk. magyartanárától h miazaz irónia :D
am aki Hermant komolyan veszi, az kérdezze meg az ált.isk. magyartanárától h miazaz irónia :D
2009.12.15. 13:14:05
@Iv:
" ha az autós fizet a környezet szennyezésért akkor majd a kerékpáros is fizet útdíjat."
Idézek neked a Levegő Munkacsoport oldaláról:
"A környezetvédelmi adókból befolyt összeg 2003-ban a teljes adóbevétel 6–7 százaléka
volt az OECD országokban (hazánkban körülbelül 7 százaléka). Ez alapján sem lehet a
környezet védelmét illetően egyértelműen állást foglalni egy országról, mivel ezt az arányt a
többi adóbevétel befolyásolja.
A bevétel 90 százaléka a gépjárművek üzemanyaga, illetve a gépjárművek után fizetett
adóból származik, habár a többi adó kivetésének elsődleges célja nem a bevétel növelése."
Szóval: Akkor pontosan mikortól is fizetnek a biciklisek? ;)
"Aki meg csak autóval tud közlekedni az ne szólja meg addig a kerékpáros még egyszer ki nem próbálta milyen két keréken a városba!"
Erre pedig csak annyit, hogy vonattal sem megyek arra amerre nem visz a sín, görkorival sem száguldok végig az országúton, mert tudom, hogy nem oda való. Ez a helyzet a biciklivel is. Nem arra való, hogy a belvárosban csúcsforgalomban cikázzak az autók között. És nem azért mert nincs hozzá jogom, meg mert mérges lesz rám a sok autós: egyszerűen féltem az életem.
Továbbá: Ha tőlem megkövetelik, hogy a járművem (a közlekedési eszközöm) tökéletesen működjön, fizessem utána az adót, fenntartsák az utakat belőle, stb, akkor miért tőlem követelik meg azt is, hogy a kivilágítatlan biciklisért is felelősséget vállaljak? Olyan nehéz egy rohadt 300 forintos lámpát rárakni arra a hulladékra? Bezzeg ami neki fontos (sárvédő) az megtalálható minden biciklin. Kérdem én: miért az autósoktól várjuk a toleranciát, ha a biciklisek a legalapvetőbb normákat sem tartják be az utakon? (Felkapcsolni a lámpát sötétben, jelzés nélkül nem kanyarodni semerre, stb) És mondhatod azt, hogy ja hát az autósok sem kapcsolnak lámpát, meg az autósok sem indexelnek, de azt ne feledd el, hogy az autósok a rendszer fenntartói.
" ha az autós fizet a környezet szennyezésért akkor majd a kerékpáros is fizet útdíjat."
Idézek neked a Levegő Munkacsoport oldaláról:
"A környezetvédelmi adókból befolyt összeg 2003-ban a teljes adóbevétel 6–7 százaléka
volt az OECD országokban (hazánkban körülbelül 7 százaléka). Ez alapján sem lehet a
környezet védelmét illetően egyértelműen állást foglalni egy országról, mivel ezt az arányt a
többi adóbevétel befolyásolja.
A bevétel 90 százaléka a gépjárművek üzemanyaga, illetve a gépjárművek után fizetett
adóból származik, habár a többi adó kivetésének elsődleges célja nem a bevétel növelése."
Szóval: Akkor pontosan mikortól is fizetnek a biciklisek? ;)
"Aki meg csak autóval tud közlekedni az ne szólja meg addig a kerékpáros még egyszer ki nem próbálta milyen két keréken a városba!"
Erre pedig csak annyit, hogy vonattal sem megyek arra amerre nem visz a sín, görkorival sem száguldok végig az országúton, mert tudom, hogy nem oda való. Ez a helyzet a biciklivel is. Nem arra való, hogy a belvárosban csúcsforgalomban cikázzak az autók között. És nem azért mert nincs hozzá jogom, meg mert mérges lesz rám a sok autós: egyszerűen féltem az életem.
Továbbá: Ha tőlem megkövetelik, hogy a járművem (a közlekedési eszközöm) tökéletesen működjön, fizessem utána az adót, fenntartsák az utakat belőle, stb, akkor miért tőlem követelik meg azt is, hogy a kivilágítatlan biciklisért is felelősséget vállaljak? Olyan nehéz egy rohadt 300 forintos lámpát rárakni arra a hulladékra? Bezzeg ami neki fontos (sárvédő) az megtalálható minden biciklin. Kérdem én: miért az autósoktól várjuk a toleranciát, ha a biciklisek a legalapvetőbb normákat sem tartják be az utakon? (Felkapcsolni a lámpát sötétben, jelzés nélkül nem kanyarodni semerre, stb) És mondhatod azt, hogy ja hát az autósok sem kapcsolnak lámpát, meg az autósok sem indexelnek, de azt ne feledd el, hogy az autósok a rendszer fenntartói.
dmm 2009.12.15. 13:17:38
@smv: a rendszer fenntartói muhaha! és ki rombol, a bringás? a lámpával viszont igazad van!
mangorlo 2009.12.15. 13:19:02
@Nagyvakond: es azt hogy csinalnad? mert jogsi nem kell a bringazashoz, csak fogod es felulsz es gyia. ugy lenne hogy aki kerekezik azt lekapcsolja rendor, es ha nincs jogsi jol megbassza? ilyen erovel gyalogosoknak is legyne kresz vizsga, persze kotelezo mert csak
amugy nekem bringaskent van jogsim mert autos is vagyok
na indulok is bringan at az ulloin
amugy nekem bringaskent van jogsim mert autos is vagyok
na indulok is bringan at az ulloin
Ómájgád 2009.12.15. 13:19:17
@egy-fo-epitesz: "a kerékpár témára direkt nem irok inkább"
De írjál csak lécci, kíváncsian várjuk :).
De írjál csak lécci, kíváncsian várjuk :).
2009.12.15. 13:19:30
@PepinBacsi: Ja persze, de itt a kénről van szó. Az autók esetében nem az a probléma, hanem a CO2, ami csak az autó fogyasztásától függ, meg a por. (Esetleg NO2.)
2009.12.15. 13:20:42
Van olyan idióta, aki azt hiszi, hogy a kerékpár csak hobbi? Régen az autó volt az.
outis 2009.12.15. 13:21:21
Bringázom minden nap.Az 50-et betartom lakott területen belül.Az autósokkal ellentétben!Nem is veszik jó néven,hogy tartom a tempót.Többször elütöttek,leszorítottak,(egyszer sem én voltam a hibás)de azért nem adom fel.És nem vagyok biciklis futár!Csak kihasználom a járművem adottságait.Ezt egy kerékpárúton teletűzdelt parkoló autókkal,gyalogosokkal,tűzcsapokkal nem tehetném meg.
Ómájgád 2009.12.15. 13:21:35
@WITCH: "Próbálnák ezt megcsinálni Londonban"
Javaslom nézegesd meg ezt a blogot :):
crapwalthamforest.blogspot.com/
Javaslom nézegesd meg ezt a blogot :):
crapwalthamforest.blogspot.com/
a0011 2009.12.15. 13:22:26
@törzsmókus: pl az ötéves unokaöcsédet elkiséred a járdán a játszótérre és ott biciklizik, NEM A KÖZÚTON! namennyémá olyan helyre is ahol kresz táblák is vannak, hogy megtanulja!
ha nincs olyan hely, szervezz tüntetést érte hogy legyen, a biciklis haverjaiddal!
ha nincs olyan hely, szervezz tüntetést érte hogy legyen, a biciklis haverjaiddal!
2009.12.15. 13:23:53
@mangorlo: Nem. A gyalogos nem a közúton közlekedik. Jogsi is csak azoktól a bringásoktól kellene akik a közúton közlekednek. Ilyen egyszerű ez.
gauche caviar 2009.12.15. 13:26:30
@smv: "Nem arra való, hogy a belvárosban csúcsforgalomban cikázzak az autók között."
na, te is az utolsó bölények egyike vagy :)
na, te is az utolsó bölények egyike vagy :)
ex-dr. vuk 2009.12.15. 13:31:24
@smv: hat hol? maganuton?
ha atmegy a zebran a gyalogos akkor keresztezi mas kozlekedok utjat, nem? jogsit a gyalogosnak!
ha atmegy a zebran a gyalogos akkor keresztezi mas kozlekedok utjat, nem? jogsit a gyalogosnak!
Piraeus 2009.12.15. 13:33:41
@smv: "miért tőlem követelik meg azt is, hogy a kivilágítatlan biciklisért is felelősséget vállaljak"
Ezt ki mondta neked?
Ezt ki mondta neked?
2009.12.15. 13:34:54
@vuk_: A zebra az a kijelölt gyalogosátkelőhely. Ne játszd a butát. Ha úgy egyszerűbb, akkor tekints rá úgy, mint egy járda-út hibridre.
Nagyvakond 2009.12.15. 13:34:57
@mangorlo: Azt biz'a nemtom... A gyalogosok az autóktól relatíve elkülönülten közlekednek, mi, bringások viszont, ahol nincs bringasáv, bringaút, a kocsikkal egy sávban, bizonyos értelemben (és bizonyos mértékig) egy sebességgel. és amúgy is a kerékpáros képviseletek/szervezetek is azonos jogú résztvevővé igyekeznek "emelni" minket. Illetve a KRESZ már annak is tekint...
Ez lenne az alaphozzáállás - amúgy persze a többit nem gondoltam végig - de ez nem is az én feladatom.
Mindenesetre nem lepődnék meg, és nem is puffognék, hőbörögnék, ha ezt kitalálnák - van mögötte, benne "ráció".
Ez lenne az alaphozzáállás - amúgy persze a többit nem gondoltam végig - de ez nem is az én feladatom.
Mindenesetre nem lepődnék meg, és nem is puffognék, hőbörögnék, ha ezt kitalálnák - van mögötte, benne "ráció".
a0011 2009.12.15. 13:35:44
@Piraeus: ha átmegyek HUMMERRAL a kivilágítatlan biciklisen kié a felelősség?
Mon3 2009.12.15. 13:35:53
@smv: Sarkosan fogalmazva: Fico is nyugodt lenne, ha nem lenne magyar a világon. De vannak magyarok, és vannak kerékpárosok is. Nekem például az lenne a szimpatikusabb, hogy tiltsák be az autókat a városban. Sokkal nyugodtabb, csendesebb és tisztább lenne a város.
Élni és élni hagyni lehet csak az egyetlen járható út. Tudomásul kell venni, hogy más is létezik, és ugyan annyi joga van az élethez (az úttesthez).
Ez a rendszám ökörség meg a világon egyedül álló hülyesége a magyar aszfaltbetyároknak.
Élni és élni hagyni lehet csak az egyetlen járható út. Tudomásul kell venni, hogy más is létezik, és ugyan annyi joga van az élethez (az úttesthez).
Ez a rendszám ökörség meg a világon egyedül álló hülyesége a magyar aszfaltbetyároknak.
2009.12.15. 13:36:24
@vuk_: "hat hol? maganuton?"
Bicikliúton, bicikli&gyalogúton, biciklisávban, ha egyik sincs akkor járdán.
Bicikliúton, bicikli&gyalogúton, biciklisávban, ha egyik sincs akkor járdán.
Nagyvakond 2009.12.15. 13:37:37
@törzsmókus: Dehogyis! De ő - remélem - nem is közlekedik autósok között, ill. autósávval párhuzamos kerékpársávon.
Mon3 2009.12.15. 13:39:08
@a0011: Nekem már akkor volt jogsim, amikor az anyád még pajzán gondolat se volt.
2009.12.15. 13:39:17
@Mon3: Nem, nem! Elhiszem, hogy sarkítva fogalmazok, de csak azért mert már több biciklis is köszönheti annak az életét, hogy én voltam a figyelmesebb. Ha nem így történik, akkor valószínűleg valami hűvös helyen csücsülnék.
Nem vagyok én a biciklik kiírtásának a híve, én csak a szigorú szabályozásban látom annak az esélyét, hogy valaha is elkezdődjön itt valami. Amíg ezek a szabályok nem léteznek, illetve a biciklisek számára túlzott jogokat biztosítanak, addig értelemszerűen csípni fogja az autósok szemét a bicikli kérdés.
Nem vagyok én a biciklik kiírtásának a híve, én csak a szigorú szabályozásban látom annak az esélyét, hogy valaha is elkezdődjön itt valami. Amíg ezek a szabályok nem léteznek, illetve a biciklisek számára túlzott jogokat biztosítanak, addig értelemszerűen csípni fogja az autósok szemét a bicikli kérdés.
2009.12.15. 13:41:58
@a0011: "ha átmegyek HUMMERRAL a kivilágítatlan biciklisen kié a felelősség? "
Ehhez több körülmény együttes ismerete szükséges. Mondjuk engem is dühít, hogy valaki világítás nélkül jön szembe a keskeny kerékpárúton és elvárja, hogy én kerüljem ki őt, vegyem észre időben.
Ehhez több körülmény együttes ismerete szükséges. Mondjuk engem is dühít, hogy valaki világítás nélkül jön szembe a keskeny kerékpárúton és elvárja, hogy én kerüljem ki őt, vegyem észre időben.
a0011 2009.12.15. 13:43:06
érdekes hogy mikor a KERÉKPÁROSNAK FELELŐSSÉGET KELLENE VÁLLALNIA, AZ MÁR NEM TETSZIK!
de felelőtlenül száguldozni autók között, piroson átmenni az TETSZIK!
mennyire érdekes! :D :D
de felelőtlenül száguldozni autók között, piroson átmenni az TETSZIK!
mennyire érdekes! :D :D
Ómájgád 2009.12.15. 13:43:12
@smv: "az autósok a rendszer fenntartói"
Olyan értelemben igen, hogy ők tartósítják ezt a szar rendszert. Vastagon állami támogatásból kialakított, karbantartott, és fentarott rendszert. Azok fizetnek érte legkevesebbet, akik leginkább használják.
Olyan értelemben igen, hogy ők tartósítják ezt a szar rendszert. Vastagon állami támogatásból kialakított, karbantartott, és fentarott rendszert. Azok fizetnek érte legkevesebbet, akik leginkább használják.
Nagyvakond 2009.12.15. 13:45:32
@smv: Évek óta télen-nyáron biciklizős tapasztalata alapján állíthatom, hogy bizony - akárki akármit is mond - igenis JAVULT az autósok hozzáállása! Ezt muszáj elismerni!
A komment második részéhez pedig annyit, hogy a "túlzott jogok" elég viszonylagosak (pedig nem vagyok a mindent relativizálás híve).
A komment második részéhez pedig annyit, hogy a "túlzott jogok" elég viszonylagosak (pedig nem vagyok a mindent relativizálás híve).
ryuk (törölt) 2009.12.15. 13:47:00
még szerencse, hogy ezek az arcok képviselik az autósokat, nélkülük nehezebb lenne szimpatikus egyedekként feltüntetni a bringásokat.
ryuk
ryuk
a0011 2009.12.15. 13:47:36
@lxrose: "Mondjuk engem is dühít, hogy valaki világítás nélkül jön szembe a keskeny kerékpárúton és elvárja, hogy én kerüljem ki őt, vegyem észre időben."
:D :D :D
erről NE is beszéljünk! :D :D külön téma, pláne ha négyen vannak és épp a DH-s eseményeket beszélik meg a kerékpárúton. :D :D
:D :D :D
erről NE is beszéljünk! :D :D külön téma, pláne ha négyen vannak és épp a DH-s eseményeket beszélik meg a kerékpárúton. :D :D
Nagyvakond 2009.12.15. 13:49:22
@a0011: Neked is azt mondom: igen, igazad van: a kerékpáros sem szabálytalankodik kevesebbet, mint az autós, mint a gyalogos. Ugyanabból az anyagból, agyból van az átlag.
Az átlag.
Csak mondom.
(De ős-bringáként én spec. nem szoktam bosszankodni, "irigykedésre" gerjeszteni az autósokat piroson áthaladással.)
Az átlag.
Csak mondom.
(De ős-bringáként én spec. nem szoktam bosszankodni, "irigykedésre" gerjeszteni az autósokat piroson áthaladással.)
2009.12.15. 13:51:12
@a0011: Sokaknak nem tetszik ez, aki szabályokat szeg és veszélyes helyzetet okoz (netán balesetet).
Nekem két ilyen esetem volt, az egyiket egy eséssel megúsztam, az idióta elhajtott, a másikat pedig 2 órás biciklijavítással sikerült megúszni. (Hátsó kerék kiegyenesítése.) Ebben az esetben is cserbenhagyás lett a vége, de sajnos rendszámot nem tudtam megjegyezni, mivel sötét volt, túl gyorsan történt a dolog és a rendszám is az a kicsi négyzet alakú volt kis betűkkel, számokkal. Tanúm még lett volna is, na de kit keressen a rendőr?
Mindkét esetben egyértelmű volt a helyzet, de sajnos csak nekem, nem az autósoknak. (Elsőbbségadás tábla alatta kerékpáros kiegészítővel.)
Ja meg egy cserbenhagyásos esetet is láttam (illetve a következményét), ahová mentőt kellett hívni, mert az autós jobbra fodult amikor a kerékpáros zöld lámpa mellett egyenesen haladt a kerékpárúton.
Nekem két ilyen esetem volt, az egyiket egy eséssel megúsztam, az idióta elhajtott, a másikat pedig 2 órás biciklijavítással sikerült megúszni. (Hátsó kerék kiegyenesítése.) Ebben az esetben is cserbenhagyás lett a vége, de sajnos rendszámot nem tudtam megjegyezni, mivel sötét volt, túl gyorsan történt a dolog és a rendszám is az a kicsi négyzet alakú volt kis betűkkel, számokkal. Tanúm még lett volna is, na de kit keressen a rendőr?
Mindkét esetben egyértelmű volt a helyzet, de sajnos csak nekem, nem az autósoknak. (Elsőbbségadás tábla alatta kerékpáros kiegészítővel.)
Ja meg egy cserbenhagyásos esetet is láttam (illetve a következményét), ahová mentőt kellett hívni, mert az autós jobbra fodult amikor a kerékpáros zöld lámpa mellett egyenesen haladt a kerékpárúton.
ex-dr. vuk 2009.12.15. 13:55:42
@smv: akkor ujra elmondom: jardan TILOS kerekparozni! Remelem igy megvan.
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 13:56:42
@Metzgerei: alapvetően igazad van abban hogy a kurva hivatalok + politikusok (jogszabályalkalmazók és -alkotók) semmit nem csinálnak csak lopnak. a demokráciában annyi dolguk lenne, hogy moderálják a sokféle véleményt... teret és rendszert adjanak a széles döntéseknek. ez nem működik. el kell őket zavarni. De a lakás témában rosszmájúnak érzem hogy: ugyse lehet eladni lakást... ennek ne örülj, csak ha barlangban akarsz lakni hosszu távon.
a0011 2009.12.15. 14:03:45
@Mon3: akkor kezet foghatsz a vuk_ -al, , mert szép és értelmes párt alkotnátok!
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 14:08:22
@Ómájgád: akkor részletezzük a témát. de így is nagyon röviden. csak egy-egy példával.
1. sajnos az a közlekedési területek használata az összes közlekedési eszközt érinti.
2. sineket nem szedünk fel, mert a városi közlekedés legkorszerűbb (leghatékonyabb) formája a kötöttpálya
3. a parkolás önkormányzati feladat normális helyeken, téves hogy az új épületeket terhelik, nagyon gazdaságtalan. lásd pl barcelona. minden sarkon mélygarázs van a közterület alatt.
4. a forgalom szervezés nagy-nagyon buta itthon, pl egyirányúsítások, gyűjtőutakkal körbezárt lakó-pihenő övezetek
5. a bicajutakról csak a rezümé. budapesten csak az menne ami pl koppenhágában, hogy az autókkal együtt piros sáv a biciklisé, de ehhez természetesen a 4.-ben felsoroltak kellenek.
sajnálom ennyire futja perc alatt, ha komoly az érdeklődés este folytatjuk, akár egy sör mellett
de a lényeg hogy a politikusok és a hivatalnokok siserehada tűnjön el és helyette -öd ennyi emberrel működő rendszerek kellenek, hatékonyak, érdemiek.
szerintem a fideszre se szavazz! csinálj Kerék Párt, abba az autósok is beférnek, közös az érdeketek, direkt ugrasztanak össze...
szia
1. sajnos az a közlekedési területek használata az összes közlekedési eszközt érinti.
2. sineket nem szedünk fel, mert a városi közlekedés legkorszerűbb (leghatékonyabb) formája a kötöttpálya
3. a parkolás önkormányzati feladat normális helyeken, téves hogy az új épületeket terhelik, nagyon gazdaságtalan. lásd pl barcelona. minden sarkon mélygarázs van a közterület alatt.
4. a forgalom szervezés nagy-nagyon buta itthon, pl egyirányúsítások, gyűjtőutakkal körbezárt lakó-pihenő övezetek
5. a bicajutakról csak a rezümé. budapesten csak az menne ami pl koppenhágában, hogy az autókkal együtt piros sáv a biciklisé, de ehhez természetesen a 4.-ben felsoroltak kellenek.
sajnálom ennyire futja perc alatt, ha komoly az érdeklődés este folytatjuk, akár egy sör mellett
de a lényeg hogy a politikusok és a hivatalnokok siserehada tűnjön el és helyette -öd ennyi emberrel működő rendszerek kellenek, hatékonyak, érdemiek.
szerintem a fideszre se szavazz! csinálj Kerék Párt, abba az autósok is beférnek, közös az érdeketek, direkt ugrasztanak össze...
szia
Mon3 2009.12.15. 14:09:01
@smv: Harminc éve van jogsim. Mindkét járművet naponta használom, a bringát már nyolc éve. Munkámból kifolyólag vidékre kocsival járok, és utána minden dolgomat kerékpáron intézem. Napi 20-30 km-t tekerek, általában inkább a forgalomban. Ha emlékszel a 90-es évek legelején a taxis blokádra, akkor hihetetlen volt, hogy olyan csendes volt a város, és tiszta volt a levegő. Azóta csak nőtt a motorizáció, és sokkal rosszabb lett a helyzet annak ellenére, hogy sok utat építettek. Engem is zavar, ha bunkó bringást látok, de ez ellen csak a nagyobb rendőri jelenlét lehet a megoldás. Aki hülye, az jogsival és rendszámmal is hülye lesz. Kíváncsi vagyok, hogy téged hányszor büntettek meg például úgy, hogy a rendszámod alapján azonosítottak be (a gyorshajtásos fotókat ne sorold ide!), pl. egy szabálytalan záróvonal átlépés, vagy egy elsőbbség meg nem adása miatt?
Nektek az a célotok, hogy kevesebben fognak tekerni, ha jogsihoz kötnék a bringázást.
Ezzel ellentétbe az ésszerűbb és emberibb cél az lenne, hogy egyre több autós válassza a kerékpárt, hogy kisebb legyen a dugó, és tisztább legyen a levegő.
De ha a saját érdekemet nézem, akkor neked legyen igazad. Én hamar hazaérek, és nem szívom a büdös kipufogógázt a dugóban (tény, hogy az autóban ülve sokkal szennyezettebb levegőt lélegeznek be, mint a bringán). És nem tart fel az egyre több bringás. A hülye leszorítós barmokat meg már tapasztalatból túlélem.
Nektek az a célotok, hogy kevesebben fognak tekerni, ha jogsihoz kötnék a bringázást.
Ezzel ellentétbe az ésszerűbb és emberibb cél az lenne, hogy egyre több autós válassza a kerékpárt, hogy kisebb legyen a dugó, és tisztább legyen a levegő.
De ha a saját érdekemet nézem, akkor neked legyen igazad. Én hamar hazaérek, és nem szívom a büdös kipufogógázt a dugóban (tény, hogy az autóban ülve sokkal szennyezettebb levegőt lélegeznek be, mint a bringán). És nem tart fel az egyre több bringás. A hülye leszorítós barmokat meg már tapasztalatból túlélem.
dzsaszper 2009.12.15. 14:09:49
@a0011: miért NE beszéljünk erről?
A szabálytalankodó kerékpáros a többi kerékpárost is zavarja, nem csak az autósokat.
A szabálytalankodó kerékpáros a többi kerékpárost is zavarja, nem csak az autósokat.
Zine 2009.12.15. 14:11:48
Tyű! :) Ezeket az autós fickókat a videón honnan szedték össze? :)
Nem túl jó reklám az autós társadalomnak ez a néhány sötét alak. :)
Nem túl jó reklám az autós társadalomnak ez a néhány sötét alak. :)
dzsaszper 2009.12.15. 14:12:41
@smv: feltéve, hogy a közút egyébként teljesen alkalmatlan a kerékpáros közlekedésre. (illetve gyermekekre vonatkozó kivétel is van, ami nem vonatkozik pl. a munkába/munkából kerekező felnőttre).
Amelyik közút autózásra alkalmas, az az esetek zömében kerékpározásra is alkalmas. Egy-egy nyílt villamospálya, vagy kátyús macskaköves szakasz talán nem, de nem ez a jellemző.
Amelyik közút autózásra alkalmas, az az esetek zömében kerékpározásra is alkalmas. Egy-egy nyílt villamospálya, vagy kátyús macskaköves szakasz talán nem, de nem ez a jellemző.
ex-dr. vuk 2009.12.15. 14:13:35
@smv: kerlek olvasd at megegyszer, hogy milyen korulmenyek kellenek ahhoz, hogy bringazhass jardan:
1. 12 evnel fiatalabb vagy, akkor fout mellett jardan mehetsz csak.
2. az ut nem kerekparozhato (az utfelulete miatt, pl. murva, suppedos homok, sar, lezart uttest, nem letezo uttest).
54. § (2)
1. 12 evnel fiatalabb vagy, akkor fout mellett jardan mehetsz csak.
2. az ut nem kerekparozhato (az utfelulete miatt, pl. murva, suppedos homok, sar, lezart uttest, nem letezo uttest).
54. § (2)
Mon3 2009.12.15. 14:16:56
@a0011: Köszi az ötletet. Szerveződünk, szerveződünk. Pár év, és még megszólalnod is ciki lesz.
pengusz 2009.12.15. 14:19:39
"Szerintük a biciklisek nem fizetnek adót, "
Erről van valami kimutatás? Biciklista = vállalkozó vagy feketemunkás?
Esetleg ha nekem van autóm, akkor jogosan követelek bringautat?
Készült esetleg valami felmérés erről, hogy hány bringásnak van autója?
Mert ennyivel én is mondhatom, hogy az empamo-sok adócsalók...
Erről van valami kimutatás? Biciklista = vállalkozó vagy feketemunkás?
Esetleg ha nekem van autóm, akkor jogosan követelek bringautat?
Készült esetleg valami felmérés erről, hogy hány bringásnak van autója?
Mert ennyivel én is mondhatom, hogy az empamo-sok adócsalók...
dzsaszper 2009.12.15. 14:20:38
@smv: Legyünk pontosak.
A most hatályos KRESZ szerint (1/1975 (II. 5.) KPM-PM együttes rendelet)
"54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb szélén kell közlekedni.
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
[...]
(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;"
Forrás: www.magyarorszag.hu/kereses/jogszabalykereso
A most hatályos KRESZ szerint (1/1975 (II. 5.) KPM-PM együttes rendelet)
"54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb szélén kell közlekedni.
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
[...]
(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;"
Forrás: www.magyarorszag.hu/kereses/jogszabalykereso
lr 2009.12.15. 14:21:10
Toljátok, legyen meg az 1000!
a0011 2009.12.15. 14:21:34
@Mon3: azt nem értem mi gondod a kerékpárra kötelező KRESZ vizsgával, ha 30 éve van jogosítványod? ???
kevesebb kerékpáros lesz? annyival kevesebb KRESZ-t nem ismerő közlekedik közúton!
ennyi.
nem kell ebből drámát csinálni, meg kimatekoznod sem hogy mikor született az Én Anyám!
kevesebb kerékpáros lesz? annyival kevesebb KRESZ-t nem ismerő közlekedik közúton!
ennyi.
nem kell ebből drámát csinálni, meg kimatekoznod sem hogy mikor született az Én Anyám!
A szerelő 2009.12.15. 14:22:38
na, megint egy autos-bringás vita :)
viszont a konkrét témáról nem esik szó, konkrétan, hogy megint kevesebb parkolóhely lett. amikor a várból vagy a belvárosból hívnak és mondom, hogy oda nem megyek, akkor egy rövid szünet után kapok egy miért-et. mondom, mert nem lehet megállni.
menjek biciklivel melózni? hány kilogramm is szállítható biztonságosan egy biciklin?
és az áruszállítással mi a helyzet? akkor már ők se állhassanak meg, kiváncsi lennék, mit szólnának hozzá az ott lakók, ha egyik percről a másikra bezárna az összes üzlet :) aki belvárosban lakik, annak ne legyen autója, mert nem tudja hova tenni. járjon tesco busszal bevásárolni :)
és talán azon is el kéne gondolkozni, hogy az üzleteket a vásárlók tartják fenn. de ha a vásárló nem tud autóval megállni, akkor nem lesz bevétel, nem lesz üzlet, nem lesz bérleti díj ... és csak a "helybeliek" nem tudnak ennyi üzletet eltartani.
viszont a konkrét témáról nem esik szó, konkrétan, hogy megint kevesebb parkolóhely lett. amikor a várból vagy a belvárosból hívnak és mondom, hogy oda nem megyek, akkor egy rövid szünet után kapok egy miért-et. mondom, mert nem lehet megállni.
menjek biciklivel melózni? hány kilogramm is szállítható biztonságosan egy biciklin?
és az áruszállítással mi a helyzet? akkor már ők se állhassanak meg, kiváncsi lennék, mit szólnának hozzá az ott lakók, ha egyik percről a másikra bezárna az összes üzlet :) aki belvárosban lakik, annak ne legyen autója, mert nem tudja hova tenni. járjon tesco busszal bevásárolni :)
és talán azon is el kéne gondolkozni, hogy az üzleteket a vásárlók tartják fenn. de ha a vásárló nem tud autóval megállni, akkor nem lesz bevétel, nem lesz üzlet, nem lesz bérleti díj ... és csak a "helybeliek" nem tudnak ennyi üzletet eltartani.
Metzgerei 2009.12.15. 14:26:52
@egy-fo-epitesz: Bocs, nem akartam rosszmájú lenni, nem az volt a lényege, hogy nem lehet eladni újépítésűt. Az volt a lényege, hogy túlkínálatos piacra még többet csinálnak - minek? A telkeket persze nyilván célszerűbb a lakásépítő vállalkozóknak eladni, mint közcélú dolgokat létesíttetni rajtuk, mint a parkolók... No és a zsebek, ugye...
Mon3 2009.12.15. 14:28:59
Én csak azon röhögök, hogy mit fognak ahhoz szólni a tisztelt tiltakozók, amikor pár év múlva, majd azért emeljük fel a hangunkat, hogy a kerékpár utakat építsék át 2x2 sávosra, mert már nagyon keskenyek, és dugó van rajtuk...
Bár elnézve ezt a mentalitást, ez nem nagyon fog eljönni.
És néhány igen tisztelt kerékpáros társunknak üzenem. A kerékpárúton is ugyanazok a szabályok (jobbra tartás, jobbkéz-szabály, stb.) a kötelezőek, mint a közúton.
Bár elnézve ezt a mentalitást, ez nem nagyon fog eljönni.
És néhány igen tisztelt kerékpáros társunknak üzenem. A kerékpárúton is ugyanazok a szabályok (jobbra tartás, jobbkéz-szabály, stb.) a kötelezőek, mint a közúton.
ex-dr. vuk 2009.12.15. 14:30:25
@smv: tevedsz, a nagy forgalom nem lehet ok a jardan valo kerekparozasra. De tegyuk fel, hogy igen: akkor most a kerekparos mondhatja azt, hogy "szabalyosan kozlekedek az uton. ne akarja mar megmondani senki, hogy ezt hol teszem!"
Te is eldontheted az autoddal, hogy bemesz-e a belvarosba vagy kerulsz, autopalyan mesz vagy kisfalukon keresztul. Ha a kerekparos nem 10-zel akar gyalogokat kerulgetni es veszelyeztetni, akkor kimegy az utra es halad.
Es a lenyeg: a kerekparos nem feltartja a forgalmat, hanem RESZT VESZ BENNE! Es felteheted magadnak a kerdest, hogy az ezermillio auto okoz-e dugot vagy par kerekparos..
Te is eldontheted az autoddal, hogy bemesz-e a belvarosba vagy kerulsz, autopalyan mesz vagy kisfalukon keresztul. Ha a kerekparos nem 10-zel akar gyalogokat kerulgetni es veszelyeztetni, akkor kimegy az utra es halad.
Es a lenyeg: a kerekparos nem feltartja a forgalmat, hanem RESZT VESZ BENNE! Es felteheted magadnak a kerdest, hogy az ezermillio auto okoz-e dugot vagy par kerekparos..
mizrolist 2009.12.15. 14:34:09
@a0011: én már láttam olyan autós véleményt, hogy KRESZ-vizsgát a gyalogosnak is, mert mi az, hogy le mert lépni a lámpa nélküli zebrára... :P
a0011 2009.12.15. 14:37:05
@Mon3: bicikli pályát nem akarsz? Hasonlóan az autópályához, viadukttal, alagúttal és leállósávval? esetleg ötletként 500 méterenként a kerékpárszervizt is ajánlani tudom, de 200 méterenként, ne keljen sokat gyalogolni, segítség kérő ingyenes telefonok felállítását!??
????
????
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 14:38:31
@Metzgerei: még mindig nem értek teljesen egyet veled.
a telek eladás igen. a rablógazdálkodás... abból élnek az önkormányzatok (de legfőképp a hivatalnokok és a politikusok, nagyon az igények... drága a jaguár) hogy felélik a vagyonukat is... Te eladnád a lakásodat hogy sonkára költsed? de leginkébb hogy ellophassák tőled a kpt? nyilván nem. ebben egyetértek veled
sőt a parkoló építés macerás gondolkodni kéne a köz érdekében. a demszkikarókig futotta a rohadt tolvaj bandától.
a túlkínálatos piac csak pillanatnyi értelemben igaz... a kereslet kicsi. és van néhány új eladatlan. normálisan 3-4 hónapos állomány, nem sok! de nem az a lényeg. hanem hogy max. 100év egy épület. miben fognak lakni a gyerekeid? hova költözöl ha nyugdíjas leszel és kisebb lakást akarsz? sajnos tragikus a helyzet. a lakás állomány egyszerre fog összeomlani (hisz egyszerre épült). nem lehet mind műemlék... nincs annyi bank, főleg nem olyan igazgatókkal akik gyalog vagy metróval mennek dolgozni.
na de közelít a véleményünk...
legalább abban pontosan egyet tudunk érteni, hogy a HIVATALNOKOK és a POLITIKUSOK mostmár TAKARODJANAK, vége a kisztitkár 20évnek (remélem). de a fidesz se a demokrácia építéstől fog elfáradni. :) a bányákat és az ezüsthajókat is ujra kell indítani... elfoglaltak lesznek...
a telek eladás igen. a rablógazdálkodás... abból élnek az önkormányzatok (de legfőképp a hivatalnokok és a politikusok, nagyon az igények... drága a jaguár) hogy felélik a vagyonukat is... Te eladnád a lakásodat hogy sonkára költsed? de leginkébb hogy ellophassák tőled a kpt? nyilván nem. ebben egyetértek veled
sőt a parkoló építés macerás gondolkodni kéne a köz érdekében. a demszkikarókig futotta a rohadt tolvaj bandától.
a túlkínálatos piac csak pillanatnyi értelemben igaz... a kereslet kicsi. és van néhány új eladatlan. normálisan 3-4 hónapos állomány, nem sok! de nem az a lényeg. hanem hogy max. 100év egy épület. miben fognak lakni a gyerekeid? hova költözöl ha nyugdíjas leszel és kisebb lakást akarsz? sajnos tragikus a helyzet. a lakás állomány egyszerre fog összeomlani (hisz egyszerre épült). nem lehet mind műemlék... nincs annyi bank, főleg nem olyan igazgatókkal akik gyalog vagy metróval mennek dolgozni.
na de közelít a véleményünk...
legalább abban pontosan egyet tudunk érteni, hogy a HIVATALNOKOK és a POLITIKUSOK mostmár TAKARODJANAK, vége a kisztitkár 20évnek (remélem). de a fidesz se a demokrácia építéstől fog elfáradni. :) a bányákat és az ezüsthajókat is ujra kell indítani... elfoglaltak lesznek...
Funkerman 2009.12.15. 14:40:32
@Dirk Montgomery: És ha bringás vagyok és fizetek súlyadót? És kurvára nem használom az autómat, csak ha muszály? Na akkor mit mond az okos kis szád? Akkor rendben vagyunk? Akkor én is vergődhetek a nyálzuhatagomban? Sőt rátok is csorgathatok néhány literrel, mert én úgy fizetek, hogy közben nem baszom szét a hidakat, az utakat, nem parkolok fel a holdra is és mert nem az én verdám károsanyagai miatt lesz asztmás az én és mások születendő gyerekei!?
Azt meg nem tudom honnan gondolod, hogy a járda ingyen van. Valaki odaszarta a gyalogosoknak szerinted?
El kellene gondolkodni azon, hogyan nézne ki a város közlekedési képe, ha tényleg csak azok ülnének autóba akinek kell. Mert nem tudja a munkáját és a dolgát elvégezni nélküle. Nem a sok presztizs seggfej, a 10 évre vett suzukijában, meg a szlovák és német rendszámú 15 milliós autókban, akik itt kúrják szét a várost, de még tankolni is más országba járnak, mert ők akkora nagy királyok, annyira nagyon tele vannak zsetonnal, hogy épp csak ennek a szájbavert országnak nem tudnak fizetni semmit, max hébe-hóba.
Azt meg nem tudom honnan gondolod, hogy a járda ingyen van. Valaki odaszarta a gyalogosoknak szerinted?
El kellene gondolkodni azon, hogyan nézne ki a város közlekedési képe, ha tényleg csak azok ülnének autóba akinek kell. Mert nem tudja a munkáját és a dolgát elvégezni nélküle. Nem a sok presztizs seggfej, a 10 évre vett suzukijában, meg a szlovák és német rendszámú 15 milliós autókban, akik itt kúrják szét a várost, de még tankolni is más országba járnak, mert ők akkora nagy királyok, annyira nagyon tele vannak zsetonnal, hogy épp csak ennek a szájbavert országnak nem tudnak fizetni semmit, max hébe-hóba.
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 14:41:48
@Metzgerei: még egy fontos. NEM ÉPÍT senki. nem tűnt fel hogy 2008okt óta csak a kifutó építkezések mentek? de már azoknak is vége! mellesleg az egy külön és durvább mise... az építőipar helyzete a jogszabályokkal (politikusok) és -alkalmazó hivatalnokokkal... tragédia! van és lesz! sajnálom.
bubutt 2009.12.15. 15:01:21
hát....legalább vmi értelmesek nyilatkoztak volna...
egyetlen értelmes mondat, hogy lehessen füvet árulni a trafikokban :D:D
egyetlen értelmes mondat, hogy lehessen füvet árulni a trafikokban :D:D
bubutt 2009.12.15. 15:02:13
ja és powwa bringa
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.15. 15:07:21
@STI: "Ha tekerni akarnak menjenek ki az erdőbe!"
Az autósok meg ha autózni akarnak, menjenek ki a Hungaroringre, így gondoltad? ;)
Az autósok meg ha autózni akarnak, menjenek ki a Hungaroringre, így gondoltad? ;)
histar007 2009.12.15. 15:07:58
Azoka az autósok, akik ugatnak, azok a többi autóst sem tudják tolerálni: már akkor megy az anyánzás, amikor más autók is az utcára merészkednek. Mert az az Övék. Néhányan a szabályok betartását is eleve lúzer dolognak tartják ("Széjjelütlek" típusu állampolgárok). Sajnos a 20 év kapitalizmus sokaknak azt jelenti: mindenkit le kell nyomni, mindenki ellenség, mindenki bekaphatja.
És mint legtöbbször: most is a fejétől bűzlik a hal...
És mint legtöbbször: most is a fejétől bűzlik a hal...
mlacko 2009.12.15. 15:24:38
butaságra nincs orvosság
Mon3 2009.12.15. 15:25:27
@a0011: "bicikli pályát nem akarsz? Hasonlóan az autópályához, viadukttal, alagúttal és leállósávval? esetleg ötletként 500 méterenként a kerékpárszervizt is ajánlani tudom, de 200 méterenként, ne keljen sokat gyalogolni, segítség kérő ingyenes telefonok felállítását!??"
De igen!!!!!!!!!!!!!
Te is érzed, hogy az autós infrastruktúra milyen eltúlzott és költséges. És persze mindenki pénzéből építették ki. Épp ezért nem sok jogotok van olyan vehemensen károgni. Félreértés ne essék, nekem is van autóm, csak én nem terhelem vele a várost. Csak akkor veszem elő, ha vidékre megyek, vagy szállítok valami nehezet.
A föld lehet, hogy menthetetlenül rohan a környezeti katasztrófa felé, és már rég túllépte azt a határt, ahonnan vissza lehetett volna fordulni. Neked vajon mekkora az ökológiai lábnyomod?
Ezért undorító az összes hozzászólásod, és inkább örülnöd és támogatnod kéne azokat, akik ha kis mértékben is, de tesznek ez ellen. Ha majd száz év múlva olvassa valaki ezt a posztot, akkor ugyanúgy borzongva fog rád tekinteni, mint ahogy most te egy ötvenes évekbeli kommunista pártitkárra nézel.
De igen!!!!!!!!!!!!!
Te is érzed, hogy az autós infrastruktúra milyen eltúlzott és költséges. És persze mindenki pénzéből építették ki. Épp ezért nem sok jogotok van olyan vehemensen károgni. Félreértés ne essék, nekem is van autóm, csak én nem terhelem vele a várost. Csak akkor veszem elő, ha vidékre megyek, vagy szállítok valami nehezet.
A föld lehet, hogy menthetetlenül rohan a környezeti katasztrófa felé, és már rég túllépte azt a határt, ahonnan vissza lehetett volna fordulni. Neked vajon mekkora az ökológiai lábnyomod?
Ezért undorító az összes hozzászólásod, és inkább örülnöd és támogatnod kéne azokat, akik ha kis mértékben is, de tesznek ez ellen. Ha majd száz év múlva olvassa valaki ezt a posztot, akkor ugyanúgy borzongva fog rád tekinteni, mint ahogy most te egy ötvenes évekbeli kommunista pártitkárra nézel.
ökoparazita 2009.12.15. 15:31:24
Nnaa hálistennek ilyen arcok demonstrálnak a bringaút ellen :) nagymagyarország címer a kocsin, szittyabajusz az arcon, két kurva és bazmeg mindegyik mondatban...
Asszem mindegyikőjükből pompás lobbista lenne :) pont így képzelem el Magyarországon az érdekképviseletet, ahogy ők csinálják! Javaslom a szervezetnek, hogy változtassa meg a nevét Emberszabásúbb Autósokért Mozgalomra!
Asszem mindegyikőjükből pompás lobbista lenne :) pont így képzelem el Magyarországon az érdekképviseletet, ahogy ők csinálják! Javaslom a szervezetnek, hogy változtassa meg a nevét Emberszabásúbb Autósokért Mozgalomra!
Svenmester 2009.12.15. 15:32:54
Csak pislogok mennyi idióta van itt :)
molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2009.12.15. 15:40:48
Hihetetlen sötét ez az ember aki dumál. Bátor is, hogy ekkora hülyeséghez az arcát adja.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 15:48:27
@Omega Code:
Na...
1. Ha a bicikli úton áthaladás előtt szét tudsz nézni, akkor tanulj meg akkor is szétnézni mikor az autó útra lelépsz. (A pirossal való manipulálást kerüld mert több biciklista megy át piroson mint autós, mert nekik az ingyen van, nekünk meg 100 rongy.
2. Ha a bicikilisnek ugyanazok a jogai, miért nem lehet ugyanazon az úton közlekedni? Mellesleg nekem megy, a nagykörúton minden nap tudok együtt közlekedni a biciklistákkal, valószínűleg nem te vagy az.
3. Hány ember használ autót és hány ember használ biciklit? Mire mekkora az igény?
Jobb lenne, ha magatokhoz térnétek... Ez egy nagyváros és nem lehet átformálni... Főleg olyanra nem, hogy a belvárosban csak taxival BKV-val és biciklivel lehessen közlekedni.
U.i.: Mellesleg én 14-15 éves koromban napi 50 km-t tettem meg biciklivel pusztán élvezetből, erdei ösvényen és aszfalton egyaránt... Én akkor 15 évvel ezelőtt tudtam közlekedni biciklivel a városban, pedig egy fia bicikliút sem volt... (a sok faszságot - hülye mellény, sisak és kitudja még mi - nem is említem) Éppen ezért az a véleményem, hogy aki csak ilyen feltételek mellett tud biciklizni a városban azt nagyívben leszarom, és az járjon inkább spinningelni az biztonságos lessz és a levegő is tiszta.
Na...
1. Ha a bicikli úton áthaladás előtt szét tudsz nézni, akkor tanulj meg akkor is szétnézni mikor az autó útra lelépsz. (A pirossal való manipulálást kerüld mert több biciklista megy át piroson mint autós, mert nekik az ingyen van, nekünk meg 100 rongy.
2. Ha a bicikilisnek ugyanazok a jogai, miért nem lehet ugyanazon az úton közlekedni? Mellesleg nekem megy, a nagykörúton minden nap tudok együtt közlekedni a biciklistákkal, valószínűleg nem te vagy az.
3. Hány ember használ autót és hány ember használ biciklit? Mire mekkora az igény?
Jobb lenne, ha magatokhoz térnétek... Ez egy nagyváros és nem lehet átformálni... Főleg olyanra nem, hogy a belvárosban csak taxival BKV-val és biciklivel lehessen közlekedni.
U.i.: Mellesleg én 14-15 éves koromban napi 50 km-t tettem meg biciklivel pusztán élvezetből, erdei ösvényen és aszfalton egyaránt... Én akkor 15 évvel ezelőtt tudtam közlekedni biciklivel a városban, pedig egy fia bicikliút sem volt... (a sok faszságot - hülye mellény, sisak és kitudja még mi - nem is említem) Éppen ezért az a véleményem, hogy aki csak ilyen feltételek mellett tud biciklizni a városban azt nagyívben leszarom, és az járjon inkább spinningelni az biztonságos lessz és a levegő is tiszta.
Anonymus A27 2009.12.15. 15:48:45
Ajánlom az autós uraknak, hogy menjetek el Koppenhágába, de elég Bécsbe! Ott a XXI. szaázad, itt pedig a kísértő múlt sötétsége.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 15:51:49
@Anonymus A27: Én pedig neked ajánlom, hogy menj Te oda (Koppenhága, Bécs) és akkor nem írogatsz itt nekünk ilyen okosakat!
Zsurmi 2009.12.15. 15:53:57
Folytatás:
Kigyűjtöttem és lefordítottam az 1969-es Bécsi egyezményből a rendszámra, forgalmira, vizsgáztatásra utaló részeket.
Ezt az egyezményt minden olyan országnak el kellett fogadnia, a rendelkezéseket törvényeibe átvezetni, mely a többivel közúti forgalomba kapcsolódni szeretne. Magyarország sem kivétel.
Nem kezdek el jogszabályokat értelmezni, mert nem vagyok jogász. De olvasni és kicsit gondolkodni azért tudok.
www.unece.org/trans/conventn/crt1968e.pdf
(31. oldal)
III. fejezet
Gépjárművek és vontatmányok engedélyezésének feltételei nemzetközi forgalomban
35. CIKKELY
Regisztrácio (Forgalmi engedély)
Hogy ezen egyezmény előnyeire jogosult legyen, minden nemzetközi forgalomban lévő gépjármű, minden vontatmány, minden utánfutó gépjárműre csatolva regisztrálva legyen a szerződő fél, vagy annak alosztálya által. Ezen kívül a gépjármű vezetője vigyen magával érvényes tanusítványt (forgalmi engedélyt), melyet a szerződő fél kompetens hatósága, vagy annak megfelelően felhatalmazott alosztálya a szerződő fél nevében kiad.
** Nem látom, hogy forgalmi engedélyt írna elő az egyezmény kerékpárra!
(33. oldal)
36. CIKKELY
Rendszám
1. Minden gépjármű nemzetközi forgalomban rendelkezen azonosítószámmal elől és hátul; de motorkerékpárok esetén csak hátul legyen követelmény.
** Nem látom, hogy az egyezmény előírna a kerékpárra a rendszámot!
(34. oldal)
39. CIKKELY
Technikai követelmények és a járművek vizsgálata
1. Minden gépjármű, minden utánfutó és azok minden kombinációjának eleget kell tennie ezen megállapodás 5. mellékletének. Ezen kívül (minden gépjármű) megfelelő műszaki állapotban legyen.
2. A helyi törvényeknek elő kellírni rendszeres vizsgálatot:
(a) Személyszállító gépjárművek részére, mely a vezetőn kívül több mint 8 utast szállíthat.
(b) Áruszállító gépjárművek részére, melynek maximális tömege eléri a 3,5 tonnát és pótkocsi kapcsolható rá.
3. A helyi törvények a lehető legnagyobb mértékben terjesszék ki a 2-es paragrafus rendelkezéseit a többi járműkategóriára.
** Gépjárművek vizsgáztatását írja elő, de konkrétan nem tiltja meg a kerékpárra.
** Lehet jönni azzal, hogy de ne tilos. Dehogynem!
(7. oldal)
3. CIKKELY
A szerződő felek tegyék meg a megfelelő lépéseket, hogy az úthálózat használatának szabályai alkalmazkodjanak ezen egyezmény, II. fejezetének szellemével.
Kigyűjtöttem és lefordítottam az 1969-es Bécsi egyezményből a rendszámra, forgalmira, vizsgáztatásra utaló részeket.
Ezt az egyezményt minden olyan országnak el kellett fogadnia, a rendelkezéseket törvényeibe átvezetni, mely a többivel közúti forgalomba kapcsolódni szeretne. Magyarország sem kivétel.
Nem kezdek el jogszabályokat értelmezni, mert nem vagyok jogász. De olvasni és kicsit gondolkodni azért tudok.
www.unece.org/trans/conventn/crt1968e.pdf
(31. oldal)
III. fejezet
Gépjárművek és vontatmányok engedélyezésének feltételei nemzetközi forgalomban
35. CIKKELY
Regisztrácio (Forgalmi engedély)
Hogy ezen egyezmény előnyeire jogosult legyen, minden nemzetközi forgalomban lévő gépjármű, minden vontatmány, minden utánfutó gépjárműre csatolva regisztrálva legyen a szerződő fél, vagy annak alosztálya által. Ezen kívül a gépjármű vezetője vigyen magával érvényes tanusítványt (forgalmi engedélyt), melyet a szerződő fél kompetens hatósága, vagy annak megfelelően felhatalmazott alosztálya a szerződő fél nevében kiad.
** Nem látom, hogy forgalmi engedélyt írna elő az egyezmény kerékpárra!
(33. oldal)
36. CIKKELY
Rendszám
1. Minden gépjármű nemzetközi forgalomban rendelkezen azonosítószámmal elől és hátul; de motorkerékpárok esetén csak hátul legyen követelmény.
** Nem látom, hogy az egyezmény előírna a kerékpárra a rendszámot!
(34. oldal)
39. CIKKELY
Technikai követelmények és a járművek vizsgálata
1. Minden gépjármű, minden utánfutó és azok minden kombinációjának eleget kell tennie ezen megállapodás 5. mellékletének. Ezen kívül (minden gépjármű) megfelelő műszaki állapotban legyen.
2. A helyi törvényeknek elő kellírni rendszeres vizsgálatot:
(a) Személyszállító gépjárművek részére, mely a vezetőn kívül több mint 8 utast szállíthat.
(b) Áruszállító gépjárművek részére, melynek maximális tömege eléri a 3,5 tonnát és pótkocsi kapcsolható rá.
3. A helyi törvények a lehető legnagyobb mértékben terjesszék ki a 2-es paragrafus rendelkezéseit a többi járműkategóriára.
** Gépjárművek vizsgáztatását írja elő, de konkrétan nem tiltja meg a kerékpárra.
** Lehet jönni azzal, hogy de ne tilos. Dehogynem!
(7. oldal)
3. CIKKELY
A szerződő felek tegyék meg a megfelelő lépéseket, hogy az úthálózat használatának szabályai alkalmazkodjanak ezen egyezmény, II. fejezetének szellemével.
dmm 2009.12.15. 15:54:59
@Snake Plisken: na végre itt a nagy magyar öntudat. el ne fogadjuk azt, hogy ami ott már sikerült, az itt is működhetne, hogy esetleg lehetne tanulni sikeresebb városoktól. ne, csak akkor példálózzunk vele, amikor a fizetésekről van szó. ez van, ez itt egy ócska kis provincia, az is marad sértett dzsentrik által bitorolva...
dmm 2009.12.15. 16:05:00
meg ez is egy futár lehetett amúgy...:www.fn.hu/baleset_bunugy/20091215/zebran_utottek_el_egy_not/
a0011 2009.12.15. 16:05:19
@Mon3: na most akkor hogy mindezt leírtad, Neked több jogod lett, vagy csak büszkeség, fölényesség tölti el a lelkedet hogy Te TETTÉL valamit a környezet megóvása miatt? És ezért kell hogy több jogod legyen!
???
de még mindig nem értem ha van jogosítványod akkor miért fáj az neked hogy a közúton közlekedőktől elvárom minimálisan a KRESZ tudását és annak betartását, ellenőrzését?
???
amúgy meg mértnem a villanyvasút mellett agitálsz?
itt osztod az észt ahelyett hogy megvizsgálnád mi okozza a légszennyezést a személyautó vagy a teherautó avagy a lakások fűtése, esetleg mind a három, együtt és még mindezt a GYÁRAK megfejelik egy kis káros-anyag kibocsájtással.
???
ennek meg ugorj neki mégegyszer:
"Ha majd száz év múlva olvassa valaki ezt a posztot, akkor ugyanúgy borzongva fog rád tekinteni, mint ahogy most te egy ötvenes évekbeli kommunista pártitkárra nézel."
valami nagyon nem stimmel benne! :D :D több fehér hollót láttam mint 50 alatti kommunista párttitkárt, persze lehet Te a KISZ táborban matuzsálem korúnak nézted őket!
"ötvenes évekbeli kommunista pártitkár"
:D :D :D
???
de még mindig nem értem ha van jogosítványod akkor miért fáj az neked hogy a közúton közlekedőktől elvárom minimálisan a KRESZ tudását és annak betartását, ellenőrzését?
???
amúgy meg mértnem a villanyvasút mellett agitálsz?
itt osztod az észt ahelyett hogy megvizsgálnád mi okozza a légszennyezést a személyautó vagy a teherautó avagy a lakások fűtése, esetleg mind a három, együtt és még mindezt a GYÁRAK megfejelik egy kis káros-anyag kibocsájtással.
???
ennek meg ugorj neki mégegyszer:
"Ha majd száz év múlva olvassa valaki ezt a posztot, akkor ugyanúgy borzongva fog rád tekinteni, mint ahogy most te egy ötvenes évekbeli kommunista pártitkárra nézel."
valami nagyon nem stimmel benne! :D :D több fehér hollót láttam mint 50 alatti kommunista párttitkárt, persze lehet Te a KISZ táborban matuzsálem korúnak nézted őket!
"ötvenes évekbeli kommunista pártitkár"
:D :D :D
--»MSP! 2009.12.15. 16:05:24
DUNKEL ,FAX...MÁ ANNYI AUTÓ VAN,MINT ÉGEN A CSILLAG,ÁLLTOK EGYMÁS HÁTÁN MINT,BOLHA A KUTYÁBA..VOLTÁL MÁR DUNKEL,NYUGATON?ÉRDEMES MEGNÉZNI AKKOR MÁR KOPPENHÁGÁT,EGY AUTOT NEM LÁTSZ,HOLLANDIA CSAK AZÉRT MERT,NEM OLYAN GYÖKÉR ,MINT MI,ÉS MEGADOZTATJA A FŰVET ,MEG A KURVÁKAT,IGEN ELSŐBSSÉGBEN RÉSZESÍTI A KERÉKPÁRT!!!
NEM CSAK LOBBYZNI KÉNE ,ÉS ELNYELNI A PÉNZT TI KORRUPT,BEÁGYAZOTT ÖREG PÉNZ SOVÁR SZAROK,HANEM TENNI A DOLGOTOK..KERÉKPÁR MINDENEKFELETT!!DUNKEL RÁÜLTETNÉLEK EGY JÉGHEGYRE,ÉS ANNAK IS MAGYARÁZD MEG ,HOGY NINCS GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS!!
NEM CSAK LOBBYZNI KÉNE ,ÉS ELNYELNI A PÉNZT TI KORRUPT,BEÁGYAZOTT ÖREG PÉNZ SOVÁR SZAROK,HANEM TENNI A DOLGOTOK..KERÉKPÁR MINDENEKFELETT!!DUNKEL RÁÜLTETNÉLEK EGY JÉGHEGYRE,ÉS ANNAK IS MAGYARÁZD MEG ,HOGY NINCS GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS!!
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 16:07:55
@dmm: Magyar öntudat vagy sem... Itt ahol élünk az van, hogy 10 szeres áron épül az autópálya, a megépített Megyeri híd nincs kifizetve a kivitelezőnek... és ezt a listát még folytathatnám km-eken át.
Gondolod, hogy valaha is vonhatunk párhuzamot Koppenhágával bármilyen síkon?
Ami nekik ott sikerül az itt csupán egy újjabb lehetőség néhány ember számára, hogy az általam és mások által befizetett adóból újjabb milliárdokat lopjanak.
Szóval szerintem az lenne a legjobb, ha ezek nem csinálnának semmit, mert a végén kelleni fog majd egy völgyhíd a duna elé a bcikliútra.
Remélem érted, hogy mit akarok mondani.
Biciklizni meg lehet az autóúton...
Gondolod, hogy valaha is vonhatunk párhuzamot Koppenhágával bármilyen síkon?
Ami nekik ott sikerül az itt csupán egy újjabb lehetőség néhány ember számára, hogy az általam és mások által befizetett adóból újjabb milliárdokat lopjanak.
Szóval szerintem az lenne a legjobb, ha ezek nem csinálnának semmit, mert a végén kelleni fog majd egy völgyhíd a duna elé a bcikliútra.
Remélem érted, hogy mit akarok mondani.
Biciklizni meg lehet az autóúton...
dmm 2009.12.15. 16:11:16
@Snake Plisken: sőt szerintem az úton kellene. csak azt nem bírom, amikor előkerül egy külföldi példa, akkor a válasz mindig az, hogy ez itt Mo., itt minden más, és aki emlegeti a példát, az azonnal húzzon el innen. márpedig asszem elég sok helyről lehetne pozitív, megvalósítandó példát szerezni. évtizedekkel vagyunk lemaradva urbanisztikai kérdésekben európa nyugati felétől.
Snake Plisken (törölt) 2009.12.15. 16:26:37
INDEX.HU
Köszönjük az Operatőrnek, hogy ilyen hű képet tudott adni az autós társadalomról.
Bizony mi mind ilyenek vagyunk! Kutyalánc és vazzegolás...
na mind1... a tényeken ez sem változtat...
Bicikliút nem, de a halálbüntetés az kéne...
És ha már előjött, legalizálhatnák a füvet is... igen.
Köszönjük az Operatőrnek, hogy ilyen hű képet tudott adni az autós társadalomról.
Bizony mi mind ilyenek vagyunk! Kutyalánc és vazzegolás...
na mind1... a tényeken ez sem változtat...
Bicikliút nem, de a halálbüntetés az kéne...
És ha már előjött, legalizálhatnák a füvet is... igen.
a0011 2009.12.15. 16:28:50
Snake Plisken 2009.12.15. 16:26:37
:D :D :D :D :D
:D :D :D :D :D
MrFülig 2009.12.15. 16:43:07
@Snake Plisken: Biztos nem vagyunk mind ilyenek, de azok akik ilyen programmal múlatják a vasárnap délutánjukat, azok könnyen lehet, hogy igen...
:)
:)
Laurel 2009.12.15. 16:45:12
@Snake Plisken: Igen 15-20 éve lehetett Bp.-en kerékpárral közlekedni. A közlekedési kultúra akkor is fényévekre volt Bécstől, vagy Münchentől de ennek ellenére lehetett. A 44.-et taposom, van mit összehasonlítanom. Most nem lehet biciklizni. Azért nem lehet, mert a normális párbeszéd nem működik ebben az országban. Gyűlölködés és acsarkodás van, a sok agyonhajszolt, stresszes, frusztrált ember, akik az első szóra egymásnak esnek. Itt a kerékpár csak egy ürügy. Ugyanez megy minden téren. Horgász és motorcsónakos, bal és jobb oldali, nyaralótulajdonos és őslakó, tök mindegy, csak valamiért utálni lehessen a másikat. Egyébként a fejvédő, ami a Te szavaiddal faszság, nekem már életet mentett, amikor a fejem helyett tört össze, miközben teljesen szabályosan szerettem volna áthaladni a Mogyoródi Mexikói út kereszteződésen.
jelentéktelen alak 2009.12.15. 16:55:57
Ha tehetem biciklivel járok mindenhová. Úgy gondolom, hogy bizonyos kivételektől eltekintve (pl. áruszállítás, hiba elhárítás, taxi, busz, stb.) az egyetlen helyénvaló nagyvárosi jármű.
De mindezek ellenére egyetértek azok többségével, akik autós szemmel látják a problémát.
Bizony a bicikliseken is számon kellene kérni a KRESZ-t, de az autósokon sem teszik.
Bizony, a bicikliknek este ki kellene lenniük világítva és nem az autók között cikázva/jobbról előzve kellene kerékpározni. Szóval valóban sok van a biciklik rovásán (tisztelet a kivételeknek).
Kompromisszumos megoldásként, én bevállalnám a súly arános súly adót is. :-)
De megrögzött kerékpárosként sem értem miért kell lakott területen belül kerékpárút.
Következetes szabálybetartások kellenének és akkor elférne az úton az autó és a bicikli is. Lakott területen 50 a limit autóra. 25-el tud menni szinte minden biciklis. Vagyis csak 2x gyorsabb az autó. Mégis ott van a sok használhatatlan bicikli út. Országúton 90 a limit, de biciklis ott is csak 25-el megy. Közel 4x -es a sebesség, mégis kellően biztonságos az útak gazdái szerint ugyanazon az úton a biciklis, meg az autó.
Én nem értem csak a logikát?
Riportban megszólalókról inkább nem mondok semmit.
De mindezek ellenére egyetértek azok többségével, akik autós szemmel látják a problémát.
Bizony a bicikliseken is számon kellene kérni a KRESZ-t, de az autósokon sem teszik.
Bizony, a bicikliknek este ki kellene lenniük világítva és nem az autók között cikázva/jobbról előzve kellene kerékpározni. Szóval valóban sok van a biciklik rovásán (tisztelet a kivételeknek).
Kompromisszumos megoldásként, én bevállalnám a súly arános súly adót is. :-)
De megrögzött kerékpárosként sem értem miért kell lakott területen belül kerékpárút.
Következetes szabálybetartások kellenének és akkor elférne az úton az autó és a bicikli is. Lakott területen 50 a limit autóra. 25-el tud menni szinte minden biciklis. Vagyis csak 2x gyorsabb az autó. Mégis ott van a sok használhatatlan bicikli út. Országúton 90 a limit, de biciklis ott is csak 25-el megy. Közel 4x -es a sebesség, mégis kellően biztonságos az útak gazdái szerint ugyanazon az úton a biciklis, meg az autó.
Én nem értem csak a logikát?
Riportban megszólalókról inkább nem mondok semmit.
efhábé 2009.12.15. 17:04:17
Én megrögzött autós vagyok (bár belvárosban inkább tömegközlekedem), ezek miatt én kérek bocsánatot.
És halkan megjegyezném, hogy szerintem semmi szükség kerékpársávokra, a kerékpár jármű, az úton a helye, nem elkülönítve (és pláne nem a járdán). A kerékpárosok többsége teljesen normálisan közlekedik, az a néhány kamikaze meg majd idővel kirostálódik (esetleg elkezd dolgozni a rendőrség és helyreteszik őket, tudom, csak álmodom), ahogy az autósok többsége is normális, azt a pár idiótát meg talán előbb-utóbb egy működő rendőrség helyreteszi majd.
Túl van ez lihegve szerintem, társak vagyunk az úton, oszt kész.
A bevásárlós bácsi meg vegyen kerekesszatyrot, azt el tudja húzni a mélygarázsból is kényelmesen, avagy költözzön olyan helyre, ahol lehet parkolni.
És halkan megjegyezném, hogy szerintem semmi szükség kerékpársávokra, a kerékpár jármű, az úton a helye, nem elkülönítve (és pláne nem a járdán). A kerékpárosok többsége teljesen normálisan közlekedik, az a néhány kamikaze meg majd idővel kirostálódik (esetleg elkezd dolgozni a rendőrség és helyreteszik őket, tudom, csak álmodom), ahogy az autósok többsége is normális, azt a pár idiótát meg talán előbb-utóbb egy működő rendőrség helyreteszi majd.
Túl van ez lihegve szerintem, társak vagyunk az úton, oszt kész.
A bevásárlós bácsi meg vegyen kerekesszatyrot, azt el tudja húzni a mélygarázsból is kényelmesen, avagy költözzön olyan helyre, ahol lehet parkolni.
ave 2009.12.15. 17:09:39
A lenyeg, hogy ezek lennenek az EMBERIBB(!!!) parkolasert mozgalom?
Ok is lehetnenek emberibbek, igy elsokorben.
Ok is lehetnenek emberibbek, igy elsokorben.
teabore 2009.12.15. 17:50:35
Ha már valaki írta, akor bocs:
Szóval a kötelező biztosításról: ha van az embernek lakásbiztosítása, opcióként felelősségbiztosytást is köthet benne, pl. a Signal-nál 2500 /fő /év (ha jól tudom). Ez minden, nem motorral hajtott járművel okozott kárra érvényes (tehát kerékpárral, gyalogláskor stb. is). Lovasszekérre nem :D
Szóval a kötelező biztosításról: ha van az embernek lakásbiztosítása, opcióként felelősségbiztosytást is köthet benne, pl. a Signal-nál 2500 /fő /év (ha jól tudom). Ez minden, nem motorral hajtott járművel okozott kárra érvényes (tehát kerékpárral, gyalogláskor stb. is). Lovasszekérre nem :D
ági anyu 2009.12.15. 18:17:30
Ezt a "miért nem lehet az út mentén parkolni" dolgot mert azért sem értem, mert jártam több olyan európai nagyvárosban, ahol a tömegközlekedést bonyolító utak mentén nem lehet egyáltalán parkolni a felszínen. Sőt, olyan helyen is, ahol a felszíni parkolás több, mint kétszeresébe került a mélygarázsosnál - Ja, ehhez nem kéne minden parkolóház-, mélygarázs építést megfúrni!
ági anyu 2009.12.15. 18:22:55
@jelentéktelen alak:
Miért kell kerékpárút a városban? - azért, hogy a kerékpár valódi alternatíva legyen anélkül, hogy az autós forgalmat akadályozná. Merthogy nem sok értelme van, ha bent kell állnom a dugóban két autó között - ha jobbról előzök, az ugye szabálytalan
Miért kell kerékpárút a városban? - azért, hogy a kerékpár valódi alternatíva legyen anélkül, hogy az autós forgalmat akadályozná. Merthogy nem sok értelme van, ha bent kell állnom a dugóban két autó között - ha jobbról előzök, az ugye szabálytalan
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 18:33:45
ez az egész már csak a pórnép problémája, helikopterrel járnak már az urak.
egy-fo-epitesz 2009.12.15. 18:44:25
index.hu/belfold/budapest/2009/12/15/budapest/
gratulálok. javaslom azt a képet ami a lechner-takarékpénztár és a parlament kupolával együtt látszik. mindent lehet Ma-on (a politikusoknak és a hivatalnokoknak). mi meg vitatkozhatunk egy pár parkolóhelyen a kutyaszaros járda mellett.
gratulálok. javaslom azt a képet ami a lechner-takarékpénztár és a parlament kupolával együtt látszik. mindent lehet Ma-on (a politikusoknak és a hivatalnokoknak). mi meg vitatkozhatunk egy pár parkolóhelyen a kutyaszaros járda mellett.
ekutya 2009.12.15. 19:03:22
Tudósok bebizonyították, hogy az emberek meghalnak. Már évszázadokkal a kórházak feltalálása előtt is meghaltak, ezért a kórházakat be kéne tiltani. A felszabaduló pénzt az üzemanyag jövedéki adójának csökkentésére lehetne fordítani, a kórházak helyére pedig parkolóházakat építeni.
tököbökiiiiii 2009.12.15. 19:08:18
Mi van gyerekek? Elgurult a gyógyszeretek, hogy itt vívtok egymással ahelyett, hogy a picsába elzavarnátok az összes politikust, és városvezetőt, meg valamennyi közlekedés szervező balfaszt BKV-tól.
Húzzunk bele! 2009.12.15. 19:53:32
@egy-fo-epitesz: Elí Wízel is ott szállt le,
Igen egyetértek veled, annyi kiegészítéssel, hogy a zsidók is.
Igen egyetértek veled, annyi kiegészítéssel, hogy a zsidók is.
Húzzunk bele! 2009.12.15. 20:12:43
@tököbökiiiiii:
EMPAMOnak inkább ilyet kellet volna szervezni, és nem is járatódnak le:D
EMPAMOnak inkább ilyet kellet volna szervezni, és nem is járatódnak le:D
sysspo 2009.12.15. 20:14:41
Én úgy gondolom, hogy ez a vita olyan emberekre tekintve, akik nem szereztek tapasztalatokat más, minden szempontból civilizáltabb és normálisan demokratikus országokban élve alapjában halálra van ítélve. Nekem egy hihetetlen primitív agresszivítás mutatkozik meg a biciklisek ellen. Balkán. Ez van!
szubotaj 2009.12.15. 20:42:36
Menjetek a p..ba az autóitokkal. Az egész városból ki kellene tiltani. vagy bicaj, vagy BKV, hát meg akartok fulladni? A videó készitőinek meg szintén az anyucikáját, amikor a Nagy-Magyarországos ragaszt mutogatják, mintha..
Legalább 1000 Ft-os benzinárat szeretnék, akkor kénytelenek lesztek normálisan gondolkodni.
Amúgy van egy oláh mondás, erre az esetre is igaz: Mindenkinek a saját anyja picsáját!
Legalább 1000 Ft-os benzinárat szeretnék, akkor kénytelenek lesztek normálisan gondolkodni.
Amúgy van egy oláh mondás, erre az esetre is igaz: Mindenkinek a saját anyja picsáját!
jelentéktelen alak 2009.12.15. 20:46:17
@ági anyu: Ha áll a kocsisor, akkor el lehet menni mellette balról is...
Persze kell hozzá a biztonságos oldaltávolság és akkor szabályos is. Nekem bevált, működik.
Jellemzően annyira nem dugul be a város, hogy ne lehetne az autókat szabályosan előzni biciklivel. De tegyük fel, hogy mégis és igazad van. Tegyük fel hogy ezért vannak az egy utcás, világ végi falvakban is bicikli utak!
Akkor sem értem, miért nem városokon/falvakon kívül vannak a bicikliutak, ahol igazán fontos volna elválasztani a bicikliket az autóktól.
Mert ha valahol volna értelme, akkor ott volna igazán...
Elég sokat bicikliztem Európa szerte. Kevés helyen láttam olyan bicikliutat, mint Magyarországon. Igen másutt is vannak a nagy városokban bicikliutak, de azok jellemző a különösen forgalmas gyűjtő utakat tehermentesítik, vagy a gyorsforgalmi utakat. Falvakban nem emlékszem bicikli útra, de falvak/városok között alternatíva is van a biciklisnek, hogy melyik bicikliutat akarja használni.
Terjednek a kerékpáros sztrádák a nagyobb városok között és Magyarország még mindig ott tart, hogy parkoló, vagy felesleges bicikliút.
Mert ahol tüntetek, szerintem tényleg felesleges.
Persze kell hozzá a biztonságos oldaltávolság és akkor szabályos is. Nekem bevált, működik.
Jellemzően annyira nem dugul be a város, hogy ne lehetne az autókat szabályosan előzni biciklivel. De tegyük fel, hogy mégis és igazad van. Tegyük fel hogy ezért vannak az egy utcás, világ végi falvakban is bicikli utak!
Akkor sem értem, miért nem városokon/falvakon kívül vannak a bicikliutak, ahol igazán fontos volna elválasztani a bicikliket az autóktól.
Mert ha valahol volna értelme, akkor ott volna igazán...
Elég sokat bicikliztem Európa szerte. Kevés helyen láttam olyan bicikliutat, mint Magyarországon. Igen másutt is vannak a nagy városokban bicikliutak, de azok jellemző a különösen forgalmas gyűjtő utakat tehermentesítik, vagy a gyorsforgalmi utakat. Falvakban nem emlékszem bicikli útra, de falvak/városok között alternatíva is van a biciklisnek, hogy melyik bicikliutat akarja használni.
Terjednek a kerékpáros sztrádák a nagyobb városok között és Magyarország még mindig ott tart, hogy parkoló, vagy felesleges bicikliút.
Mert ahol tüntetek, szerintem tényleg felesleges.
jelentéktelen alak 2009.12.15. 20:51:21
@efhábé: Az a fura, hogy Te megrögzött autós vagy én meg megrögzött biciklis és maradéktalanul egyet értek Veled.
Most akkor velünk van a baj, vagy a világgal? :-)
Most akkor velünk van a baj, vagy a világgal? :-)
sysspo 2009.12.15. 21:01:27
"Menjetek a p..ba az autóitokkal. Az egész városból ki kellene tiltani. vagy bicaj, vagy BKV, hát meg akartok fulladni?"
Ez a másik véglet! Ember! Az üzleteknek nem vonat vagy villamos szállítja az árut. Kenyeret Te is vásárolsz. Szerinted, hogy jusson el hozzád? Annak a kommentálására már szinte ki sem térnék, hogy Te egész BP-et autómentesítenéd. Gondolom ezzel párhuzamosan van néhány ötleted arra is, hogy hogyan és miböl lenne ez finanszírozható.
Amiröl Te beszélsz az utópia! A toleranciának nincs költségvonzata de ebben az országban sok kilátása sem.
Ez a másik véglet! Ember! Az üzleteknek nem vonat vagy villamos szállítja az árut. Kenyeret Te is vásárolsz. Szerinted, hogy jusson el hozzád? Annak a kommentálására már szinte ki sem térnék, hogy Te egész BP-et autómentesítenéd. Gondolom ezzel párhuzamosan van néhány ötleted arra is, hogy hogyan és miböl lenne ez finanszírozható.
Amiröl Te beszélsz az utópia! A toleranciának nincs költségvonzata de ebben az országban sok kilátása sem.
cso zsi 2009.12.15. 21:06:37
@Húzzunk bele!: Úgy 20 órányi feszültségkeltés után csak visszatértünk ide. :)
A "nappali műszakban" ma nagyon elgurult a gyógyszer, mindkét oldalon. Vehették volna a fáradságot, hogy beleolvasnak a tegnapi kommentekbe.
Este úgy tűnt, lehet értelmes beszélgetést folytatni úgy, hogy nem egymás ellen szól.
A "nappali műszakban" ma nagyon elgurult a gyógyszer, mindkét oldalon. Vehették volna a fáradságot, hogy beleolvasnak a tegnapi kommentekbe.
Este úgy tűnt, lehet értelmes beszélgetést folytatni úgy, hogy nem egymás ellen szól.
rekedt_angyal 2009.12.15. 21:31:23
@szubotaj: Jóvan, akkor majd a hátamra veszem a szerszámosládát és úgy megyek bútort szerelni.
Villamosnak majd várni kell egy kicsit amíg bepakolom a 12 szerszámosládámat, de te majd türelmesen megvárod.
Villamosnak majd várni kell egy kicsit amíg bepakolom a 12 szerszámosládámat, de te majd türelmesen megvárod.
rekedt_angyal 2009.12.15. 21:32:36
@lxrose: CO2- egy átlag bringás mellékterméke is. Najó, ez csak vicc volt, de nem bírtam kihagyni. :-))))))
sysspo 2009.12.15. 21:36:30
@jelentéktelen alak:
"Falvakban nem emlékszem bicikli útra, de falvak/városok között alternatíva is van a biciklisnek, hogy melyik bicikliutat akarja használni."
Pedig vannak! Rengeteg N.o.-ban és kevés tapasztalataim alapján az USA-ban is. A magyar valóság az, amit már említettem. Balkán.
"Falvakban nem emlékszem bicikli útra, de falvak/városok között alternatíva is van a biciklisnek, hogy melyik bicikliutat akarja használni."
Pedig vannak! Rengeteg N.o.-ban és kevés tapasztalataim alapján az USA-ban is. A magyar valóság az, amit már említettem. Balkán.
ági anyu 2009.12.15. 21:51:53
Így egyetértek - bár jártam azért olyan Tiszamenti településeken, ahol a kerékpárút a falvakat is összekötötte
ági anyu 2009.12.15. 21:57:10
@sysspo:
Szerintem már sokszor elhangzott itt is - Az árut szállítóknak is könnyebb dolguk lenne, ha azok járnának a belváros útjain autóval, akiknek ez elengedhetetlen, mert könnyebben gyorsabban jutnának el a céljukhoz - nekik nem a bringások okozzák a kellemetlenségek nagyrészét, hanem a többi autós.
Szerintem már sokszor elhangzott itt is - Az árut szállítóknak is könnyebb dolguk lenne, ha azok járnának a belváros útjain autóval, akiknek ez elengedhetetlen, mert könnyebben gyorsabban jutnának el a céljukhoz - nekik nem a bringások okozzák a kellemetlenségek nagyrészét, hanem a többi autós.
sysspo 2009.12.15. 22:16:08
@ági anyu:
Amire a figyelmemet felhívod, annak semmi köze a hozzászólásom mondandójához! Azt hiszem alapjában nem értettél meg! Én bringa párti vagyok de nem elvakult és életidegen ötletek támogatója!
Amire a figyelmemet felhívod, annak semmi köze a hozzászólásom mondandójához! Azt hiszem alapjában nem értettél meg! Én bringa párti vagyok de nem elvakult és életidegen ötletek támogatója!
kultúrpesszimista 2009.12.15. 22:34:33
@alibiman:
"Talán inkább tenni kéne ellene, nem gondolod?"
A kérdés álságos és célt téveszt, mert ami engem illet, én naponta teszek a magyar vircsaft ellen és tág értelemben: mindig van két jó szavam egy meggyötört Tesco pénztároshoz, figyelek a biciklisekre is, előzékeny és türelmes vagyok. Autóban és autón kívül is. Tudatosan ügyelek erre. Mindenki a saját portáján seperjen, én gyakran takarítok és ha szólnak, hogy kosz lenne (értsd: valami valóban érdemi gond az attitűdömmel), takarítok. Nálam tisztaság és rend van a szó képletes értelmében is, köszönöm szépen.
"Hallottál már a lokálpatriótizmusról?"
Igen.
"Hogyha rosszul érzed magad a hazádban, nem az a módszer, hogy odábbállsz, hanem az, hogy próbálj tenni a változásokárt. Ahogy ezt sokan meg is teszik. Most nem kéri tőled senki, hogy a lövészárokban dögölj meg a hazádért, hanem csak azt, hogy ne hagyd itt ha valami gondod van vele."
Nem fogom itthagyni. De azonosulni sem tudok sokmindennel, ami itt folyik.
"az általad említett városok sem Mesevárosok. Amszterdam közbiztonságát nem lehet egy napon említeni a Budapestével. Mármint itt sokkal jobb. A főpályaudvaron annyi a zsebtolvaj, hogy jobb ha páncélozott kabátban jársz."
A közbiztonság egy dolog. Egy kiragadott tényező a számtalan közül, ami meghatározza, meghatározhatja egy citizen életét. Erről azért megkérdezném a helyieket is, vajon ők hogy érzik/tapasztalják ezt. Azért elmondom, hogy nem voltak mögöttem a biztonságiak, ha bementem egy boltba (szemben Magyarországgal), viszont láttam sok autóban hagyott GPS-t és cd-s magnót (szemben Magyarországgal), stb-stb.
"Mond neked egyáltalán valamit az a szó, hogy haza, vagy szülőföld?"
Ez a kérdés - itt - egyszerre álságos és demagóg. Mert 1) megfogalmazni éles kritikát azon hely szellemével szemben, ahol és azon emberrekkel kapcsolatban, akik közt élek, nem jelent automatikusan magyarellenességet és/vagy világpolgári létet. (Hasonlóan, ha valaki élesen kirohan Gyurcsány ellen, abból nem következik, hogy egyből Orbánista lenne vagy fordítva. Leszámítva persze a kétbites agyúakat, akiktől elhatárolódom.)
De ha már rákérdeztél... Coming outolok. Igen, nagyon is sokat jelent ez a szó - haza, szülőföld -, de semmi olyasmit, ami akár fanatizmust eredményezne, akár kulturális (provinciális) rövidlátást. Nem teljesen igaz, hogy világpolgár lennék, mert aki metafizikailag hajléktalan és idegen számára a világ (mint nekem), az a világ legjobb helyén is számkivetettnek érzi magát. Dániában, Hollandiában, Svájcban, Ausztriában, Ausztráliában vagy épp Mo-n. Nem kell, hogy ezt megértsd vagy elfogadd. De hogy ne legyek ennyire lebegős, a valóságtól elrugaszkodott, konkrét leszek: mindaz, amit én itt az elmúlt uszkve 3 évtizedben tapasztaltam, az nem tesz Magyarország iránt elkötelezetté. Itt születtem, itt vagyok otthon, igen. Itt jártam iskolába, itt élnek a számomra fontos emberek, itt értek meghatározó (életre szóló) élmények, tagadhatatlan. De ha abból indulok ki, micsoda impulzusok érnek már az osztrák határt átlépve is, vagy épp Prágában (hogy ne a hollandokat vagy a skandinávokat említsem), akkor szomorú leszek. Mert nem olyan szép ez az ország és a főváros, mint amilyen lehetne, mert nem olyan nyílt szellemű, önálló gondolkodásra kész és jóízlésű individuumok lakják, mint másutt, holott mindez akár lehetne másképp is. Turáni átok? Nem tudom. De azt nagyon is, hogy itt élni nem jó. Ha már Hollandia: az ott élők valóban büszkék. Azt mondom, van mire. Független állam, létezik civil kiállás és szolidaritás (lásd: Anna Frank mellett egy emberként álltak ki a helyi lakosok, kivéve persze azt az egyet, aki beárulta a németeknél), a szó legklasszikusabb és legteljesebb értelmében egy liberális állam, csendesen virágzó demokráciával és kereskedelemmel. És nem pesszimista, hanem realista vagyok akkor, amikor azt állítom, hogy ezt a kulturális-gazdasági-szellemi nívót még csak megközelíteni se fogjuk soha. Off over, elnézést.
"Talán inkább tenni kéne ellene, nem gondolod?"
A kérdés álságos és célt téveszt, mert ami engem illet, én naponta teszek a magyar vircsaft ellen és tág értelemben: mindig van két jó szavam egy meggyötört Tesco pénztároshoz, figyelek a biciklisekre is, előzékeny és türelmes vagyok. Autóban és autón kívül is. Tudatosan ügyelek erre. Mindenki a saját portáján seperjen, én gyakran takarítok és ha szólnak, hogy kosz lenne (értsd: valami valóban érdemi gond az attitűdömmel), takarítok. Nálam tisztaság és rend van a szó képletes értelmében is, köszönöm szépen.
"Hallottál már a lokálpatriótizmusról?"
Igen.
"Hogyha rosszul érzed magad a hazádban, nem az a módszer, hogy odábbállsz, hanem az, hogy próbálj tenni a változásokárt. Ahogy ezt sokan meg is teszik. Most nem kéri tőled senki, hogy a lövészárokban dögölj meg a hazádért, hanem csak azt, hogy ne hagyd itt ha valami gondod van vele."
Nem fogom itthagyni. De azonosulni sem tudok sokmindennel, ami itt folyik.
"az általad említett városok sem Mesevárosok. Amszterdam közbiztonságát nem lehet egy napon említeni a Budapestével. Mármint itt sokkal jobb. A főpályaudvaron annyi a zsebtolvaj, hogy jobb ha páncélozott kabátban jársz."
A közbiztonság egy dolog. Egy kiragadott tényező a számtalan közül, ami meghatározza, meghatározhatja egy citizen életét. Erről azért megkérdezném a helyieket is, vajon ők hogy érzik/tapasztalják ezt. Azért elmondom, hogy nem voltak mögöttem a biztonságiak, ha bementem egy boltba (szemben Magyarországgal), viszont láttam sok autóban hagyott GPS-t és cd-s magnót (szemben Magyarországgal), stb-stb.
"Mond neked egyáltalán valamit az a szó, hogy haza, vagy szülőföld?"
Ez a kérdés - itt - egyszerre álságos és demagóg. Mert 1) megfogalmazni éles kritikát azon hely szellemével szemben, ahol és azon emberrekkel kapcsolatban, akik közt élek, nem jelent automatikusan magyarellenességet és/vagy világpolgári létet. (Hasonlóan, ha valaki élesen kirohan Gyurcsány ellen, abból nem következik, hogy egyből Orbánista lenne vagy fordítva. Leszámítva persze a kétbites agyúakat, akiktől elhatárolódom.)
De ha már rákérdeztél... Coming outolok. Igen, nagyon is sokat jelent ez a szó - haza, szülőföld -, de semmi olyasmit, ami akár fanatizmust eredményezne, akár kulturális (provinciális) rövidlátást. Nem teljesen igaz, hogy világpolgár lennék, mert aki metafizikailag hajléktalan és idegen számára a világ (mint nekem), az a világ legjobb helyén is számkivetettnek érzi magát. Dániában, Hollandiában, Svájcban, Ausztriában, Ausztráliában vagy épp Mo-n. Nem kell, hogy ezt megértsd vagy elfogadd. De hogy ne legyek ennyire lebegős, a valóságtól elrugaszkodott, konkrét leszek: mindaz, amit én itt az elmúlt uszkve 3 évtizedben tapasztaltam, az nem tesz Magyarország iránt elkötelezetté. Itt születtem, itt vagyok otthon, igen. Itt jártam iskolába, itt élnek a számomra fontos emberek, itt értek meghatározó (életre szóló) élmények, tagadhatatlan. De ha abból indulok ki, micsoda impulzusok érnek már az osztrák határt átlépve is, vagy épp Prágában (hogy ne a hollandokat vagy a skandinávokat említsem), akkor szomorú leszek. Mert nem olyan szép ez az ország és a főváros, mint amilyen lehetne, mert nem olyan nyílt szellemű, önálló gondolkodásra kész és jóízlésű individuumok lakják, mint másutt, holott mindez akár lehetne másképp is. Turáni átok? Nem tudom. De azt nagyon is, hogy itt élni nem jó. Ha már Hollandia: az ott élők valóban büszkék. Azt mondom, van mire. Független állam, létezik civil kiállás és szolidaritás (lásd: Anna Frank mellett egy emberként álltak ki a helyi lakosok, kivéve persze azt az egyet, aki beárulta a németeknél), a szó legklasszikusabb és legteljesebb értelmében egy liberális állam, csendesen virágzó demokráciával és kereskedelemmel. És nem pesszimista, hanem realista vagyok akkor, amikor azt állítom, hogy ezt a kulturális-gazdasági-szellemi nívót még csak megközelíteni se fogjuk soha. Off over, elnézést.
dmm 2009.12.15. 22:48:50
na, akkor színt vallok: Párizsban élek. 10 milliós város. a 10 m jelentős hányada európán kívül született, szocializálódott. és mégis: nincsenek kerékpáros-autós viták. mindenki közlekedik, mindenki azt érzi, hogy közös érdek az együttműködés, a kerékpárosok tekernek, a görkorisok görkoriznak, a buszok járnak, az autósok haladnak. mindenki teszi a dolgát és mindenki eljut oda, ahová indult. én pl a városban csak bringázok vagy esetleg metrózok. van autóm, nem használom, mert nem érdemes. Budapesten miért is nem lehet közös nevezőt találni? nem a bringások miatt, mert azok nem különböznek a franciáktól. az autósok miatt. pedig a magyarok leginkább szívesen fikázzák a franciákat különféle érvekkel. de végül az derül ki, hogy az egzisztencialista franciák sokkal jobban kezelik az együttélés alapvető szabályait, mint a végképp önző magyarok.
kultúrpesszimista 2009.12.15. 22:55:14
@dmm:
ne legyél ennyire elnéző, szó sincs "csak" az autósok hibájáról... a közlekedési (és egyéb) kulturálatlanság össznépi játék, amit egyszerre játszik autós, biciklis, gyalogos... Párizsban ilyen szempontból (is) működni látszik az élet. És ahhoz még Sartre vagy Camus sem kell... Elég lehet ahhoz egy morzsányi angol (mondjuk Locke-i) "common sense" is, belátás, megvalósítás, tolerancia. De itt, Balkániában hogy is gondolnÓk ezt?!
ne legyél ennyire elnéző, szó sincs "csak" az autósok hibájáról... a közlekedési (és egyéb) kulturálatlanság össznépi játék, amit egyszerre játszik autós, biciklis, gyalogos... Párizsban ilyen szempontból (is) működni látszik az élet. És ahhoz még Sartre vagy Camus sem kell... Elég lehet ahhoz egy morzsányi angol (mondjuk Locke-i) "common sense" is, belátás, megvalósítás, tolerancia. De itt, Balkániában hogy is gondolnÓk ezt?!
Húzzunk bele! 2009.12.15. 22:58:39
@dmm: "egzisztencialista franciák sokkal jobban kezelik az együttélés alapvető szabályait, mint a végképp önző magyarok."
Húha nem ők voltak véletlenül, azok, akik miatt Trianon létre jött?
Most valahol máshol tartanánk és nem itt és sok önző magyar embernek köszönhetjük, hogy még is élünk, vagyunk és itt tartunk.
Szidhatsz minket, de oltári mocskos dolog.
Húha nem ők voltak véletlenül, azok, akik miatt Trianon létre jött?
Most valahol máshol tartanánk és nem itt és sok önző magyar embernek köszönhetjük, hogy még is élünk, vagyunk és itt tartunk.
Szidhatsz minket, de oltári mocskos dolog.
cso zsi 2009.12.15. 23:02:55
@kultúrpesszimista: Akkor vedd a fáradságot, és olvass bele a helikopteres linkbe.
Segítek.
"Ilyen helikopter azonban csak kettő létezik az országban, azok is civil használatban vannak. A rendőrség és a mentők is alacsonyabb biztonsági kategóriás gépeket használnak."
Sokmindent leírtál az előző hozzászólásodban, amivel teljes mértékben egyetértek, és sok mindent, amivel nem.
Egyrészt én is itt szeretnék élhető körülmények között élni, holott Hollandiában, és Ausztrália keleti parti városaiban is jól éreztem magam.
(A parkolás mindkét helyen k**** drága, csak épp az ottani jövedelem és adózás mellett elfogadható.)
Az élhetőbe nekem nem fér bele, hogy "csak egy réteg számára".
Márpedig itt ez történik, tök mindegy, ki van húsz éve a demokráciánk élén.
Segítek.
"Ilyen helikopter azonban csak kettő létezik az országban, azok is civil használatban vannak. A rendőrség és a mentők is alacsonyabb biztonsági kategóriás gépeket használnak."
Sokmindent leírtál az előző hozzászólásodban, amivel teljes mértékben egyetértek, és sok mindent, amivel nem.
Egyrészt én is itt szeretnék élhető körülmények között élni, holott Hollandiában, és Ausztrália keleti parti városaiban is jól éreztem magam.
(A parkolás mindkét helyen k**** drága, csak épp az ottani jövedelem és adózás mellett elfogadható.)
Az élhetőbe nekem nem fér bele, hogy "csak egy réteg számára".
Márpedig itt ez történik, tök mindegy, ki van húsz éve a demokráciánk élén.
dmm 2009.12.15. 23:05:17
@Húzzunk bele!: nézegess történelem tárgyú írásokat, akkor talán rájössz, mekkora hülyeséget írtál. de amúgy - a te ideológiág szerint is - eltelt pár év, változott a világ. ha te nem követed a folyamatokat, akkor ne csodálkozz, ha szembe kerülsz az aktualitásokkal... (amúgy meg hogy is jön ide trianon? ott mondták ki a biciklisáv tilalmát?)
kultúrpesszimista 2009.12.15. 23:14:06
@dmm:
Naaa... azért ne túlozzunk. Ez itt nyugat-Balkán. Nem jobb és nem rosszabb. Az volt és az is marad, ne áltassuk magunkat. A város külsőleg változhat, de a mentalitás örök.
Nem leszünk Svédország, na.
Naaa... azért ne túlozzunk. Ez itt nyugat-Balkán. Nem jobb és nem rosszabb. Az volt és az is marad, ne áltassuk magunkat. A város külsőleg változhat, de a mentalitás örök.
Nem leszünk Svédország, na.
kultúrpesszimista 2009.12.15. 23:14:51
@cso zsi:
én a zsidózásodról és a füves cigis sztereotípiádról beszéltem... nem érdekelnek a helikopterek.
én a zsidózásodról és a füves cigis sztereotípiádról beszéltem... nem érdekelnek a helikopterek.
dmm 2009.12.15. 23:18:48
@kultúrpesszimista: valahogy nem érzem azt, hogy a "nyugat" jelzőtől itt jobb lenne. szerbiában, montenegróban, boszniában, esetleg görögországban soha nem éreztem ezt a magyaros széthúzó, önző és simlis tempót!
kultúrpesszimista 2009.12.15. 23:23:11
@dmm:
Sajnos arrafele nem igazán volt szerencsém megfordulni, így ehhez nem is tudnék mit hozzáfűzni. Lehet. Egy biztosan elmondható: ma rossz itt élni és holnap még rosszabb lesz... de a legrosszabb, hogy nem látszik az alagút vége, csak a fekete szellemi lyuk mélységes mélye...
Ezt érzem hangulatilag, fogadja mindenki sok szeretettel:
www.youtube.com/watch?v=S-dqkQw8Knk
Sajnos arrafele nem igazán volt szerencsém megfordulni, így ehhez nem is tudnék mit hozzáfűzni. Lehet. Egy biztosan elmondható: ma rossz itt élni és holnap még rosszabb lesz... de a legrosszabb, hogy nem látszik az alagút vége, csak a fekete szellemi lyuk mélységes mélye...
Ezt érzem hangulatilag, fogadja mindenki sok szeretettel:
www.youtube.com/watch?v=S-dqkQw8Knk
dmm 2009.12.15. 23:25:34
@kultúrpesszimista: hát igazából innen én menekülök. nem szeretném az energiámat védekezésre felhasználni!
kultúrpesszimista 2009.12.15. 23:31:53
@dmm:
szomorú, de megértelek... Mo. tényleg egy süllyedő hajó, de egy magamfajta alak mindenhol számkivetett lenne. A homo sapiens meg mindenhol ugyanolyan. Sok a jó és még több a rossz ember. Nincsenek illúzióim.
szomorú, de megértelek... Mo. tényleg egy süllyedő hajó, de egy magamfajta alak mindenhol számkivetett lenne. A homo sapiens meg mindenhol ugyanolyan. Sok a jó és még több a rossz ember. Nincsenek illúzióim.
cso zsi 2009.12.15. 23:35:21
@kultúrpesszimista: Látod, egy mondatból antiszemitának titulálsz. Máshol lezsidóznak, csak mert nem osztom a szélsőséges véleményeket.
Lehetne-e ebben a "kurvaországban" emberi körülmének között élni-dolgozni úgy, hogy ne a véremet szívják mindenhonnan?
Lehetne-e ebben a "kurvaországban" emberi körülmének között élni-dolgozni úgy, hogy ne a véremet szívják mindenhonnan?
kultúrpesszimista 2009.12.15. 23:43:43
@cso zsi:
Nézd, bevallom őszintén, nem igazán érdekel az a közeg, ahol téged lezsidóznának. Egyáltalán: egy olyan társaság, hol ez téma - és a zsidózás mint olyan válasz lehet bármire is -, nem lehet különb értelmi szintjét tekintve azoknál, akik e poszt videojában szerepelnek. 8 általánosból is kibukott, frusztrált nímandok gyülekezete lehet. És igen, továbbra is állítom, hogy az, amit "rosszrobi" maró gúnnyal megfogalmazott (ti. egy tipikus antiszemita sztereotípiát), annak te elvetted az élét és mint komoly tényt fogalmaztad meg, immár irónia nélkül. Ez súlyos, menthetetlen. Mármint nekem, jó érzésű magyar állampolgárnak. Szerintem ne folytasd, mert csak egyre jobban belezavarodsz és nem tudsz jól kijönni ebből (már most se). Semmi gond, tudomásul veszem, mert van ilyen ember is, egyre több.
Íme lám egy példa arra, miért is nem túl jó itt élni.
Nézd, bevallom őszintén, nem igazán érdekel az a közeg, ahol téged lezsidóznának. Egyáltalán: egy olyan társaság, hol ez téma - és a zsidózás mint olyan válasz lehet bármire is -, nem lehet különb értelmi szintjét tekintve azoknál, akik e poszt videojában szerepelnek. 8 általánosból is kibukott, frusztrált nímandok gyülekezete lehet. És igen, továbbra is állítom, hogy az, amit "rosszrobi" maró gúnnyal megfogalmazott (ti. egy tipikus antiszemita sztereotípiát), annak te elvetted az élét és mint komoly tényt fogalmaztad meg, immár irónia nélkül. Ez súlyos, menthetetlen. Mármint nekem, jó érzésű magyar állampolgárnak. Szerintem ne folytasd, mert csak egyre jobban belezavarodsz és nem tudsz jól kijönni ebből (már most se). Semmi gond, tudomásul veszem, mert van ilyen ember is, egyre több.
Íme lám egy példa arra, miért is nem túl jó itt élni.
dmm 2009.12.15. 23:44:33
@kultúrpesszimista: itt egy kis írás a Le Monde-ból. sztem érdemes közzétenni, jelzi az ottani viszonyokat: criticalmass.hu/blogbejegyzes/20090901/le-monde-francia-kerekparos-viszonyokrol
cso zsi 2009.12.16. 05:10:55
@kultúrpesszimista: Még jó, hogy nem vagy optimista.
Józan gondolkodásúnak hiszed magad, mégis megetet a média.
Egy eléggé sarkított, vágott videó alapján ítélnek el embereket itt a hozzászólók. Látunk szentéletű kerekezőket, és idiótának beállított autópártiakat. Sokadszorra megnézve is az a következtetés, hogy a "riport" készítői lejáratni akarták őket, és a céljukat.
Keveset foglalkoztak a lényeggel, de teret és időt adtak a bolt-tulajdonosnak, aki a bőrén érzi a változást.
Lehet, hogy nincs 8 általánosa, elvégre bankvezér is lehetett hazánkban végzettségek nélkül.
Ha kicsit mögé nézel a dolgoknak, láthatnád, hogy nem a kerekesek ellen vannak, hanem az autózás ellehetetlenítése ellen próbálnak tenni valamit.
Az nem megy, hogy az egyik oldaltól elveszünk, bírságoljuk, sarcoljuk, és a rovásukra előnyben részesítünk másokat.
Mesterséges feszültségkeltés, ahol ellenségnek vannak beállítva a közlekedni vágyók és nem látszik, kinek a haszna/érdeke ez.
Nem vagyok zsidó (tudtommal), se mélymagyar, se holokauszttagadó.
Ha svájci szavazati joggal bírnék, valószínűleg én is ellene szavaztam volna a mecsetépítésnek.
Ők megtehetik, hogy a saját hazájukban otthon legyenek.
Mi nem.
Józan gondolkodásúnak hiszed magad, mégis megetet a média.
Egy eléggé sarkított, vágott videó alapján ítélnek el embereket itt a hozzászólók. Látunk szentéletű kerekezőket, és idiótának beállított autópártiakat. Sokadszorra megnézve is az a következtetés, hogy a "riport" készítői lejáratni akarták őket, és a céljukat.
Keveset foglalkoztak a lényeggel, de teret és időt adtak a bolt-tulajdonosnak, aki a bőrén érzi a változást.
Lehet, hogy nincs 8 általánosa, elvégre bankvezér is lehetett hazánkban végzettségek nélkül.
Ha kicsit mögé nézel a dolgoknak, láthatnád, hogy nem a kerekesek ellen vannak, hanem az autózás ellehetetlenítése ellen próbálnak tenni valamit.
Az nem megy, hogy az egyik oldaltól elveszünk, bírságoljuk, sarcoljuk, és a rovásukra előnyben részesítünk másokat.
Mesterséges feszültségkeltés, ahol ellenségnek vannak beállítva a közlekedni vágyók és nem látszik, kinek a haszna/érdeke ez.
Nem vagyok zsidó (tudtommal), se mélymagyar, se holokauszttagadó.
Ha svájci szavazati joggal bírnék, valószínűleg én is ellene szavaztam volna a mecsetépítésnek.
Ők megtehetik, hogy a saját hazájukban otthon legyenek.
Mi nem.
Húzzunk bele! 2009.12.16. 06:50:55
@dmm: "nézegess történelem tárgyú írásokat,"
Mint például?
Tudod azok, amiket olvasgattam, azok sok félretájékoztatásra voltak jók, te mit ajánlasz?
Mint például?
Tudod azok, amiket olvasgattam, azok sok félretájékoztatásra voltak jók, te mit ajánlasz?
kultúrpesszimista 2009.12.16. 09:34:44
@cso zsi:
Szánalmas ez a szalonzsidózásod. Én figyelmeztettelek: csak mélyebbre süllyedtél. Egy derék magyar vállalja, hogy olyan, amilyen. Néha irigylésre méltóan őszinte és egyenes, néha kicsit körmönfontan rasszista.
Szánalmas ez a szalonzsidózásod. Én figyelmeztettelek: csak mélyebbre süllyedtél. Egy derék magyar vállalja, hogy olyan, amilyen. Néha irigylésre méltóan őszinte és egyenes, néha kicsit körmönfontan rasszista.
cso zsi 2009.12.16. 09:47:48
@kultúrpesszimista: Érdekes ember vagy, hallod.
Ha más állítja ugyanazt amit te, akkor az szánalmas?
Nézz tükörbe, te derék magyar.
Ha más állítja ugyanazt amit te, akkor az szánalmas?
Nézz tükörbe, te derék magyar.
Ómájgád 2009.12.16. 11:37:30
@cso zsi: "láthatnád, hogy nem a kerekesek ellen vannak, hanem az autózás ellehetetlenítése ellen"
Nem csak az ilyen jellegű videókból lehet következtetni a bicklisellenességre, hanem a fórumokon írtak alapján is. Valamelyik előző topikban már aziránt érdeklődtek, hogy merre járok munkába, hogy megmutassák ki az erősebb. De ebből is látszik milyen jó az ha általánosításokra, előítéletekre alapozzuk a nézeteinket. Gondolom nem kell idéznem: a biciklis szabálytalan, rasztahajú, büdös, szemtelen stb.
"Az nem megy, hogy az egyik oldaltól elveszünk, bírságoljuk, sarcoljuk, és a rovásukra előnyben részesítünk másokat."
Ez a kis biciklisáv lenne az a nagy előny amiben részesülnek a biciklisek? És akkor hol vannak a hatalmas állami támogatásból (nem az autózásból beszedett díjakból) épülő autós infrastruktúrák? Nem lehet, hogy azok szubvencionálják az autózást, akik a legkevésbé használják?
Nem csak az ilyen jellegű videókból lehet következtetni a bicklisellenességre, hanem a fórumokon írtak alapján is. Valamelyik előző topikban már aziránt érdeklődtek, hogy merre járok munkába, hogy megmutassák ki az erősebb. De ebből is látszik milyen jó az ha általánosításokra, előítéletekre alapozzuk a nézeteinket. Gondolom nem kell idéznem: a biciklis szabálytalan, rasztahajú, büdös, szemtelen stb.
"Az nem megy, hogy az egyik oldaltól elveszünk, bírságoljuk, sarcoljuk, és a rovásukra előnyben részesítünk másokat."
Ez a kis biciklisáv lenne az a nagy előny amiben részesülnek a biciklisek? És akkor hol vannak a hatalmas állami támogatásból (nem az autózásból beszedett díjakból) épülő autós infrastruktúrák? Nem lehet, hogy azok szubvencionálják az autózást, akik a legkevésbé használják?
Ómájgád 2009.12.16. 11:48:42
@kultúrpesszimista: " Mo. tényleg egy süllyedő hajó"
Ugyanmár, egyáltalán nem ilyen drámai a helyzet, csak ha nagyon bele akarod magyarázni. Sőt, az embereknek túl jól megy soruk, ha ilyesmivel ráérnek foglalkozni :). Én jól érzem magam a családom, barátaim társaságában, élvezem az életet (nem vagyok gazdag, még autóm és magánlakásom sincs).
Ugyanmár, egyáltalán nem ilyen drámai a helyzet, csak ha nagyon bele akarod magyarázni. Sőt, az embereknek túl jól megy soruk, ha ilyesmivel ráérnek foglalkozni :). Én jól érzem magam a családom, barátaim társaságában, élvezem az életet (nem vagyok gazdag, még autóm és magánlakásom sincs).
egy biciklis... 2009.12.16. 12:52:08
Megnéztem a videót, s olvasgattam a kommenteket s úgy gondoltam leírom amit én gondolok.
Én vagyok az a biciklis, akire az összes itteni autópárti s a videóban szereplők valószínűleg anyáznak közlekedés közben, mivel átmegyek néhány piroson, s a sávok között közlekedek... De ezt nem azért teszem h jol kibasszak a sok autóssal s h akadályozzam őket. A piros lámpa egy autónál annyit jelent h beletapos a fékbe aztán a gázba (kuplung is van köztük), s ez nem valami megterhelő, énnekem viszont megállás után el kell kezdenem tekerni ami fárasztó, s időt pocsékol hiába. Hha olyan pirosról van szó, ami pl csak a zöld gyalogos lámpa miatt piros, s egy gyalogos sincs rajta, vagy éppen autók kanyarodnak be balról akkor átmegyek rajta, s senkit se zavarok. (maximum az autósakat idegesíti h én megyek ők meg nem mehetnek. A megoldás: szálljatok cajgára)
Hha padig teljesen beáll a város, akkor mutatkozik meg igazán a bicikli gyorsasága, mert lehet a két sáv között menni. (Nem hiszem hogy nagyon fája az autósoknak, h elmegyek mellettük.)
A videóhoz visszatérve; a gödröket leszámítva ez a bicikliút végre egy jó bicikliút, nem a járdán megy elkülönítve, s nem olyan veszélyes, mint az Andrássy-n levő. Viszont az is egyértelmű h sajnos így nem tudnak megállni az ott lakók s azok sem akiknek muszáj(akik árut szállítanak/kék).
PS.: az összes gyökérnek pedig aki azt gondolja, hogy a biciklizés hobbi, elmondanám, hogy közlekedési eszköz, ami Budapesten kb. 2x gyorsabb a BKV-nál, (legtöbbször az autónál is, mivel nincs parkolóhely XD), emellett megmozgat, olcsó, s még környezetbarát is, szal mindenki pattanjon cajgára.
Akiknek meg nincs erre lehetőségük, vagy csak lusták, vagy egyszerűen nem szeretnek biciklizni, azok meg maradjanak a kocsijukban (a dugóban) nem zavarnak engem, csak NE anyázzanak s ne szorítsanak le csak azért mert biciklivel közlekedem.
Én vagyok az a biciklis, akire az összes itteni autópárti s a videóban szereplők valószínűleg anyáznak közlekedés közben, mivel átmegyek néhány piroson, s a sávok között közlekedek... De ezt nem azért teszem h jol kibasszak a sok autóssal s h akadályozzam őket. A piros lámpa egy autónál annyit jelent h beletapos a fékbe aztán a gázba (kuplung is van köztük), s ez nem valami megterhelő, énnekem viszont megállás után el kell kezdenem tekerni ami fárasztó, s időt pocsékol hiába. Hha olyan pirosról van szó, ami pl csak a zöld gyalogos lámpa miatt piros, s egy gyalogos sincs rajta, vagy éppen autók kanyarodnak be balról akkor átmegyek rajta, s senkit se zavarok. (maximum az autósakat idegesíti h én megyek ők meg nem mehetnek. A megoldás: szálljatok cajgára)
Hha padig teljesen beáll a város, akkor mutatkozik meg igazán a bicikli gyorsasága, mert lehet a két sáv között menni. (Nem hiszem hogy nagyon fája az autósoknak, h elmegyek mellettük.)
A videóhoz visszatérve; a gödröket leszámítva ez a bicikliút végre egy jó bicikliút, nem a járdán megy elkülönítve, s nem olyan veszélyes, mint az Andrássy-n levő. Viszont az is egyértelmű h sajnos így nem tudnak megállni az ott lakók s azok sem akiknek muszáj(akik árut szállítanak/kék).
PS.: az összes gyökérnek pedig aki azt gondolja, hogy a biciklizés hobbi, elmondanám, hogy közlekedési eszköz, ami Budapesten kb. 2x gyorsabb a BKV-nál, (legtöbbször az autónál is, mivel nincs parkolóhely XD), emellett megmozgat, olcsó, s még környezetbarát is, szal mindenki pattanjon cajgára.
Akiknek meg nincs erre lehetőségük, vagy csak lusták, vagy egyszerűen nem szeretnek biciklizni, azok meg maradjanak a kocsijukban (a dugóban) nem zavarnak engem, csak NE anyázzanak s ne szorítsanak le csak azért mert biciklivel közlekedem.
Pong 2009.12.16. 13:31:59
Noja, ezer komment felett azért kell, s illik is zsidózni s nácizni is.
Szerintem ezek magyarországon csudálatos színfoltok, én például az egész videó alatt harsányan röhögtem, s még a térlátásban vakoknak is egyértelmű volt, hogy:
1. A nagy hangos hülyét szólaltatták meg a bandából.
2. Nagy hangos hülyét(angol amerikai tudósok LOLOL) ráadásul lentről vették kissé fel(rosszember/gonosztevő-ős perspektíva).
Szerintem ezek magyarországon csudálatos színfoltok, én például az egész videó alatt harsányan röhögtem, s még a térlátásban vakoknak is egyértelmű volt, hogy:
1. A nagy hangos hülyét szólaltatták meg a bandából.
2. Nagy hangos hülyét(angol amerikai tudósok LOLOL) ráadásul lentről vették kissé fel(rosszember/gonosztevő-ős perspektíva).
Agyalap 2009.12.16. 14:55:19
Szerencsére már csak 1000 után kezdek írni, így cska kb az utolsó 100 kommentet néztem át. A videóhoz csak annyit szólnék kb mint Pong, hogy bírtak egy ilyen mindenhez értő, külföldön is járatos, nagydarab zsíros buta szájhőst találni?
Attól függetlenül, hogy a kerékpárút létesítését itt nem tartom jó ötletnek, a megjelent demonstrálók szellemi szintje épp hogy a lélegzésre elég...
A fentebb olvasható kommentekből pedig ismét (kevés kivétellel) a totális kompromisszumképtelenség látszik ki. Miért alkot betonstabil véleményt olyan, aki láthatólag életében nem ült még biciklin? Miért utasítja el zsigerből a másik fél nézeteit?
Szabálytalankodnak eleget az autósok is, a kerékpárosok is, de a legtöbb piroson áthaladó bizony gyalogos volt amit láttam. Én is átmegyek, ha tehetem... Felakasztjuk a gyalogosokat is?
Az meg, hogy ki mennyi adót fizet - röhögnivaló nézet. Nem, inkább siralmas.
Attól függetlenül, hogy a kerékpárút létesítését itt nem tartom jó ötletnek, a megjelent demonstrálók szellemi szintje épp hogy a lélegzésre elég...
A fentebb olvasható kommentekből pedig ismét (kevés kivétellel) a totális kompromisszumképtelenség látszik ki. Miért alkot betonstabil véleményt olyan, aki láthatólag életében nem ült még biciklin? Miért utasítja el zsigerből a másik fél nézeteit?
Szabálytalankodnak eleget az autósok is, a kerékpárosok is, de a legtöbb piroson áthaladó bizony gyalogos volt amit láttam. Én is átmegyek, ha tehetem... Felakasztjuk a gyalogosokat is?
Az meg, hogy ki mennyi adót fizet - röhögnivaló nézet. Nem, inkább siralmas.
nateal 2009.12.16. 16:41:42
Annyira szomorú!!! Magyarország még mindig valahol a Balkán nagy sötétségében enyészik.
Azért tart itt ez az ország, mert ki kellett volna rakni az összes politikust már 20 éve és elküldeni őket legelni valahova kb. 150 évre, mindegy, hogy jobb vagy bal, vagy közép, elöl, hátul. Ez az ország azért nem fog fejlődni, mert mi főleg a másik köpködéséhez értünk és ha valami jó, akkor igyekszünk azt hamar tönkretenni, ha valaki jobb nálunk, akkor nem tanulunk tőle, hanem letörjük a szárnyait. Nagyon nagy változás kellene a fejekben, hogy végre észhez térjen mindenki. Kellene egy kis kreativitás, humor, intelligencia, figyelem és képesség, hogy nem teszünk tönkre mindent magunk körül! ÉBRESZTŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ!
Azért tart itt ez az ország, mert ki kellett volna rakni az összes politikust már 20 éve és elküldeni őket legelni valahova kb. 150 évre, mindegy, hogy jobb vagy bal, vagy közép, elöl, hátul. Ez az ország azért nem fog fejlődni, mert mi főleg a másik köpködéséhez értünk és ha valami jó, akkor igyekszünk azt hamar tönkretenni, ha valaki jobb nálunk, akkor nem tanulunk tőle, hanem letörjük a szárnyait. Nagyon nagy változás kellene a fejekben, hogy végre észhez térjen mindenki. Kellene egy kis kreativitás, humor, intelligencia, figyelem és képesség, hogy nem teszünk tönkre mindent magunk körül! ÉBRESZTŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ!
otapi 2009.12.16. 17:26:59
Jön az év leghosszabb éjszakája, meg is látszik. Ennyi depressziós hozzászólást :o
Az EMPAMO-n és a fórumokon túl is van élet, sőt. A valóság messze nem ilyen vérmes, mint amiket itt írogatnak. Vannak a világnak sokkal rosszabb (és tényleg véresebb) helyei, mint Magyarország, Budapest...
Az EMPAMO-n és a fórumokon túl is van élet, sőt. A valóság messze nem ilyen vérmes, mint amiket itt írogatnak. Vannak a világnak sokkal rosszabb (és tényleg véresebb) helyei, mint Magyarország, Budapest...
kultúrpesszimista 2009.12.16. 18:57:26
@cso zsi:
Más állítja ugyanazt, amit éééén?! Ki? Hol?! Miről beszélsz?! Hol mondtam, hogy szánalmas az, aki azt állítaná, amit én?! Hagymázas víziód van, hallod... Én arról beszéltem, hogy te zsidóztál egyet, és most próbálod ezt elkenni, szánalmasozol, miközben egyre mélyebbre süllyedsz... Ne folytasd, mert a szánalmas jelző mellé nem szeretném a buta jelzőt is kiosztani.
Más állítja ugyanazt, amit éééén?! Ki? Hol?! Miről beszélsz?! Hol mondtam, hogy szánalmas az, aki azt állítaná, amit én?! Hagymázas víziód van, hallod... Én arról beszéltem, hogy te zsidóztál egyet, és most próbálod ezt elkenni, szánalmasozol, miközben egyre mélyebbre süllyedsz... Ne folytasd, mert a szánalmas jelző mellé nem szeretném a buta jelzőt is kiosztani.
kultúrpesszimista 2009.12.16. 18:59:06
@Ómájgád:
A helyzet még annál is drámaibb. Persze mindig voltak, vannak és lesznek halálos betegek, akik még a műtőasztalon is abban a szent meggyőződésben vannak, hogy márpedig ők virágos réten szökellnek, szemtelenül fiatalon. Holott...
A helyzet még annál is drámaibb. Persze mindig voltak, vannak és lesznek halálos betegek, akik még a műtőasztalon is abban a szent meggyőződésben vannak, hogy márpedig ők virágos réten szökellnek, szemtelenül fiatalon. Holott...
cso zsi 2009.12.16. 19:23:27
@Agyalap: "Az meg, hogy ki mennyi adót fizet - röhögnivaló nézet. Nem, inkább siralmas."
Mivel ő ott egy üzlettulajdonos, a bevételből él, tartja fenn az üzletet, fizeti az alkalmazott(ak)at, fizeti az iparűzési adót, és nagy valószínűséggel a helyiségbérletet.
Ha csökken a bevétel, először munkaerőt csökkent, majd bezár. Mert az adót, bérleti díjat akkor is kell fizetni, ha nincs bevétel.
Vajon miért néz ki úgy ahogy, a Bajcsy, és a Rákóczi úti üzletsor?
Az Andrássy út elején már ott vannak az igazán luxuscikkeket árusító nagynevű külföldi cégek.
Ez önmagában nem baj, hiszen van kínálat, és van vevőkör is. (ez utóbbiakat sűrűn látni nagyértékű luxuskocsikkal, amelyek fényképei rendszeresen feltűnnek társ-blogok parkolási szégyenfalán.)
Egy éve (vagy csak egy fél?) felmerült a gondolata a kisföldalatti "luxusmetróvá" avanzsálása, amin luxus áron utazott volna a Váci utca és a Hősök tere között, üzletről-üzletre, Operába.
amikor elvetették az ötletet, este 8-ig kitolták a parkolási időt a Nagykörúton belül. "Lakossági kérésre".
A "lakosság" egyik része jelenleg előzetesben van, egy másik részének nem akarják megadni a koncessziót, esetleg mégis, de akkor 10 évre bebetonozva.
Mivel ő ott egy üzlettulajdonos, a bevételből él, tartja fenn az üzletet, fizeti az alkalmazott(ak)at, fizeti az iparűzési adót, és nagy valószínűséggel a helyiségbérletet.
Ha csökken a bevétel, először munkaerőt csökkent, majd bezár. Mert az adót, bérleti díjat akkor is kell fizetni, ha nincs bevétel.
Vajon miért néz ki úgy ahogy, a Bajcsy, és a Rákóczi úti üzletsor?
Az Andrássy út elején már ott vannak az igazán luxuscikkeket árusító nagynevű külföldi cégek.
Ez önmagában nem baj, hiszen van kínálat, és van vevőkör is. (ez utóbbiakat sűrűn látni nagyértékű luxuskocsikkal, amelyek fényképei rendszeresen feltűnnek társ-blogok parkolási szégyenfalán.)
Egy éve (vagy csak egy fél?) felmerült a gondolata a kisföldalatti "luxusmetróvá" avanzsálása, amin luxus áron utazott volna a Váci utca és a Hősök tere között, üzletről-üzletre, Operába.
amikor elvetették az ötletet, este 8-ig kitolták a parkolási időt a Nagykörúton belül. "Lakossági kérésre".
A "lakosság" egyik része jelenleg előzetesben van, egy másik részének nem akarják megadni a koncessziót, esetleg mégis, de akkor 10 évre bebetonozva.
danesdzsu2 2009.12.16. 23:43:39
@cso zsi: "Ha kicsit mögé nézel a dolgoknak, láthatnád, hogy nem a kerekesek ellen vannak, hanem az autózás ellehetetlenítése ellen próbálnak tenni valamit. "
Idézetek a videóból:
"Ne sajátítsuk ki már Budapestet csak kerékpárosoknak!" -> Szerinted kisajátították Budapestet csak kerékpárosoknak?
"Biztos hogy szükség van mindenhol kerékpárútra? Az egész belváros már le van zárva. Nyugodtan lehet ott is kerekezni." -> Mindenhol van kerékpárút? Az egész belváros le van zárva? És ha valaki nem a belvárosban szeretne közlekedni biciklivel? Szerinted nem süt ebből az, hogy képtelen volt még eddig felfogni, hogy a kerékpár közlekedési eszköz is lehet?
"A kerékpáros nem fizet adót, KRESZ nincs, semmi... Hát akkor mire föl akar ő az én fejemre nőni?" -> A kerékpáros nem fizet adót? A KRESZ nem vonatkozik rá? A fejére akar nőni?
"Azt tudomásul kell venni, hogy Budapest szerkezete nem alkalmas erre..." -> Mire?
Itt meguntam, az 50.-ik másodperc környékén. Még szerencse, hogy nem a kerekesek ellen vannak, akkor miket mondtak volna...:)
Az autózás ellehetetlenítése ellen vannak: nem lehetséges, hogy Budapestnek az az érdeke, hogy ellehetetlenítse az autózást? Mielőtt megint jön a mantra, a célirányos áruszállítás, tömegközlekedés, stb, értelemszerűen nem.
Idézetek a videóból:
"Ne sajátítsuk ki már Budapestet csak kerékpárosoknak!" -> Szerinted kisajátították Budapestet csak kerékpárosoknak?
"Biztos hogy szükség van mindenhol kerékpárútra? Az egész belváros már le van zárva. Nyugodtan lehet ott is kerekezni." -> Mindenhol van kerékpárút? Az egész belváros le van zárva? És ha valaki nem a belvárosban szeretne közlekedni biciklivel? Szerinted nem süt ebből az, hogy képtelen volt még eddig felfogni, hogy a kerékpár közlekedési eszköz is lehet?
"A kerékpáros nem fizet adót, KRESZ nincs, semmi... Hát akkor mire föl akar ő az én fejemre nőni?" -> A kerékpáros nem fizet adót? A KRESZ nem vonatkozik rá? A fejére akar nőni?
"Azt tudomásul kell venni, hogy Budapest szerkezete nem alkalmas erre..." -> Mire?
Itt meguntam, az 50.-ik másodperc környékén. Még szerencse, hogy nem a kerekesek ellen vannak, akkor miket mondtak volna...:)
Az autózás ellehetetlenítése ellen vannak: nem lehetséges, hogy Budapestnek az az érdeke, hogy ellehetetlenítse az autózást? Mielőtt megint jön a mantra, a célirányos áruszállítás, tömegközlekedés, stb, értelemszerűen nem.
H.Talán 2009.12.16. 23:52:24
Köszönet az Emberibb Parkolásért Mozgalom aktivitáinak, hogy végre média figyelmet kaphat a "bringások"-nak nevezett tolvaj banda agresszív nyomulásával szemben az értelem is.
1, A "netuddkik"-re jellemző tolvajlelkű gazemberek egyszerűen dumával ki akarják sajátítani azt, amit egy társadalom súlyadók, útadók, benzin járulékok meg fasztudjamégmilyensarcok árán kiízzadt magából, hogy közlekedni tudjon. A Kritikán Aluliaknak eszükbe sem jut, hogy esetleg érkezési sorrendben ők is izzadjanak ki maguknak saját utakat. Vegyenek szűzföldeket ahol még van (jó távol), építsenek maguknak városokat, ahol csak kerékpárral lehet közlekedni, de ne jöjjenek ide New Yersey-ből meg Jaffából ellopni az utainkat is, meg a média mágiájukkal bolondítani a faszmagyarokat, akik csapatostul tülekednek kétkeréken követni az "iránymutatást".
2, Nevetséges, hogy a közlekedésben részt vevők kétkerekű csoportja fel van mentve a KRESZ vizsga letétele alól, miközben életveszélyes helyzeteket teremtenek. Aránytalan az okozott veszély és a megengedett ismerethiány.
3, Az pedig bűncselekmény, hogy a szándékos szabálysértők, piros lámpán átbringázók ellen soha nem lép fel az autós társadalom adójából fenntartott "rend"őrség, miközben lesben állva életfogytiglanra büntetnek autósokat azért, mert az útszéli parkolóban már a kezükben a mobiltelefon, mikor még nem álltak be a helyükre tolatás közben.
Köszönjük Emberi Parkolásért Mozgalom
Egy bringás
(Csepel SE kerékpár szakosztály)
(
1, A "netuddkik"-re jellemző tolvajlelkű gazemberek egyszerűen dumával ki akarják sajátítani azt, amit egy társadalom súlyadók, útadók, benzin járulékok meg fasztudjamégmilyensarcok árán kiízzadt magából, hogy közlekedni tudjon. A Kritikán Aluliaknak eszükbe sem jut, hogy esetleg érkezési sorrendben ők is izzadjanak ki maguknak saját utakat. Vegyenek szűzföldeket ahol még van (jó távol), építsenek maguknak városokat, ahol csak kerékpárral lehet közlekedni, de ne jöjjenek ide New Yersey-ből meg Jaffából ellopni az utainkat is, meg a média mágiájukkal bolondítani a faszmagyarokat, akik csapatostul tülekednek kétkeréken követni az "iránymutatást".
2, Nevetséges, hogy a közlekedésben részt vevők kétkerekű csoportja fel van mentve a KRESZ vizsga letétele alól, miközben életveszélyes helyzeteket teremtenek. Aránytalan az okozott veszély és a megengedett ismerethiány.
3, Az pedig bűncselekmény, hogy a szándékos szabálysértők, piros lámpán átbringázók ellen soha nem lép fel az autós társadalom adójából fenntartott "rend"őrség, miközben lesben állva életfogytiglanra büntetnek autósokat azért, mert az útszéli parkolóban már a kezükben a mobiltelefon, mikor még nem álltak be a helyükre tolatás közben.
Köszönjük Emberi Parkolásért Mozgalom
Egy bringás
(Csepel SE kerékpár szakosztály)
(
igazi hős 2009.12.17. 09:02:55
@H.Talán: Hát pajtás, ez iróniának szar volt, véleménynek még inkább, ilyen minőségű autós hőzöngésből már volt jópár az elmúlt 1000 hozzászólásban, igaz ahhoz nem volt kamu bringás aláírás...
H.Talán 2009.12.17. 09:35:29
@igazi hős:
adegy az aláírás nem kamu, gyári SR26-al tekertünk anno a Csepel sziget körül, ahol a lakihegyi leadó mellett a tököli reptér felé már a 60-as években külön nyomvonalon kerékpárút épült, úgyhogy nyugodjatok meg, nem Amszterdamban találták fel a kerékpárutat.
adkettő hősiesebb lenne a minősítgetés helyett a tartalomra való reagálás - de megértem, a minősítgetés, az iróniába kapaszkodás könyebb műfaj, ahogy a kész, meglévő kisajátítása, eltulajdonítása is egyszerübb az áldozatvállaló teremtésnél
adegy az aláírás nem kamu, gyári SR26-al tekertünk anno a Csepel sziget körül, ahol a lakihegyi leadó mellett a tököli reptér felé már a 60-as években külön nyomvonalon kerékpárút épült, úgyhogy nyugodjatok meg, nem Amszterdamban találták fel a kerékpárutat.
adkettő hősiesebb lenne a minősítgetés helyett a tartalomra való reagálás - de megértem, a minősítgetés, az iróniába kapaszkodás könyebb műfaj, ahogy a kész, meglévő kisajátítása, eltulajdonítása is egyszerübb az áldozatvállaló teremtésnél
igazi hős 2009.12.17. 10:54:42
@H.Talán: A "véleményed" és a válaszreakciók csupán ebben a topikban is tucatszor elhangzott, feleslegesen, ugyanazt a lemezt nyomjátok végtelenítve. Már a komcsizás/zsidózás sem bír az újdonság erejével, a többi meg autós demagógia ("mi pénzükből épült utak") illetve trivialitás (a bringásoknak is be kéne tartaniuk a KRESZt, de legalábbis biztonságosan közlekedni, ahogy az autósoknak is).
Szólj ha írtál valami mást, csak nem vettem észre.
Szólj ha írtál valami mást, csak nem vettem észre.
H.Talán 2009.12.17. 11:51:27
@igazi hős:
Egy biztos, állandó balesetveszélyt jelent, amikor egy autós kénytelen kerülni a sávjában kacsázó kerékpárost és erről nem a kerékpáros tehet, hanem a Kritikán Aluli "mozgalom", amely kilobbizta, hogy megengedett legyen ez az állandó balesetveszély. Ez része, kis része annak a tudatos koncepciónak, amelynek érdeke, hogy minél nagyobb anarchia és konfliktusok alakuljanak ki Magyarországon. Nagy esély van arra, hogy előbb-utóbb kitüntetést fog kapni a mozgalom vezetése a szájzáras volt pártelnök uszítómestertől.
A tömegközlekedés korszerúsítése és szélesebb körű hozzáférhetőségének a megteremtése, az átlagfizetéshez mért díjszabás kialakítása, a P+R rendszer valós kiépítése témakörében még nem láttam 80 000 bringást felvonulni, mivel ezek valóban hatékonyan javítanák a helyzetet. Ezzel szemben a kamu, hatástalan, pénzlenyúlós dugódíj érdekében harsogtok a hangosbeszélőiteken.
Igazad van abban, hogy felesleges a duma, a végtelenített lemez, csak azt értitek meg, amit akartok. Más nyelven kell beszélni.
Egy biztos, állandó balesetveszélyt jelent, amikor egy autós kénytelen kerülni a sávjában kacsázó kerékpárost és erről nem a kerékpáros tehet, hanem a Kritikán Aluli "mozgalom", amely kilobbizta, hogy megengedett legyen ez az állandó balesetveszély. Ez része, kis része annak a tudatos koncepciónak, amelynek érdeke, hogy minél nagyobb anarchia és konfliktusok alakuljanak ki Magyarországon. Nagy esély van arra, hogy előbb-utóbb kitüntetést fog kapni a mozgalom vezetése a szájzáras volt pártelnök uszítómestertől.
A tömegközlekedés korszerúsítése és szélesebb körű hozzáférhetőségének a megteremtése, az átlagfizetéshez mért díjszabás kialakítása, a P+R rendszer valós kiépítése témakörében még nem láttam 80 000 bringást felvonulni, mivel ezek valóban hatékonyan javítanák a helyzetet. Ezzel szemben a kamu, hatástalan, pénzlenyúlós dugódíj érdekében harsogtok a hangosbeszélőiteken.
Igazad van abban, hogy felesleges a duma, a végtelenített lemez, csak azt értitek meg, amit akartok. Más nyelven kell beszélni.
danesdzsu2 2009.12.17. 12:02:07
@H.Talán: "Egy biztos, állandó balesetveszélyt jelent, amikor egy autós kénytelen kerülni a sávjában kacsázó kerékpárost és erről nem a kerékpáros tehet, hanem a Kritikán Aluli "mozgalom", amely kilobbizta, hogy megengedett legyen ez az állandó balesetveszély. "
1. Szerintem cirka 100 éve közlekedhet úton kerékpáros, ez nem egy újdonság.
2. Akik a videón morcoskodnak, azok éppen egy kerékpárút ellen tüntetnek, mert zavarja őket a parkolásban. Te azt mondod, hogy az úton ne kerékpározzanak. A járdán sem kéne. Hol lehet még?:)
(Szerintem egyébként pont az út lenne a tökéletes erre a célra. Igenis ott kellene kerékpározni. Jogosítvány viszont kellene hozzá, KRESZ, mint a robogóknál, és ennyi.)
1. Szerintem cirka 100 éve közlekedhet úton kerékpáros, ez nem egy újdonság.
2. Akik a videón morcoskodnak, azok éppen egy kerékpárút ellen tüntetnek, mert zavarja őket a parkolásban. Te azt mondod, hogy az úton ne kerékpározzanak. A járdán sem kéne. Hol lehet még?:)
(Szerintem egyébként pont az út lenne a tökéletes erre a célra. Igenis ott kellene kerékpározni. Jogosítvány viszont kellene hozzá, KRESZ, mint a robogóknál, és ennyi.)
igazi hős 2009.12.17. 12:11:57
@H.Talán: No ezredszer:
"állandó balesetveszélyt jelent, amikor egy autós kénytelen kerülni a sávjában kacsázó kerékpárost": épp a megoldásról (kerékpársáv) illetve az ellen tiltakozókról szól ez a téma.
"tömegközlekedés": szerintem a tejtermelők sem vonultak még fel soha a BKV helyzete miatt (sok önző barom, fúj!), a P+R-ért tiltakozzanak az autósok. (Nekem is hiányzik, most is a metrótól 300m-re egy üres placcon áll az autóm, de kibírja.)
Egyébként csak hogy újat is írjak: most tudtam meg a Köztársaság téren (de a Dohány utcában is megerősítették), hogy azért kell a sok kerékpársáv meg a városi autózás ellehetetlenítése, mert amikor Hollandiát elönti a tenger, akkor egymillió holland jön Pestre lakni és így teremtjük meg nekik az otthonos közeget. Szóval ha a Nagykörúton belül laksz, akkor hamar add el a lakásod, különben államosítjuk és (természetesen a jól bevált off-shore cégeken keresztül) átjátszuk holland kézre.
"állandó balesetveszélyt jelent, amikor egy autós kénytelen kerülni a sávjában kacsázó kerékpárost": épp a megoldásról (kerékpársáv) illetve az ellen tiltakozókról szól ez a téma.
"tömegközlekedés": szerintem a tejtermelők sem vonultak még fel soha a BKV helyzete miatt (sok önző barom, fúj!), a P+R-ért tiltakozzanak az autósok. (Nekem is hiányzik, most is a metrótól 300m-re egy üres placcon áll az autóm, de kibírja.)
Egyébként csak hogy újat is írjak: most tudtam meg a Köztársaság téren (de a Dohány utcában is megerősítették), hogy azért kell a sok kerékpársáv meg a városi autózás ellehetetlenítése, mert amikor Hollandiát elönti a tenger, akkor egymillió holland jön Pestre lakni és így teremtjük meg nekik az otthonos közeget. Szóval ha a Nagykörúton belül laksz, akkor hamar add el a lakásod, különben államosítjuk és (természetesen a jól bevált off-shore cégeken keresztül) átjátszuk holland kézre.
Agyalap 2009.12.17. 12:48:07
Szerintem a bringások is nyugodtan beismerhetik, hogy ez (is) elhibázott lépés volt a városvezetés részéről. Az amúgy is csekély forgalmú Szabadság-hídon és Károly körúton vidáman közlekedhetnének a kerékpárosok és autósok egymás mellett. Sokkal jobb megoldás, mint az őgyelgő gyalogosok közé zavarni a bringásokat a járdán kialakított sávokba.
Már vagy 30 éve kerekezem, de sokkal több gondom volt a gyalogosokkal és kerékpárosokkal mint az autósokkal. (Az is igaz, hogy egy komoly autós eset után halott lennék valószínűleg :D)
Már vagy 30 éve kerekezem, de sokkal több gondom volt a gyalogosokkal és kerékpárosokkal mint az autósokkal. (Az is igaz, hogy egy komoly autós eset után halott lennék valószínűleg :D)
Agyalap 2009.12.17. 12:52:56
@H.Talán: Hozzászólásod első bekezdése politikailag elfogult, és tartalmában nézve tökéletes zagyvaság.
A második része szerintem is ül, de mit ajánlasz?
A második része szerintem is ül, de mit ajánlasz?
H.Talán 2009.12.17. 13:28:14
@igazi hős: Na ez végre egy őszinte megnyilatkozás.
Egy kissé más hangnem és máris beismerő vallomás. Hősiesebb mellébeszélésre számítottam...
Goedendag ! Tot ziens !
Egy kissé más hangnem és máris beismerő vallomás. Hősiesebb mellébeszélésre számítottam...
Goedendag ! Tot ziens !
igazi hős 2009.12.17. 13:44:11
@H.Talán: Beismerő vallomás?!? Még nem is szóltam a jugoszláv békaemberekről...
H.Talán 2009.12.17. 13:44:31
@Agyalap: Ezt a "tökéletes zagyvaság" szöveget azt ajánlom a temetéseken is süsd majd el, meg azokon a pereken, amik a bicikliskerülő balesetekből kreálódnak.
Amúgy a kerékpáros forgalom növekedésével szerintem az lehetne a megoldás, hogy elkülöníteni ezt a forgalmat. Távlatilag lesznek olyan kijelölt alsóbb rendű utcák, ahol csak kerékpáros közlekedés megengedett, autóval csak a helyi lakosok hajthatnak be a lakóhelyükhöz. Ezek hálózatát úgy lenne célszerű kialakítani, hogy biztosítsák a főbb irányokban a városon való áthaladást. A belvárosba sem autóval sem kerékpárral nem engednék be senkit, kizárólag a tömegközlekedést kellene használni, azt viszont versenyképessé és használhatóvá kell tenni. A többi tényleg csak sarc és duma.
Amúgy a kerékpáros forgalom növekedésével szerintem az lehetne a megoldás, hogy elkülöníteni ezt a forgalmat. Távlatilag lesznek olyan kijelölt alsóbb rendű utcák, ahol csak kerékpáros közlekedés megengedett, autóval csak a helyi lakosok hajthatnak be a lakóhelyükhöz. Ezek hálózatát úgy lenne célszerű kialakítani, hogy biztosítsák a főbb irányokban a városon való áthaladást. A belvárosba sem autóval sem kerékpárral nem engednék be senkit, kizárólag a tömegközlekedést kellene használni, azt viszont versenyképessé és használhatóvá kell tenni. A többi tényleg csak sarc és duma.
Laurel 2009.12.17. 13:57:15
Sokadszorra is Bécet tudom pozitív példaként felhozni, ahol a belváros házai, az utcák szélessége nagyon hasonlít Bp.-re. Itt érdekes módon elfér több, mint 1100 km hosszú kerékpárúthálózat, az még érdekesemm, hogy az ÖAMTC nem hőzöng ellene. Valószínűleg több, és nagyobb parkolóházra lenne szükség,(mint Bécsben) sőt még azt is megéhetjük, hogy az építőiparban érdekelt cégek egy része fog rájönni, hogy érdemesebb ilyeneket építeni, mint újabb eladhatatlan lakásokat. No, akkor lesz erős nyomás az autósokon, hogy bekényszerítsék őket ide, és minnél több utcai helyet vegyenek el az utcai parkolás elől. Egyébként attól, hogy megveszek egy 50nm-es lakást a VI. kerületben, még semmiféle jogot nem formálhatok plusz 6-7nm közterületre a lakás mellé(ennyi kell egy parkoló autó alá) Vagy igen?
H.Talán 2009.12.17. 14:00:30
@danesdzsu2: "Szerintem cirka 100 éve közlekedhet úton kerékpáros, ez nem egy újdonság"
Kérlek szeretettel tényleg igazad van, 100 éve közlekednek kerékpárosok országúton. De nem közlekedhetnek pl. autóúton vagy autópályán - még a leállósávban sem. Hasonlóan, a városokban az alsőbbrendű útvonalakon a múltban is közlekedhettek a kerékpárosok. Viszont főútvonalon véletlenül sem. Na ezt a rendet kúrták szét a szájtépősök.
Kérlek szeretettel tényleg igazad van, 100 éve közlekednek kerékpárosok országúton. De nem közlekedhetnek pl. autóúton vagy autópályán - még a leállósávban sem. Hasonlóan, a városokban az alsőbbrendű útvonalakon a múltban is közlekedhettek a kerékpárosok. Viszont főútvonalon véletlenül sem. Na ezt a rendet kúrták szét a szájtépősök.
H.Talán 2009.12.17. 14:21:33
@igazi hős: "Még nem is szóltam a jugoszláv békaemberekről... "
Én úgy tudtam szadkőmívespáholyokban született a KRESZ módosítás, de lehet, Te jobban értesült vagy. Akkor valszeg a Vörös Meteor Búvár szakosztály adott sporttársi segítséget.
Én úgy tudtam szadkőmívespáholyokban született a KRESZ módosítás, de lehet, Te jobban értesült vagy. Akkor valszeg a Vörös Meteor Búvár szakosztály adott sporttársi segítséget.
cso zsi 2009.12.17. 14:23:21
@looksha: "semmiféle jogot nem formálhatok plusz 6-7nm közterületre a lakás mellé(ennyi kell egy parkoló autó alá) Vagy igen? "
Talán ebből kifolyólag nevezték át a súlyadót teljesítményadónak?
Mert a súlyadót pont azért fizet(t)ed, hogy a lakóhelyeden nyomhassa az aszfaltot a járműved.
Ha a sülysápi nagymama nevén van a 20 éves pesti / pesten lakó egyetemista kocsija, akkor bizony amit elvileg nyert a biztosításon, azt elveszti parkoláson. Csak ez utóbbi más zsebbe megy, és nem az történik vele, amire létrehozták.
Tulajdonképpen a családi házas, a saját garázsos, és a garázsbérletes autótulaj ezt jogalap nélkül fizeti.
Ha csak azért kell fizetni, mert VAN autója, az már vagyonadó, vagy egyszerűen sápszedés.
Talán ebből kifolyólag nevezték át a súlyadót teljesítményadónak?
Mert a súlyadót pont azért fizet(t)ed, hogy a lakóhelyeden nyomhassa az aszfaltot a járműved.
Ha a sülysápi nagymama nevén van a 20 éves pesti / pesten lakó egyetemista kocsija, akkor bizony amit elvileg nyert a biztosításon, azt elveszti parkoláson. Csak ez utóbbi más zsebbe megy, és nem az történik vele, amire létrehozták.
Tulajdonképpen a családi házas, a saját garázsos, és a garázsbérletes autótulaj ezt jogalap nélkül fizeti.
Ha csak azért kell fizetni, mert VAN autója, az már vagyonadó, vagy egyszerűen sápszedés.
danesdzsu2 2009.12.17. 14:53:27
@H.Talán: Igazából mindenhol közlekedhettek, csak jöttek az autósok, és szétkúrták ezt a rendet.
Másrészt: azt már tudjuk szerinted úton, autók mellett nem szabadna kerékpározni, a kerékpárutak létesítését ellenzőkkel egyetértesz, szerintem meg nem jó járdán kerékpározni. Hol is kéne akkor?
Másrészt: azt már tudjuk szerinted úton, autók mellett nem szabadna kerékpározni, a kerékpárutak létesítését ellenzőkkel egyetértesz, szerintem meg nem jó járdán kerékpározni. Hol is kéne akkor?
igazi hős 2009.12.17. 14:56:02
@H.Talán: Miért is zárnád ki a bringásokat a belvárosból?
A. Mert dugót okoznak.
B. Mert szennyezik a környezetet.
C. Irigységből.
Köszönjük a jó választ, Emese.
A. Mert dugót okoznak.
B. Mert szennyezik a környezetet.
C. Irigységből.
Köszönjük a jó választ, Emese.
igazi hős 2009.12.17. 14:57:26
@H.Talán: "Viszont főútvonalon véletlenül sem." Mikor volt tilos főútvonalon (12 éve felett) bringázni?
Laurel 2009.12.17. 15:02:42
@cso zsi: Nekem is valahogy ez jön le. Családi házban lakom Gödön, és az önkormányzat mostanában pedzegeti, hogy nem fogja jó szemmel nézni a közterületi autótárolást, még a saját ház elött sem. Magam is sokszor lusta vagyok beállni, és a házunk elött hagyom az autót. Gondolom a súlyadót, ahogy korábban nevezték az utak használatáért fizetem, de nem a parkolásért. Viszont ha így van, akkor áll, amit írtam, nevezetesen, hogy nem kérhetem számon senkin az autóm helyét ha veszek egy belvárosi lakást, és este reménytelenűl keresgélek szabad helyet.
cso zsi 2009.12.17. 19:00:48
@looksha: Az úthasználatért az üzemanyag árába épített útadót fizettük, az a nagykalapba ment. A súly/teljesítmény adó a helyi önkormányzatnak, ahová az autó és a tulaj be van jelentve. (Magyarán az autóinknak is van lakcíme)
@igazi hős: Elég régóta léteznek ilyen tiltó táblák, ahol van mód kerékpárral más úton is haladni.
a 70-es évek végén még nem volt gond kerékpárral lemenni a Velencei-tóra, manapság azt hiszem igen sok tiltó táblába botlanánk a 7-es úton. Ez csak feltételezés a részemről, mert a 7-est régen használtam, a cél a pályán gyorsabban elérhető. A 6-oson viszont biztosan tudom, hogy vannak ilyen tiltások, talán Adony környékén van egy engedélyezett szakasz.
Természetesen, ahol nincs tiltás, ott minden további nélkül lehet kerekezni.
@igazi hős: Elég régóta léteznek ilyen tiltó táblák, ahol van mód kerékpárral más úton is haladni.
a 70-es évek végén még nem volt gond kerékpárral lemenni a Velencei-tóra, manapság azt hiszem igen sok tiltó táblába botlanánk a 7-es úton. Ez csak feltételezés a részemről, mert a 7-est régen használtam, a cél a pályán gyorsabban elérhető. A 6-oson viszont biztosan tudom, hogy vannak ilyen tiltások, talán Adony környékén van egy engedélyezett szakasz.
Természetesen, ahol nincs tiltás, ott minden további nélkül lehet kerekezni.
Agyalap 2009.12.17. 19:47:14
@H.Talán: Azért már csak megnéznék egy ilyen kerékpároskerülő balesetet... Még a Múzeum körúton is, ha megtartjuk a parkoló- és két haladó sávot, az autósok röhögve ki tudják kerülni a kerékpárosokat. Ja hogy indexelni kéne, meg a mellette menőnek nem direkt ráhúzni a kormányt? Hát már megint a fejekben uralkodó közlekedési küzdőszellemnél járunk...
Az meg, hogy a kerékpárosokat beküldjük a mellékutcába, ahol autóval csak az ottlakók közlekedhetnek - ember! Magyarországon vagyunk! Azokban az utcákban a merci-ódi-bmws nyugdíjas bodzaszedő szekrények tömegével vasalnák ki a kerekezőket.
Meg aztán én azt mondom - ha külön "utcájuk" lesz, pont leszarják ott a közlekedési szabályokat. Hajtsanak csak szépen szabályosan az út jobb szélén, de előtte mind vizsgázzon le szépen KRESZ-ből. Hidd el elférnek, idáig is elfértek. A rendőrök nyugodtan b@sztathatják őket "jogosítvány", szonda ügyben - még a kötelező felelősségbiztosítás sem lenne hülyeség.
Az meg, hogy a kerékpárosokat beküldjük a mellékutcába, ahol autóval csak az ottlakók közlekedhetnek - ember! Magyarországon vagyunk! Azokban az utcákban a merci-ódi-bmws nyugdíjas bodzaszedő szekrények tömegével vasalnák ki a kerekezőket.
Meg aztán én azt mondom - ha külön "utcájuk" lesz, pont leszarják ott a közlekedési szabályokat. Hajtsanak csak szépen szabályosan az út jobb szélén, de előtte mind vizsgázzon le szépen KRESZ-ből. Hidd el elférnek, idáig is elfértek. A rendőrök nyugodtan b@sztathatják őket "jogosítvány", szonda ügyben - még a kötelező felelősségbiztosítás sem lenne hülyeség.
H.Talán 2009.12.17. 21:28:02
@igazi hős:
"Miért is zárnád ki a bringásokat a belvárosból?
A. Mert dugót okoznak.
B. Mert szennyezik a környezetet.
C. Irigységből"
Na komám, meg fox lepppődni...
Azért és ott zárnám ki a bringásokat egy jövőbeni belvárosból, mert és ahol akadályoznák a troli és vezeték nélküli elektromos buszok sűrű és kizárólagos forgalmát a City közútjain.
Ugye rögtön megjön a visszakérdező kedv, amikor le kellene tenni a favorizált közlekedési eszközt, de persze az autós ne akarja a csomagját házhoz vinni...Ugyanúgy lehetne bringatároló a tömegközlekedéshez kapcsolódó pontokon, ahogy P+R autótároló is - amúgy a gyakorlatban megtekinthetők a városi bringatárolók Hollandiában.
"Miért is zárnád ki a bringásokat a belvárosból?
A. Mert dugót okoznak.
B. Mert szennyezik a környezetet.
C. Irigységből"
Na komám, meg fox lepppődni...
Azért és ott zárnám ki a bringásokat egy jövőbeni belvárosból, mert és ahol akadályoznák a troli és vezeték nélküli elektromos buszok sűrű és kizárólagos forgalmát a City közútjain.
Ugye rögtön megjön a visszakérdező kedv, amikor le kellene tenni a favorizált közlekedési eszközt, de persze az autós ne akarja a csomagját házhoz vinni...Ugyanúgy lehetne bringatároló a tömegközlekedéshez kapcsolódó pontokon, ahogy P+R autótároló is - amúgy a gyakorlatban megtekinthetők a városi bringatárolók Hollandiában.
H.Talán 2009.12.17. 22:39:48
@Agyalap: "az autósok röhögve ki tudják kerülni a kerékpárosokat. Ja hogy indexelni kéne, meg a mellette menőnek nem direkt ráhúzni a kormányt?"
b@szki tényleg ilyen sötétek vagyunk valahányan ?
bizonyára az aranyhalak 2 secundumos memóriáját örökölték mindazok, akik elfelejtették, hogy a jelenlegi világunkat mérnökök tervezték meg, a házainkat az építészmérnökök, a közlekedésünket meg a közlekedésmérnökök
a zöldhullám azért lett kialakítva a közutakon, hogy minél hatékonyabban kivezesse a feltorlódott forgalmat.
Na ide eszi be magát az utóbbi kevesebb mint 5 évben a sisakos, szemüveges, szarvkormányos, csomagtartós, tracker gumis idetelepült öntudatos környezetvédő bringás csajszi a jobbsávba.
kikerülni nem lehet, mert a belső sáv telített és szeretnék elcsípni a következő zöldön átsuhanás lehetőségét - remény sincs, hogy beengedjenek. Ezért cammogunk a luvnya mögött.
Mögöttünk egy egész lámpányi sor feltorlódik a sávban, akik nem látják az édeskét, csak az első autósról gondolják, hogy egy fasz kihangosítómentes telefonáló vagy a setét tudatos sávelzárók egyik képviselője
ekkor megpróbálnak kitörni a belsőbe, hogy legyen esélyük a normális haladáshoz. Ezt a kitörést persze szabályosan és balesetmentesen is meg lehet tenni, de ha halottál már kockázatelemzésről, akkor el tudod képzelni mekkorára nő itt a balesetveszély
szóval nem a vasárnap délelőtt misére bringázó úrihölgyek okoznak gondot, hanem a reggeli és délutáni/esti csúcsba bepofátlankodók
márpedig a jelenlegi felbontott fővárosban a reggeli és délutáni csúcs összeér
én megértem a kerékpározni szándékozókat, magam is rendelkezem egy szingós meg egy downhilles példánnyal, de vettem hozzájuk egy vonóhorogra szerelhető kerékpártartót
azt csak a konfliktuskereső Kritikán Aluli Mozgalom hugyagyújai találták ki, hogy az autósoknak meg a kerékpárosoknak küzdeni kellene egymással, meg hogy a növekvő kerékpáros forgalmat az autósok visszaszorításával kellene megoldani
egy faszt
eddig az életszínvonal növekedésére hajtottunk, mindenki lecserélte a régi trabantját vagy akinek nem volt az is autótulajdonossá válhatott, ezért az autóforgalomra lett megtervezve a város
most jön az életminőség, szaporodnak a kerékpáros igények, és majd szépen ezt is megoldjuk
de ahogy az autós igények kielégítése nem szűntethette meg a gyalogosforgalom igényeit,
úgy a kerékpáros igények sem szűntethetik meg vagy lehetetleníthetik el az autós forgalmat
megoldást kéne kitalálni, meg azt megvalósítani, nem a környezetszennyezésről hablatyolni gyerekek
b@szki tényleg ilyen sötétek vagyunk valahányan ?
bizonyára az aranyhalak 2 secundumos memóriáját örökölték mindazok, akik elfelejtették, hogy a jelenlegi világunkat mérnökök tervezték meg, a házainkat az építészmérnökök, a közlekedésünket meg a közlekedésmérnökök
a zöldhullám azért lett kialakítva a közutakon, hogy minél hatékonyabban kivezesse a feltorlódott forgalmat.
Na ide eszi be magát az utóbbi kevesebb mint 5 évben a sisakos, szemüveges, szarvkormányos, csomagtartós, tracker gumis idetelepült öntudatos környezetvédő bringás csajszi a jobbsávba.
kikerülni nem lehet, mert a belső sáv telített és szeretnék elcsípni a következő zöldön átsuhanás lehetőségét - remény sincs, hogy beengedjenek. Ezért cammogunk a luvnya mögött.
Mögöttünk egy egész lámpányi sor feltorlódik a sávban, akik nem látják az édeskét, csak az első autósról gondolják, hogy egy fasz kihangosítómentes telefonáló vagy a setét tudatos sávelzárók egyik képviselője
ekkor megpróbálnak kitörni a belsőbe, hogy legyen esélyük a normális haladáshoz. Ezt a kitörést persze szabályosan és balesetmentesen is meg lehet tenni, de ha halottál már kockázatelemzésről, akkor el tudod képzelni mekkorára nő itt a balesetveszély
szóval nem a vasárnap délelőtt misére bringázó úrihölgyek okoznak gondot, hanem a reggeli és délutáni/esti csúcsba bepofátlankodók
márpedig a jelenlegi felbontott fővárosban a reggeli és délutáni csúcs összeér
én megértem a kerékpározni szándékozókat, magam is rendelkezem egy szingós meg egy downhilles példánnyal, de vettem hozzájuk egy vonóhorogra szerelhető kerékpártartót
azt csak a konfliktuskereső Kritikán Aluli Mozgalom hugyagyújai találták ki, hogy az autósoknak meg a kerékpárosoknak küzdeni kellene egymással, meg hogy a növekvő kerékpáros forgalmat az autósok visszaszorításával kellene megoldani
egy faszt
eddig az életszínvonal növekedésére hajtottunk, mindenki lecserélte a régi trabantját vagy akinek nem volt az is autótulajdonossá válhatott, ezért az autóforgalomra lett megtervezve a város
most jön az életminőség, szaporodnak a kerékpáros igények, és majd szépen ezt is megoldjuk
de ahogy az autós igények kielégítése nem szűntethette meg a gyalogosforgalom igényeit,
úgy a kerékpáros igények sem szűntethetik meg vagy lehetetleníthetik el az autós forgalmat
megoldást kéne kitalálni, meg azt megvalósítani, nem a környezetszennyezésről hablatyolni gyerekek
pcmci 2009.12.17. 22:46:35
@H.Talán: nem értelek. most akkor az egész belvárosbol tiltanád ki a bicikliseket, vagy csak azokrol az utakrol, ahol zavarnák a közösségi közlekedési hálozatot? mert azért a kettő nagyon nem mindegy, és mondjuk elég kevés olyan utvonal van ma a belvárosban, ahol kevesebb auto esetén ne lehetne megoldani a párhuzamos kerékpáros és közösségi közlekedést (márhogy egymás zavarása nélkül megférjenek).
(és csak hogy értsd: a kerékpáros közlekedésnek nem csak azért van több értelme a belvárosban az autosnál, mert környezetkimélőbb, hanem mert kb hatodannyi helyet foglal egy kerékpár, mint egy auto, helyből meg arrafelé kevés van)
a holland példád megintcsak nem értem, sehol nem hallottam még olyat, hogy a holland belvárosokból ki lennének tiltva a kerekesek...
(és csak hogy értsd: a kerékpáros közlekedésnek nem csak azért van több értelme a belvárosban az autosnál, mert környezetkimélőbb, hanem mert kb hatodannyi helyet foglal egy kerékpár, mint egy auto, helyből meg arrafelé kevés van)
a holland példád megintcsak nem értem, sehol nem hallottam még olyat, hogy a holland belvárosokból ki lennének tiltva a kerekesek...
pcmci 2009.12.17. 22:54:04
@H.Talán: "ezért az autóforgalomra lett megtervezve a város"
lett a frászkarikát. pont az a baj, hogy nem az autosközlekedésre lett tervezve a város. vannak utak, de azok többnyire nem akkora forgalmat hivatottak elvezetni, amekkorát szeretnének rajtuk lebonyolitani. emiatt van gyakorlatilag mindenhol dugo. és pont emiatt gáz, hogy nincs közlekedésfejlesztési koncepcio, ami belátható időn belül javitani tudna a helyzeten (és most nem arrol beszélek, hogy kerékpárutat mindenhova, hanem közösségi közlekedésfejlesztés, p+r, meg minden fityfasz, ami hozzájárulhatna egy közlekedhetőbb, ezzel együtt élhetőbb város kialakitásához.)
lett a frászkarikát. pont az a baj, hogy nem az autosközlekedésre lett tervezve a város. vannak utak, de azok többnyire nem akkora forgalmat hivatottak elvezetni, amekkorát szeretnének rajtuk lebonyolitani. emiatt van gyakorlatilag mindenhol dugo. és pont emiatt gáz, hogy nincs közlekedésfejlesztési koncepcio, ami belátható időn belül javitani tudna a helyzeten (és most nem arrol beszélek, hogy kerékpárutat mindenhova, hanem közösségi közlekedésfejlesztés, p+r, meg minden fityfasz, ami hozzájárulhatna egy közlekedhetőbb, ezzel együtt élhetőbb város kialakitásához.)
igazi hős 2009.12.17. 23:48:06
@cso zsi: Mikor vonták be a kerékpárral (plusz lovaskocsi és lassú jármű) behajtani tilos táblát? Szerintem ma is létezik. H.Talán azt írta, hogy a városban a főútvonalakon régen nem kerekezhettek a bringások, erre reagáltam.
@H.Talán: Tudod (finoman szólva is) mosolyt érdemlő az az igyekezet, ahogy egy megrögzött autós olyan sűrű tömegközlekedésről regél, ahol nem fér el a bringás. Talán ha egy pillantást vetnél a térképre látnád, hogy sok utcán nem jár busz/villamos/troli, de bringához bőven elég széles (pláne ha nem foglalnák el parkoló autók a felét). Sőt a 3 sávos utcákat is nehéz lenne BKV járművekkel megtölteni.
Szóval lehet (úgy tűnik ebben mindketten reménykedünk), hogy az autókat többé-kevésbe kiszorítják a belvárosból, de a bringákat nem fogják, ennyire még a következő városvezetés sem ostoba. (Mégiscsak C válasz?)
@H.Talán: Tudod (finoman szólva is) mosolyt érdemlő az az igyekezet, ahogy egy megrögzött autós olyan sűrű tömegközlekedésről regél, ahol nem fér el a bringás. Talán ha egy pillantást vetnél a térképre látnád, hogy sok utcán nem jár busz/villamos/troli, de bringához bőven elég széles (pláne ha nem foglalnák el parkoló autók a felét). Sőt a 3 sávos utcákat is nehéz lenne BKV járművekkel megtölteni.
Szóval lehet (úgy tűnik ebben mindketten reménykedünk), hogy az autókat többé-kevésbe kiszorítják a belvárosból, de a bringákat nem fogják, ennyire még a következő városvezetés sem ostoba. (Mégiscsak C válasz?)
cso zsi 2009.12.17. 23:55:11
@pcmci: Nem a kitiltás, a bringatároló volt idézve Hollandiából.
Nekem pl ez az egyik kedvencem.
img8.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/952019_ef3f79bf9fe1a32347f0f334acf145e3_m.jpg
Az úttest felől így néz ki: img6.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/952021_055b982ba3822e195995d509beed699a_m.jpg
Nem volt köztük ép, és talán egy volt, ami képes lett volna gurulni.
Kb. száz körüli volt az ilyen tárolókban leláncolt, működésképtelen bringa abban az utcában.
Nekem pl ez az egyik kedvencem.
img8.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/952019_ef3f79bf9fe1a32347f0f334acf145e3_m.jpg
Az úttest felől így néz ki: img6.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/952021_055b982ba3822e195995d509beed699a_m.jpg
Nem volt köztük ép, és talán egy volt, ami képes lett volna gurulni.
Kb. száz körüli volt az ilyen tárolókban leláncolt, működésképtelen bringa abban az utcában.
cso zsi 2009.12.18. 00:13:31
@igazi hős: Valami nem kerek ezen a blogon. Leírok valamit, és az ellenkezőjét értik.
Egyáltalán nem írtam, hogy bevonták, és leírtam, hogy hol találkozni vele.
Nem tudom, volt-e olyan korlátozás városi főúton, ami tiltotta a kerékpározást.
74-75 környékén még bringáztam az akkor még fele ilyen széles, villamosmentes, kockaköves Róbert K.-n Hungárián. Az 55-ös busz roppant közel volt, pedig tényleg fél méteren belül voltam a járda szélétől.
79 óta autózom, így nem nagyon érintett a dolog, amíg átlósan nem kerekezett elém egy idősebb úr Újpesten az Árpád úton. Megálltam, de a kaszni előrebillenése még megütötte a hátsó kereket.
Lassított felvételnek tűnt, ahogy egykerékre állt, majd fenékre huppant előttem.
Én azóta vigyázok a bringásokra az úton.
Egyáltalán nem írtam, hogy bevonták, és leírtam, hogy hol találkozni vele.
Nem tudom, volt-e olyan korlátozás városi főúton, ami tiltotta a kerékpározást.
74-75 környékén még bringáztam az akkor még fele ilyen széles, villamosmentes, kockaköves Róbert K.-n Hungárián. Az 55-ös busz roppant közel volt, pedig tényleg fél méteren belül voltam a járda szélétől.
79 óta autózom, így nem nagyon érintett a dolog, amíg átlósan nem kerekezett elém egy idősebb úr Újpesten az Árpád úton. Megálltam, de a kaszni előrebillenése még megütötte a hátsó kereket.
Lassított felvételnek tűnt, ahogy egykerékre állt, majd fenékre huppant előttem.
Én azóta vigyázok a bringásokra az úton.
danesdzsu2 2009.12.18. 07:19:09
@cso zsi: "Valami nem kerek ezen a blogon. Leírok valamit, és az ellenkezőjét értik."
Igazad lehet. Segítek:
H.Talán: "De nem közlekedhetnek pl. autóúton vagy autópályán - még a leállósávban sem. Hasonlóan, a városokban az alsőbbrendű útvonalakon a múltban is közlekedhettek a kerékpárosok. Viszont főútvonalon véletlenül sem."
igazi hős: "Mikor volt tilos főútvonalon (12 éve felett) bringázni?"
Tehát, H.Talán egyszerűen hazudott egy embereset, gondolom a Csepel szakosztállyal együtt, és erre kérdezett igazi hős. Így világosabb?
Igazad lehet. Segítek:
H.Talán: "De nem közlekedhetnek pl. autóúton vagy autópályán - még a leállósávban sem. Hasonlóan, a városokban az alsőbbrendű útvonalakon a múltban is közlekedhettek a kerékpárosok. Viszont főútvonalon véletlenül sem."
igazi hős: "Mikor volt tilos főútvonalon (12 éve felett) bringázni?"
Tehát, H.Talán egyszerűen hazudott egy embereset, gondolom a Csepel szakosztállyal együtt, és erre kérdezett igazi hős. Így világosabb?
H.Talán 2009.12.18. 07:49:41
@igazi hős: "egy megrögzött autós olyan sűrű tömegközlekedésről regél, ahol nem fér el a bringás"
Ha kicsit figyelmesebben olvasod, annyit bátorkodtam írni, hogy "azért és ott", ahol akadályoznak. Ahol nem akadályoznak, ott ugye nem.
Az Oxford street egymásba érő buszai között pl. elég nehéz lenne elképzelni egy öntudatos kerekest, mert szétlapítanák azonnyomban.
A lényeg, az autók helyhiány miatti kitiltása (ez az egyetlen megoldás, a dugódíj csak a Centrumos korrupt városvezetők mantrája) csak úgy valósulhat meg, hogy a kitiltott területen sűrű tömegközlekedéssel az emberek el tudjanak jutni uticéljukhoz.
@cso zsi
jók a képek, ezzel az erővel akár egy tárgyhoz kapcsolódót is levadászhatsz, de biztos humornak szántad
&pcmci
"sehol nem hallottam még olyat, hogy a holland belvárosokból ki lennének tiltva a kerekesek..."
Valóban nincsenek kitiltva, mert hogy ott volt idő és szándék, hogy kialakítsák az infrastruktúrát mind a tömegközlekedés mind a kerékpárosforgalom számára.
Ha kicsit figyelmesebben olvasod, annyit bátorkodtam írni, hogy "azért és ott", ahol akadályoznak. Ahol nem akadályoznak, ott ugye nem.
Az Oxford street egymásba érő buszai között pl. elég nehéz lenne elképzelni egy öntudatos kerekest, mert szétlapítanák azonnyomban.
A lényeg, az autók helyhiány miatti kitiltása (ez az egyetlen megoldás, a dugódíj csak a Centrumos korrupt városvezetők mantrája) csak úgy valósulhat meg, hogy a kitiltott területen sűrű tömegközlekedéssel az emberek el tudjanak jutni uticéljukhoz.
@cso zsi
jók a képek, ezzel az erővel akár egy tárgyhoz kapcsolódót is levadászhatsz, de biztos humornak szántad
&pcmci
"sehol nem hallottam még olyat, hogy a holland belvárosokból ki lennének tiltva a kerekesek..."
Valóban nincsenek kitiltva, mert hogy ott volt idő és szándék, hogy kialakítsák az infrastruktúrát mind a tömegközlekedés mind a kerékpárosforgalom számára.
igazi hős 2009.12.18. 08:57:53
@H.Talán: Mellébeszélsz. Budapesten mondj egy olyan helyet, ahol olyan mértékű tömegközlekedés lehetne, hogy ne férjen el a bringaforgalom. A kis utcákban 5 percenként jár, ahol pedig tényleg sűrű a forgalom (Andrássy, Bajcsy, Rákóczi, körutak) az jellemzően 3 sávos (mivel tömegközlekedés, a villamost is sávnak számolom). Ha az Oxford street nem egy sávos lenne, akkor ez a buszforgalom sem tűnne zsúfoltnak (persze ha nem ugyanabba a megállóba igyekeznek megállni). Viszont ott nem is cél, hogy bemehess autóval egy bevásárló utcába, úgy látszik ott tudnak autó nélkül is vásárolni. (Hülye angolok, angol hülyék.)
Továbbra is: C válasz?
Továbbra is: C válasz?
dmm 2009.12.18. 10:19:33
@H.Talán: Párizsban is van azért forgalom, mivel tízmillió ember él ott, és láss csodát: ahol nincs kiépített kerékpárút vagy felfestett sáv, ott a fizikailag elkülönített buszsávban jelölték ki a helyet a kerékpároknak... úgy látszik, nem nőttek fel még a te közlekedést reformáló gondolataid magasságába.
Agyalap 2009.12.18. 11:17:22
Még mindig azt mondom: indokolatlanul sok az autó a városban. Hogy ezt csökkentsük, átgondoltabb intézkedésekre lenne szükség, és mivel annyira naiv azért nem vagyok, nem várom a probléma megoldását a következő 10 évben.
A problémák szerintem:
- Nincs közlekedési- (és semmilyen más) kultúra a fejekben
- Nincs lehetőség az autók parkolóban hagyására a város peremén
- Nincs rendes tömegközlekedés
- Nincsenek parkolók a belvárosban sem (legalábbis nem elég)
Ez szerintem kb a fontossági sorrend is lenne a változtatásokra.
Az Oxford street-i példa nem ül, ott nem dózerolnák le a kerékpárost ha már odatévedt...
A belvárosi emberek is lehet autójuk, miért kell szivatni őket a parkolók elvételével? Lenne több mélygarázs értelmes áron - máris kevesebb lenne a felszínen álló autók száma. Azt gondolom nem várja senki, hogy a Nagykörút vonalából kézikocsin tologassák be a boltok a tejet.
@H.Talán: A külső sáv közepén szerencsétlenkedő luvnyára írtam a KRESZ vizsga és rendőri ellenőrzés lehetőségét. Sajnos a biciklisek között sem emelkedett a kultúra szintje. Ez legjobban a hasonló jellegű posztok hozzászólásaiból látható.
A problémák szerintem:
- Nincs közlekedési- (és semmilyen más) kultúra a fejekben
- Nincs lehetőség az autók parkolóban hagyására a város peremén
- Nincs rendes tömegközlekedés
- Nincsenek parkolók a belvárosban sem (legalábbis nem elég)
Ez szerintem kb a fontossági sorrend is lenne a változtatásokra.
Az Oxford street-i példa nem ül, ott nem dózerolnák le a kerékpárost ha már odatévedt...
A belvárosi emberek is lehet autójuk, miért kell szivatni őket a parkolók elvételével? Lenne több mélygarázs értelmes áron - máris kevesebb lenne a felszínen álló autók száma. Azt gondolom nem várja senki, hogy a Nagykörút vonalából kézikocsin tologassák be a boltok a tejet.
@H.Talán: A külső sáv közepén szerencsétlenkedő luvnyára írtam a KRESZ vizsga és rendőri ellenőrzés lehetőségét. Sajnos a biciklisek között sem emelkedett a kultúra szintje. Ez legjobban a hasonló jellegű posztok hozzászólásaiból látható.
dmm 2009.12.18. 12:52:19
@Agyalap: "A külső sáv közepén szerencsétlenkedő luvnyára...". ezzel nagyon nem tudok egyet érteni. pl azért is vannak kisebb dugók a korúton, mert az autóvezetők jelentős része nem tud beállni két kocsi közé, nem mer elmenni két kocsi között, mert fogalma nincs a saját kocsijának méreteiről stb. ez általában gyakorlás után megszűnik, a gyakorlatot viszont idő megszerezni. úgyhogy nagyon nem kell ez a bringás "luvnya" duma, mert ott vannak a SUV-os luvnyák, a cabriós luvnyák, az 'A' mercis luvnyák stb.
soldat 2009.12.18. 13:01:08
Nem kell ebből nagy ügyet csinálni. Az Embreibb Parkolásért vezetője orvosi értelembe vett hülye.
Évi 365 napot kerekezem, nekem speciel nincs bajom az autósokkal. Az ilyen féleszű hőbörgőkkel viszont igen. Nem tudom, minek csinálni egy újabb töréspontot ebben a társadalomban. Most már nem csak a bal-jobb szavazók utálhatják egymást, hanem az autós-bringások is.
Egy egy baromság, már ne haragudjatok meg érte.
Évi 365 napot kerekezem, nekem speciel nincs bajom az autósokkal. Az ilyen féleszű hőbörgőkkel viszont igen. Nem tudom, minek csinálni egy újabb töréspontot ebben a társadalomban. Most már nem csak a bal-jobb szavazók utálhatják egymást, hanem az autós-bringások is.
Egy egy baromság, már ne haragudjatok meg érte.
H.Talán 2009.12.18. 13:12:01
@igazi hős, @dmm
OK, megadom magam, lehessen a belvárosban is bicajozni korlátozás nélkül. Ez legyen a legutolsó megoldandó probléma, azután, hogy:
1, kialakult a környezetkímélő, megfizethető és praktikusan a City-ben (a Múzeum krt tól) mindenhol 5 perc gyalogtávolságon belül elérhető megfelelő menetsűrűségű (10 perces várakozáson belül) a tömegközlekedés
2, az autósok számára kiépült a megfizethető, biztonságos, elérhető, valós P+R parkolórendszer
3, az autók teljes egészében ki vannak tiltva a Cityből, kizárólag áruszállítás és ottlakók vannak beengedve, az irodások pénzért sem
4, A kerékpárosok el vannak ismerve, mint a közlekedésben részt vevők, így kresz vizsga kötelesek és azonosíthatók (pl.a kötelezően maguknál tartandó hajtási igazolványuk révén)
5, A kerékpárosok, dongósok, kétkerekű egyensúlyozók, a gőrkorisok, a robogósok, mindenki, aki a City aszfaltját igénybe veszi, ugyanolyan összesített éves sarcot fizet, mint az oda célforgalomban beengedett motorok és autók.
6, a bécsi konvenciósok, jogászkodók elnémulnak, a korrupt dugódíjas seggnyalóknak pedig kivágják a nyelvét.
OK, megadom magam, lehessen a belvárosban is bicajozni korlátozás nélkül. Ez legyen a legutolsó megoldandó probléma, azután, hogy:
1, kialakult a környezetkímélő, megfizethető és praktikusan a City-ben (a Múzeum krt tól) mindenhol 5 perc gyalogtávolságon belül elérhető megfelelő menetsűrűségű (10 perces várakozáson belül) a tömegközlekedés
2, az autósok számára kiépült a megfizethető, biztonságos, elérhető, valós P+R parkolórendszer
3, az autók teljes egészében ki vannak tiltva a Cityből, kizárólag áruszállítás és ottlakók vannak beengedve, az irodások pénzért sem
4, A kerékpárosok el vannak ismerve, mint a közlekedésben részt vevők, így kresz vizsga kötelesek és azonosíthatók (pl.a kötelezően maguknál tartandó hajtási igazolványuk révén)
5, A kerékpárosok, dongósok, kétkerekű egyensúlyozók, a gőrkorisok, a robogósok, mindenki, aki a City aszfaltját igénybe veszi, ugyanolyan összesített éves sarcot fizet, mint az oda célforgalomban beengedett motorok és autók.
6, a bécsi konvenciósok, jogászkodók elnémulnak, a korrupt dugódíjas seggnyalóknak pedig kivágják a nyelvét.
dmm 2009.12.18. 13:18:56
@H.Talán: nem bringázni, ÉLNI. mindenkinek. a város ugyanis arra van, hogy ott éljenek emberek, nem arra, hogy autóval közlekedjenek és az éppen nem autóval közlekedő az előbbiekhez alkalmazkodjon.
H.Talán 2009.12.18. 13:41:27
@pcmci: ezt most félreértetted
"megtervezve" nem az alapoktól van, hanem az adottságok figyelembevételével
Tehát történelmileg adottak az útszélességek, ezek már most is túlterheltek időszakosan, ezért lettek a jelenlegi tervezett intézkedések bevezetve (busz- és taxisáv, zöldhullám, stb.)
Ezt az egyébként is túlterhelt állapotot akarják egyesek tovább terhelni a kerékpárúttal meg az autósávban megengedett bringázgatással.
Ok, legyen meg az akaratuk ott, ahol a terhelés ezt elbírja. Ahol meg nem (Budapesten 50%, a blevárosi kerületekben 90%), ott más megoldást kell találni, valószínűleg elkülönített autós és bicikliforgalmat, azaz a forgalmas utakról kitiltani a kerekezőket, néhány útvonalat pedig csak számukra kijelölni. Passz.
"megtervezve" nem az alapoktól van, hanem az adottságok figyelembevételével
Tehát történelmileg adottak az útszélességek, ezek már most is túlterheltek időszakosan, ezért lettek a jelenlegi tervezett intézkedések bevezetve (busz- és taxisáv, zöldhullám, stb.)
Ezt az egyébként is túlterhelt állapotot akarják egyesek tovább terhelni a kerékpárúttal meg az autósávban megengedett bringázgatással.
Ok, legyen meg az akaratuk ott, ahol a terhelés ezt elbírja. Ahol meg nem (Budapesten 50%, a blevárosi kerületekben 90%), ott más megoldást kell találni, valószínűleg elkülönített autós és bicikliforgalmat, azaz a forgalmas utakról kitiltani a kerekezőket, néhány útvonalat pedig csak számukra kijelölni. Passz.
dmm 2009.12.18. 13:47:36
@H.Talán: igen van, ha bp-en vagyok akkor is van. és használom is, amikor arra van szükségem. meg használom a lábamat is, a bkv/ratp-t is és a kerékpáromat is.
dmm 2009.12.18. 14:00:07
@H.Talán: ez jó ötlet lehetett valaha, tízen évekkel ezelőtt. mára kicsit változott a városról alkotott kép.
Laurel 2009.12.18. 14:08:38
Bp. nem az autóközlekedéshez lett tervezve, ellentétben a fenti vélemények egyikével. Az 1800 évek végétől kiépült belváros már hogy a fenébe lett volna az aitóközlekedésre tervezve, amikor mutatóban is alig volt autó akkoriban. (lovasszekér és kerékpár inkább) Ettől függetlenül, ha egy szál biciklis nem lenne a városban, akkor is megoldást kellene találni a mostani problémákra. Ki gondolja komolyan, hogy egy ötemeletes bérház minden lakójának az autója elférhet az épület 30-40 méteres utcafrontján? És az autók szépen szaporodnak. A belváros rég megtelt, és nem a kerékpárral közlekedők növelik tovább a zsúfoltságot. Én is növelhetném a dugót egy autónyival, amikor a könyvelőmhöz kellene mennem a belvárosba. Ehelyett, ha lehet elvitetem egy bringás futárral a számlákat.
dmm 2009.12.18. 14:19:13
@H.Talán: ez jó ötlet lehetett valaha, tízen évekkel ezelőtt. mára kicsit változott a városról alkotott kép.
Agyalap 2009.12.18. 14:55:44
@dmm: Legyen akkor "A külső sáv közepén szerencsétlenkedő jómunkáslány". A mondat lényege az én szememben a sáv közepén van, ugyanis így már tényleg semmi esélye még a legkisebb autónak sem, hogy kikerülje.
Már vagy 30 éve kerekezem az autók között. Elismerem, ma nehezebben megy a dolog - a forgalom összehasonlíthatatlanul nagyobb. Kisebb sem lesz előreláthatólag így nem lenne rossz, ha együtt tudnánk közlekedni a városban. Senki ne szabja meg, hogy autóval-motorral-kerékpárral járjak-e, majd én eldöntöm. Ha egyszerűbb, olcsóbb, gyorsabb lesz a közösségi közlekedés, valószínűleg többen fogják választani.
Addig is szerintem az erő alkalmazása helyett a lehetőségeket kellene mutatni...
Már vagy 30 éve kerekezem az autók között. Elismerem, ma nehezebben megy a dolog - a forgalom összehasonlíthatatlanul nagyobb. Kisebb sem lesz előreláthatólag így nem lenne rossz, ha együtt tudnánk közlekedni a városban. Senki ne szabja meg, hogy autóval-motorral-kerékpárral járjak-e, majd én eldöntöm. Ha egyszerűbb, olcsóbb, gyorsabb lesz a közösségi közlekedés, valószínűleg többen fogják választani.
Addig is szerintem az erő alkalmazása helyett a lehetőségeket kellene mutatni...
igazi hős 2009.12.18. 16:06:48
@H.Talán: Jókat írsz, szerintem is:
1. Nem a Múzeum, hanem a Nagykörúttól befele kéne tiltani, és már most is megfelelő a közlekedés, ami az ellátottságot illeti. A járműparkot hagyjuk...
2. Egyetértek, jöjjön Tarlós és 4 év múlva őt szidjuk ugyanezért.
3. Egyetértek, tiltsák ki az autósokat.
4. Egyetértek, tekintsétek egyenrangúnak a bringásokat.
5. Egyetértek, mindenki fizesse meg a saját költségeit, beleértve a közvetett hatásokat és előnyöket is, mert ugye te is így értetted az arányos teherviselést. De akkor túl sokba fog kerülni az autózás és még többet fognak hőzöngeni az ilyen empamo félék.
6. No comment.
1. Nem a Múzeum, hanem a Nagykörúttól befele kéne tiltani, és már most is megfelelő a közlekedés, ami az ellátottságot illeti. A járműparkot hagyjuk...
2. Egyetértek, jöjjön Tarlós és 4 év múlva őt szidjuk ugyanezért.
3. Egyetértek, tiltsák ki az autósokat.
4. Egyetértek, tekintsétek egyenrangúnak a bringásokat.
5. Egyetértek, mindenki fizesse meg a saját költségeit, beleértve a közvetett hatásokat és előnyöket is, mert ugye te is így értetted az arányos teherviselést. De akkor túl sokba fog kerülni az autózás és még többet fognak hőzöngeni az ilyen empamo félék.
6. No comment.
mizrolist 2009.12.18. 17:54:00
@H.Talán: és persze a 4-5. pontod értelmében a gyaloglás is legyen engedélyköteles és ő is fizesse meg a járda költségeit, igaz? pf.
dmm 2009.12.18. 20:36:06
@H.Talán: ez jó ötlet lehetett valaha, tízen évekkel ezelőtt. mára kicsit változott a városról alkotott kép.
dmm 2009.12.18. 20:40:27
@Agyalap: de ha nem a közepén "szerencsétlenkedik", akkor a jobb szélén, de azért vigyázhat annyira magára, hogy egy ajtónyitásnyi távot tart, ugye? én magam szoktam, asszem ez jogos önvédelem. és máris a sáv közepén vagyok. és akkor szabályosan - azaz sávváltással - lehet már csak kikerülni (mondjuk inkább előzni)de nem értem mi ezzel a baj?
H.Talán 2009.12.18. 22:34:46
@dmm:
1, majd megérted mi azzal a baj, ha kerülgetni kell egy lasabb közlekedőt, ha majd összefog az autós társadalom és szervezetten elkezd sétálgatni a kerékpárutakon, hogy a f@sz városvezetés vonja végre vissza a forgalmas utakra benyomatott kerekeseket
nem tudom mire írod ezt a "jó ötlet lehetett valaha" szöveget, feltehetően az elkülönített kerékpáros forgalomra. Az a szíves véleményem,
hogy nem tudok korábban már megvalósult ilyen megoldásról, szóval nem lehetett honnan megváltozzon a városról alkotott kép.
Ti egyszerűen idealizáljátok a züllött kábszeres bevándorlós nyugat által kiszenvedett megoldásokat (kerékpárút), ahelyett, hogy új, innovatív, a mi adottságainkhoz illeszkedő, szervezési és kevésbé beruházási megoldásokat keresnénk.
Mi a Túró Rudi országa vagyunk, itt a spiritusz egy kicsit nagyobb koncentrációban lakik az agyakban, mint Bécsben vagy Amszterdamban, ahol simán lóvéval megoldanak mindent.
1, majd megérted mi azzal a baj, ha kerülgetni kell egy lasabb közlekedőt, ha majd összefog az autós társadalom és szervezetten elkezd sétálgatni a kerékpárutakon, hogy a f@sz városvezetés vonja végre vissza a forgalmas utakra benyomatott kerekeseket
nem tudom mire írod ezt a "jó ötlet lehetett valaha" szöveget, feltehetően az elkülönített kerékpáros forgalomra. Az a szíves véleményem,
hogy nem tudok korábban már megvalósult ilyen megoldásról, szóval nem lehetett honnan megváltozzon a városról alkotott kép.
Ti egyszerűen idealizáljátok a züllött kábszeres bevándorlós nyugat által kiszenvedett megoldásokat (kerékpárút), ahelyett, hogy új, innovatív, a mi adottságainkhoz illeszkedő, szervezési és kevésbé beruházási megoldásokat keresnénk.
Mi a Túró Rudi országa vagyunk, itt a spiritusz egy kicsit nagyobb koncentrációban lakik az agyakban, mint Bécsben vagy Amszterdamban, ahol simán lóvéval megoldanak mindent.
dmm 2009.12.18. 22:49:20
@H.Talán:
1. ma Szentendréről hazafelé mást sem csináltam mint próbáltam kerülgetni a Szentendrei úton a 3 sávban 40-nel bénázó autóstársaimat.
2. a mai szempontok szerint nem szükséges - sőt nem támogatott - a közlekedés részvevőinek az általad favorizált módon való szétválasztása. svájci és német kísérletek szerint sokkal biztonságosabb a minél kevesebb forgalomirányító lámpa és tábla kihelyezése, mivel a közlekedők jobban figyelnek. te valszeg imádod a gyalogos aluljárókat is...
3. 1982 óta vezetek. semmit sem idealizálok - nem tudom hol tettem utalást erre.
4. az a "kábszeres bevándorlós nyugat" valamiért mégis jobban működik, mint ez a túró rudis, ősmagyar kopjafás, jobbikos sártenger.
5. ha tényleg olyan kurva okos országban élsz, akkor hogy lehet, hogy mégis itt tart, ahol tart. te még mindig hiszel a mesékben.
1. ma Szentendréről hazafelé mást sem csináltam mint próbáltam kerülgetni a Szentendrei úton a 3 sávban 40-nel bénázó autóstársaimat.
2. a mai szempontok szerint nem szükséges - sőt nem támogatott - a közlekedés részvevőinek az általad favorizált módon való szétválasztása. svájci és német kísérletek szerint sokkal biztonságosabb a minél kevesebb forgalomirányító lámpa és tábla kihelyezése, mivel a közlekedők jobban figyelnek. te valszeg imádod a gyalogos aluljárókat is...
3. 1982 óta vezetek. semmit sem idealizálok - nem tudom hol tettem utalást erre.
4. az a "kábszeres bevándorlós nyugat" valamiért mégis jobban működik, mint ez a túró rudis, ősmagyar kopjafás, jobbikos sártenger.
5. ha tényleg olyan kurva okos országban élsz, akkor hogy lehet, hogy mégis itt tart, ahol tart. te még mindig hiszel a mesékben.
igazi hős 2009.12.18. 23:17:50
@H.Talán: "Mi a Túró Rudi országa vagyunk, itt a spiritusz egy kicsit nagyobb koncentrációban lakik az agyakban, mint Bécsben vagy Amszterdamban, ahol simán lóvéval megoldanak mindent."
Kezdetben humortalansággal vádoltalak, de ettől a szék alá estem. Áruld el az igazi nicked és hogy kit parodizálsz!
Kezdetben humortalansággal vádoltalak, de ettől a szék alá estem. Áruld el az igazi nicked és hogy kit parodizálsz!
cso zsi 2009.12.18. 23:44:56
@dmm: Milyen járművel kerülgetted a Szentendrei úton a 3 sávban 40-nel bénázó autóstársaidat?
H.Talán 2009.12.19. 06:03:46
@dmm:
"a mai szempontok szerint nem szükséges - sőt nem támogatott - a közlekedés részvevőinek az általad favorizált módon való szétválasztása. svájci és német kísérletek szerint sokkal biztonságosabb a minél kevesebb forgalomirányító lámpa és tábla kihelyezése, mivel a közlekedők jobban figyelnek."
konkrétan kik is határozzák meg mik a mai szempontok ?
konkrétan kik is támogatnak vagy nem támogatnak megoldásokat ?
Ezek ilyen képviseleti kinyilatkoztatások ?
nincs összefüggés a közlekedés résztvevőinek szétválasztása és a kevesebb forgalomirányító tábla között
"a kábszeres bevándorlós nyugat valamiért mégis jobban működik, mint ez a túró rudis, ősmagyar kopjafás, jobbikos sártenger"
b@szki ha Te ennyire be vagy rinyálva, hogy már a túró rudiról is a kopjafa meg a jobbik ugrik be, akkor tényleg jobban tennéd, ha tisztán orvosi javaslatra nem lépnéd át befelé kishazánk határait, nehogy beleütközz ebben a sártengerben valamilyen lehetőségbe (opportunity) - valamiért mégis itt autózol...
"a mai szempontok szerint nem szükséges - sőt nem támogatott - a közlekedés részvevőinek az általad favorizált módon való szétválasztása. svájci és német kísérletek szerint sokkal biztonságosabb a minél kevesebb forgalomirányító lámpa és tábla kihelyezése, mivel a közlekedők jobban figyelnek."
konkrétan kik is határozzák meg mik a mai szempontok ?
konkrétan kik is támogatnak vagy nem támogatnak megoldásokat ?
Ezek ilyen képviseleti kinyilatkoztatások ?
nincs összefüggés a közlekedés résztvevőinek szétválasztása és a kevesebb forgalomirányító tábla között
"a kábszeres bevándorlós nyugat valamiért mégis jobban működik, mint ez a túró rudis, ősmagyar kopjafás, jobbikos sártenger"
b@szki ha Te ennyire be vagy rinyálva, hogy már a túró rudiról is a kopjafa meg a jobbik ugrik be, akkor tényleg jobban tennéd, ha tisztán orvosi javaslatra nem lépnéd át befelé kishazánk határait, nehogy beleütközz ebben a sártengerben valamilyen lehetőségbe (opportunity) - valamiért mégis itt autózol...
Agyalap 2009.12.19. 07:18:09
@dmm: Nem tudom mennyit kerekezel, de az autók nem nagy százalékában ül ember aki rádnyithatná az ajtót. Az a kevés meg látható, mert átlátszó anyagból (üveg) van az autók nagy részének a felső része. Én legalábbis látom...
@H.Talán: "ha majd összefog az autós társadalom és szervezetten elkezd sétálgatni a kerékpárutakon,"
1 Az autós társadalom sohasem fog összefogni. Ha képes lenne rá, már rég nem adóztatnák a benzin jövedéki adóját pl. Meg nem is gyalogolnak...
2 A gyalogosok már most is a hülyén kitalált "kerékpárút" nak nevezett piros csíkon őgyelegnek.
3 Ha van kerékpárút, mi ellen tüntetnének az autósok?
@H.Talán: "ha majd összefog az autós társadalom és szervezetten elkezd sétálgatni a kerékpárutakon,"
1 Az autós társadalom sohasem fog összefogni. Ha képes lenne rá, már rég nem adóztatnák a benzin jövedéki adóját pl. Meg nem is gyalogolnak...
2 A gyalogosok már most is a hülyén kitalált "kerékpárút" nak nevezett piros csíkon őgyelegnek.
3 Ha van kerékpárút, mi ellen tüntetnének az autósok?
H.Talán 2009.12.19. 10:18:15
@Agyalap:
- az igaz, hogy pillanatnyilag nehezen képzelhető el egy ilyen sétálgatás - azért volt már itt benzinár emelés miatt taxisblokád
- valahogy el kell majd érni, hogy kitiltsák a kerékpárokat a csúcsforgalomban a szűk utakról.
még egy pár sajnálatos fehér kerékpár kikötődik a lámpaoszlopokhoz, és ha majd kicserélődik a torvényalkotók személye, kiváncsi leszek melyik politikust tudja tovább bolondítani a Kritikán Aluliak Mozgalma.
- az igaz, hogy pillanatnyilag nehezen képzelhető el egy ilyen sétálgatás - azért volt már itt benzinár emelés miatt taxisblokád
- valahogy el kell majd érni, hogy kitiltsák a kerékpárokat a csúcsforgalomban a szűk utakról.
még egy pár sajnálatos fehér kerékpár kikötődik a lámpaoszlopokhoz, és ha majd kicserélődik a torvényalkotók személye, kiváncsi leszek melyik politikust tudja tovább bolondítani a Kritikán Aluliak Mozgalma.
Agyalap 2009.12.19. 11:00:40
@H.Talán:
Nem tudom emlékszel-e, mennyire emelték akkor a benzinárat. 70 Ft-ra. Most 300, még az emberek tudatalattijában sincs meg az ellenállás a további emelés ellen.
"valahogy el kell majd érni, hogy kitiltsák a kerékpárokat a csúcsforgalomban a szűk utakról" nézeted alapvetően elhibázott. Nem kitiltani hanem szabályozni kellene, és ez a pár "fehér bicikli"-s felvetésed elképesztő...
Pár év, kicserélődik sok minden - és az autósok is megtanulnak együttélni az addigra még nagyobb számú kerékpárosokkal. Remélem te is.
Nem tudom emlékszel-e, mennyire emelték akkor a benzinárat. 70 Ft-ra. Most 300, még az emberek tudatalattijában sincs meg az ellenállás a további emelés ellen.
"valahogy el kell majd érni, hogy kitiltsák a kerékpárokat a csúcsforgalomban a szűk utakról" nézeted alapvetően elhibázott. Nem kitiltani hanem szabályozni kellene, és ez a pár "fehér bicikli"-s felvetésed elképesztő...
Pár év, kicserélődik sok minden - és az autósok is megtanulnak együttélni az addigra még nagyobb számú kerékpárosokkal. Remélem te is.
H.Talán 2009.12.19. 12:08:13
@Agyalap:
- Nincs alternatívája annak, hogy növekedjék a kerékpáros forgalom.
- Annak sincs, hogy drasztikusan csökkenjen az autóforgalom.
- Jól látod, hogy ezt a helyzetet szabályozással lehet\kell fel\megoldani.
- A szabályozás eszköze a törvény és rendeletalkotás.
- Jelenleg egy olyan szabályozás van érvényben, ami emberéletek tucatjait követeli azzal, hogy a forgalmas és szűk utakra (melyek az autóforgalom számára lettek kialakítva) beengedi a kerékpáros forgalmat.
- Ezt a szabályozást a velejéig korrupt politikus generáció módosította legutóbb, nem csökkentve, hanem növelve az újabb halálesetek számának kockázatát.
- Az a politikus generáció, amelyik a média és ki tudja még milyen eszközökkel nem véletlenül felduzzasztott Kritikán Aluliak Mozgalmának 80000-es szavazatára bátran apellálhat, ez jól látszik az összes bringás blogon meg azok kommentjein.
- Nyilvánvaló, hogy a jelenlegi utakon az egyetlen megoldás a térbeli és\vagy időbeli elkülönítés.
- Az tényleg elképesztő, hogy a fehér kerékpárok szaporodó mementói ellenére nem közösítitek ki magatok közül a gátlástalanul anarchiára törekvőket, akik tolvaj szellemmel úgy gondolják, hogy egyszerűen elveszik az utakat.
- Nincs alternatívája annak, hogy növekedjék a kerékpáros forgalom.
- Annak sincs, hogy drasztikusan csökkenjen az autóforgalom.
- Jól látod, hogy ezt a helyzetet szabályozással lehet\kell fel\megoldani.
- A szabályozás eszköze a törvény és rendeletalkotás.
- Jelenleg egy olyan szabályozás van érvényben, ami emberéletek tucatjait követeli azzal, hogy a forgalmas és szűk utakra (melyek az autóforgalom számára lettek kialakítva) beengedi a kerékpáros forgalmat.
- Ezt a szabályozást a velejéig korrupt politikus generáció módosította legutóbb, nem csökkentve, hanem növelve az újabb halálesetek számának kockázatát.
- Az a politikus generáció, amelyik a média és ki tudja még milyen eszközökkel nem véletlenül felduzzasztott Kritikán Aluliak Mozgalmának 80000-es szavazatára bátran apellálhat, ez jól látszik az összes bringás blogon meg azok kommentjein.
- Nyilvánvaló, hogy a jelenlegi utakon az egyetlen megoldás a térbeli és\vagy időbeli elkülönítés.
- Az tényleg elképesztő, hogy a fehér kerékpárok szaporodó mementói ellenére nem közösítitek ki magatok közül a gátlástalanul anarchiára törekvőket, akik tolvaj szellemmel úgy gondolják, hogy egyszerűen elveszik az utakat.
dmm 2009.12.19. 12:25:20
@Agyalap: elég ha egyben ül. egyszer próbáld ki! (te meg különleges lény lehetsz, aki több méterre előre látja a párhuzamosan parkoló autós kilincsért nyúló mozdulatát. ne fárassz!)
a taxis sztrájkra meg elég rosszul emlékeztek, de biztosan pici gyerekek lehettetek akkor még. nettó politikai megmozdulás volt, nem szólt az az autósokról.
a taxis sztrájkra meg elég rosszul emlékeztek, de biztosan pici gyerekek lehettetek akkor még. nettó politikai megmozdulás volt, nem szólt az az autósokról.
dmm 2009.12.19. 12:29:43
@H.Talán: az első amit érdemes lenne elkülöníteni, az te vagy. térbe leginkább, mert időben már megtetted. jól példázod azt a fantáziátlan, rendpárti, öntudatos és szűk látókörű okoskodó kört, akik miatt tart itt még ez az évtizedekkel elmaradott ország.
dmm 2009.12.19. 12:48:48
@H.Talán: az első amit el kellene különíteni, az nem a járműfajták lennének, hanem te vagy. gyönyörűen hozod azt az okoskodó, önelégült, paranoiás, öntudatos és totálisan tájékozatlan típust, akik miatt Mo. ott tart, ahol.
dmm 2009.12.19. 12:50:31
@dmm: az elsőt először lenyelte a system, de nem baj, a két beírás kiegészíti egymást.
cso zsi 2009.12.19. 14:19:11
@dmm: Azért valljuk be, hogy autós-autós esetben ritka a sérüléses ajtókinyitás.
A taxi-blokád az nem véletlenül volt az, ami, később csatlakoztak hozzá a tömegközlekedésiek.
Az a benzinárról szólt.
Ha bármi másról szólt volna, akkor lehet, hogy egy tisztább demokráciánk lenne.
www.publikon.com/htmls/tanulmanyok.html?ID=30&essayID=85
"A taxisblokád (1990)
Somorjai Miklós
Az Antall-kormány 1990 októberében radikális benzin-áremelést hajtott végre. Válaszként a taxisok és fuvarozók az egész ország területén elálltak az utakat, sok helyütt megbénítva a közlekedést. A tanulmány a közvélemény és az egyes pártok viselkedését kutatja. "
www.publikon.com/application/essay/85_1.pdf
"Tetszettek volna forradalmat csinálni!"
A taxi-blokád az nem véletlenül volt az, ami, később csatlakoztak hozzá a tömegközlekedésiek.
Az a benzinárról szólt.
Ha bármi másról szólt volna, akkor lehet, hogy egy tisztább demokráciánk lenne.
www.publikon.com/htmls/tanulmanyok.html?ID=30&essayID=85
"A taxisblokád (1990)
Somorjai Miklós
Az Antall-kormány 1990 októberében radikális benzin-áremelést hajtott végre. Válaszként a taxisok és fuvarozók az egész ország területén elálltak az utakat, sok helyütt megbénítva a közlekedést. A tanulmány a közvélemény és az egyes pártok viselkedését kutatja. "
www.publikon.com/application/essay/85_1.pdf
"Tetszettek volna forradalmat csinálni!"
Agyalap 2009.12.19. 14:42:08
@dmm: Nem azt mondtam, hogy látom a kezét, hanem azt hogy még (már) bent ül... Az üres autó nem veszélyforrás.
@H.Talán: Ezt a politikailag is kusza tömény f@szságot egyedül találod ki? Mondj már egy indokot arra, miért nő folyamatosan a kerékpárosok és motorosok száma!
Én azért vettem motort két éve (többek között), mert összehasonlíthatatlanul gyorsabban közlekedem vele a városban. Otthonról 20 perc alatt érek be dolgozni motorral, 40 perc alatt biciklivel, kb egy óra autóval vagy tömegközlekedéssel.
Ne aggódj, bizony ennél már csak több kétkerekű lesz, remélem a hozzád hasonló taplók nem gyilkolják őket.
@H.Talán: Ezt a politikailag is kusza tömény f@szságot egyedül találod ki? Mondj már egy indokot arra, miért nő folyamatosan a kerékpárosok és motorosok száma!
Én azért vettem motort két éve (többek között), mert összehasonlíthatatlanul gyorsabban közlekedem vele a városban. Otthonról 20 perc alatt érek be dolgozni motorral, 40 perc alatt biciklivel, kb egy óra autóval vagy tömegközlekedéssel.
Ne aggódj, bizony ennél már csak több kétkerekű lesz, remélem a hozzád hasonló taplók nem gyilkolják őket.
H.Talán 2009.12.19. 14:46:45
@Agyalap:
a kerékpárosok és motorosok száma azért nő, mert prakrikus a használatuk- ahogy írod is
ezért van szükség szabályozásra, és nem anarchiára
a kerékpárosok és motorosok száma azért nő, mert prakrikus a használatuk- ahogy írod is
ezért van szükség szabályozásra, és nem anarchiára
Agyalap 2009.12.19. 14:51:14
@H.Talán: A szabályozás nem egyenlő a kitiltással. Közelről sem.
Ne légy szomorú, majd ha a következő politikailag biztos sokkal korrektebb kormány sem fogja kitiltani őket...
Ne légy szomorú, majd ha a következő politikailag biztos sokkal korrektebb kormány sem fogja kitiltani őket...
dmm 2009.12.19. 15:01:37
@cso zsi: "A taxisblokád sikere nagyban köszönhető annak, hogy akkoriban Budapesten több taxis volt, mint New Yorkban: közel húszezren dolgoztak engedéllyel és legalább ötezren feketén, valamint annak, hogy olyan kommunikációs hálózatuk volt, amivel akkor csak a rendőrség, a mentőszolgálat és a hadsereg rendelkezett. Mobiltelefon híján a CB rádió biztosította azt a kommunikációs rendszert, amely lehetővé tette az országot megbénító demonstrációt.
Ugyanakkor elgondolkodtató, hogy a CB kommunikáció nem titkosított, tehát bárki (így a rendészeti egységek is) le tudja hallgatni, ennek ellenére a szervezés sikeres volt."
(...)
"Az elégedetlenségi mozgalomba bekapcsolódtak a pártok is: az ellenzékben lévő SZDSZ politikusai a barikádokon szónokoltak, az MDF pedig a kormány melletti szimpátiatüntetést szervezett.
Az ellenzékben lévő Fidesz frakcióvezetője, Orbán Viktor a háromnapos válság után a parlamentben elmondott beszédében úgy fogalmazott: hazudott a kormány, mivel még a bejelentés előtt is tagadta, hogy áremelésre készül."
wikipedia
Ugyanakkor elgondolkodtató, hogy a CB kommunikáció nem titkosított, tehát bárki (így a rendészeti egységek is) le tudja hallgatni, ennek ellenére a szervezés sikeres volt."
(...)
"Az elégedetlenségi mozgalomba bekapcsolódtak a pártok is: az ellenzékben lévő SZDSZ politikusai a barikádokon szónokoltak, az MDF pedig a kormány melletti szimpátiatüntetést szervezett.
Az ellenzékben lévő Fidesz frakcióvezetője, Orbán Viktor a háromnapos válság után a parlamentben elmondott beszédében úgy fogalmazott: hazudott a kormány, mivel még a bejelentés előtt is tagadta, hogy áremelésre készül."
wikipedia
H.Talán 2009.12.19. 15:56:51
@Agyalap:
ha közelről sem, akkor neked legyen távolról
- a járda el van különítve
- a jó kerékpárút el van különítve
- az egyirányú utcák találmánya szintén az elkülönítést szolgálja
- a sétáló utcákból az autók ki vannak tiltva
- az autópályák szembejövő forgalma elkülönített
- az elkülönített forgalomban lesznek olyan utak vagy sávok, ahol csak a kerékpárosok közlekedhetnek, onnan az autósok lesznek kitiltva
Mi a f@sz érthetetlen ezen?
ha közelről sem, akkor neked legyen távolról
- a járda el van különítve
- a jó kerékpárút el van különítve
- az egyirányú utcák találmánya szintén az elkülönítést szolgálja
- a sétáló utcákból az autók ki vannak tiltva
- az autópályák szembejövő forgalma elkülönített
- az elkülönített forgalomban lesznek olyan utak vagy sávok, ahol csak a kerékpárosok közlekedhetnek, onnan az autósok lesznek kitiltva
Mi a f@sz érthetetlen ezen?
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.19. 16:06:08
@H.Talán: "- Nyilvánvaló, hogy a jelenlegi utakon az egyetlen megoldás a térbeli és\vagy időbeli elkülönítés."
Rajtad kívül kinek nyilvánvaló? Olvass:
nol.hu/archivum/archiv-356221
Nálunk az első lépés, hogy nem a járdán kell bringázni, 50 év múlva talán a sárga csík is eltűnhet.
Rajtad kívül kinek nyilvánvaló? Olvass:
nol.hu/archivum/archiv-356221
Nálunk az első lépés, hogy nem a járdán kell bringázni, 50 év múlva talán a sárga csík is eltűnhet.
H.Talán 2009.12.19. 16:42:38
@B0BDobalina:
- nagy a különbség a holland kisváros meg a főforgalmú zöldhullámos budapesti városi utak között
- nagy a különbség a holland gyalogos, kerékpáros és autós kultúra meg a magyar gyalogos, kerékpáros meg autós kultúra között (egy évet éltem egy holland kisvárosban). Már csak azért is, mert kb. 10-szeres az életminőségbeli különbség - ha érted mire gondolok.
- azért, mert egy kísérletet néhány helyen kipróbálnak, még nem beszélhetünk arról, hogy futótűzként elterjedt, mint a melegvíz
- de váljon be, az általad vízionált 50 éves távlat reális gondolkodásra vall
- addig azonban megoldást (és nem dumát) kéne találni arra, hogy a fehér kerékpárok száma meg a kerülgetős autós balesetek száma ne növekedjék, hanem csökkenjen
- nagy a különbség a holland kisváros meg a főforgalmú zöldhullámos budapesti városi utak között
- nagy a különbség a holland gyalogos, kerékpáros és autós kultúra meg a magyar gyalogos, kerékpáros meg autós kultúra között (egy évet éltem egy holland kisvárosban). Már csak azért is, mert kb. 10-szeres az életminőségbeli különbség - ha érted mire gondolok.
- azért, mert egy kísérletet néhány helyen kipróbálnak, még nem beszélhetünk arról, hogy futótűzként elterjedt, mint a melegvíz
- de váljon be, az általad vízionált 50 éves távlat reális gondolkodásra vall
- addig azonban megoldást (és nem dumát) kéne találni arra, hogy a fehér kerékpárok száma meg a kerülgetős autós balesetek száma ne növekedjék, hanem csökkenjen
pcmci 2009.12.19. 19:26:33
@H.Talán: szerintem valamit félreértesz. a kerékpáros közlekedés pont a tehermentesitést szolgálja. gondolj bele, hogy egy auto több, mint hatszor akkora felületet foglal el, mint egy kerékpár. triviális, hogy azokon területeken, ahol kevés a hely, a kevesebb helyet foglaló közlekedési eszközök használatával lehet leginkább tehermentesiteni (persze bele tartozik ebbe a használhato tömegközlekedés is, nem csak a kerekezés. a tömegközlekedési hálozat meg szerintem a belvárost elég jol lefedi már ma is, a járatok sűrűségén és az utazási feltételek minőségén lenne még tennivalo, de ezekkel nem összeegyeztethetetlen a városi kerékpáros közlekedés).
azt meg ne dramatizáld már ennyire tul, hogy esetenként lassitani kell egy-egy kerekes miatt. ugyanugy kell lassitani egy-egy éppen leparkolo/jobbra/balra kanyarodo auto miatt, vagy ahol zsilipelve van a forgalom, eleve nem kell annyira sietni a következő lámpáig (ez meg azért a tulterhelt vonalakon jellemzőbb, mint a zöldhullám).
azt meg ne dramatizáld már ennyire tul, hogy esetenként lassitani kell egy-egy kerekes miatt. ugyanugy kell lassitani egy-egy éppen leparkolo/jobbra/balra kanyarodo auto miatt, vagy ahol zsilipelve van a forgalom, eleve nem kell annyira sietni a következő lámpáig (ez meg azért a tulterhelt vonalakon jellemzőbb, mint a zöldhullám).
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.19. 20:25:21
@H.Talán: Lehet, hogy kisváros, de a kereszteződés napi 17000 gépjárművet meg 20000 biciklit elvisz balesetmentesen.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.19. 21:06:43
Az említett bicskanyitogató hatású videó a témában:
rtlklub.hu/musorok/hazonkivul/videok/78105
Javasolt tüntetési helyszínek és célpontok(bringautak helyett):
- Fővárosi, kerületi önkormányzatok
- Centrum Parkoló Kft.
Javasolt feliratok: "HOL A PÉNZÜNK?"
Nem teljesen a parkolási témába vág, de riport végén nyilatkozó Vörös Attila "szakembernek" javaslataim:
- diplomát visszaadni
- más szakmát keresni
- körülnézni Nyugat-Európában. Kezdhetné pl. Lyonban, ahol nem fokozták, hanem eltüntették a rakparti gépjárműforgalmat. Ilyen volt, ilyen lett:
www.grandlyon.com/fileadmin/user_upload/Pdf/territoire/Grands_Projets/Berges_Rhone/Expo_mai_2007/expo_berges_200705_sequences.pdf
Példák más városokból:
www.bvk.siteset.hu/fajl.php?id=6267
rtlklub.hu/musorok/hazonkivul/videok/78105
Javasolt tüntetési helyszínek és célpontok(bringautak helyett):
- Fővárosi, kerületi önkormányzatok
- Centrum Parkoló Kft.
Javasolt feliratok: "HOL A PÉNZÜNK?"
Nem teljesen a parkolási témába vág, de riport végén nyilatkozó Vörös Attila "szakembernek" javaslataim:
- diplomát visszaadni
- más szakmát keresni
- körülnézni Nyugat-Európában. Kezdhetné pl. Lyonban, ahol nem fokozták, hanem eltüntették a rakparti gépjárműforgalmat. Ilyen volt, ilyen lett:
www.grandlyon.com/fileadmin/user_upload/Pdf/territoire/Grands_Projets/Berges_Rhone/Expo_mai_2007/expo_berges_200705_sequences.pdf
Példák más városokból:
www.bvk.siteset.hu/fajl.php?id=6267
cso zsi 2009.12.19. 21:30:50
@B0BDobalina: Bármikor lemondok a rakpartról, ha kapok helyette egy kb ugyanolyan hosszúságú többsávos, tűz esetén kis veszélyességű alagutat.
A bringások felháborodnak azon, hogy a lezárt Margit híd helyett kerülniük kéne, vagy a általában a Lánchídi tilalom miatt kerülni kellett.
Joggal, hiszen amikor egy gyalogosnak sok 200 métert elsétálni a legközelebbi zebráig, vagy 400-at egy metróállomásig, addig bringával sem jó móka 2-3 kilométeres kerülőt tenni úgy, hogy ott az orra előtt a lehetőség.
De a kettős mérce elhajtaná az autósokat egy 70 kilométeres kerülőre, amikor 15-20 km alatt még a legnagyobb dugóban is hamarabb átérni a városon.
Jelenleg az észak-déli lehetőség a rakpartok, a kelet-nyugati a Kerepesi - Rákóczi - Kossuth Lajos - Erzsébet híd - Hegyalja út.
A történelmileg kialakult vagyoni rétegződés a II.-XII. kerületben, majd az agglomerációban jelentkezett. Innen egységes massza árad a városba reggel, és vissza délután. Ők azok akiket részben korlátozni kéne, de ők azok, akiket ez soha nem fog rinteni.
A bringások felháborodnak azon, hogy a lezárt Margit híd helyett kerülniük kéne, vagy a általában a Lánchídi tilalom miatt kerülni kellett.
Joggal, hiszen amikor egy gyalogosnak sok 200 métert elsétálni a legközelebbi zebráig, vagy 400-at egy metróállomásig, addig bringával sem jó móka 2-3 kilométeres kerülőt tenni úgy, hogy ott az orra előtt a lehetőség.
De a kettős mérce elhajtaná az autósokat egy 70 kilométeres kerülőre, amikor 15-20 km alatt még a legnagyobb dugóban is hamarabb átérni a városon.
Jelenleg az észak-déli lehetőség a rakpartok, a kelet-nyugati a Kerepesi - Rákóczi - Kossuth Lajos - Erzsébet híd - Hegyalja út.
A történelmileg kialakult vagyoni rétegződés a II.-XII. kerületben, majd az agglomerációban jelentkezett. Innen egységes massza árad a városba reggel, és vissza délután. Ők azok akiket részben korlátozni kéne, de ők azok, akiket ez soha nem fog rinteni.
cso zsi 2009.12.19. 21:49:26
@Agyalap: "20 perc alatt érek be dolgozni motorral, 40 perc alatt biciklivel, kb egy óra autóval vagy tömegközlekedéssel"
Ezek szerint motoron még kevésbé tartod a jelenleg érvényes szabályokat?
Bp-n az autó csak a metrónál nem gyorsabb.
Amerre, és amikor járok, ott a tömegközlekedéssel közelítem az egy órát, plusz a megállókhoz való gyalogos eljutás, míg ugyanez autóval háztól-házig rossz esetben 45 perc.
Sokan felhozták példának a Hungária körúti "parkolót", ami csúcsidőben valóban nem halad 70 km/h-val. De a Népligettől az Árpád hídig mégis nyerni kocsival öt percet, és akkor a hazasétáról még szó sem esett.
Motorral csak azért lehet a városban "gyorsabbnak" lenni, mert a bringásokhoz hasonlóan elgurulnak a lámpánál zöldre váró autók mellett.
Ha mindenki motorra szállna, akkor a teljesítmény szerint kialakult kasztok szerint az 1000-esek letúrnák a 600-asokat, akik már elémentek a mopedeseknek?
A Szentendrein motorozásra alkalmas időben látni a lámpánál minden sávban előreszivárgó motorosokat, akik a lámpát rajtjelnek vélik, csutkagázon-egykeréken a következő lámpáig, ahol az autósok utolérik őket.
Nem mindig, mert a 70-es zöldhullámot 150-nel egész jól meg lehet lovagolni. Bár ilyen nem létezik, csak a borgőzös autósok elméjében.
Ezek szerint motoron még kevésbé tartod a jelenleg érvényes szabályokat?
Bp-n az autó csak a metrónál nem gyorsabb.
Amerre, és amikor járok, ott a tömegközlekedéssel közelítem az egy órát, plusz a megállókhoz való gyalogos eljutás, míg ugyanez autóval háztól-házig rossz esetben 45 perc.
Sokan felhozták példának a Hungária körúti "parkolót", ami csúcsidőben valóban nem halad 70 km/h-val. De a Népligettől az Árpád hídig mégis nyerni kocsival öt percet, és akkor a hazasétáról még szó sem esett.
Motorral csak azért lehet a városban "gyorsabbnak" lenni, mert a bringásokhoz hasonlóan elgurulnak a lámpánál zöldre váró autók mellett.
Ha mindenki motorra szállna, akkor a teljesítmény szerint kialakult kasztok szerint az 1000-esek letúrnák a 600-asokat, akik már elémentek a mopedeseknek?
A Szentendrein motorozásra alkalmas időben látni a lámpánál minden sávban előreszivárgó motorosokat, akik a lámpát rajtjelnek vélik, csutkagázon-egykeréken a következő lámpáig, ahol az autósok utolérik őket.
Nem mindig, mert a 70-es zöldhullámot 150-nel egész jól meg lehet lovagolni. Bár ilyen nem létezik, csak a borgőzös autósok elméjében.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.19. 21:52:59
@cso zsi: A riportot parkolás miatt linkeltem, nem is értem, miért került bele a rakpart.
Amúgy ne a kilométert számold a kerülőnél, hanem az időt, meg a légszennyezést.
De igazad van, alagút lenne a legjobb (osztrák példák), csak az drágább, nálunk meg még drágább pl. 4-es metró. Haladási ügyben is kb. oda jutunk, mint a parkolásinál:
Javasolt tüntetési helyszín (bringautak helyett):
- Fővárosi, kerületi önkormányzatok
- Parlament
Javasolt felirat: "HOL A PÉNZÜNK?"
Amúgy ne a kilométert számold a kerülőnél, hanem az időt, meg a légszennyezést.
De igazad van, alagút lenne a legjobb (osztrák példák), csak az drágább, nálunk meg még drágább pl. 4-es metró. Haladási ügyben is kb. oda jutunk, mint a parkolásinál:
Javasolt tüntetési helyszín (bringautak helyett):
- Fővárosi, kerületi önkormányzatok
- Parlament
Javasolt felirat: "HOL A PÉNZÜNK?"
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.19. 22:10:56
@cso zsi: "Bp-n az autó csak a metrónál nem gyorsabb" - a belvárosra hétköznap ez biztosan nem igaz.
Ha igaz lenne, metrófutárok lennének, és nem bringafutárok, nem? Pl. Oktogon-Nyugati autóval néha 15 perc is volt (lesz megint?), a Margithíd lezárása előtt. Ferenciek tere-Blaha szintén. Ennél egy nagymama is gyorsabban sétál. :)
Ha igaz lenne, metrófutárok lennének, és nem bringafutárok, nem? Pl. Oktogon-Nyugati autóval néha 15 perc is volt (lesz megint?), a Margithíd lezárása előtt. Ferenciek tere-Blaha szintén. Ennél egy nagymama is gyorsabban sétál. :)
H.Talán 2009.12.20. 00:15:57
@B0BDobalina:
- ha már kajálod a NOL-t , a NY Times-t se hagyd ki:
"A NY Times az év ötletei közé sorolta a bringasztrádát"
- "a kereszteződés napi 17000 gépjárművet meg 20000 biciklit elvisz" . akkor számoljunk.
ugye arról a gyönyörő tábla, lámpa és felfestés nélküli vöröskerámia burkolatú kereszteződésről van szó, ami a fotón tündököl egy kb. 40000-es kisvárosban, ahol a gyalogosok, a kerékpárosok és az autósok előzékenyen átengedik egymást belátásuk szerint ...
- na a 40000-es kisvárosból ezek szerint naponta minimum 37000-en átkelnek ezen a csodakereszteződésen vagy kerékpárral vagy autóval, a gyalogosok pedig kihaltak vagy egyszerűen szublimáltak, hogy ne akadályozzák a forgalmat.
- Ha reggel 8 és este 6 óra közé tesszük a valós forgalmat (reggel 8 előtt a 9-re járó hollandoknak még nincs pulzusuk, este hatkor pedig varázsütésre kihal minden holland kisváros közterülete, mert az a főétkezés ideje) szóval az mondjuk 10 óra azaz 36000 secundum a 37000 egymást keresztező járműre űgy, hgy gyalogos nem kel át egysem. Rád bízom, hogy ennek a realitását értékeld, nem biztos, hogy jól számoltam.
Azt tudom, hogy a NOL mióta létezik hazudik, az egész birodalma baromi veszteséges, az állam és a pártok tartják fenn a cégekre erőszakolt kamu hirdetésekkel, saját adózott pénzt azért a tartalomért épeszű ember nem fizet. A Ny Timesban valahogy több hihető van. (Amúgy ott is van fotó)
- ha már kajálod a NOL-t , a NY Times-t se hagyd ki:
"A NY Times az év ötletei közé sorolta a bringasztrádát"
- "a kereszteződés napi 17000 gépjárművet meg 20000 biciklit elvisz" . akkor számoljunk.
ugye arról a gyönyörő tábla, lámpa és felfestés nélküli vöröskerámia burkolatú kereszteződésről van szó, ami a fotón tündököl egy kb. 40000-es kisvárosban, ahol a gyalogosok, a kerékpárosok és az autósok előzékenyen átengedik egymást belátásuk szerint ...
- na a 40000-es kisvárosból ezek szerint naponta minimum 37000-en átkelnek ezen a csodakereszteződésen vagy kerékpárral vagy autóval, a gyalogosok pedig kihaltak vagy egyszerűen szublimáltak, hogy ne akadályozzák a forgalmat.
- Ha reggel 8 és este 6 óra közé tesszük a valós forgalmat (reggel 8 előtt a 9-re járó hollandoknak még nincs pulzusuk, este hatkor pedig varázsütésre kihal minden holland kisváros közterülete, mert az a főétkezés ideje) szóval az mondjuk 10 óra azaz 36000 secundum a 37000 egymást keresztező járműre űgy, hgy gyalogos nem kel át egysem. Rád bízom, hogy ennek a realitását értékeld, nem biztos, hogy jól számoltam.
Azt tudom, hogy a NOL mióta létezik hazudik, az egész birodalma baromi veszteséges, az állam és a pártok tartják fenn a cégekre erőszakolt kamu hirdetésekkel, saját adózott pénzt azért a tartalomért épeszű ember nem fizet. A Ny Timesban valahogy több hihető van. (Amúgy ott is van fotó)
dmm 2009.12.20. 00:23:40
@H.Talán: "Azt tudom, hogy a NOL mióta létezik hazudik, az egész birodalma baromi veszteséges, az állam és a pártok tartják fenn a cégekre erőszakolt kamu hirdetésekkel, saját adózott pénzt azért a tartalomért épeszű ember nem fizet."
az utolsó fűszál... erre utaltam mielőtt azt írtad volna, hogy itt a vége. azért ez érvnek kevés, ezt te is érzed?
az utolsó fűszál... erre utaltam mielőtt azt írtad volna, hogy itt a vége. azért ez érvnek kevés, ezt te is érzed?
dmm 2009.12.20. 00:30:49
tavaly voltam egy urbanisztikai konferencián Montpellier-ben. katalán, kanadai, magyar, francia, és bolgár előadók vettek részt a mobilitás szekcióban. mindannyian elmondták, milyen lépéseket tettek a városok forgalomcsillapítása érdekében. a szófiai polgármester képviselte vörös attila nézeteit: lebontottak épületeket, a városban kiszélesítettek utakat, hogy a megnövekedett forgalomnak helyet tudjanak biztosítani. lehet udvariatlanság, de az előadók és a hallgatók elnézően mosolyogtak...
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 01:40:44
@H.Talán: A kedvedért rákerestem, a város létezik, a tervező létezik, a kereszteződései léteznek, a másodpercenként 1 jármű hihető.
transportbox.blogspot.com/2008/04/january-8-2008-drachtens-busiest.html
A forgalmat nem számoltam, gondolom a NOL sem, az adatokat Monderman mondta:
www.youtube.com/watch?v=Xo3KWHqmDhA&NR=1 napi 22000 autó
www.youtube.com/watch?v=Q47umjW7GfE&NR=1 napi 17500 autó
Nem tűnik annyinak, lehet, hogy vasárnap van. Elismerem, hogy Pesten a belvárosban ennél sokkal több autó megy át (sajnos), de nem ez a lényeg, hanem hogy ez a módszer jött ki a legbiztonságosabbnak.
Ha nagyobb szabályozatlan és vegyes(!) forgalom kell, arra is vannak példák (több videó, nagyon tanulságosak):
www.youtube.com/watch?v=Q47umjW7GfE&NR=1
A baleseti statisztikák itt nem ismertek.
transportbox.blogspot.com/2008/04/january-8-2008-drachtens-busiest.html
A forgalmat nem számoltam, gondolom a NOL sem, az adatokat Monderman mondta:
www.youtube.com/watch?v=Xo3KWHqmDhA&NR=1 napi 22000 autó
www.youtube.com/watch?v=Q47umjW7GfE&NR=1 napi 17500 autó
Nem tűnik annyinak, lehet, hogy vasárnap van. Elismerem, hogy Pesten a belvárosban ennél sokkal több autó megy át (sajnos), de nem ez a lényeg, hanem hogy ez a módszer jött ki a legbiztonságosabbnak.
Ha nagyobb szabályozatlan és vegyes(!) forgalom kell, arra is vannak példák (több videó, nagyon tanulságosak):
www.youtube.com/watch?v=Q47umjW7GfE&NR=1
A baleseti statisztikák itt nem ismertek.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 01:49:34
@H.Talán: Bocs, az utolsó link nem stimmel. Helyesen:
Ha nagyobb, szabályozatlan és vegyes(!) forgalom kell, arra is vannak példák (több videó, nagyon tanulságosak):
www.youtube.com/watch?v=qvz9GxACBk8&feature=PlayList&p=EDB09FECD8AFABD4&index=0&playnext=1
A baleseti statisztikák itt nem ismertek.
Ha nagyobb, szabályozatlan és vegyes(!) forgalom kell, arra is vannak példák (több videó, nagyon tanulságosak):
www.youtube.com/watch?v=qvz9GxACBk8&feature=PlayList&p=EDB09FECD8AFABD4&index=0&playnext=1
A baleseti statisztikák itt nem ismertek.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 02:29:30
Bár nem parkolás, de én is számoltam:
- Budapesten 2 millió lakos van (és ebbe talán már az agglomerációt is beleszámoltam)
- Budapesten naponta 1 millió autó közlekedik
- Vörös Attila "szakember" szerint a közlekedők 40%-a egyéni közlekedő. Ez 800000 ember, feltéve, hogy senki nem marad otthon, kórházban, nyugdíjas otthonban stb. A bringásokat, motorosokat, mint egyéni közlekedőket még bele sem számoltam.
...
Tehát az egymillió autót max. 800000 sofőr vezeti.(?) Ez ám a magyar virtus! Lovasbemutatón lehet látni hasonlót, de autóval még nem láttam ilyet. lol
Mondjátok meg, hol tévedek, köszi.
- Budapesten 2 millió lakos van (és ebbe talán már az agglomerációt is beleszámoltam)
- Budapesten naponta 1 millió autó közlekedik
- Vörös Attila "szakember" szerint a közlekedők 40%-a egyéni közlekedő. Ez 800000 ember, feltéve, hogy senki nem marad otthon, kórházban, nyugdíjas otthonban stb. A bringásokat, motorosokat, mint egyéni közlekedőket még bele sem számoltam.
...
Tehát az egymillió autót max. 800000 sofőr vezeti.(?) Ez ám a magyar virtus! Lovasbemutatón lehet látni hasonlót, de autóval még nem láttam ilyet. lol
Mondjátok meg, hol tévedek, köszi.
H.Talán 2009.12.20. 03:00:20
@B0BDobalina:
- a lámpamentes kereszteződés valszeg tényleg meggyorsítja a forgalmat egyenrangú kereszteződésekben. Hogy mi a bánatnak találták ki a lámpát anno ? Nyilván vmi szabadalmi díj lehet a dolog mögött -D
- azért ha jól megfigyeled a videot, pl. a körforgalmas demón, a bringások szépen e l k ü l ö n í t e t t sávban kerekeznek
- a vietnami meg sanghaji videokon szereplő résztvevőket azért megszavaztatnám, hogy elcserélnék -e a sűrűbringás útfelület kihasználási hatékonyságukat egy Váci úti vagy egy Üllői úti autós haladásra...
- a lámpamentes kereszteződés valszeg tényleg meggyorsítja a forgalmat egyenrangú kereszteződésekben. Hogy mi a bánatnak találták ki a lámpát anno ? Nyilván vmi szabadalmi díj lehet a dolog mögött -D
- azért ha jól megfigyeled a videot, pl. a körforgalmas demón, a bringások szépen e l k ü l ö n í t e t t sávban kerekeznek
- a vietnami meg sanghaji videokon szereplő résztvevőket azért megszavaztatnám, hogy elcserélnék -e a sűrűbringás útfelület kihasználási hatékonyságukat egy Váci úti vagy egy Üllői úti autós haladásra...
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 03:40:29
@H.Talán: A körforgalomban szerintem a járdaszerűségen tekernek. De pár méterrel arrébb már az úttesten mennek a bringasávon.
"a vietnami meg sanghaji videokon szereplő résztvevőket azért megszavaztatnám, hogy elcserélnék -e a sűrűbringás útfelület kihasználási hatékonyságukat egy Váci úti vagy egy Üllői úti autós haladásra..."
Peking jórészén elcserélték. Eredmények:
- egy csomó sportoló nem ment az olimpiára a szmog miatt, ezért korlátozták/részben betiltották az autózást,
- dugók.
Amúgy meg ha tényleg elcserélnék, a sok autós sárgától beállna a Váci és az Üllői, még hátrébb ülnél a dugóban, és tanulhatnánk vietnamiul, meg kínaiul anyázni. ;)
"a vietnami meg sanghaji videokon szereplő résztvevőket azért megszavaztatnám, hogy elcserélnék -e a sűrűbringás útfelület kihasználási hatékonyságukat egy Váci úti vagy egy Üllői úti autós haladásra..."
Peking jórészén elcserélték. Eredmények:
- egy csomó sportoló nem ment az olimpiára a szmog miatt, ezért korlátozták/részben betiltották az autózást,
- dugók.
Amúgy meg ha tényleg elcserélnék, a sok autós sárgától beállna a Váci és az Üllői, még hátrébb ülnél a dugóban, és tanulhatnánk vietnamiul, meg kínaiul anyázni. ;)
cso zsi 2009.12.20. 11:34:50
@B0BDobalina: Nézd, én csak 30 éve autózom a városban, és hidd el, napközben, amikor már a wc-re is autóval járók, valamint a hasonszőrű bringások eltűnnek az utakról, nagyon jól autózható, és egy Soroksár - Óbuda menet magvan 35-40 percből.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 12:15:31
@cso zsi: A bringások nem nagyon tartanak fel, de látom, már kapiskálod a megoldást. :)
Agyalap 2009.12.20. 12:35:10
@H.Talán: Barátom! Nem beszélni magyar nyelv?
Azt írtam, hogy a szabályozás nem egyenlő a kitiltással. Te utána elkülönítésről beszélsz. Az egyetlen sirámod, hogy az autók ki vannak tiltva a sétálóutcákból.
Olvass, írj, de értelmesebben...
Azt írtam, hogy a szabályozás nem egyenlő a kitiltással. Te utána elkülönítésről beszélsz. Az egyetlen sirámod, hogy az autók ki vannak tiltva a sétálóutcákból.
Olvass, írj, de értelmesebben...
Agyalap 2009.12.20. 12:42:39
@cso zsi: Most írjam mennyi pöcs autóssal találkozom nap mint nap? Attól még az összes autós nem lesz hülye...
Te se általánosíts, nem egészséges. Általában bizonyos IQ alatt szokás ez. PL: a nők a konyhába valók, minden nő kurva, minden fiú csak meg akar dugni lányom, a taxisok csak a borravalóra hajtanak, stb.
Még két hétig szabálytalan vagyok, utána (bár nincs szezon) már a KRESZ szerint is előregurulhatok a lámpánál.
Te se általánosíts, nem egészséges. Általában bizonyos IQ alatt szokás ez. PL: a nők a konyhába valók, minden nő kurva, minden fiú csak meg akar dugni lányom, a taxisok csak a borravalóra hajtanak, stb.
Még két hétig szabálytalan vagyok, utána (bár nincs szezon) már a KRESZ szerint is előregurulhatok a lámpánál.
cso zsi 2009.12.20. 12:52:53
@B0BDobalina: Ott tévedsz, hogy 1,8 millió lakosa van Bp-nek, csecsemőkkel, kiskorúakkal, és járóképtelen nyugdíjasokkal együtt.
Ők garantáltan nem vezetnek.
Durván számolva a 2/3-a kiesik.
Ha 600000-ből kerekeznek, és motoroznak is, legyenek ők 50000-en. (A Központi Statisztikai Hivatal hivatalos adatai szerint 2008. december 31-én összesen 141.540 db volt a Magyarországon forgalomba helyezett motorkerékpárok száma.)
Marad 450000. Meg kb ugyanennyi, aki bejön az agglomerációból.
Lehet matekozni.
Elég sok tgk, és buszsofőr csak autóval tudja megközelíteni a napközben használt járművét, így már képes egy seggel két lovat megülni.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy nem csak Gyálról, és Budakesziről jönnek be a népek a városba, hanem kb 100-120 km sugarú körből.
Közben körülnéztem a KSH-nál.
2007. év Magyarország / Budapest
szgk 3012165 / 569640
motor 135865 / 21476
busz 17899 / 4482
tgk különleges célú 459439 / 85719
áruszáll tgk 401101 / 77518
vontató 43394 / 4579
A többit nem részletezném: portal.ksh.hu/pls/portal/ksh_web.portalsearch.search?lang=HU&filter_nyelv=--&filter_csoport=--&filter_csoport_ev=--&szo1=forgalomba%20helyezett&filter_nyelv=HU&filter_csoport=-2&filter_csoport=-1&filter_csoport=1&filter_csoport=2&filter_csoport=0#
szgk 2007
Pest megye 412 921
Fejér megye 130 947
Komárom-Esztergom megye 95 892
Heves megye 89 997
Nógrád megye 55 629
Jász-Nagykun-Szolnok megye 96 527
Bács-Kiskun megye 168 475
Ez kb + 1000000, amiből a felénél-harmadánál több nem valószínű, hogy bejönne.
Akkor viszont kikkel van tele a tömegközlekedés?
Mert napi 3,5 millióra jön ki az évi 1,3 milliárd utasa a BKV-nak. (ha jól számoltam)
Ők garantáltan nem vezetnek.
Durván számolva a 2/3-a kiesik.
Ha 600000-ből kerekeznek, és motoroznak is, legyenek ők 50000-en. (A Központi Statisztikai Hivatal hivatalos adatai szerint 2008. december 31-én összesen 141.540 db volt a Magyarországon forgalomba helyezett motorkerékpárok száma.)
Marad 450000. Meg kb ugyanennyi, aki bejön az agglomerációból.
Lehet matekozni.
Elég sok tgk, és buszsofőr csak autóval tudja megközelíteni a napközben használt járművét, így már képes egy seggel két lovat megülni.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy nem csak Gyálról, és Budakesziről jönnek be a népek a városba, hanem kb 100-120 km sugarú körből.
Közben körülnéztem a KSH-nál.
2007. év Magyarország / Budapest
szgk 3012165 / 569640
motor 135865 / 21476
busz 17899 / 4482
tgk különleges célú 459439 / 85719
áruszáll tgk 401101 / 77518
vontató 43394 / 4579
A többit nem részletezném: portal.ksh.hu/pls/portal/ksh_web.portalsearch.search?lang=HU&filter_nyelv=--&filter_csoport=--&filter_csoport_ev=--&szo1=forgalomba%20helyezett&filter_nyelv=HU&filter_csoport=-2&filter_csoport=-1&filter_csoport=1&filter_csoport=2&filter_csoport=0#
szgk 2007
Pest megye 412 921
Fejér megye 130 947
Komárom-Esztergom megye 95 892
Heves megye 89 997
Nógrád megye 55 629
Jász-Nagykun-Szolnok megye 96 527
Bács-Kiskun megye 168 475
Ez kb + 1000000, amiből a felénél-harmadánál több nem valószínű, hogy bejönne.
Akkor viszont kikkel van tele a tömegközlekedés?
Mert napi 3,5 millióra jön ki az évi 1,3 milliárd utasa a BKV-nak. (ha jól számoltam)
cso zsi 2009.12.20. 13:01:33
@Agyalap: Ezt vajon hogy hoztad ide?
Véletlenül sem általánosítottam, hanem egy konkrét példát hoztam fel.
Igen, sűrűn találkozom normális motorosokkal is.
Mint ahogy streetracerekkel is, autósból, motorosból egyaránt.
Csak az idióták mindig feltűnőbbek.
Véletlenül sem általánosítottam, hanem egy konkrét példát hoztam fel.
Igen, sűrűn találkozom normális motorosokkal is.
Mint ahogy streetracerekkel is, autósból, motorosból egyaránt.
Csak az idióták mindig feltűnőbbek.
cso zsi 2009.12.20. 13:30:56
@dmm: Lehet, hogy mosolyogtak. Bizonyos városokat nem kellett utólag kiszélesíteni, a háború Berlinben és Varsóban is megoldotta ezeket a gondokat, míg a Balkánon a nagyméretű, de sűrű beépítésű "nagyfalukat" érintetlenül hagyta.
Pár adat a Wikiről összszedve:
Terület
London 1579
Berlin 891,85
Amszterdam 219
Budapest 525,16
Szófia 1349
Népesség
London 7700000
Berlin 3402312
Amszterdam 755296
Budapest 1712210
Szófia 1246791 + agglomeráció 1401406
Míg a nyugati városok gyakorlatilag síkságon fekszenek, Bp, és Szófia kapott pár magasabban fekvő területet is.
Pár adat a Wikiről összszedve:
Terület
London 1579
Berlin 891,85
Amszterdam 219
Budapest 525,16
Szófia 1349
Népesség
London 7700000
Berlin 3402312
Amszterdam 755296
Budapest 1712210
Szófia 1246791 + agglomeráció 1401406
Míg a nyugati városok gyakorlatilag síkságon fekszenek, Bp, és Szófia kapott pár magasabban fekvő területet is.
H.Talán 2009.12.20. 13:38:09
@Agyalap:
jó lenne úgy kommunikálni, hogy a másik b@sztatása helyett érthetően leírod, mit akarsz mondani
"A szabályozás nem egyenlő a kitiltással." -írod.
Szerintem az értelmes szabályozás a térbeli vagy időbeli elkülönítés. A hőzöngésen kívül a fenti mondatból nem derült ki, számodra mit jelent a megfelelő szabályozás.
jó lenne úgy kommunikálni, hogy a másik b@sztatása helyett érthetően leírod, mit akarsz mondani
"A szabályozás nem egyenlő a kitiltással." -írod.
Szerintem az értelmes szabályozás a térbeli vagy időbeli elkülönítés. A hőzöngésen kívül a fenti mondatból nem derült ki, számodra mit jelent a megfelelő szabályozás.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 13:45:20
@cso zsi: 2007 óta vettek még egy csomó verdát (meg le is rakták/visszavették egy részét a válság óta.) Más források szerint 1.1m autó közlekedik naponta Budapesten (buszokat, trolikat vajon beleszámolták?). 450000 autós nem jön be az agglomerációból, de szerintem a fele sem. Nem lehet, hogy Vörös Attila "szakember" téved?
Akárhogy számoljuk, 1 autó/ember is alig jön ki, amit sajnos nap, mint nap látunk is az utakon. A 3-4 üres ülés meg csak foglalja helyet (előled is!). Iszonyú pazarlás!
.
A BKV-nál meg felszállást számolnak, ha pl. valaki 2 átszállással jár dolgozni meg haza, az 6 db utasnak számít.
Akárhogy számoljuk, 1 autó/ember is alig jön ki, amit sajnos nap, mint nap látunk is az utakon. A 3-4 üres ülés meg csak foglalja helyet (előled is!). Iszonyú pazarlás!
.
A BKV-nál meg felszállást számolnak, ha pl. valaki 2 átszállással jár dolgozni meg haza, az 6 db utasnak számít.
H.Talán 2009.12.20. 13:57:03
@B0BDobalina:
"A körforgalomban szerintem a járdaszerűségen tekernek. De pár méterrel arrébb már az úttesten mennek a bringasávon."
A bringasáv is elkülönítés- a lényege, hogy a kerékpáros ne akadályozza az autóforgalmat és viszont. Szóval még a reformerek is megtartották az elkülönítést.
"A körforgalomban szerintem a járdaszerűségen tekernek. De pár méterrel arrébb már az úttesten mennek a bringasávon."
A bringasáv is elkülönítés- a lényege, hogy a kerékpáros ne akadályozza az autóforgalmat és viszont. Szóval még a reformerek is megtartották az elkülönítést.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 14:02:09
@H.Talán: A térbeli elválasztás logikusnak tűnik, de rég bebizonyosodott, hogy a kereszteződésekben a módszer halálgyár. Részletek: criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091126/alkotmanyellenes-kotelezo-bicikliut-hasznalat
Drachtent is a biztonságossága, és nem az áteresztőképessége miatt hoztam fel.
Drachtent is a biztonságossága, és nem az áteresztőképessége miatt hoztam fel.
H.Talán 2009.12.20. 14:06:47
@cso zsi:
"Soroksár - Óbuda menet magvan 35-40 percből"
csak megerősíteni tudom
Újpest - Kamaraerdő nappal 1 óra 30 perc autóval, éjszaka vagy vasárnap 25-35 perc
normális viszonyok között nincs versenytársa az autónak kényelemben (cipekedés), gyorsaságban
ezért használja a legtöbb bringás is
"Soroksár - Óbuda menet magvan 35-40 percből"
csak megerősíteni tudom
Újpest - Kamaraerdő nappal 1 óra 30 perc autóval, éjszaka vagy vasárnap 25-35 perc
normális viszonyok között nincs versenytársa az autónak kényelemben (cipekedés), gyorsaságban
ezért használja a legtöbb bringás is
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 14:09:28
@H.Talán: Tudom, hogy pont ezt szeretnéd elkerülni, de a lényeg, hogy a bringás az autóforgalommal együtt (az úttesten) menjen, mert ha a járdás bringaútról jön a kereszteződésbe, az igen balesetveszélyes. De erről van itt a kerékagyon egy másik szomorú poszt.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.20. 14:15:39
@H.Talán: "Újpest - Kamaraerdő nappal 1 óra 30 perc autóval, éjszaka vagy vasárnap 25-35 perc"
Ebből ugye nem arra következtetsz, hogy nappal a sok bringás miatt nem tudsz haladni? A bringásoknak örülnöd kéne, ha utolérsz egyet, mindig gondolj arra, ha autóval menne, ő is előtted pöfögne a dugóban, te pedig még hátrébb lennél! ;)
Ebből ugye nem arra következtetsz, hogy nappal a sok bringás miatt nem tudsz haladni? A bringásoknak örülnöd kéne, ha utolérsz egyet, mindig gondolj arra, ha autóval menne, ő is előtted pöfögne a dugóban, te pedig még hátrébb lennél! ;)
Ped0b3ar 2009.12.20. 15:28:31
FELKÉNE AKASZTANI AZ ÖSSZES BRINGAST! XDD ezeket az emberket bese kéne mutatni a médiaban annyit se érdemelnek
H.Talán 2009.12.20. 15:35:52
@B0BDobalina:
- ezeknek a múlt évezredben készült tanulmányoknak a relevanciája nem tudom mennyire maradt meg mára, tartok tőle, hogy a megnövekedett kerékpárforgalom miatt kisebb már a különbség a kerékpárutas és nem kerékpárutas balesetek összevetése esetén
- másrészt az, hogy ezek a kereszteződések ilyen kiemelt kockázatúak, még nem jelenti azt, hogy a gondolatát is meg kell szűntetni és egy másik "halálgyárat" létrehozni azzal, hogy olyan kiemelt útra engedünk kerékpárforgalmat, amelyik az autósok számára készült.
Ilyen kockázatcsökkentő eszközök lehetnek (csak amatőrként csípőből sorolva)
a kockázatnövekedéssel arányosan feltűnő jelzések és fizikai figyelmeztetők - rázószakasz, hang, fény, stb. - alkalmazása a kereszteződésekben
(szarul kivitelezett, valamelyik fél részére beláthatatlan kereszteződés persze, hogy megnöveli a baleseti kockázatot - de erre nem az alapgondolatot kell felszámolni)
a közlekedésben résztvevők sokkal hatékonyabb oktatása (autósok 5 évenkénti Kresz vizsga megújítása, a kerékpárosok kötelező Kresz vizsgája és hajtási igazolványa)
Egyáltalán nem gondolom ugyanakkor, hogy az elkülönítésnek teljeskörűnek kéne lennie.
Szerény véleményem szerint különféle változatok egymás melletti alkalmazása hozhat megoldást vagy legalábbis tűrhető javulást Budapesten (és nem egy Holland kisvárosban):
1, Az alsőbbrendű, nem főűtvonal státusú utcákon az autós. motoros, kerékpáros forgalom egyenrangú, nincs sem kerékpárút, sem más elkülönítés - hiszen a kerékpárosoknak is el kell tudni jutni mindenhová, oda is, ahova nincs kiépített kerékpárút.
2, A forgalmas, az autóközlekedés áthaladása, levezetése szempontjából fontos utcákról, utakról (többnyire a főútvonalakról) el kell különíteni a kerékpáros forgalmat mert életveszélyes és akadályozza az autóforgalmat.
3, Az elkülönítés jelenleg jól-rosszul kivitelezett kerékpárutak formájában valósul meg világszerte és ez várhatóan még jódarabig így is lesz. Az lenne célszerú, ha csak ott és úgy épülnének kerékpárutak, ahol az autós közlekedést és parkolást valamint a gyalogos közlekedést ez nem akadályozza. Értelemszerűen ahol nincs kerékpárút, az alsóbbrfendű, a kerékpárosok számára egyenrangú utcákba terelődik a kerékpáros forgalom.
4, Végül a kerékpáros forgalom növekedésével, tehát majd akkor, ha a kerékpárutak kapacitása és az alsóbbrendű utcák kerékpáros terhelése is annyira megnövekszik, hogy gondot jelentsen, na akkor esetleg célszerű lenne olyan megoldáshoz fordulni (ez a szerény javaslatom - Szabadalmi Hivatal lajstromszám H-20091220), hogy kijelölni a város különböző irányaiban olyan áteresztő útvonalakat, amelyek kifejezetten a kerékpáros forgalomra lesznek fenntartva, az autós forgalmat ott csak a célforgalom szintjén tartva fenn.
Nem neked, de az aranyhalak számára elismétlem, az alsőbbrendű útvonalakon megvalósul az egyenrangú közlekedés, csak a főforgalmú utakra vonatkozik az elkülönítés kényszere.
- ezeknek a múlt évezredben készült tanulmányoknak a relevanciája nem tudom mennyire maradt meg mára, tartok tőle, hogy a megnövekedett kerékpárforgalom miatt kisebb már a különbség a kerékpárutas és nem kerékpárutas balesetek összevetése esetén
- másrészt az, hogy ezek a kereszteződések ilyen kiemelt kockázatúak, még nem jelenti azt, hogy a gondolatát is meg kell szűntetni és egy másik "halálgyárat" létrehozni azzal, hogy olyan kiemelt útra engedünk kerékpárforgalmat, amelyik az autósok számára készült.
Ilyen kockázatcsökkentő eszközök lehetnek (csak amatőrként csípőből sorolva)
a kockázatnövekedéssel arányosan feltűnő jelzések és fizikai figyelmeztetők - rázószakasz, hang, fény, stb. - alkalmazása a kereszteződésekben
(szarul kivitelezett, valamelyik fél részére beláthatatlan kereszteződés persze, hogy megnöveli a baleseti kockázatot - de erre nem az alapgondolatot kell felszámolni)
a közlekedésben résztvevők sokkal hatékonyabb oktatása (autósok 5 évenkénti Kresz vizsga megújítása, a kerékpárosok kötelező Kresz vizsgája és hajtási igazolványa)
Egyáltalán nem gondolom ugyanakkor, hogy az elkülönítésnek teljeskörűnek kéne lennie.
Szerény véleményem szerint különféle változatok egymás melletti alkalmazása hozhat megoldást vagy legalábbis tűrhető javulást Budapesten (és nem egy Holland kisvárosban):
1, Az alsőbbrendű, nem főűtvonal státusú utcákon az autós. motoros, kerékpáros forgalom egyenrangú, nincs sem kerékpárút, sem más elkülönítés - hiszen a kerékpárosoknak is el kell tudni jutni mindenhová, oda is, ahova nincs kiépített kerékpárút.
2, A forgalmas, az autóközlekedés áthaladása, levezetése szempontjából fontos utcákról, utakról (többnyire a főútvonalakról) el kell különíteni a kerékpáros forgalmat mert életveszélyes és akadályozza az autóforgalmat.
3, Az elkülönítés jelenleg jól-rosszul kivitelezett kerékpárutak formájában valósul meg világszerte és ez várhatóan még jódarabig így is lesz. Az lenne célszerú, ha csak ott és úgy épülnének kerékpárutak, ahol az autós közlekedést és parkolást valamint a gyalogos közlekedést ez nem akadályozza. Értelemszerűen ahol nincs kerékpárút, az alsóbbrfendű, a kerékpárosok számára egyenrangú utcákba terelődik a kerékpáros forgalom.
4, Végül a kerékpáros forgalom növekedésével, tehát majd akkor, ha a kerékpárutak kapacitása és az alsóbbrendű utcák kerékpáros terhelése is annyira megnövekszik, hogy gondot jelentsen, na akkor esetleg célszerű lenne olyan megoldáshoz fordulni (ez a szerény javaslatom - Szabadalmi Hivatal lajstromszám H-20091220), hogy kijelölni a város különböző irányaiban olyan áteresztő útvonalakat, amelyek kifejezetten a kerékpáros forgalomra lesznek fenntartva, az autós forgalmat ott csak a célforgalom szintjén tartva fenn.
Nem neked, de az aranyhalak számára elismétlem, az alsőbbrendű útvonalakon megvalósul az egyenrangú közlekedés, csak a főforgalmú utakra vonatkozik az elkülönítés kényszere.
cso zsi 2009.12.20. 15:56:40
@B0BDobalina: Vajon az autókat hogy számolják meg?
A városnak több pontján áthaladok, vagy egy másik, vagy azonos irányból.
A kb 8000 taxit hányszor számolják? Hát a személyautóban egyedül ülő ételfutárokat? 3-4000 körül ők is lehetnek.
A városnak több pontján áthaladok, vagy egy másik, vagy azonos irányból.
A kb 8000 taxit hányszor számolják? Hát a személyautóban egyedül ülő ételfutárokat? 3-4000 körül ők is lehetnek.
cso zsi 2009.12.20. 16:30:36
@B0BDobalina: Az sem mindegy, hol számolják az autó/utas mennyiséget.
Ha a Váci úton, akkor már az Árpád hídnál kiszállt belőle 2-3 ember. Az ötödéből biztosan, van rálátásom.
2007 óta olyan sok verdát nem vehettek, már akkor kezdtek becsukni a "nagy" márkakereskedői kirendeltségek. Talán a szintentartás lehetséges.
Látszik ez azon is, hogy egy rendszám sorozat mennyi idő alatt kerül forgalomba.
JDA-001 volt az első EU-s rendszám 2004-ben, a csatlakozáskor. A K-val kezdődőket talán a nyáron kezdték felváltani az L-esek.
Egy kezdőbetű kb 625000 autót fed le, akkor ez 5 év alatt jelentett kb egymillió eladott autót.
Ha a Váci úton, akkor már az Árpád hídnál kiszállt belőle 2-3 ember. Az ötödéből biztosan, van rálátásom.
2007 óta olyan sok verdát nem vehettek, már akkor kezdtek becsukni a "nagy" márkakereskedői kirendeltségek. Talán a szintentartás lehetséges.
Látszik ez azon is, hogy egy rendszám sorozat mennyi idő alatt kerül forgalomba.
JDA-001 volt az első EU-s rendszám 2004-ben, a csatlakozáskor. A K-val kezdődőket talán a nyáron kezdték felváltani az L-esek.
Egy kezdőbetű kb 625000 autót fed le, akkor ez 5 év alatt jelentett kb egymillió eladott autót.
igazi hős 2009.12.20. 22:52:42
@H.Talán: A főútvonalak azért vannak, hogy gyorsan haladjon a forgalom. A kerékpáros forgalom is. Te sem mész a kis utcákon, ha vezet védett út is a megfelelő irányba, mert gyorsabb. Bringával kisebb a sebesség (már amikor) és jobban belátható a kereszteződés, de akkor is le kell lassítani és elengedni a keresztforgalmat (ha van).
Egyébként nem kerékpárút, hanem kerékpársáv kell, ahogy buszsávokba "különítik el" a közösségi forgalmat (de nem az útról, hanem az úton belül), úgy kerékpársáv kell a bringásoknak. Kevesebb hely kell (jobb az autósnak), jobban átlátható (megint az autósnak, de ha nem ütik el akkor a bringásnak is) és nem keveredik oda a gyalogos (gyalogosnak és bringásnak is jobb).
Egyébként nem kerékpárút, hanem kerékpársáv kell, ahogy buszsávokba "különítik el" a közösségi forgalmat (de nem az útról, hanem az úton belül), úgy kerékpársáv kell a bringásoknak. Kevesebb hely kell (jobb az autósnak), jobban átlátható (megint az autósnak, de ha nem ütik el akkor a bringásnak is) és nem keveredik oda a gyalogos (gyalogosnak és bringásnak is jobb).
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.21. 00:29:30
@H.Talán:
Elhiszem, hogy nagyon logikusnak tűnik a teljes elkülönítés, de sajnos a gyakorlatban nem vált be. Ott lehet létjogosultsága, ahol nagyon nagy a sebességkülönbség, pl. városon kívül, de semmiképp a városi kereszteződésekben. Bringautak helyett bringasávok kialakításán dolgoznak közlekedésbiztonsági szakemberek a bringás szervezetekkel vállvetve a fejlett országokban.
"ezeknek a múlt évezredben készült tanulmányoknak a relevanciája..."
Mutass újabbat. Sajnos néhányan még a múlt évezredbe sem jutottak el. Egyébként minél több a bringás, annál relevánsabb. Itt egy szomorú példa: kerekagy.blog.hu/2009/12/04/eltiltottak_a_vezetestol_a_biciklisgazolot#comment-form
Azért azt ne felejtsük el, hogy a kerékpáros infrastruktúrának NEM az célja, hogy a biciklisek eltűnjenek előled az aszfaltról, hanem az, hogy a kerékpáros biztonságosan tudjon HALADNI! A főúttal párhuzamos mellékutcákban 67 macisajt meg stoptáblával jelenleg többnyire csak cammogni lehet.
3. Az autós közlekedést és parkolást jelenleg leginkább az autós közlekedés és parkolás akadályozza a töketlen, korrupt, és szűk látókörű városvezetés asszisztálásával.
4. "kerékpáros forgalom növekedésével, tehát majd akkor...."
22-es csapdája: Nem bicikliznek, mert nincs elég infrastruktúra, nincs infrastruktúra, mert nem bicikliznek elegen.
De lehet a brüsszeli mintát is csinálni, ott nincs sok bringaút, csak egyszerűen emberszámba veszik a bringást, és nem akarják mindenhonnan elzavarni, mint itt néhányan
Elhiszem, hogy nagyon logikusnak tűnik a teljes elkülönítés, de sajnos a gyakorlatban nem vált be. Ott lehet létjogosultsága, ahol nagyon nagy a sebességkülönbség, pl. városon kívül, de semmiképp a városi kereszteződésekben. Bringautak helyett bringasávok kialakításán dolgoznak közlekedésbiztonsági szakemberek a bringás szervezetekkel vállvetve a fejlett országokban.
"ezeknek a múlt évezredben készült tanulmányoknak a relevanciája..."
Mutass újabbat. Sajnos néhányan még a múlt évezredbe sem jutottak el. Egyébként minél több a bringás, annál relevánsabb. Itt egy szomorú példa: kerekagy.blog.hu/2009/12/04/eltiltottak_a_vezetestol_a_biciklisgazolot#comment-form
Azért azt ne felejtsük el, hogy a kerékpáros infrastruktúrának NEM az célja, hogy a biciklisek eltűnjenek előled az aszfaltról, hanem az, hogy a kerékpáros biztonságosan tudjon HALADNI! A főúttal párhuzamos mellékutcákban 67 macisajt meg stoptáblával jelenleg többnyire csak cammogni lehet.
3. Az autós közlekedést és parkolást jelenleg leginkább az autós közlekedés és parkolás akadályozza a töketlen, korrupt, és szűk látókörű városvezetés asszisztálásával.
4. "kerékpáros forgalom növekedésével, tehát majd akkor...."
22-es csapdája: Nem bicikliznek, mert nincs elég infrastruktúra, nincs infrastruktúra, mert nem bicikliznek elegen.
De lehet a brüsszeli mintát is csinálni, ott nincs sok bringaút, csak egyszerűen emberszámba veszik a bringást, és nem akarják mindenhonnan elzavarni, mint itt néhányan
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.21. 00:41:20
@cso zsi: "Az sem mindegy, hol számolják az autó/utas mennyiséget"
Itt, a kerékagyon, adatokból. :)
"2007 óta olyan sok verdát nem vehettek"
Megnéztem, 2008-ban 158628 db új autót vettek itthon, ez 10%-os csökkenés 2007-hez képest. (A többi 10%-ot biztos Szlovákiában vették...) A nagy visszaesés az eladásban idén lett.
Itt, a kerékagyon, adatokból. :)
"2007 óta olyan sok verdát nem vehettek"
Megnéztem, 2008-ban 158628 db új autót vettek itthon, ez 10%-os csökkenés 2007-hez képest. (A többi 10%-ot biztos Szlovákiában vették...) A nagy visszaesés az eladásban idén lett.
cso zsi 2009.12.21. 10:51:32
@B0BDobalina: Ha a feltételezett egymillióból csak 158628-at vettek 2008-ban, akkor 2007-ben 170000 körül, 2004-ben 200000 fölött, és a következő két évben is még hasonló lehetett az eladás.
1990 óta van a 3 betű - 3 szám kombináció, ez kb. 6 és negyed millió kiadott rendszám (Exx és Uxx nélkül, bár a taxik megkapják a "civil" rendszámot is). Csakhogy alig van több mint 3000000 személyautó, és még egymillió haszongép.
1990 óta van a 3 betű - 3 szám kombináció, ez kb. 6 és negyed millió kiadott rendszám (Exx és Uxx nélkül, bár a taxik megkapják a "civil" rendszámot is). Csakhogy alig van több mint 3000000 személyautó, és még egymillió haszongép.
H.Talán 2009.12.21. 11:06:12
@igazi hős:
"A főútvonalak azért vannak, hogy gyorsan haladjon a forgalom. A kerékpáros forgalom."
Figyelj, én a magánéletemből most rááldoztam majd 2 napot, hogy az utóbbi időben a zöldsávos főforgalmú autóutakra beengedett kerékpárosok anakronisztikus látványának megoldását egy kis adalékkal segítsem, mert felelősséget éreztem azért, hogy a gondolatokat közzétegyük, ismerjük meg, ezáltal értelmes megoldás születhessen.
Ha Ti nem akarjátok megérteni, hogy az A U T Ó F O R G A L O M S Z Á M Á R A É P Ü L T főforgalmú utakon nem lehet egyidejűleg kerékpáros és autóforgalom egymás akadályozása és veszélyeztetése nélkül, akkor az egyszerű agresszió, amit annak megfelelően kell kezelni.
Innen kezdve én több időt rátok nem áldozok, a lelkiismeretem miatt nem sajnálom az itt eltöltött időt, de ez tényleg arról szól, hogy gátlástalan fajankók környezetvédelmi meg helyhiány okokra hivatkozva le akarják nyúlni, ami nem az övék, ahelyett, hogy kiharcolnák és kipengetnék a számukra kiépítendő megoldást.
A felelősség a sok fehér bringáért benneteket a szabályalkotókat meg a rendőröket terheli.
Lesz ennek megoldása akkor másként.
Volt szerencsém.
(u.i. a kerékpárutat és a kerékpársávot egyaránt elkülönítésnek tekintettem mindvégig, ahogy a világ minden táján annak tekintik.)
"A főútvonalak azért vannak, hogy gyorsan haladjon a forgalom. A kerékpáros forgalom."
Figyelj, én a magánéletemből most rááldoztam majd 2 napot, hogy az utóbbi időben a zöldsávos főforgalmú autóutakra beengedett kerékpárosok anakronisztikus látványának megoldását egy kis adalékkal segítsem, mert felelősséget éreztem azért, hogy a gondolatokat közzétegyük, ismerjük meg, ezáltal értelmes megoldás születhessen.
Ha Ti nem akarjátok megérteni, hogy az A U T Ó F O R G A L O M S Z Á M Á R A É P Ü L T főforgalmú utakon nem lehet egyidejűleg kerékpáros és autóforgalom egymás akadályozása és veszélyeztetése nélkül, akkor az egyszerű agresszió, amit annak megfelelően kell kezelni.
Innen kezdve én több időt rátok nem áldozok, a lelkiismeretem miatt nem sajnálom az itt eltöltött időt, de ez tényleg arról szól, hogy gátlástalan fajankók környezetvédelmi meg helyhiány okokra hivatkozva le akarják nyúlni, ami nem az övék, ahelyett, hogy kiharcolnák és kipengetnék a számukra kiépítendő megoldást.
A felelősség a sok fehér bringáért benneteket a szabályalkotókat meg a rendőröket terheli.
Lesz ennek megoldása akkor másként.
Volt szerencsém.
(u.i. a kerékpárutat és a kerékpársávot egyaránt elkülönítésnek tekintettem mindvégig, ahogy a világ minden táján annak tekintik.)
H.Talán 2009.12.21. 11:16:07
Mégegyszer köszönjük Emberibb Parkolásért Mozgalom, hogy végre az autós társadalmat ért agresszióra is figyel a média, a születése óta csak "szenvedő\elszenvedő" Kritikán Aluli Mozgalom igazi arca kezd mindenki számára nyilvánvalóvá válni, lassan ideje, hogy az autós társadalom is megtalálja az önvédelmi eszközöket.
igazi hős 2009.12.21. 12:08:56
@H.Talán: Köszönjük ezt a 2 napot, de most már írd meg az igazi nickedet, ne hagyj minket örök tudatlanságban.
Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.21. 15:21:43
@H.Talán: Ne feledd, nem a kerékpárosok, hanem az önkormányzatok a felelősek a kialakult helyzetért, mert nem teremtettek parkolási lehetőséget a lakóknak, és a boltosoknak MÁSHOL a közelben. (mélygarázs, parkolóház, stb, de nem az úton) Őket tényleg sajnálom.
A lakók, boltosok halmaza nem egyenlő az autós társadalommal. Értékelem a 2 napodat (irónia nélkül), majd megoldódnak ezek a gondok nélkülünk is.
A lakók, boltosok halmaza nem egyenlő az autós társadalommal. Értékelem a 2 napodat (irónia nélkül), majd megoldódnak ezek a gondok nélkülünk is.
H.Talán 2009.12.21. 16:16:00
@igazi hős:
Hammerschfield Talán fedőnéven vagyok kettős ügynök az empamo és a CM vezetőségében, Demszky küldött titkos megbízatással
Hammerschfield Talán fedőnéven vagyok kettős ügynök az empamo és a CM vezetőségében, Demszky küldött titkos megbízatással
igazi hős 2009.12.21. 17:00:01
@H.Talán: Nem én arra a nickre vagyok kíváncsi, amin -gondolom harcos bringásként vagy környzetvédőként- általában szoktál kommentelni, remélhetőleg ennél magasabb színvonalon. Vagy 8 hónapig erre a 2 napra gyűjtöttél erőt?
Perillustris 2009.12.21. 18:56:18
@stellaz1: "Egy letört tükör kb. 2 kiló az autómra."
Miért vesz valaki letört tükröt az autójára? :)
Miért vesz valaki letört tükröt az autójára? :)
Perillustris 2009.12.21. 18:57:32
@H.Talán: Muhahahahhahaha!
H.Talán 2009.12.22. 01:39:29
@igazi hős:
Nézd mivel visszatérő óhajod vélhetően közakaratot tükröz, inkább leleplezem magam.
Valójában nem is Newzélandról, hanem Coppenhágából írok.
Azért volt itt két napom, mert már az elején fennakadtam egy drótkerítésen, és a droidok a mozgáskorlátozott helyzetet kihasználva tomfával szétverték a májam (a v klippet majd alkalmas időpontban nyomjuk le a Stoppon, kva jó lesz, jobb mint a görögtűz a múltkor Athénban). Így a kórházban lett időm odatenni magam szellemileg.
Jól látod, ahhoz az überszellemes „polgárpukkasztó” elithez tartozom, akik a médiában rendszeresen teret kapunk a sajtós haverjaink na meg a sponzoraink révén. Teljesen úgy adjuk elő magunkat, mintha a másik oldalon lennénk, még mi vagyunk felháborodva a bringásokon meg a környezetvédőkön (de persze kamuból) , kva jól csináljuk, hogy a paraszt autósok végre vegyék észre magukat a toplákok. Kicsit túlhangsúlyozva kikarikírozzuk az érveiket, hogy semmisüljenek meg mire a nagyközönséghez egyáltalán eljutnának az elmebeteg gondolataik.
De be kell valljam, igaz a kettős ügynök szerepkör is. (Pénz beszél, kutya ugat.) Kaptam egy konspiratív megbízatást Gábor (Demszky) szűkebb köreiből, hogy mondjak jót is rosszat is mindkét táborban, hogy minél nagyobb legyen a káosz. A bringások 80 ezres táborát sikerült belendíteni az utóbbi pár évben, ez már valami, de szart érünk vele, ha egyetértésben emelgetik a vasaikat, aztán hazaoszolnak mint a jóllakott napközis. Most az a pálya, hogy meg kell teremteni a valóság tetemrehívását, a mélyben hallgató ellentéteket a felszínre kell hozni. Magyarul az autós társadalmat is mozgósítani kell, hogy a konfliktusok a média nyilvánossága előtt kerüljenek bemutatásra, az autós hőzöngőknek is meg kell kapniuk a szervezkedés lehetőségét a médiától.
Előbb utóbb fizikai szintre jut az ellentét, nyilvánvalóvá lesz, hogy a politikai konfliktusok mellett civil konfliktusok is mérgezik a légkört, az ország destabilizálódik látszólag, de valójában ez az igazi eszközünk, hogy rend legyen végre és kiszorítsuk a szélsőségeseket. Amint nemzetközileg is hitelesen bemutatható, hogy tűrhetetlen a helyzet amit az állam már nem képes kezelni, behívhatók lesznek a nemzetközi békefenntartók, és megszabadulunk a szélsőségesek nyomásától, megvédik a tulajdonainkat és évtizedes fáradtságos munkával kiépített pozícióinkat.
Persze ezt a pályát sajnos nem én találtam ki, vannak igazi szellemi magaslatok, mint pl. a szektásnak nevezett, de valójában megmentőnknek tekinthető Iványi Gabibácsi. Na én az Ő követője lennék, ha már annyira firtatod a kilétemet.
Nézd mivel visszatérő óhajod vélhetően közakaratot tükröz, inkább leleplezem magam.
Valójában nem is Newzélandról, hanem Coppenhágából írok.
Azért volt itt két napom, mert már az elején fennakadtam egy drótkerítésen, és a droidok a mozgáskorlátozott helyzetet kihasználva tomfával szétverték a májam (a v klippet majd alkalmas időpontban nyomjuk le a Stoppon, kva jó lesz, jobb mint a görögtűz a múltkor Athénban). Így a kórházban lett időm odatenni magam szellemileg.
Jól látod, ahhoz az überszellemes „polgárpukkasztó” elithez tartozom, akik a médiában rendszeresen teret kapunk a sajtós haverjaink na meg a sponzoraink révén. Teljesen úgy adjuk elő magunkat, mintha a másik oldalon lennénk, még mi vagyunk felháborodva a bringásokon meg a környezetvédőkön (de persze kamuból) , kva jól csináljuk, hogy a paraszt autósok végre vegyék észre magukat a toplákok. Kicsit túlhangsúlyozva kikarikírozzuk az érveiket, hogy semmisüljenek meg mire a nagyközönséghez egyáltalán eljutnának az elmebeteg gondolataik.
De be kell valljam, igaz a kettős ügynök szerepkör is. (Pénz beszél, kutya ugat.) Kaptam egy konspiratív megbízatást Gábor (Demszky) szűkebb köreiből, hogy mondjak jót is rosszat is mindkét táborban, hogy minél nagyobb legyen a káosz. A bringások 80 ezres táborát sikerült belendíteni az utóbbi pár évben, ez már valami, de szart érünk vele, ha egyetértésben emelgetik a vasaikat, aztán hazaoszolnak mint a jóllakott napközis. Most az a pálya, hogy meg kell teremteni a valóság tetemrehívását, a mélyben hallgató ellentéteket a felszínre kell hozni. Magyarul az autós társadalmat is mozgósítani kell, hogy a konfliktusok a média nyilvánossága előtt kerüljenek bemutatásra, az autós hőzöngőknek is meg kell kapniuk a szervezkedés lehetőségét a médiától.
Előbb utóbb fizikai szintre jut az ellentét, nyilvánvalóvá lesz, hogy a politikai konfliktusok mellett civil konfliktusok is mérgezik a légkört, az ország destabilizálódik látszólag, de valójában ez az igazi eszközünk, hogy rend legyen végre és kiszorítsuk a szélsőségeseket. Amint nemzetközileg is hitelesen bemutatható, hogy tűrhetetlen a helyzet amit az állam már nem képes kezelni, behívhatók lesznek a nemzetközi békefenntartók, és megszabadulunk a szélsőségesek nyomásától, megvédik a tulajdonainkat és évtizedes fáradtságos munkával kiépített pozícióinkat.
Persze ezt a pályát sajnos nem én találtam ki, vannak igazi szellemi magaslatok, mint pl. a szektásnak nevezett, de valójában megmentőnknek tekinthető Iványi Gabibácsi. Na én az Ő követője lennék, ha már annyira firtatod a kilétemet.
Agyalap 2009.12.23. 15:01:31
@H.Talán: Nézd barátom, írhatsz te nyúzélandról, Koppenhágából, de a holdról is...
Örülök ennekaz autósforgalomszámraépült szövegnek, itt az ideje hogy lecsesszük az űrhajósokat is, mert a föld körüli pálya azufók számára van fenntartva, a tengerekből száműzzüka tengeralattjárókat, mert az a bálnáknak van, stb...
Azon kjvül, hogy értékeljük mennyire jó a droghelyzet Hollandiában, el kell ismernünk, hogy arrafelé kicsit nagyobb az elfogadottsága a kerékpárosoknak. (Tudod - Koppenhágában is.) Ők biztos nem tudják, hogy az utakat az autók számára építették az autósok rengeteg adójából.
Ha vennél két nap fáradtságot megérteni a halyzetet és próbálnál alkalmazkodni, hamarabb megopldódna a probléma. Igy ahogy látom erre semmi esély.
Örülök ennekaz autósforgalomszámraépült szövegnek, itt az ideje hogy lecsesszük az űrhajósokat is, mert a föld körüli pálya azufók számára van fenntartva, a tengerekből száműzzüka tengeralattjárókat, mert az a bálnáknak van, stb...
Azon kjvül, hogy értékeljük mennyire jó a droghelyzet Hollandiában, el kell ismernünk, hogy arrafelé kicsit nagyobb az elfogadottsága a kerékpárosoknak. (Tudod - Koppenhágában is.) Ők biztos nem tudják, hogy az utakat az autók számára építették az autósok rengeteg adójából.
Ha vennél két nap fáradtságot megérteni a halyzetet és próbálnál alkalmazkodni, hamarabb megopldódna a probléma. Igy ahogy látom erre semmi esély.
Kacsinszki 2009.12.25. 23:41:02
NNa! sziasztok, sikerült mindent elolvasnom
Hihetetlenek vagytok! Elkülönítésről beszéltek, miközben a cikk arról szól, hogy a a bicikli sáv helyett csinálják vissza a parkolókat!
Döntsék már el az autósok, hogy most parkolót akarnak, vagy azt, hogy ne a kocsik között szlalomozzunk, vagy dögöljünk meg?? Döntsék már el H.mit akarnak!
Olvastam azt, az ajtórányitás megelőzhető, mivel látom, ha van valaki a kocsiban. Kérdem én! Honnan a fenéből tudjam, hogy az az ember aki a kocsiban ül, az éppen ki akar szálni, vagy éppen indulni akar??? Egyébként sem látsztik mindíg, hogy ül e valaki a kocsiban,. általában az ablakon visszatükröződő várost látom, és semmi mást! Méghogy nem veszéles egy ajtónyitás? Lehet hogy egy másik autoban ülőre nem, De a Bátyám ismerőse pont így vesztette életét!
Kocsival gyorsabb lenne, ha nem lennének köztük bringások? Frászt! Dugók, a kocsik mennyiségéből adódóan, lesznek, és ez nem a bringások hibálya, hanem azoké a barmoké, akik egymagukban képesek ülni az autójukban.
Mi, azon a meglepő, hogy míg az autósok a pirosnál várakoznak, addig a bicajos elhalad az ÁLLÓ kocsisor mellett? Tudod mennyivel nehezebb elindulni bringával, mint kocsival,? egyébként meg ha nem a kocsisor mellett mennék el, hanem megálnék az út közepén, akkor meg "az út közepén bénázó Luvnya" vagyok!
(ezeket általánnosságban, az itt felmerült kommentekre irtam! Akinek nem inge, ne vegye magára!)
Kellemes ünnepeket: Kacsinszki
Hihetetlenek vagytok! Elkülönítésről beszéltek, miközben a cikk arról szól, hogy a a bicikli sáv helyett csinálják vissza a parkolókat!
Döntsék már el az autósok, hogy most parkolót akarnak, vagy azt, hogy ne a kocsik között szlalomozzunk, vagy dögöljünk meg?? Döntsék már el H.mit akarnak!
Olvastam azt, az ajtórányitás megelőzhető, mivel látom, ha van valaki a kocsiban. Kérdem én! Honnan a fenéből tudjam, hogy az az ember aki a kocsiban ül, az éppen ki akar szálni, vagy éppen indulni akar??? Egyébként sem látsztik mindíg, hogy ül e valaki a kocsiban,. általában az ablakon visszatükröződő várost látom, és semmi mást! Méghogy nem veszéles egy ajtónyitás? Lehet hogy egy másik autoban ülőre nem, De a Bátyám ismerőse pont így vesztette életét!
Kocsival gyorsabb lenne, ha nem lennének köztük bringások? Frászt! Dugók, a kocsik mennyiségéből adódóan, lesznek, és ez nem a bringások hibálya, hanem azoké a barmoké, akik egymagukban képesek ülni az autójukban.
Mi, azon a meglepő, hogy míg az autósok a pirosnál várakoznak, addig a bicajos elhalad az ÁLLÓ kocsisor mellett? Tudod mennyivel nehezebb elindulni bringával, mint kocsival,? egyébként meg ha nem a kocsisor mellett mennék el, hanem megálnék az út közepén, akkor meg "az út közepén bénázó Luvnya" vagyok!
(ezeket általánnosságban, az itt felmerült kommentekre irtam! Akinek nem inge, ne vegye magára!)
Kellemes ünnepeket: Kacsinszki
antibringa 2009.12.27. 01:13:58
uh sry már annyit írtatok , hogy nincs is itt, amiről együtt beszéltünk :) sajnos év vége van (üzlet) meg vizsgaidőszak (suli) szóval nem volt időm felnézni, de ahogy látom már nincs is jelentőssége, majd becsatlakozom egy másik témába.
Kantin 2010.01.12. 12:51:04
nagyon hulye volt az az oreg, latszik hogy antiszoc
BirBa 2010.01.19. 09:38:11
Nem lehetséges, hogy a probléma gyökere mélyebben, a psyhében van? Hogy valakik - az autósok - úgy érzik itt elvesznek tőlük valamit, ami ugyan nem volt az övék, de igenis megszerezték. Ahogyan a magyarok azt is rosszul tűrik, ha az országúton megelőzik őket, és ahogyan ők magunk viszont nagy késztetést éreznek, hogy a zárt sorban megelőzzék az előttük haladót. Közlekedési haszna nincs, de valamilyen kielégülést okoz. A másik legyőzése. Talán mert az igazán nagy dolgokban nem igen jutunk előre?
Vannak aztán egészen elgondolkoztató jelenségek. Néhány hónappal ezelőtt az egyik megyei lapban (Veszprémi Napló) olvastam: "A kerékpárosok a dolgozók munkába járását akadályozzák." Az ötvenes, hatvanas évek hangja, érvelése. Autóban ül a dolgozó, és kerékpározik a naplopó. (A szerző egyébként egy utalással érzékeltette, hogy ő a közlekedési dolgozók szervezetének a tagja.)
Én járok a vállalkozásom teherkocsijával, van személykocsim, és igen szeretek itthon és külföldön kerékpározni is. Valójában nem látok kibékíthetetlen ellentétet, csak a fejekben. Egy letünőben levő kor (a kőolajos, autós eufória) elkeseredett utóvéd harcai. Fel akarnak valamit tartóztatni, aminek a bekövetkezése nem rajtuk, és nem is rajtunk múlik.
De miért ilyen acsarogva? Miért ennyi megvetéssel? Vagy még mindig él az eszme, hogy akinek már van Trabantja, az jobb elvtárs?
Vannak aztán egészen elgondolkoztató jelenségek. Néhány hónappal ezelőtt az egyik megyei lapban (Veszprémi Napló) olvastam: "A kerékpárosok a dolgozók munkába járását akadályozzák." Az ötvenes, hatvanas évek hangja, érvelése. Autóban ül a dolgozó, és kerékpározik a naplopó. (A szerző egyébként egy utalással érzékeltette, hogy ő a közlekedési dolgozók szervezetének a tagja.)
Én járok a vállalkozásom teherkocsijával, van személykocsim, és igen szeretek itthon és külföldön kerékpározni is. Valójában nem látok kibékíthetetlen ellentétet, csak a fejekben. Egy letünőben levő kor (a kőolajos, autós eufória) elkeseredett utóvéd harcai. Fel akarnak valamit tartóztatni, aminek a bekövetkezése nem rajtuk, és nem is rajtunk múlik.
De miért ilyen acsarogva? Miért ennyi megvetéssel? Vagy még mindig él az eszme, hogy akinek már van Trabantja, az jobb elvtárs?
Laurel 2010.01.20. 12:55:53
A Bp.-i közlekedés problémája szerintem összetettebb minthogy, egy kerékpáros autós (vélt) ellentét léte, vagy nem léte megoldaná. Megkockáztatom, hogyha egy szál kerékpáros nem "zavarná" az autós közlekedőket, akkor sem éreznének semmiféle érdemi változást. Ezt, a századfordulón épült, majd az ötvenes évektől túlduzzassztott várost egészen egyszerűen nem közel két millió emberhez, és a mai autó mennyiséghez tervezték. A vidéki munkahelyhiány még mindig embereket vonz Bp.-re és az agglomeráció még megfizethető részére, és persze itt van a nagy kiköltözési hullámmal az agglomerációba menekült több százezer ember. Egy részük biztosan nem költözött volna el, ha Bp. lakhatóbb, emberibb, és a vidékről érkezők egy része sem jönne, ha találna otthon munkát. Így viszont a vízfej még mindig duzzad, a dugók pedig egyre nagyobbak lesznek. Ez nem kerékpáros/autós konfliktus.