Nos, jobb a békesség, tehát nem mondom el a véleményemet a Critical Mass rendezvényről...

Nem lesz túl vicces látni azokat a kedves apukákat-anyukákat, akik iskolából, különóráról, edzésről próbálják majd holtfáradtan a dugóban hazavinni a hátul üvöltő gyerkőcökat.

És most semmivel sem vagyok demagógabb, mint ez a mostani CM.

neveljék meg a kibaszott gyerkőceiket, hogy ne üvöltözzenek, oszt üljenek buszra.

A busz ugyanúgy bent fog állni a dugóban.. :)

Egyébként nem értek egyet ezzel a hétfő délutáni cm-el, csak nagyobb dugó lesz, mégnagyobb szmog, és mellesleg nem hiszem hogy hű de sokan lesznek, mert a normális ember ilyenkor munkából tart haza, vagy éppen haza esik...

nevetséges, pöcs biciklisek, nem baj, hátha megfullad pár a dugókban.

Konrad:

Aki a picsáját mereszti a sokmillás kocsijában, az szopjon.

Én kombínóval megyek, az csak fog járni.

kurva autósok, se az úton, se a járdán nem lehet tőlük meglenni.

A BKV buszai is mindig a kurva autók miatt állnak be.

Reggel megyek melóba, és nem jön a busz, persze, mert a sok dagadt fos a kocsijában terpeszkedik, egy ember/autó.

Én nem bicajozok, hanem BKVzek és gyalogolok, és kívánom, hogy dögöljön meg a sok lusta elkényeztetett autós, akik azt hiszik, hogy csak az övék az egész város.

Az a jó ebben az országban, hogy még az olyan pozitív kezdeményezések kapcsán is, mint a kerékpáros kultúra fejlesztése, amely végülis mindannyiunk érdeke lenne, tekintettel az elcseszett tömegközlekedésre, a dugókra, az útlezárásokra és az embertelen légszennyezettségi adatokra, lazán egymás torkának esnek az emberek.
Ez az, csak így tovább, öljük egymást, az adja a lendületet!

Az anyátok üljön biciklire , az ! Te meg majd hozos utánam a szerszámaimat, meg a műszereimet mi Te majom ! Az a tetű polgármester és az emberei miatt már így is alig lehet közlekedni a városban, most még ti is it ökörködtök ! Húzzatok a styeppékre biciklizni .

Mivan mbazs ne vagy te egy kicsit kurva irígy, dolgozz meg érte és neked is lesz. A rendezvényről csak annyit, hogy ekkora faszságot még nem láttam, egy amúgy is gázos közlekedésű városban ahola városvezetés így is megkeseríti a mindennapi közlekedést, néhány ökör akinek semmi dolga még jobban megnehezíti a többiek dolgát. Egyébként én sem azért járok kocsival mert annyira fasza gyerek vagyok, hanem azért mert elengedhetetlen a munkámhoz, a kocsi segítségével keresem a kenyerem. Nem értem, hogy az ilyen rendezvényeket miért nem lehet a hétvégén lerendezni. Bravo Budapest.

a critical mass KURVA ANYJÁT.
Ezt mér nem vasárnap csinálják??
Nekem két gyereket kell a XI.-ből az I. és a II.kerületbe, majd délután a z egyiket a II.-ből a XIV.-be, majd a kicsiért vissza az I.-be. és haza a XI.-be.
Ez "normál" körülmények között, 2 óra autokázás. Mennyi lenne ez BKV-val?
5 óra! és kivitelezhetetlen.
Na ennyit a biciklizésről.
Egyébként, hétvégenként, szokott a családunk a környéken (másokat nem zavarva) biciklizni.
DE AMIT NEM LEHET megoldani kocsi nélkül, azt nem lehet.
Londonban van 40 metróvonal, ott lehet.

Bringások vegyetek bukósisakot, mert kötelező, meg a megkülönböztető mellény is.

Marilee K.:

igen, mert az emberek egy része felsőbbrendűnek érzi magát.

Amúgy nem tudom, miért nyávognak, hogy szar a BKV. Lehet, hogy külvárosból tényleg cumi a bejárás, de azt ne találjuk már ki, hogy a városon belül elcseszett a tömegközlekedés!
Percenként jár a metró, 5-10 percenként buszok mindenhová, villamosok 3-5 percenként.

Minden lusta dögnek sír a szája, hogy így megúgy, közben csak szimplán lusta.

Érdekes, hogy az albéretem milliomos tulajdonosa (ügyvéd) BUSSZAL JÁR DOLGOZNI! El is voltam képedve. Lehet, hogy ő nem egy elkényelmesedett sznob?

Akinek kell a kocsi a munkájához, az rendben van, nem azokról van szó!

Azokról, akik lusták és szarni is autóval járnak!!

Amúgy nem vagyok irigy, ha lenne kocsim se azzal járnék melóba, hanem csak hosszabb utakra használnám.

Bringások vegyetek bukósisakot, mert kötelező, meg a megkülönböztető mellény is.

Te meg fessd be a kocsidat neonzöldre !

Egyébként aki kiköltözik Bp-ről és nem méri föl hogy milyen autóval bejárni az szopjon. Nem lehet mindent leaszfaltozni.

Egyébként kerékpárosok nélkül minden patent lenne, nem lennének dugók (amikről így sem lehet tudni pontosan, hogy hol és mekkorák) minden szép és rózsaszín lenne.
Csak most lehet kiket anyázni, van valami célpont a hörögni valóhoz.

Sorry, egy évben egyszer tényleg lefosom az előre anyázókat, majd utólag tessék nyomni a baromságot.

Meg.. mintha nem egy élhetőbb városért történne a demonstráció, hanem pusztán arról szólna, hogy szopjon egyet mindenki. Áhh... Néha gondolkodjatok kicsit távolabb a kocsitok orránál.
Hülye dánok, hollandok, németek, svédek, hogy biciklivel is simán meg tudják oldani az életüket. Mi nem, itt nem lehet.
Alkalmazkodóképesség és agyatlanság.

Emberek ébredjünk föl Budapest nem Amsterdam. Amsterdamban eleve minden úgy van kialakítva hogy lehessen biciklivel közlekedni. Komolyabb bringautak vannak mint nekünk főútjaink és nem csak néhány km hanem MINDENHOL. Budapest komolyabb biciklistömeg befogadására per pill alkalmatlan.

ooliver86:

Budapest komolyabb autótömeg befogadására per pill alkalmatlan.

De a mai állás szerint komolyabb autóstömegek befogadására sem alkalmas, nem gondolja ooliver86 autóstárs?

Vagy valahogy így: ébredjünk már föl emberek Budapest nem Los Angeles...stb stb.

mbazs valahol igazad van de sajnos az utak autok számára lettek kialakítva nem bicikliknek. Egyébként ajánlom mindenki figyelmébe a bringások legnagyobb ellenségét a KRESZ könyvet. Ha meg itt tartunk dugjátok a Demszky seggébe a biciklitek és nem velem basszatok ki hátha akkor mindenkinek egy kicsivel jobb lesz.....
Egyébként ez a város attol nem lesz élhetőbb ha körbebingáztok rajta és lezáratjátok az utakat. Tessék a hétvégén társadalmi munkában bringautat építeni akkor elhiszem hogy mien kurva fontos ez nektek.

Engem olyanok bosszantanak, hogy pl. teli BKV buszok állnak néhány ember miatt.

Ahol lakom, 10percig tart átmenni az úton, mert olyan, mint egy autópálya.

Felparkolnak a járdára, marad 10 centi hely.

Mindenhol autók, szarásig.

Meg ilyenek.

"sajnos az utak autok számára lettek kialakítva nem bicikliknek"

Sajnos az utak lovaskocsik, konflisok számára lettek kialakítva, méghozzá jóval kisebb számúra, mint ahány autó ma használja. Ennyit erről.

ooliver86, baszdki Te mikor aszfaltoztál utóljára ?

Ez lenne a túlélési technika? "ez nem oylan mint amsterdam, akkor minden maradjon is igy?"
Amsterdam is detto olyan volt a 60-as 70-es evekben mint budapest, a motorizacios jolet miatt ott is szorcsogott mindenki a buzben-dugoban.
Csak felismertek a problemat, kitalaltak ra a megoldast, es vegig csinaltak kovetkezetesen.

De persze Budapest nem Amsterdam.. nevetseges szuklatokoruseg. A nagy dolgokat nem a gyava onzo irigyseg szuli.

Most, hogy le van zárva a fél város (annak is pont ez a része) metróépítás, csatornaépítés, hídépítés, rakpartépítés és további okok miatt, kurvára hiányzik még ez is.

De nem baj, lényeg az, hogy a fiatalság jól szórakozzon.

ooliver86: ombre, ha a 365:1 aranyban lenne lezarva a varos es nezne ki ugy az andrassy mint mondjuk ma, es egyszer az evben tartananak Autos Napot, akkor szerinted az rossz lenne a varosnak vagy jo?

Amugy.. ki lehet szalni a kocsibol, es lehet verni a tamtamot a helyi kepviselodnel, hogy fejlessze az elovarosi vasuti megoldasokat. Ha tobben verika tamtamot, hamarabb lesz valami.
Es ne feledd: a gyalogos ember a legfontosabb. (a kerekpar csak utana jon)

dark future:

ne félj, a Margithíd is le lesz majd zárva

Magyarossy de én nem is baszok ki senkivel azért mert nincs elég út és nem is háborgok miatta. Ez nem túlélési teknika csak elmondtam a tapasztalataimat. Egyébként nem mondtam hogy maradjon minden így, hanem azt hogy azokat tessék szivatni akik tehetnek is az ügyért.

De nem baj, lényeg az, hogy a fiatalság jól szórakozzon.

hehe szűklátókörű és humortalan egy villamosmérnöktől nem ezt várná az ember.

dark future:

linuxszal nem is foglalkoztok?
ott nem kell vírust irtani jó pénzért, mi? :D

akkor légyszi amiatt se háborogj hogy kerékpárommal ezt az utat szeretném én is használni.
(félre értés ne essék vann autóm szeretek is vezetni)

"Nem értem, hogy az ilyen rendezvényeket miért nem lehet a hétvégén lerendezni."

Mert minden exhibicionista fasz az összes idióta rendezvényét a belvárosba bírja csak szervezni, lehetőleg olyan időpontban, hogy a legnagyobb kalamajkát okozza.

Láttál már tüntetést a XVIII. kerületben? Vagy buzifelvonulást a Hungaroringen? (tőlem ott körözhetnének egy hétig is) Vagy kerékpárosfelvonulást úgy, hogy a legkisebb káoszt okozzák (hétvégén délben pl.)?

Nem láttál, mert ezek ilyen önző dögök, attól van hosszantartó orgazmusuk, ha minél több városlakónak keresztbe tudnak tenni, mert ugye az ő aktuális ügyük a legfontosabb. Mert milyen kurva kéjes érzés az út közepén hordában bringázni, miközben az autósok (és nagyon sokan közülük nem poénból vagy lustaságból ülnek kocsiba) meg forduljanak fel. A BKV-val utazók is persze, mert légikormány még a Volvokon sincs.

Az impotens városháza meg még adja is alájuk a lovat.

dark future:

ha külső kerületben rendeznék, a kutyát se érdekelné a dolog, de így a középpontba tudnak kerülni, és az emberek (mégha anyázva is), de felfigyelnek.

A változás általában sosem fájdalommentes.

dark future:

amúgy ha linuxszal is foglalkoznátok, nem kéne annyi benzint elfüstölni a városban, mert szokás szerint belassult és/vagy vírusos és/vagy összeomlott az xp, vagy szokás szerint nem megy a winfos háló stb. XD

ezeknek a "városlakoknak" nagy része bejárós és leginkbb ezek tesznek keresztbe az itt élőknek

mbazs csak kérlek azt mondd meg hogy mi változik attol ami holnap lesz? ( a vérnyomásomat kivéve) Talán lesz aki holnapután már biciklivel jár majd auto helyett. Mert én szivesen letekerem a magam napi 100-150kmét ha jön velem valameikőtök tandemen. Vagy gondoljátok hogy a városvezetés észbe kap és épít ezer km bringautat ledolgozva 50 év lemaradást. Szerintem a változást nem ilyen rendezvények hozzák hanem ha lecseréljük a vezetőinket és náluk próbálunk valamit elérni ezt én is támogatnám.

RE: magyarossy 2008.09.21. 23:12:43

"hehe szűklátókörű és humortalan egy villamosmérnöktől nem ezt várná az ember."

A budapesti közlekedés mostanában hasonló rendezvények nélkül is elég vicces és szórakoztató bír lenni. Nem tudom, járkálsz-e a városban a hegyoldal-Árpád híd-Újpest viszonylaton kívül :-).

Pl. beszéljetek olyannal, akinek muszáj végigmennie Budán a Duna mellett naponta hosszában. Rádásul tegnap olvastam, hogy ezek a kurvák novembertől még a 19-41-et is leállítják. (Villamos híján a Döbrentei és a Margit híd között gyakorlatilag nem lehet majd közlekedni napközben. A Fő utcát felejtsük el.)

Nem (csak) az a baj, hogy autóval képtelenség a város egyes részein A-ból B-be eljutni, hanem az, hogy lassan már semmivel sem lehet (tudom, menjek gyalog. kössz b+).

Tényleg végig kellett volna a szervezőknek gondolniuk ezt az idei performancét. Azon sem csodálkoznék, ha holnap egy-két pofon is elcsattanna, mert mostanában elég alacsonyan van a közlekedők ingerküszöbe.

mbazs:

A linux hogy a lófütyiben kerül ide? Maradjunk inkább a témánál személyeskedés helyett. Nem kötelező MS-t használnia senkinek, mint ahogy autóznia sem.

Nem azt állítottam, hogy nincs joguk a polgárpukkasztó fiataloknak hasonló akciókat szervezni, csak azt, hogy idén esetleg jobban meggondolhatták volna az útvonalat és az időpontot.

kérdésedre válaszolva bizony sokat járok a városban mindenhogyan

IMHO nem értettek meg (engem sem) a kedves kétkerekezők. A gond azzal van, hogy olyanokkal lesz kicseszve, akik a legkevésbé sem tudnak ez ellen tenni: a kocsi nélkül esélytelen közlekedniük, a tömegközlekedés ugyanis gyalázat, a kerékpár pedig nem alternatíva mindenki számára (most had ne kelljen sorolnom...).
Szóval megértem, hogy kell tenni valamit, azt is elfogadom, hogy legyen radikális, de akkor ne csodálkozzanak a szervezők, hogy csuklani fog az anyukájuk. Meg azon se csodálkozzanak, ha az ilyen akcióktól pont nem lesz népszerűbb a kerékpározás,

Ja és én is ideges szoktam lenni ha pl a járdán vagy a biciliúton parkolnak. (pofozkodásra enm szoktam gondolni 63kg vagyok)

magyarossy: cserébe a bicikliút mellett az úton kerékpározóknak mit üzensz?

hát hogy ejnye:)

de pl az andrássy utat ajánlanám neked (octogontól)

ezt láttátok már?

elég fasza, pedig nem vok bicajbuzi

www.youtube.com/watch?v=a_8dGodhGtI

én motorral megyek.
az is alternatív közlekedési mód, ugyanannyi helyet foglal csak, mint a bicikli.

"Nem (csak) az a baj, hogy autóval képtelenség a város egyes részein A-ból B-be eljutni, hanem az, hogy lassan már semmivel sem lehet (tudom, menjek gyalog. kössz b+)."

Dehogy! Menj bringával! Ez a holnapi nap üzenete. :)


De tényleg. Egy főváros, pláne világváros életéhez hozzátartoznak az ilyen-olyan demonstrációk, utcabálok, parádék. Igen, a CM és a melegfesztivál is. Ugyanígy hozzátartozik az, hogy fontos közlekedési útvonalakat, hidakat időnként le kell zárni ilyen-olyan építkezés, felújítás céljából.

És ha a város közlekedése ezektől képes megbénulni, akkor ott az embereknek el kéne gondolkodniuk azon, hogy talán tényleg túlzásba vittük a városi autózást. És erre megoldást kell találni.

Az egyik ilyen megoldás az, hogy nem ülünk autóba, amikor nem muszáj. Persze a "muszáj" szubjektív dolog, az emberek hajlamosak a kényelmest szükségesnek látni. Esetleg nem látnak más megoldást, nem látnak pozitív példát, és így tovább. A CM (és az Európai Autómentes Nap, ami szintén holnap lesz) arra való, hogy felhívja az emberek figyelmét az egyik lehetséges megoldásra, hogy példát mutasson.

Kedves Kerékagy!

Az egyetlen szabályos útvonalat azt amelyiken végig kerékpárúton lehet haladni, na ezt nem sikerült bejelölni a térképen!

Egyébként meg ha valóban a biciklis-kultúra szélesítése a cél akkor a bukósisak, valamint első hátsó lámpa nélkülieket a szervezők helyében nem engedném a felvonulás közelébe se...

te fasz, van jogsid? Az úttesten is szabályosan lehet menni bicajjal

3 kollegam obudarol bringazik be a ulloi utig minden reggel/delutan, fuggetlenul az idojarastol (nyilvan tukorjeg vagy 40 centis ho eseten ez nem ervenyes), majd onnan busszal be a melohelyre. egyreszt gyorsabban beernek, masfelol nekik meger ennyit, hogy 25 perccel tovabb alhatnak. szerintem ez dicseretes.

És azt mikor élem meg, hogy lesz egy olyan nap, amikor egyes helyekre biciklivel egyszerűen tilos lesz behajtani...?

Mindenki ott közlekedjen, ahol neki szabad. Autósoknak nem kéne az Andrássyn pl. a bicikliúton parkolni, a bicikliseknek meg nem kéne sehol máshol sem közlekedni, csak bicikliutakon!!!!! Én sem szoktam a járdára felhajtani!!

Majd ha lesznek bicikliutak akkor használjátok a városban a cangákat, addig biciklizzetek hétvégente a szabadban. (az legalább nem káros az egészségetekre, nem szívjátok a szmogot!!) Nem a ti hibátok, hogy nincsenek bicikliutak, de ezzel nem értek el semmit! Az autósok sem állnak úttorlaszokat, csinálnak gigadugókat, hogy építsenek P+R helyeket a metróvégállomásokon, vagy parkoloházakat... Akkor legalább nem a bicikliutakon állnának és elférnétek ti is, szóval akkor ezért is verjétek a nyálatokat, ne csak a magatok problémája miatt, mert valahol ez is a tiétek!!! Áttételesen. Ezt is kampányoljátok!! Eszetekbe jutott egyszer is??????

Amúgy meg szopjon le a Demszky, meg mindenki aki rá szavaz!!!!!!!!!!!!!!!!!

Köszönjük szépen hülyegyerekek, hogy nehezebb lesz hazajutni a melóból! de ráértek fassággal foglalkozni!

nfr de nem kéne..

Az itt hőbörgő autósokat úgysem lehet meggyőzni, mert hozzácsontosodott a seggükhöz a bőrülés. A CM azért lesz ilyen későn és azért nem kell miatta lezárni a fél várost, hogy azok az autósok, akik nem akarják máshogy megoldani, ők tudjanak valahogy haladni.
Hogy végre vegyen el ez a pocsék városvezetés az autósok sávjaiból egy adagot és nevezze ki bicikliútnak őket - pl Bajcsy.
A belváros nem autókázásra való, biciklivel, bkv-val vagy motorral gyorsabb és környezetkimélőbb is haladni.

sok egyeb dolgot nem kene meg. peldaul mozgasserult parkolohelyre beallni, zebran parkolni, keresztezodesbe becsorogni es ott ragadni es meg sorolhatnank. tehat kijelenthetjuk, az autosok jelen pillanatban nagyobb reszben felelosek a dugokert, mint a bringasok ;] jomagam is autoztam evekig, de ma mar ez nem kivitelezheto. gyalog a stadionok tolem 5 perc gyalog, autoval volt mar 25 is... es akkor sem bringasok alltak el a keresztezodest

nfr: szabályosan lehet, HA nincs kerékpárút mellette. Biztonságosan? Franc se tudja. Ha pl. a kerékpárosok is megadnák a jobbkezet, meg nem váltogatnák, hogy az úton jármű, de a lámpánál gyalogos üzemmód (ugyanis olyankor szépen kerékpározik a zebrán... ezt sehogy nem lenne szabad, vagy tévedek?), akkor nekem is egyszerűbb lenne vigyáznom, ha éppen úgy alakul.

IBN - miért vagy ilyen flusztrált?
FOgadjunk, hogy autóstársaiddal is szoktál üvölteni és mutogatni.

blöff - f7 után lesz nehezebb, meg tudod szervezni ha akarod

hihetetlen nagyot zuhant az indexes kommentelők átlagszínvonala az utóbbi években.
az itt kommentelők 90%-a egy pillanatig sem gondolkozott, mielőtt megnyomta a "komment küldése" gombot. de fröcsögni, azt tud.

Én nem mondom hogy nem így van afta, de a bicikliseknek meg nem kéne letörni a visszapillantókat, meghúzni a kocsikat stb, így újabb autozásra kényszeríteni az embereket, mert ugye el kell menni megcsináltatni a kocsit... :) (többször jártam már így) Ha meg főutakat használtok, fizessetek baszki kötelező biztosítást, annak egy részét meg fordítsák bicikliutak építésére, vagy mittudomén, ez csak egy ötlet.

Mo-on az autózás státuszszimbólum, sok sznob és buta emberhez nőtt oda a kocsija.
Én mind a négy közlekedési módszert rendszeresen használom - autó hétvégenként és ha a gyerekeket kell vinni valahova, bicikli - hétvégenként ritkán hétköznap, motor és bkv hétköznap. Hétköznap a belvárosban még a bkv is gyorsabb az autózásnál hátmég a robogó.
A cm arról szól hogy az autózás rovására fejlesszük a bicikliutakat és a bkv-t hogy biztonságosabban lehessen közlekedni Bp-en.

Így van Monthy, azon autostársaimra kőkeményen rádudálok amelyik figyelmetlen/tahó és bennt marad a kereszteződésben például... 90%-ban germán prémpum kategóriás autosok. De ez egy másik téma is lehetne...

hat, nyilvan nem csak heccbol rugtak le azt a tukrot. en is megjatszottam mar, miutan szandekosan beljebb huzodott az uriember, hogy veletlenul se ferjek el ket auto kozott ;]
mi lenne az az osszeg szerinted, amit kotelezokent kene fizetnunk? es melyik biztosito vallalna ezt? illetve gyalogosok ne fizessenek esetleg? mert neha elofordul, hogy reszeg fiatalok karcoljak meg/torik ossze a kocsikat.
valaki irta a kozmunkaban brungaut epitese dolgot. tegye mar fel a kezet az az autos, aki kozmunkaban reszt vett barmelyik budapesti ut epiteseben ;]

lbn hagyjuk mar ezt a dumat :D napi szinten ugyanannyi japan/francia/olasz autonak nevezett szarhalmaz all be a keresztezodesbe, minz nemet premium kategorias :D

furcsa modon londonban sem a mercis, sem a vauxhall-os nem all be a keresztezodesbe, ellenben mindketto lelassit es meg is all a zebranal, megha nem is akarsz atkelni. ja, es nem dudaljak le a bringasokat, pedig londoban sincs keves auto.

A közmunkával nem ez a baj, a biciklistársadalom sokkal normálisabb mint az autós összejönne elég önkéntes: hova építsünk? pl a MArgit hídra kéne biciklissáv, válasszuk le az úttestről karókkal vagy mi?

ez a koppenhagai video tetszik. kovetendo pelda lehetne.

Monthy

ertem en ezt, de miert mond ilyet egy ember, aki meg eletben jardat sem betonozott valoszinuleg? mindenki olyan dologgal peldalozzon, amiben resze volt. szerintem.

Miért magadból indulsz ki afta? Honnan a büdös picsából TUDOD "én IS megjátszottam már", hogy én milyen autos vagyok? Olyat még nem láttál, hogy autós félrehúzodik, hogy a biciklis/motoros elférjen??? Mert én ha észreveszem a tükörben, MINDIG, mert én is motorozok!!! Megint más, hogy kb. biciklisnél 10-ből 2, ha megküszöni, motorosnál 10-ből kb. 8!!!!!!!

Amúgy gyalogosok meg nem közlekednek RENDSZERESEN a főutakon az autok között. (A bizt. meg akkor nem vállal vmit, ha kiemelt kockázat van mögötte...) Pl. túl sok tükröt törtök! :::)

nem beszelve arrol, hogy akkor azert menne az anyazas, mert a hulye bringasok felturjak az utat ;]

Miért hiszik olyan sokan azt, hogy a bicikli arra való, hogy biciklizgessünk?
"menjetek ki a prérire biciklizni" , vagy "csak hétvégén biciklizzetek"
Hát baszki! Szerintetek ha én felülök a biciklire, akkor céltalan bringázgatásra indulok, mert az olyan jó szórakozás?
Iskolába/munkahelyre megyek én is "kenyérre valót keresni" csak éppen ezt a megoldást választom, mert ez a leggyorsabb -egészségesebb és nem utolsó sorban legolcsóbb KÖZLEKEDÉSi forma! Ugyanis közlekedek, megyek valahova! Értitek...
Azt sem értem, hogy miért alakult ki az a kép az emberekben, hogy az autó tulajdonlása egy elérendő cél, egy lépcsőfok az életben. Hogy én MÁR autóval járok. Persze akinek munkaeszköz, azt megértem. Pl azt nem tudom hányan használják ki munkahelyükön a fürdési lehetőséget. Egy kis reggeli tekerés után, frissen megfürödve sokkal jobban indul a nap.

nem magambol indulok ki, motorosrendorokon kivul minden ketkerekunek lehuzodok. de kijelenthetjuk nyugodtan, hogy nem ez a jellemzo ebben az orszagban. masfelol meg, akinek nem inge, annak gatyaja...

Motorosrendőr O.K.! Kifelejtettem! :) Tényleg van kivétel...

De jó hogy felmerült ez a téma, pont ma szerettem volna utánanézni egy bringás dolognak, hátha itt tudja valaki:

Az utóbbi időben többször is szembejöttek bringások a járdán bp-en, nem is egyszer elég agresszíven, amikor a családdal sétáltunk (csengetés, morgás, "szabad lesz?!" - ilyesmi)

És nem amatőrök: általában jó minőségű bringa, sportruházat stb.

Ez oké? Azt hittem, bringázni nem szabad a járdán. Tartani kellene egy gyalogos felvonulást :)

Jól tudod, járdán csak ott szabad menni ahol pl úttest lezárva vagy úttesten tilos biciklizni. Ott is csak lassan. Járdán a gyalogosnak van egyértelmű elsőbbsége.
Annyit viszont megtehetsz hogy nem négyen kézenfogva mentek hogy sneki más ne férjen el, mert néhol bár nemszabadna nincs nem életveszélyes megoldás.

nem tartom jó ötletnek ezt a demonstrálást akkor, amikor mindenki tudja, hogy Budapest beteg.
bővebben:
zen-taxi.zsoltu.hu/?p=455

el kellett volna olvasni a cikket, mielőtt kommenteztek.
idén _NEM_ lesz lezárás
lesznek viszont közlekedő biciklisek

remélem a közlekedési szabályok betartásával fog lezajlani az esemény, és a hideg meg a hétköznap délutáni időpont ellenére sokan eljönnek

Wolf: Nem oké. A tahóság nem járműfüggő. Mint az itt lévő kommentekből látszik. Az emberek rájöhetnének, hogy ez a demonstráció nem valam ELLEN, hanem VALAMIÉRT történik. Azért, hogy élhetőbb legyen ez a város.

vicces... vajon tenyleg elolvasta a cikket az a kommentezo aki leirja, hogy miattatok nem tudok majd NAP KÖZBEN autózni...

18:30-tól van a program.

visszanézve az index főcímét, tényleg félreérthető, mondhatni uszító a dolog.
De könyörgöm, az, hogy "Hétfőn óriásdugókra kell számítani." mióta újdonság? Mondja már azt valaki, hogy ha nem léteze bicikli a Földön, akkor holnap nem lenne óriásdugó Budapesten!

ezúton is gratulálok annak a balfasznak az indexnél, aki ezt így kiírta.

Monthy, kis ember - kösz!

harmadszorra irom át a kommentem. Szeretem azt az országot, pedig egy nagy fos.
Csodálom, hogy az emberek még ki mernek menni az utcára és nem félnek attól, hogy autós vagy egy Biciklis! elüti őket a zebrán.

Nyávogásban profik vagyunk.

Mindegy a lényeg hogy szennyezzünk (Budapesten élni kb. minusz 3-5 év), Cigizzünk(-10) kávézzunk és alkoholizáljunk! És lehetőleg mindezt egyszerre(Tisztelet mindig a kivételnek)

Nehogy bármit is tegyünk a rossz dolgok ellen.
Mert aki nem sorban áll az idióta!!!

Én szeretek biciklizni. Azzal járok munkába. Az úttesten. Nem török le tükröt. Megköszönöm, ha figyelmes egy autós. Holnap megyek a CM-re.
Ha autót vezetek, megállok a zebránál. Nem kiabálok senkivel. Örülök, hogy van kocsim. De a kipufogógáz büdös, és nagyon káros, főleg a babakocsiban ülöknek. Úgyhogy keveset használom.

hasonló
www.youtube.com/watch?v=5rwwxrWHBB8&feature=related

Az teljesen mindegy, hogy hivatalosan le lesz zárva az útvonal vagy nem, attól még ugyanúgy nem lehet majd közlekedni, illúzióink ne legyenek (persze, majd libasorban fog mindenki kerekezni). Az Andrássyt meg tudtommal lezárják.

Hiába kezdődik 18:30-kor, egyrészt egy csomóan akkor mennek csak haza, másrészt a gyülekezési helyre is oda kell jutnia a sok bringásnak...

Üdv mindenki!

Szép kis társaság verődött itt össze.

Akkor én mint bunkó, köcsög, sznob, lusta autós leírom hogy miért fogok holnap bunkó, köcsög mindenki életét megkeserítő bringássá válni.

Azért mert fel tudom fogni hogy miért tartanak autómentes napot! Ennyi nem másért.
Holnap felkelek. Elbicózok a vasútállomásra (1km) felülök a vonatra és elmegyek dolgozni (20km) leszállok bemegyek a melóhelyre sőt lehet hogy át kell mennem majd napközben egy másik településre ezért oda is áttekerek/vonatozok. ezután a nap végén újra vonatra ülök és felzötyögök pestre (60km) majd elbicózok a városban és megnézem hogy mi a nagy büdös helyzet, közben elintézek egy munkahelyi, és egy egyéb jellegű problémámat. Majd körbebicózom pestet (10-15km) és mint aki jól végezte dolgát újra vonatra szállok és hazajövök.

És ami ebben az egészben durva az az hogy ennek így kellene mennie minden nap, de sajnos a magyar társadalom egy kalap káka.

Igen ezen a napon valószínűleg egy kicsit jobban elfáradok mint máskor, lehet hogy találkozok is majd barom autósokkal és bicósokkal, de hiszek benne hogy szépen lassan majd valami meg fog változni és ennek a változásnak én részese szeretnék lenni nem kerékkötője.

Az idegbeteg kommentezőknek meg üzenem hogy ha vörösödik a gép előtt a fejük attól semmi nem változik max agyvérzést kapnak

reggel bemegyek autoval, este hazajovok.
aztán tekerek. :)

"Az teljesen mindegy, hogy hivatalosan le lesz zárva az útvonal vagy nem, attól még ugyanúgy nem lehet majd közlekedni"

Mármost ha nincs lezárva egy útvonal, akkor azon lehet közlekedni. Ha több bicaj lesz az úton a szokásosnál, akkor lehet, hogy autóval nehezebb lesz majd közlekedni, viszont annál könnyebb lesz biciklivel közlekedni! :)

Az Andrássyt meg tudtommal az Európai Autómentes Nap miatt zárják le, a CM-től függetlenül.

Én is elég sokat tekerek minden évben, de soha nem jutott eszembe, hogy az autósokat és a közlekedés más résztvevőit akadályozam, csak azért mert nekem így esik jól. Én sem örülnék neki, ha adót fizetnék a bicikliútért és néhanapján néhány elvakult, megveszekedett gyalogos vagy autós miatt nem közlekedhetnék rajtuk. Az autósok fizetnek útadót, súlyadót, teljesítményadót, isten tudja mit. Fizessünk mi is bicikliadót, hogy legyen több kerékpárút? Oké, én benne vagyok, és Ti? Ahhoz, hogy élhető társadalom legyünk, meg kellene tanulni racionálisan gondolkozni és EGYÜTTÉLNI. Képesek vagyunk rá?

Néhány tény a tisztán látás kedvéért (akinek nem inge, ne vegye magára):

1. Az autósok döntő részének nincsen szüksége a munkájához az autójára. Csak azért autóznak, mert úgy döntöttek, pedig máshogyan is közlekedhetnének.

2. A dugók, illetve a városban lévő közlekedés lehetetlensége nem a gyalogosok, nem BKV, de még nem is - egyfajta "takarodjon az útról, mert az az autósoké" szemlélettel a biztonságosabb úttestről a kevésbé biztonságos bicikliútra kényszerített - bicklisek hibája, hanem döntő részt az autósoké, lásd 1. pontot.

3. A hétköznapra szervezett Critical Massnek arányában sokkal nagyobb hatóereje van - bár valószínűleg sokkal kevesebben jönnek el (ne legyen igazam!) -, mint egy hétvégi vidám kis gurulásnak. A felvonulásnak pont az a célja, hogy felhívja a város vezetésének figyelmét arra illetve ne engedje elfelejteni azt, mi az egyik feladata: a közlekedési problémák megoldása. (Igen, ettől az autósoknak is jobb lesz, lásd 1. pontot.)

4. A KRESZ szerint kerékpáron sem a bukósisak nem kötelező, sem (lakott területen belül) a kukásmellény.

5. A KRESZ szerint olyan hely, ahová biciklivel tilos behajtani az, ahol erre utaló tábla van, pl. autópálya. Mindenütt másutt a biciklivel szabályos az úttesten közlekedni. (Kivéve, ha különválasztott bicikliút halad mellette, de nem kivéve, ha egybevont bicikliút + járda halad mellette, mert ez utóbbit biciklivel nem kötelező használni.) Ha ez valakinek nem tetszik, gondolkozzon el azon, hogy miért pont akkor, miért pont arra ment ő (is) autóval, és nem lehetséges-e, hogy a biciklis(ek)en kívül további okai is voltak annak, hogy haladni nem volt képes. (Igen, lásd 1. pontot.)

6. A KRESZ szerint járdán kizárólag ott szabad közlekedni, ahol fizikailag (!) alkalmatlan az úttest a biciklis közlekedésre (pl. a macskakő ér, a nagy forgalom nem ér), maximum 10 km/h sebességgel, a gyalogosforgalom akadályozása nélkül. Ezenkívül 12 éves kor alatt tilos főútvonalon biciklizni; erre is a járda a megoldás, az előbbi feltételekkel.

+1. Milyen jogszabály tiltja, hogy - a közlekedési szabályokat betartva - egyszerre több bicikli is használja a közutakat, csakúgy, mint az autók, vagy a járdát a gyalogosok? Ja, hogy a biciklisták sokan összeálltak, és nem hagyják magukat, nem úgy, mint az autósok. Ahá, na EZ a különbség, elvtársak! Ezért nem érnek el az autósok soha semmit sem. (Taxisblokád megvan?)

+2. Európai AUTÓMENTES NAP, vágod? (Megjegyzés: nem a Fővárosi Autómentes Nap, az volt vasárnap, szeptember 21-én...)

+3. Az adókkal kár jönni, mert:
a) az utakat csak kisebb részt az útadóból, mint inkább nagyobb részt a központi államkasszából építik;
b) az olvasott és tapasztalt biciklisek sem szeretik a bicikliutat, mert egyértelműen veszélyesebb az úttestnél (nem vagy szem előtt, és az általában nehezen belátható kereszteződésbe nagy sebességgel mész bele), így - az autósokkal egyetértésben - nem szeretnék bicikliutak építését, hanem - az autósokkal ellentétben - ők is az úttesten szeretnének közlekedni;
c) ha az útadót az út fizikai elhasználódásának arányában fizettetik, akkor az a tengelynyomás kb. 3-5. hatványával arányos lenne, azaz egy kamionnak többezerszer annyit, egy biciklinek többezerszer kevesebbet kellene fizetnie, mint egy autós, így a biciklistől nem is volna költséghatékony beszedni az adót;
d) az autózás jelentős arányú ún. externáliákat generál, olyan költségeket (szennyezés, egészségügyi ártalmak stb.), amelyeket a bevétel sokszorosára viszik föl a kiadást, azaz az autós közlekedés az államnak nettó veszteség, azaz mindenki pénzéből luxus/pazarlás (mert nem kötelező, lásd 1. pontot).

+4. Az elmúlt 4 év és több mint 10 ezer budapesti kilométer tapasztalata alapján mondhatom: az autósok egyre kulturáltabban viselkednek, bár most is vannak durva kivételek. De a Critical Mass nem is feltétlenül közvetlenül az egyenkénti - bármilyen okból kitörő, bárkinek is van igaza - anyázások elkerüléséről szól, hanem magasabb absztrakciós szinten mozog, és a javasolt megoldásokkal feltételezhetően az ilyen napi konfliktusok is automatikusan csökkenni fognak. (És én azt látom, már most is csökkennek.)

"Nincs hópehely, mely felelősnek érezné magát a lavináért."

Kedves Autósok!
Szeretném felhívni a figyelmüket, arra a nem elhanyagolható apróságra, hogy a dugót saját maguknak okozzák. És én kénytelen vagyok fejet hajtani maguk előtt, mert elhiszem, hogy egy jelentős mennyiségnek nincs más választása. Mert a tömegközlekedés nincs jól megszervezve, és sokaknak a kerékpár sem alternatíva, valóban kurva nehéz költözködni bicajjal :))
És akkor jönnek vkik, akik elmennek tüntetni a helyzet ellen. Sajnos az egy sztereotíp demagógia, hogy a bringások önmagukért, rosszabb esetben az autósok ellen tüntetnek. KOMPLEX javaslatokat tesznek le a döntéshozók elé. Erre mi történt?
index.hu/politika/belfold/kermin0624/
Önök ugyan nem tudják, de komoly munkák folynak a háttérben. Ingyen!
NEM az a cél, hogy mindenki bringázzon, hanem ennél jóval összetettebb.
Abban talán mindannyian egyet értünk, hogy a városi közlekedés katasztrofális. És nem, nem csak a felújítások miatt. Egyszerűen nincs az a sávszélesítés, ami segítene. A város területe x. Ez adott. És azt y helyett 3y autó akarja használni, akkor oda azok fizikailag nem fognak beférni. Ennyi. Ez nem a városvezetés hibája, ez nem döntés kérdése, ez van. Matematika, fizika, ahogy tetszik.
Na mármost ezen úgy lehet segíteni, ha csökkentjük a városba bemenő autók számát. Az emberek számát nem lehet, mert ott dolgozik, ott van dolga stb. Tehát az emberek egy részét vagy be kell ültetni egy másik autóba, vagy BKV-ra, vagy ... :? Rengeteg alternatíva létezik, és a holnapi demonstráció arra akarja felhívni a figyelmet, hogy a városvezetés nem foglalkozik az alternatívákkal, vagy éppen nem megfelelően.
A demonstrációnak már voltak eredményei - Bodor Ádám kinevezése, pályázatok tömege, jó néhány megvalósult projekt -, úgyhogy még csak azt sem lehet mondani, az egész "felesleges szivatás".

Ha vkinek van jobb alternatívája, akkor írja le. De értelmes alternatívát tegyen közre, ne azt, hogy a bringások álljanak le aszfaltozni, mert jogos volt a kérdés, hogy ugyan, hol? Hálás lehetnél minden embernek, aki bringával megy munkába, mert annak a néhány ezer embernek köszönhetően néhány ezer autóval kevesebb van a városban. Mert a többségnek futja kocsira, nem anyagi okok miatt bicajozik.

Kedves Bringások!
Aki tapló módon közlekedik, veszélyezteti a gyalogosokat, stb, stb. Én kérném vmelyik autós kollégát, hogy kétszer is hajtson át rajta ;)

Persze továbbra sem lesz hópehely, amelyik felelősnek érezné majd magát a lavináért.

Ja, igen, ez az: www.kerekparosklub.org/milyen-erveket-ne-hasznalj-amikor-biciklisekkel-vitatkozol-0 . Kötelező olvasmány autósoknak.

A biciklisek egy rohadt büdös paraszt agresszív bagázs.
Mondhatnám, hogy tisztelet a kivételnek, de alig van kivétel. (Mondjuk az a srác, aki tegnapelőtt áttolta a bringáját a Lánchíd járdáján - mert ugye a KRESZ csak ezt engedi... Ha nem a buszról látom, meg van, kalapot emelek előtte... Nem túl gyakori, annál inkább az ott vagy ajárdán (ami tilos) száguldozó agyatlan barmok, vagy az úton az autók közt (szintén tilos, a Lánchídon ott a Kerékpárral behajtani tilos tábla) próbálkozó tahók.
Ja, és ez a holnapi felvonulástól független.
Remélem, szarrá áztok holnap.

Ja, autómentes nap: ki a faszomat érdekli (mellesleg amúgy sem mennék autóval). Van egy évben legalább egy dohányzásmentes nap is, gondolom, ti agresszív bringások akkor nem gyújtotok rá, ugye?
Vagy csak azt kell betartani, ami jólesik? (Biciklizésnél is nulla lámpa, járdán a gyalogosok lecsengetése pl. az alagútban stb., stb.).
Érdekes nézőpont.
Tudom, persze, az ide járó biciklisek mind betartják a szabályokat, lámpa elöl hátul, meg minden - az a baj, hogy én a városban szinte csak olyanokkal találkozom ezek szerint, akik nem járnak az ilyen blogokba, mert nagyjából 99,9% nem tart be semmilyen szabályt (tegnap pl. láttam egy olyan tahót, aki minden kivilágítás nélkül éjféltájt a Rákóczi úton - aki esetleg nem tudná: Budapest főutcája és egyben legforgalmasabb útja, bekötővel ugyan, de összeköti többek közt az M3-ast az M1-M7-essel - a forgalommal szemben haladt a buszsávban, majd mikor jött a 7-es busz, felugratott a járdára a gyalogosok közé. Ez is a ti emberetek volt... Bringás...

Ja igen, meg persze biztos nem állnak meg sörözni az útba eső boltoknál - mert ugye a kerékpár jármű, és járművet vezetni a legkisebb mértékű alkoholfogyasztás után is tilos. A tavaszi felvonuláson készült ezirányú fényképeimet lehet, hogy el kéne küldeni a rendőrségre? Ha Demszkyt megbüntették szabálytalan közlekedésért, lehet, hogy pár bringást is megvágnának?

Az a helyzet, hogy rohadtul rátok kéne szállni a rendőröknek, mert nagyon paraszt módon közlekedtek. Szinte mind.

Remélem, holnap pár terepjárós 8de még inkább kamionos) is felvonulást tart, és közétek hajt itt-ott, ha már nem kértetek útlezárást. Nekik is joguk van az úton lenni, vagy mi a fene...

Kedves Joe Forster/STA !

Biciklisták számára kötelető olvasmány: apps.boon.hu/download/emtippek/Kresz2.pdf

Kedves fchris82 !

"...KOMPLEX javaslatokat tesznek le a döntéshozók elé. Erre mi történt?
index.hu/politika/belfold/kermin0624/
Önök ugyan nem tudják, de komoly munkák folynak a háttérben. Ingyen!..."

Kérte ezt valaki ? Hiába az ingyen munka, ha senki nem kívánja a hozadékát. Inkább dolgozzon pénzért a sok sötétzöld és legyen a köz számára a köz által elfogadott hozadéka annak a munkának. Viszlát ! Ingyen !

Joe Forster/STA · sta.c64.org 2008.09.22. 03:41:57
Édes hülye gyerekem:
"1. Az autósok döntő részének nincsen szüksége a munkájához az autójára."
A biciklisnek se a biciklijére.

"4. A KRESZ szerint kerékpáron sem a bukósisak nem kötelező, sem (lakott területen belül) a kukásmellény."
De szürkülettől szürkületig a lámpa elöl-hátul például igen. 100-ból szerinted hánynak van? Egyjegyű számra gondolj.

"5. A KRESZ szerint olyan hely, ahová biciklivel tilos behajtani az, ahol erre utaló tábla van, pl. autópálya. "
Na ja, vagy például a Lánchíd. Szerinted hányan mennek rajta mégis?

"6. ...Ezenkívül 12 éves kor alatt tilos főútvonalon biciklizni; erre is a járda a megoldás, az előbbi feltételekkel."
Ezt honnan vetted? Ja, hogy kitaláltad? Nem kéne.

"+1. Milyen jogszabály tiltja, hogy - a közlekedési szabályokat betartva - egyszerre több bicikli is használja a közutakat"
Semmi. Azt viszont a KRESZ, hogy egymás mellett több biciklis is haladjon - csak egymás mögött lehet, egy sorban -, meg azt is előírja, hogy az út széle mellett kell haladni (az 1 méteren belült már kivették pár éve).

"+2. Európai AUTÓMENTES NAP, vágod?"
Ki nem szarja le?

"c) ha az útadót az út fizikai elhasználódásának arányában fizettetik, akkor az a tengelynyomás kb. 3-5. hatványával arányos lenne, azaz egy kamionnak többezerszer annyit, egy biciklinek többezerszer kevesebbet kellene fizetnie, mint egy autós, így a biciklistől nem is volna költséghatékony beszedni az adót;"
Mi az a tengelynyomás? Tengelyterhelés, olyan van, de ha kiszámolod, adott útfelületre mekkora nyomást fejt ki egy biciklis meg egy személyautó (tömeg/felület - a felület is fontos ám, erről a biciklisek hajlamosak megfeledkezni), közel azonos szám jön ki.

"d) az autózás jelentős arányú ún. externáliákat generál, olyan költségeket (szennyezés, egészségügyi ártalmak stb.), amelyeket a bevétel sokszorosára viszik föl a kiadást, azaz az autós közlekedés az államnak nettó veszteség, azaz mindenki pénzéből luxus/pazarlás"
Demagóg duma. Amennyi adót beszednek az autósoktól (teljesítményadótól a benzinen át), bőven pluszban van az állam vele. Na de mit is fizetnek a biciklisek a pofázáson kívül? Ja, hogy semmit? Akkor milyen alapon akarnak jogokat?

Egy szó mint száz: ki a biciklikkel Budapestről!

"afta 2008.09.22. 00:30:40

hat, nyilvan nem csak heccbol rugtak le azt a tukrot. en is megjatszottam mar, miutan szandekosan beljebb huzodott az uriember, hogy veletlenul se ferjek el ket auto kozott ;] "

Igazán sokat emeltél a kétkerekűek ázsióján. Kb. olyan hasznos vagy nekik, mint torockai a gyurcsány féle színitársulatnak ! ;) Az én tükrömet rúgd le ma, a pajszert utánad fogom hajítani, attól megállsz egy pillanatra, az alatt a pillanat alatt meg lerugdalom a fejedet.

Gratulálok!!
Miért nem hoztok létre egy Tahó portált, ott aztán ellennétek.
Egy kicsit sem szégyellitek magatokat?

Nem olvastam végig az összes kommentett, de kérdem Én, mennyi kötelezőt, súlyadót, útadót és egyéb adót fizetnek a bringások, hogy használhassák/ lezárassák azokat az utakat amit mi elviekben állandóan fizetünk??? azok a bringások(tisztelet a kivételnek)akik még a kreszt se ismerik. pl. jobbról nem előzünk. hjaa, és melyik bringás fogja ma nekem a konyhaszekrényeket meg a szerszámokat elszállitani XVII-ből a Szabadság térre???? várom jelentkezését:)

A 80 éves nagymamámat fel fogom szólítani, hogy biciklivel menjen a hegyen lévő orvosi rendelőbe (meg vissza). És én is biciklivel fogom kihordani a több tonna árut. (Ha esetleg mégis hiányozna majd a boltból, akkor ne mérgelődjetek fanatikus bringások) Nem fanatikusan mellesleg én is szoktam bringázni. De annyira hülye talán nem vagyok, mint a zöldek nagy része.

Bringásol!
Vajon miért gondoljátok hogy pökhendi öntelt nagyképű vagyok csak azért mert autóval járok? Azt hiszem meg is fizetem az árát. Kérdezem én, ha minden második ember örökre letenné az autóját a kieső állami bevételeket ( és ez sok ezer milliárd , nem vicc tényleg) te hajlandó lennél ezt megfizetni? Nem hiszem! Gondolom tekernél a Kossuth térre ez ellen is tüntetni!

Érdekes mondjuk az is hogy anyagilag jobban jövök ki, ha autóval megyek dolgozni Gödről Zuglóba, mintha buszoznék vagy vonatoznék?
Ki érti ezt?

@ Gabor77, az a napi 2x25km Göd-Zugló között neked mennyibe kerül havonta autóval? :)

Sok okos bringás menjen el, tanuljon várostervezést, tervezze át Budapestet, induljon polgármesternek, valósítsa meg a terveit, építtesse meg és utána lehet nagy a szája. Addig viselje el, hogy nem neki való a város. Felvonulással akadályozni az amúgy is ideges autósokat kurva nagy ötlet...

Én speciel hányást kapok ettől az anyázástól, mi a fszért kell fikázni egymást. Bakker, nekem is van autóm és nem keveset használom is, viszont nem ész nélkül. Bp.en külvárosi részen lakok, ha kocsival akarok bejutni a munkahelyemre a város másik végére, akkor kb másfél órát szoktam számolni a dugók miatt(kell is ennyi), ha ugyanezt bkv-val csinálom, akkor picit zöbb, mint 1óra alattt érek be, ha sietek, akkor viszont felülök a biciklimre és háromnegyed óra alatt bent vagyok.
Egyébként meg az "autó drága a bicikli meg a csövesek közlekedési eszköze" flamehez csak annyit, hogy pl. az én vasam árából simán lehetne venni egy használt suzukit...

"Jelenleg a fővárosiak 30 százaléka használja az autóját naponta"(www.studiometropolitana.hu/doc/sm_bpagglo_kozlekedesszervezes.pdf)
A fővárosi lakosság harmada (kiegészülve az elővárosból feltehetőleg még nagyobb arányban autóval közlekedőkkel) rombolja a Budapesten élő, fenntarthatóan közlekedő KÉTHARMAD résznyi népesség környezetét. Van egyéni felelősség!

Egy dekával több biciklissel sem láttam többet ma reggel, mint bármikor máskor. Sőt, csak 1-et kellett kikerülnöm a Bajcsyn, pedig átjöttem a városon és dugó sehol.

A kerékpárfanatikusok lelkesedése aranyos dolog, de egy olyan országban, ahol az autó az esetek többségében státusszimbólumként szolgál, rettentő naívnak kell lenni ahhoz, hogy valaki azt higgye, hogy egy pár ezres bázissal rendelkező társadalmi csoport látható, érzékelhető eredményt fog elérni milliós bázisú tömegek ellenében.

sobi78, ha van egyéni felelősség, akkor perelj be legyél olyan kedves, hiszen csak nyerhetsz az ügyön.

jaj afta hagyjad ezt, az a baj, hogy a múlt héten az őszi eső során nem láttam biciklizni senkit. Olyan ez, mint a napenergia, ezt kínáljátok lehetőségként, alternatívaként, ami az év jelentős részében kihasználhatatlan. Sajnos ez van. nem kell ez a fasz duma, hogy autós beáll a kereszteződésbe, szabálytalankodik, stb. ennek semmi öze ehhez a hisztériához. Nem szeretnék "autós" lenni. Ez a köcsög extra jogaimért küzdök, lázadó fiatal vagyok, nincsmásdolgom, küldetésemvan baromságot, no meg a mások feltartását szeretném kűzni a hozzád hasonló gőzfejűek agyából.
Hogy azt hiszitek, valami fontosat csináltok ma. Nem.

Aranyos amúgy, hogy évent 1 napot, előre bejelentetten megmozduló bringások ellen mennyire kikeltek magatokból.
Az éveken át elhúzódó útlezárások/terelések/metróépítések ellen miért nem tesztek valamit? Az nem csak egy nap...
Szűklátókörű, önző népség.
Én se nem bringázom, se nem autózom errefelé sokat, de elnéző mosollyal az arcomon nézem ezt a sok szerencsétlent, aki a dugóban ül. Csak nyugodtan csináljátok, ha nektek az a jó... csak ki fogtok halni, mint a dinoszauruszok. ;)

Lofaszt a bicaj a megoldás.
Egy normálisan, éppeszűen szervezett városi közlekedés lenne a megoldás. Pl ha nem lennének 10menként lámpák (lásd Kerepesi, amióta az aréna miatt lámpák vannak még 7végén is dugó van).

Aki akar használjon drótszamarat (szvsz a szamár az ül rajta inkább), de ne kényszeritsen másokat a használatára.

@ooliver86
"Tessék a hétvégén társadalmi munkában bringautat építeni akkor elhiszem hogy mien kurva fontos ez nektek."

Akkor ne panaszkodj, hogy kátyús a főút, tessék hétvégén társadalmi munkában utat aszfaltozni. Akkor elhiszem, hogy milyen fontos, hogy mindenhová autóval járj.

ajjaj. gyerekek, azért mindenki kerülhet olyan helyzetbe hogy az év túlnyomó részében kénytelen autóval munkába járni. Én 18 évig megúsztam, most nem, mivel Kőbánya-Budapest szerintetek másképp hogyan?
Igen, van céges busz, ahonnan indul az BKV-val nekem nemjól közelíthető meg hacsak valaki kocsival el nem visz metróig. Vagy mehetnék bringával, mennék is, út is van.....csak A KÖCSÖK VOLÁN NEM ENGEDI BE A BRINGÁT A MÉLYGARÁZSBA! És egész nap a Népligetnél bringát parkolni....hát én nem a hajleszoknak meg a román bevándorlóknak keresem a pénzt hogy 2 naponta eladjanak egy bringát a Novák piacon,ami azelőtt az én tulajdonomat képezte. Szóval kedves CM, tessék az őrzött bricikliparkolókért is kampányolni, mert napi 40 km-t részben autópályán azért én nem bírnék megtenni, hogy a munkahelyem előtt állhassak a drótszamárral.

...tehát nem kell aglóban lakni hogy kocsival mászkálj.....és bizony a festóbrigád meg a kőműves se pattan bringára, mert a talicska isten tudja miért sehogy se fér rá.

Már aki kikel magából, én nem kelek ki, mert minek? Az esti időpontokban a kutyát sem fogja zavarni a pár futár meg a haverjaik.

Blöff, ha nem extra jogokért küzdesz, akkor vajon miért? Egy kurva forint hozzájárulást nem fizetsz a bicikliddel a közlekedés fenntartásába, addig minden, amit követelsz, az extra.

tarsolya! mielőtt meggyőzöd magad és másokat arról, hogy a gépjárműközlekedés költségeit aránytalan módon kell megfizetnie a használóknak, ajánlom, hogy olvasd el a hivatkozott tanulmányt: autozz.blog.hu/2008/01/30/abrandok_es_valosag#more317503
És igen, igazad van: a kerékpáros közlekedés nem zavar senkit. Sem ma, sem máskor. Ezért nagyon jó lehetőség a városi közlekedés minőségének javítására a kerékpáros közlekedés előnyben részesítése (nem kötelezővé tétele...) Ebben Te magad is segíthetsz megfelelő közlekedési attitűddel.

Az én közlekedési attitűdöm megfelelő és nem gondolom, hogy a gépjármű közlekedéssel kapcsolatos teherviselésem aránytalan, de én pl. hajlandó vagyok akár többet is fizetni érte, feltéve ha a közelekedés minden egyéb résztvevője felelősséggel fog tartozni a cselekedetei iránt, nem csak az autós.

Azaz nyilvánítsák veszélyes üzemmé a kerékpárt, kapjon rendszámot, kötelező kerékpáros jogosítványt, kötelező felelősség és balesetbiztosítást minden egyes kerékpár üzembentartóra.

Utána tőlem leválaszthatják a +1 sávot a Bajcsyról és a piroson is átmehet az összes. De amíg az ő faszságaikért senki sem felel - hiszen nem felelősségre vonhatóak, csak ha meghalnak vagy úgy sérülnek, hogy nemtudnak elmenekülni - addig a kerékpáros aktivisták követelései nem lesznek és nem is lehetnek komolyan fontolóra véve.

Az a baj, hogy a városban kizárólag tömegközlekedést használó óriási többségtől lopnak el a reggeléből félórákat a rettenetes dugók, amiben a buszok és trolik ugyanúgy elakadnak, mint az autók. Én vonattal jövök be a városba - a kiszámíthatatlan vasút amúgy is elvesz tőlem 8-10 percet a késésével, aztán buszra szállok - az új menetrend miatt legalább öt percet állok a végállomáson, és végül a Keleti pályaudvartól a Hősök teréig ma közel 30 percig utazom a szokásos 6-8 perc helyett, mert a teljes Andrássy utat néhány lézengő biciklista miatt lezárták. Megértem, hogy több bicikliút kell, de néhány ezer vagy néhány tízezer biciklista miatt több százezer munkába igyekvő ember életét megkeseríteni kontraproduktív. A buszon utazók nem több bicikliutat kívánnak, hanem azt, hogy időben eljussanak oda, ahová el KELL jutniuk.

Sziasztok!

Nem olvastam végig az összes kommentet, csak egy párat, de hadd mondjak énis valamit.
1. Nagyon sokan nem úri passzióból járnak kocsival. Azért megnézném, ahogy mondjuk az üveges 3x5 m-es üvegtáblákkal teker a városban... vagy esetleg a pék 100 kg kenyérrel a hátán (csak példák, a teljesség igénye nélkül).
2. Budapest tényleg nem Amsterdam, DE. Elmennek a picsába azok, akik több bicikliutat akarnak. Én spec Óbudán a fő bringaút mellett járkálok sokat. Érdekes módon minden nap ki kell kerülnöm 2-3-4 bringást a Pacsirtamező utcán vagy az Árpád fejedelem útján (tökmindegy, hogy reggel 6kor vagy déli 12kor vagy este 10kor megyek haza), amikor ott megy 2 méterrel beljebb a bringaút. Nem arról van szó, hogy leesik a gyűrű az ujjamról, hogy el kell fordítani a kormányt. De basszameg, ha ott az út, ami az ÖVÉK, akkor miért kell a kocsik között jaszkarizni???? Úgy sejtem ez máshol is így van.
3. Útlezárások. Igen, tele van velük a város. Sztem sokkal többen próbálnának meg BKV-val járni, mint kocsival. Biztos vagyok benne, hogy pont ott lesz ma a legnagyobb dugó, ahol amúgy is lépésben lehet haladni. Gondolom a faszagyerekek majd mennek a 4-6-os sínen, a buszsávokban, meg ahol jólesik. Tudom, hogy a kopaszmercis is ott megy, de attól, hogy ő úgy gondolja, hogy neki szabad, még nem kellene erre a szintre süllyedni.

De persze irigylem mindazokat, akik ráérnek meló helyett jópofázni biciklin, akiknek nem gond, hogyha hullabüdösen mennek dolgozni, mert bringával járnak és megizzadnak, meg azt is, akinek van arra energiája, hogy ezt az anyázást a bringások között szítsa. Kicsit fel kéne mérni ésszel, hogy a polgárpukkasztás nem feltétlenül eredményes, és nem attól fog valaki kocsi nélkül járni, hogyha egy napját elkúrják egy ilyennel.
Kb olyannak értékelem ezt a mai megmozdulást, mint a hétvégi tüntetéseket. Jó a dolgozók pénzén szétbaszni a belvárost, majd az idióták pénzéből, adójából újraépítik. Ma délután tegyük lehetetlenné azok napját, akik meló után igyekeznének haza a családjukhoz, intéznék a bevásárlást, elhoznák a gyereket az oviból, napköziből, persze, szopjanak csak a dugóban.
Hurrá.

Lusta vagyok, sz@rni is autóval járok.
Ameddig fele annyi idő beérni a melóhelyre autóval mint BKV-val, minek tömegközlekednék?
Tiszta és klimatizált környezetben, kényelmesen teszem meg az utat, kaputól kapuig. Mi az alternatíva? Várakozni megállókban, átszállni, hering módjára szorongani koszos, büdös emberek között a buszon, metrón.
Bringával meg tekerjen napi 30 kilométert, akinek hat anyja van, nagy siker lenne a melóhelyre leizzadtan, büdösen érkezni.

Számomra a kerékpár teljesen alkalmatlan közlekedési eszköz, nem tudok vele munkába járni, bevásárlást intézni, két gyereket ide-oda hurcolni.

Attól meg semmi sem fog változni, ha egy kazal bringás összeáll, és mások életét keseríti hétköznap.
Ettől én még nem fogok biciklizni... Teljesen feleslegesnek tartom, hogy egy amúgy is szétkúrt városban még egy ilyen rendezvény is helyet kapjon, főleg hétköznap.
Olyan ez mint a buzifelvonulás, kb. annyi értelme van. Aki eddig nem anyázott a bringásokra, most majd fog.
Ez az egész egy öncélú marhaság.

Az autómentes nap meg felesleges, a többi 364 napon úgysem változik semmi, ezen az egy napon meg egy csomó emberrel jól ki......k.

A kerékpár - jellegénél fogva - soha nem volt veszélyes üzem. A veszélyt a gépjárműközlekedés jelenti a kerékpárosra...Éppen ezért a gépjárművezetőnek kell olyan módon közlekednie, hogy a nálánál gyengébb és sérülékenyebb közlekedő partnerek (gyalogos, kpos) biztonságos és akadálymentes előrejutása garantált legyen. Ehhez természetesen szükséges a megfelelő infrastruktúra, jogi környezet stb. Tekintettel arra, hogy a személygépjárművek fajlagos helykihasználása nem felel meg az utazási igények kiszolgálására a kialakult városszerkezetben rendelkezésre álló helyen, olyan módokat kell támogatni/ösztönözni/előnyben részesíteni az egyéni gépjárműközlekedés rovására, amelyek gazdaságosabban oldják meg a feladatot. A módváltás rövid távon bizony feltételezi az aktuálisan elavult és kártékony közlekedési módot használók alkalmazkodóképességét. Mivel az a társadalmi réteg, aki "még a WCre is autóval jár" - értsd: RENDSZERESEN 5 km-en belüli utazásokra az autót választja - pont azért tsz így, mert alkalmazkodóképtelen (lusta, ostoba, társadalmi felelősségérzete 0), ez lassú folyamat....A kimenetele azonban nem kétséges. CSAK KÖRÜL KELLENE NÉZNI Európa nyugati felén és követni a jó példákat!

KEDVES OOLIVER86: TE HÁNY AUTÓST/ KAMIONOST LÁTTÁL UTAT ÉPÍTENI? AMÚGY MEG NEM ROSSZ 5LET: HA A BRINGÁSOK ÉPÍTENÉK UTAT AKKOR TÁRSADALMI MUNKÁBAN JÓL ÖSSZE IS LOP6NÁK MAGUKAT...MINT LSD:AUTÓPÁLYAÉPÍTÉS

"A kerékpár - jellegénél fogva - soha nem volt veszélyes üzem. A veszélyt a gépjárműközlekedés jelenti a kerékpárosra."

Na, kedves sobi78, innentől fogva azt hiszem világos, hogy te is abba a táborba tartozol, mint a kerékpárosok nagy többsége, azaz felelősséget nincs kedved vállalni semmiért, inkább figyeljenek csak mások - rád is, hiszen törékeny vagy - foglalkozzanak a felelősség kérdésével mások, hiszen én csak biciklizem.

Ez a szánalmas, gyáva, nagyképű, "tolom magamról a szart" típusú hozzáállás az, ami miatt egy ilyen kerékpáros blogban a 'kurva anyátokat' szókapcsolat a legsűrübben felfedezhető a kommentek között.

A kerékpár bizony veszélyes üzem és a kerékpárosnak is ugyanannyi felelőssége van - illetve kellene, hogy legyen - mint egy autósóknak.

A tükrőt lerugó kis taknyot pl. hogyan vonod felelősségre? Az "utánamegyek és agyonverem" megoldás most nem játszik. A piroson átszáguldozó, gyalogosok közé ugratgató, telefonálgató, cbzgető, cikázgató, minden szabályt magasról leszaró biciklis faszagyerekeket hogyan szabályozod jelenleg?

Szóval erről ennyit. Majd ha lesz bennetek annyi gerinc, hogy képesek lesztek a saját dolgaitokért felelősséget vállalni, akkor lehet ugrálni a megkülönböztetett figyelemben a közlekedésben.

figyelemért*

axsrml

de ha te ilyen jólmegvagy az autóval, gyorsabb vagy vele mint bármivel, akkor mi a gondod?

Egy napon a türelmeddel segítheted azokat a kevésbé szerencséseket, akiknek az autó nem jelent megoldást és a bkv-t sem szeretik az általad említett okok miatt.

verababa, axsmrl stb. :
Na pont az ilyen sötét és szűk látókörű gyökerek miatt tart ott az ország ahol. Lemaradsz a barátok köztről a biciklis felvonulás miatt. Nem az autósok ellen tüntetnek, nem azért, hogy váltsatok biciklire, hanem azért mert biciklivel közlekedő emberek és jobb körülmények között szeretnének közlekedni. Minden áldott nap autós felvonulás van Budapesten. Kétszer egy évben felhívják a figyelmet egy másik közlekedési alternatívára és nektek ez probléma mert ezen a napon később értek haza?!? A legnagyobb, hogy legyen rendszámuk meg jogsijuk a kerékpárosoknak :))) attyaúúúristen.

Ebben a városban pedig mindenki büdösen jár dolgozni :)) Komolyan mondom hihetetlen mennyire buta emberek vannak.
www.youtube.com/watch?v=a_8dGodhGtI

csak hozzá tenném, hogy egy autó azért veszélyes üzem, mert a tolókocsis öreganyoka is beülhet egy 100 lóerős verdába és 150-el hajthat bele egy óvodás csoportba, vagy csak a szembe jövőbe. Ahogyan ez nap mint nap meg is történik.

A kerékpár meg azért nem, mert önerőből hajtod magad, ha gebasz van megállsz. És ha kételyeid vannak nézd meg a halálos közúti balesetek számát.

ÉN, AMIÓTA LÁTTAM, H A KIKA ELŐTT ELÜTÖTTEK 1 SZERENCSÉTLEN NŐT (AKI AMÚGY FULLSZABÁLYTALANUL KELT ÁT ÚTON) AZÓTA AUTÓVAL IS NAGYON ÓVATOS LETTEM...BRINGÁVAL KÖZLKDVE MEG LESZAROM ELSŐBBSÉGEMET: HA 1 1TONNÁS KOCSI NEKEMJÖN FELDUGHATOM MAJD AZ INTENZÍVEN MAGAMNAK KRESZKÖNYVETET. OTT IS LASSÍTANI ÉS/VAGY MEGÁLLNI AHOL MEHETNÉL...10 PERCEL KÉSŐBB ÉREK DE 1BEN...EZ MÉG AZÉ NEM NÍDERLAND...LEHET SOK "CSAKBRINGÁSNAK" KI KÉNE PRÓBÁLNI A VOLÁN MÖGÜL LÁTNI A DOLGOKAT...LEHET MEGLEPŐDNÉNEK...

PEACOCK

én nem, mert elég sűrűn vezetek és tudom, hogy milyen szar néha a szabályosan közlekedő bringást is észrevenni (szar infrastruktúra), na most többek közt ennek a megváltoztatására irányul a mai felvonulás

stellaz1:

Halálos közúti balesetek száma irreleváns, én a felelősségvállalásról beszélek, ami jelenleg a biciklisek körében nem létezik.

Azaz, egy biciklis akármit csinálhat egy autóssal, gyalogossal, lehetetlen felelősségre vonni.

volt szerencsém bécsben egy biciklis demonstrációt látni nyáron - annyiban volt még érdekes, hogy a résztvevők fele anyaszült meztelen volt :)
kíváncsi vagyok, hogy ha ez kivágja a biztosítékot, az mit jelentene :]

tarsolya

"Halálos közúti balesetek száma irreleváns, én a felelősségvállalásról beszélek, ami jelenleg a biciklisek körében nem létezik."

Irreveláns, hogy az autók emberek ezreit ölik, meg évente, csak Magyarországon, és az egész hiba ott van, hogy a bringás nem vállal felelősséget azért, hogy ha 20 km!h-val szabálytalankodik???

Bazdmeg, meg!, ezt annak mond, akinek a szerette egy vétlen autóban vesztette életét közuti balesetben. Főleg ha nem bringa egy bringás trancsírozta szét.

kedves tarsolya barátom!
Sajnálom, hogy személyeskedsz és általánosítasz. Valóban gyakran közlekedem kerékpárral, de rendszeresen használom az autómat is, ritkábban veszem igénybe a közösségi közlekedést, és rendszeresen válok "gyalogossá"- csak úgy, mint mindenki más (még az "autósok" is). Ennyit erről.
A kerékpáros felelősségét részletesen szabályozzák a törvények. Valószínűsítem, hogy az autójából fegyverrel kipattanó egybenyakút sem tudnád felelősségre vonni, hiába a rendszám, sőt, az agresszív gyalogosok azonosítása is gyakran gondot okozhat 8))
A mindenkit zavaró dugót pedig továbbra is a gépjárműközlekedés okozza, így hálával tartozunk minden nyeregbe pattanó közlekedőnek!

és a sorozatgyilkos görkorisok? vagy a sikkasztó rolleresek?

tarsolya: Miért ne létezne felelőségre vonás kerékpárosoknál? Büntették meg már ismerősömet kerékpárral. Ugyanúgy létezik ez, mint kocsiknál, annyi a különbség, hogy amíg a kerékpárosok 10%-a közlekedik szabálytalanul, addig az autósok kb. 90%-a. Lsd.: zebra, elsőbbségadás elmulasztása, dudálás lakott területen, követési távolság, és még sorolhatnám..

stellaz1,

így van, irreleváns. Az autóst elítélik, elveszik a jogsiját, megkapja a büntetését. Az, hogy ez jelenleg nem megfelelő, ugyanúgy egy rossz dolog, amit meg kellene változtatni.

De az is egy rossz dolog, hogy egy biciklist nem lehet megbüntetni azért, ha 20km órával szabálytalankodik, bizony. A súlycsoport nem, de a probléma ugyanaz.

Vagy te úgy gondolod, hogy a biciklis egyenlőbb az egyenlőnél és rá nem kell hogy vonatkozzanak a szabályok illetve neki nem szükséges felelősséget vállalnia az általa elkövetett szabálytalanságokért?

"A kerékpáros felelősségét részletesen szabályozzák a törvények."

Csak épp a felelősségre vonáshoz szükséges dolgok nem törvényi része hiányzik: azaz egy szabálytalankodó biciklis azonosítása és felelősségre vonása jelenleg lehetetlen.

Ezt pedig kedves tarsolyának:
www.youtube.com/watch?v=Lb5q_YYpxB0

Alter,

1.) a számadataidra szeretnék látni valami forrást.
2.) Egy biciklis minden további nélkül elkerülheti a felelősségre vonást, ha másoknak kárt okoz, míg egy autós ezt sokkal, de sokkal nehezebben teheti meg, bizonyos esetekben pedig egyáltalán nem (halálos közúti balesetek, pl).

mercx, már láttam.

Valóban történnek balesetek és nagyon helyes, hogy ehhez hasonló elrettentő reklámmal próbálják jobb helyeken javítani a közlekedési morált.

Miért is kaptam?

"De az is egy rossz dolog, hogy egy biciklist nem lehet megbüntetni azért, ha 20km órával szabálytalankodik, bizony. A súlycsoport nem, de a probléma ugyanaz."

Most zgye nem mondod komolyan, hogy nem az a gond hogy 1 tonnás vasak nem adják SZINTE SOSEM az a gyalogosnak az elsőbséget, hogy 50 helyett 80-100-al mennek és hogy ennek okaként emberek ezrei halnak meg vagy nyomorodnak meg, arról nem is beszélve, hogy a lágszennyezés milyen károkat okoz. Az a kurva nagy gondod, hogy egy bringás miért nem kapja meg az 1500 ft-os büntetését, ha dugóban (kizárólag magát veszélyeztetve) előremegy a sornak, vagy áthajt egy piroson (ahol amúgy a gyalogosok is átmennek).

Ügyes

Tarsolya:
1. Közlekedj kerékpárral 1 hétig a városban, és nem lesz szükséged számadatokra. :) Gondolom 1 hétig még soha nem kerékpároztál Budapesten minden nap...
2. Cserbenhagyásos gázolás Magyarországon mindennapos dolog sajnos. Kerékpárral ugyan ez elég nehezen oldható meg. Ha saját hibádból elütnek, akkor nemvalószínű, hogy felpattansz a bringára, és gyorsan eltekersz.

"Az a kurva nagy gondod, hogy egy bringás miért nem kapja meg az 1500 ft-os büntetését, ha dugóban (kizárólag magát veszélyeztetve) előremegy a sornak, vagy áthajt egy piroson (ahol amúgy a gyalogosok is átmennek)."

Bizony. Ja, hogy ez nem számít? :) Érdekes hozzáállás.

Na meg az is a gondom, hogy a fenti youtube linkhez hasonlóan, ha egy bringás belehajtana a pirosba és valaki félrerántja miatta a kormányt, mondjuk meghal 3-4 gyalogos, akkor utána a bringást elkapni kb. a lehetetlennel lenne egyenlő és az autóst zárnák börtönbe miatta.

Jól bedőltem az ijesztegetésnek.
Autót otthonhagyatm. Nincs semmi dugó a megszokotthoz képest.

Azért jólérzem magam, kisebb stressz így autó nélkül.

az tetszik, hogy "nem olvastam vegig de.." :)))

kedves autos kollegak! (ism.:kollegak)
izlelgessetek: automentes nap, meg egyszer: automentes nap... milyen?

Mert egy kerékpáros mit árthat? Meghúz egy autót vagy lever egy tükröt? Nézzük már meg, hogy mi mekkorát nyom a latba? Hány balesetet okozott már kerékpáros és milyen károk keletkeztek arányban a autósokkal? Biztos vagyok benne, hogy elenyésző lehet. Hány biciklis kényszerített eddig gyalogosan közlekedő embert tolókocsiba és mennyi autós? Ez az igazi tragédia, nem az, ha egy biciklis lever egy tükröt.

"Na meg az is a gondom, hogy a fenti youtube linkhez hasonlóan, ha egy bringás belehajtana a pirosba és valaki félrerántja miatta a kormányt, mondjuk meghal 3-4 gyalogos, akkor utána a bringást elkapni kb. a lehetetlennel lenne egyenlő és az autóst zárnák börtönbe miatta."

ez az életszerű, így is van

az meg hogy a napi hírek úgy kezdődnek, hogy 4 halott a 4-es főúton, biztos csak média kampány a gonosz autósok ellenk

bassza meg egyzsre metgeszem, hogy kirakok egy kamerát az üllői útra egy zebrához (ahol nincs lámpa) és egy 2 órás felvételt elküldök a rendőrökhöz. Szeritnem pár millás bevétele lesz az államnak. Ha már ugye felelősségvállalás....

1. Nem közlekedek kerékpárral, viszont autóval szabályosan közlekedem, udvarias vagyok, figyelek a kétkerekűekre, de a te 10%-od az mese habbal, tapasztalat alapján :)

2. Persze, a cserbenhagyás is előfordul. Ahogy a bringás által okozott baleset is, ahol a bringást később nem találják meg.

A legnagyobb gond az elvakult kerékpár hívőkkel kapcsolatban, hogy azt gondolják a balesetek kiváltó okai, a hibás fél személye csak és kizárólag autós lehet.

Pedig, ha többen kerékpároznának, akkor ezeknek az eseteknek a száma is jelentősen megemelkedne, hiszen jelenleg a kerékpár jelentősen alulreprezentált közlekedési eszköz az autóhoz képest.

Szóval, a forradalmi érzelmek helyett egy kis értelmet, meg racionalitást kéne vinni azokba a kerékpáros agyakba (ahogy az autósokéba is persze). Sokkal egyszerűbb és jobb lenne mindenkinek.

Úristen... menthetetlen. Egy évre levetítve hány db biciklis okozott komoly közúti balesetet halálos áldozatokkal?

"Szóval, a forradalmi érzelmek helyett egy kis értelmet, meg racionalitást kéne vinni...."

na igen, az egész a fizikánál kezdődik még valahol 8. osztályban.

Hozzászólás egy másik blogról:
"Csak a közvetlen munkakörnyezetemben vannak szépszámmal olyan emberek, akik az agglomerációba költöztek ki (Érd, Dunakeszi, Göd, Pomáz, stb.) a nyugalom, a tisztaság reményében, de még csak meg sem kísérelnék a vonat vagy tömegközlekedés gondolatát, holott egy-egy helyen már teljesen jó alternatíva lenne. Persze mindegyikük a jövedelmének töredéke után fizet közterhet (sőt a saját költségeiket sem állják, pedig...), így a fejlesztésekhez hozzá sem tudnának járulni, de mindennap az általuk keltett dugóról szörnyülködnek, melyen én kénytelen vagyok részt venni a buszon rostokolva.

Az árakkal kapcsolatban pedig még egy érdekes viszonylat jut az eszembe. Még itt a csoróbb lakótelepeken is dögivel állnak milliós verdák, de a szakadt nyílászárókat egyikük sem cserélni ki (pedig töredék beruházás egy autóhoz képest), így pedig fűtjük a környezetünket ezerrel, de a gázártomgatásért mindegyikük nyavajog (papíron rászorulók). Sajnos ezek "egészséges" preferencia kérdések lennének, csak a mi világunkban nem."

mercx, én ezt értem és ebben igazad van (tragédia) és ebben a súlycsoportban az autósnak valóban több és nagyobb felelőssége van, de.

A tükör leverése is ugyanúgy biztosítási káresemény, mint egy koccanás ési itt még a súlycsoport is ugyanaz. Szerinted a bringás kifizeti a te károdat, ha meghúzza az autódat, bebassza az üveget, leveri a tükrödet, vagy akármilyen más módon kárt okoz neked? Megvárja a rendőrt? Elismeri a biztosító előtt a kárt? Van-e egyáltalán kötelezője?

És tegyük fel, hogy szabályosan közlekedtél, mint autós. Nem lehet mindenre a halálos balesetek példáját ráhúzni, ezért mondtam, hogy az esemény súlya ebben a kérdésben irreleváns.

" Egy évre levetítve hány db biciklis okozott komoly közúti balesetet halálos áldozatokkal?"

Mivel jóval kevesebb kerékpáros van, mint autós, ezért ez a szám is nyilván az autósok esetében lesz több. Nem tudom, hogyan lehetne arányosítani, ehhez nem értek, de ahogy növekszik a szám, úgy a gyakoriságnak is növekednie kell ..

stellaz1, hajrá, tedd ki a kamerát, küld el, basszák csak meg őket sok-sok pénzre, szerinted én ezt ellenezném? :)

És éves szinten hány tükröt ver le biciklis és mennyi autó koccan?

tarsolya&co!
Az egyes közlekedő emberek szabálykövetési hajlandósága független az aktuálisan használt eszköztől. Sőt! A közlekedési morál csak leképezése az általános morálnak...Ez szomorú, de igaz.
Ettől függetlenül a városi közlekedési problémák megoldása az egyéni gépjárműközlekedés korlátozása, a közösségi közlekedés, a gyaloglás és a kerékpáros közlekedés előnyben részesítése (ebben a sorrendben).
A kisebbségből a városi lakosságot terrorizáló "autós" húzza meg magát, és csak csendben örüljön, hogy mások kárán kényelmeskedik!

amúgy az is vicces, hogy olcsóbb autózni sok esetben mint tömegközlekedni (ha már van autó amúgy is). Ha nincs bérlet és csak bringa mellett néha bkv-vel jönnék akkor a 8 km-es távot 1000 Ft-ért teszem oda vissza, ha még mnnék máshová is akkor ez akár meg is többszöröződhet. Kocsival kb. 550 ft az üzemanyag költségem (parkolni ingyen lehet a szembe utcában), ami akkor is ennyi ha barátnőm is jön velem, míg a bvk ára akkor duplázódik (ő is bringával jár nagyrészt).

Ha este bemennénk bkv-al az blahára az 3 átszállás, kettőnknek 12 jegy oda vissza, és több mint 3 rugó. Kocsival 600 Ft, ha fizetek parkolást, akkor is feléből megúszom.

Ha vennék bérletet az 8 ezer Ft (de ez nem játszik, mert mint mondtam ált. bringával jövök a városba), ha kocsival jönnék minden nap az kb. 10-12 ezer ft.

Szerintem azért ez is elgondolkoztató.

Na látod, ezt nem tudom, de abban biztos vagyok, hogy a biciklis soha nem fizet, míg az autós szinte mindig :)

"Mivel jóval kevesebb kerékpáros van, mint autós, ezért ez a szám is nyilván az autósok esetében lesz több. Nem tudom, hogyan lehetne arányosítani, ehhez nem értek, de ahogy növekszik a szám, úgy a gyakoriságnak is növekednie kell .."

Nyilván, ha ugyanannyi vagy több kerékpáros lenne mint autós akkor a kerékpárosok is ugyanannyi vagy több halálos közúti balesetet okoznának. Egyértelmű. Kösz, már értem.

sobi78, még mindig több az autós, mint a biciklis, ergo a te mondókád alapján húzzátok meg magatokat és örüljetek, hogy egyáltalán biciklizni engedünk benneteket. Amíg minket engednek autózni a gyalogosok és amíg őket engedik gyalogolni a tömegközlekedők.

Vagy valahogy így, gratulálok :)

Amúgy a blog címe nem igaz. A kerékpár a nem a megoldás, hanem csak egy lehetőség. 5 km-en belüli utazásoknál a legjobb egyéni közlekedési eszköz. A cím helyesen így szólna: "A személygépjármű-közlekedés nem megoldás"

tarsolya: Egyetértünk abban, hogy a szabályokat mindenkinek be kéne tartania. Sőt, én azon a véleményen vagyok, hogy a Kreszt komolyan kéne oktatni az iskolában, és ugyanúgy vizsgáztatni, mint más tantárgyakat. Azonban az egyértelmű kell hogy legyen, hogy egy autósnak sokkal nagyobb a felelőssége a közlekedésben mint egy gyalogosnak, vagy egy kerékpárosnak. Sajnos ezt az autósok nem így gondolják. Általánosságban a magyar gépjárművezetők nagy része agresszíven, idegeskedve, kurvaanyázva, és türelmetlenül vezet (tisztelet a kivételnek). Ez a magatartás rengeteg balesetet okoz. S amíg ez így van, addig nehogymár azzal érveljenek a gépjárművezetők, hogy a kerékpárosok nagyrésze felelőtlen, szabálytalanul közlekedik, és balesetveszélyes.
Egyszer egy dolgozattal kapcsolatban csináltam egy minifelmérést, ahol 15 olyan személlyel töltettem ki egy átlagos kreszvizsgalapot, akik minden nap vezetnek, és a jogsi minimum 10 éve megvan.
Persze ez nem reprezentatív, de az azért engem is elgondolkodtatott, hogy egy normális vizsgán mind megbukott volna.

mercx, legalábbis ha azokat a helyeket nézzük, ahol közlekedhetnek, akkor abban az esetben biztosan megnövekedne a kerékpárosok hibájából bekövetkező halálos balesetek száma, ahol az esetek nagy részében maga a kerékpáros az áldozat.

Vagy ilyen nem lehetséges? Mindig az autós a hibás?

tarsolya, te egy igazi rendőrlelkű, sötét senki vagy. Nem kell az engedélyed semmihez, próbállak a saját érdekeidről felvilágosítani, de sajnos gondolkodni már nem tudok helyetted. Olvass-tanulj még egy kicsit, és utána gyere vissza véleményt nyilvánítani!

Ezt imádom ebben az országban hogy mindenki utál mindenkit. Tiszta hülyék vagytok!!!!!
ÖÖÖÖ.... Most utáljunk mindannyian a kutyásokat, mert gusztustalan mind; és a kutyájuk szarát mindegyiknek büdös összeszedni. Nem mindenki ért velem egyet?
Na látjátok én is így gondolom.

tarsolya!

Szabályosan szoktam biciklizni. Kíváncsi lennék, ha te a forgalomban nem többet, csak 5 km-t bicikliznél egy héten keresztül szabályosan, megváltozna-e az autós-biciklis viszonyról a véleményed. (Mondtam már, hogy szabályosan?)

Alter, persze hogy jóval nagyobb felelőssége van egy autósnak, ezt senki sem vitatta.

A görbe tükör pusztán a mentalitásnak szól, ami a mai magyar kerékpáros bázis nagy részét átitatja, azaz toljunk minden szart az autósok nyakába, hiszen mi szentek és sérthetetlenek vagyunk és csak szívességet teszünk a sok gyökér autósnak azzal, ha átültetjük a kerékpárra.

Az autósok is megérnek egy misét. Én a jelenleginél sokkal durvább szabályozást alkalmaznék a szabálytalankodókra.

Halálos baleset okozása esetén mindenképpen letöltendő fegyház és örökre elvett jogosítvány, a visszaszerzés lehetősége nélkül, például. Aztán emelném az üzemanyag árát, az autó fenntartási költségét, nyomatnék környezetvédelmi hozzájárulást, akinek szüksége van autóra a munkához, azoknak viszont kedvezményeket biztosítanék.

DE ugyanilyen maguk szintjén szigorú szabályokat alkalmaznék a közlekedés MINDEN résztvevőjére és valóban, a biciklisektől is szednék adókat a bicikliutak tervezésére és létesítésére, mert mindegyiknek csak addig nagy a szája, amíg nem kerül pénzébe.

Mindezek mellett a szabálytalanságokat keményen büntetném és olyan rendszert létesítenék, ahol bizony a tükörleverésért is számon lehetne kérni egy bringást.

Hála istennek, azért a CM egyik atyja (Kükü) mindenek elé helyezi a szabályos kerékpáros közlekedést és kizárólag az ő hozzáállása miatt tudom támogatni ezt az egész rendezvényt.

De a nagy többség sajnos nem ilyen. Sokkal több az elvakult idióta fanatikus, aki képtelen továbblépni saját magán és azon, hogy az ő szaros életének legalább egy olyan napja legyen, amikor kicsit megugrik a szerotonin termelése, félmillió másik ember kárára.

sobi78, a hozzászólásaid alapján te szerintem úgy kb. egy általános iskola 3-4. szintjén lehetsz jellemfejlődésben illetve a gondolkodásod összetettsége egy trilobita teljesítményét is alíg éri el.

Lévén 30 éves vagy, mindez nagyon-nagyon aggasztó, valahol lemaradtál a fejlődésben, iszod rendesen a calciumos pezsgőtabit?

A sok érv mellé.
Minden értelmes ember úgy közlekedik, ahogy neki optimális. Figyelembe veszi a költségeket, az időnyereséget, saját igényeit, és az egyéb szabályokat.
Aki ezt a személyes optimális döntést erőszakkal kívánja befolyásolni, csak erőszakra számíthat cserébe. (A szervezzünk ilyen-olyan napokat nem természetes folyamat eredményét mutatják, hanem egy erőszakkal reflektorfénybe állított valamit.)
A demokráciában vannak az érdekérvényesítésnek is szabályai, nem csak a közlekedésnek. A tüntetés (alias szervezett demonstráció) az utolsó, elkeseredett lépése egy értelmes közösségnek, amikor mindent egy lapra tesznek fel. Előtte lenne még egy pár lehetőség (országgyűlési képviselő fogadóórája; civil szervezetek; stb.). Aki az utolsó, legdrasztikusabb eszközzel kezdi jogos vagy jogosnak vélt követelését megismertetni a közösséggel, az ne csodálkozzon, ha kevés külső szimpatizánst tud szerezni.

"DE ugyanilyen maguk szintjén szigorú szabályokat alkalmaznék a közlekedés MINDEN résztvevőjére és valóban, a biciklisektől is szednék adókat a bicikliutak tervezésére és létesítésére, mert mindegyiknek csak addig nagy a szája, amíg nem kerül pénzébe."

és a gyalogosoktól is, meg minden családtól akinek akár csak a gyermekének is van bringája, fasza lesz mert mindenki fizetni fog, az akinek autója van az is :)

Van amiben egyetértek veled. Viszont egyrészt a kerékpárutak állapotának mivolta miatt, ill. azoknak a hiánya miatt sok esetben majdnemhogy lehetetlen kerékpárral szabályosan közlekedni. Pont ezért van az, hogy néhol biztonságosabb az úton kocsik közt haladni, mint a 10 méterrel beljebb lévő kerékpárúton.

Továbbá azzal se értek egyet, hogy Te még adót is szednél a kerékpárosoktól. Egyrészt ők már így is sokat fizetnek(vonat, hév, bkv néha elkerülhetetlen a kerékpárosoknak), másrészt ha azt akarjuk elérni, hogy kisebb legyen a légszennyezettség, és hogy azok számára, akik rá vannak kényszerítve a gépkocsik vezetésére kevesebb dugó legyen, és kényelmesen közlekedhessenek, ahhoz TÁMOGATNI kell minden téren a kerékpárosokat, és a tömegközlekedést.

Ehhez ugyebár pénz kell, de mi abban a logikus, hogyha azokat húzzuk le akik esetleg már hajlandóak lennének áldozatokat hozni ezen célok megvalósításának érdekében?

Én átlagosan heti 3-4x szoktam biriglizni székesfővárosunkban, és pár dolog ami miatt csípi a szemem a CM:

ad.1 azok a biciklisfutárok szervezik akik miatt tart ott a cangások megítélése ahol: számtalanszor a saját bőrömön tapasztaltam hogy ahol én megállok a piros lámpánál ott a futár keresztüldörrent a zebrán áthaladó népen. Persze mivel ő 2-3 másodpercen belül messze jár én meg ott merengek a pirosnál én kapom a "hülye biciklis" szidalmakat.

ad.2 felvonulásokon látni a sok embert, nagy százalékuk lámpa (KRESZ szerint kötelező) és bukó nélkül (szerintem felelőtlenség, olyan mint biztonsági övet nem bekötni a kocsiban) nélkül teker.
Már kifejezetten rettegek sötétben kimerészkedni a sok ghostrider miatt akiket csak azután veszek észre hogy elsuhantak mellettem két centire - persze nekik könnyű engem kiszúrni elölhátul lámpával.

ad.3 Az ilyen felvonulás számomra is azt sugározza hogy miénk a város! Értsd senki másé: persze én is nagyon támogatnám hogy a belváros autómentes övezet legyen és csak a gyalogosoké meg a kerékpárosoké legyen. Vagy egy olyan bicikliút hálózatot mint amin Koppenhágában vagy Brüsszelben tekertem. Azonban be kell látni, hogy a jelenlegi úthálózat egyiket sem teszi lehetővé így inkább a kölcsönös toleranciára kellene törekedni szerintem

ad.4 Ez a mostani gerilla-CM (mindenki megy amerre lát) - az útlezárások miatt és nem a CM miatt! - média előbeharangozással az egyszeri embert (autóst) a kerekesek ellen hangolja. Példaként ott lebeghetett volna a szemek előtt az amikor a futóversenyeket nem akarták engedélyezni, milyen visszhangja volt...

És akkor egy pár szót a városi biciklizésről: fenntartom véleményemet, hogy Budapesten biciklizni extrém sportág. Ez teljesen különbözik a "szabadban" történő kerekezéstől: nem lehet a tájban gyönyörködve bámészkodva, nem lehet csak a biciklikezelésre pedálcsapásszámra figyelni hanem közlekedni kell. Azaz folyamatosan figyelni elemezni és szituációkat megoldani a másodperc tört része alatt. Én például a motoros jogsim megszerzését követően egészen másként kezdtem biciklisként is közlekedni, pl bicikliúton is nyomvonal váltásnál - legyen az bármilyen csekély is - váll felett hátrapillantás nem jön-e valaki gyorsabban, komolyabban kezdtem venni a bicikli úton is a jobbkéz-szabályt (merthát ott is van csak 0,1% tartja be). Nem mellesleg A és B jogsival megtapasztalhattam a beláthatatlan zónákat a "másik oldalról" így nyeregbe pattanva is jobban figyelek ezekre.
Ami full-extrém kategória a pesti biciklizésen belül, az a jóidős hétvége, amikor a "hétvégi biciklisek" is bringára pattannak: bicikli úton jobbra tartást, előzést még hírből sem ismerik, család-konvojok bal patkától jobb patkáig történő kígyózásáról nem is beszélve.
Persze a "másik oldalról" is sokat lehetne regélni: kutyasétáltatók (vékony pórázzal nehogy meglásd hogy a kutya és gazda között feszül az esésgenerátor ), babakocsis napozók, mackósajt/stop-táblát nem ismerő autósok, stb, de szerintem előbb a saját házunk táján kell sepregetni aztán jöhet a többi.

A fő ok ez:
A kisebbségi szocialista kormány közlekedési minisztériuma megszűntette a kerékpáros ügyekért felelős biztos intézményét és ezzel együtt megszűnt a terület szakpolitikai támogatottsága is. A kerékpáros ügy körül a jelenlegi kormányzatban elfogyott a levegő. A civil szervezetek közel 1 hónappal ezelőtt beadott petícióját a kormány válaszra sem méltatta.

Nekem semmi bajom sincs a szabályosan közlekedő kerékpárosokkal kapcsolatban. Tőlem nyugodtan elfoglalhatják a sávot, nem basz szét az ideg, ha le kell lassítanom mögöttük, nem basz szét az ideg, ha egy forgalmas úton közlekednek. Tegyék, ugyanolyan résztvevői a közlekedésnek, mint én az autómmal.

Nyilván mindez egyszerűbb lenne, ha lenne sok kerékpárút. Ehhez, ahogy írtad, pénz kell. Ezt szerinted az általános adókból (mindenki fizeti) ill. az autósok által fizetett jövedéki és egyéb adókból kellene fedezni, miközben a kerékpáros közlekedést támogatók célirányosan nem járulnak hozzá anyagilag a saját "életminőségük" javításához?

Inkább az autósokat próbálják korlátozni, akik viszont fizetnek, mint a katonatiszt. Ha kevesebben fizetnek, mert kevesebb autó lesz, még kevesebb jut majd bármilyen út, nemhogy kerékpárút létesítésére vagy fenntartására, ami által az egész ország közlekedése romlik, miközben páran kevesebb autó között tudnak biciklizni a főváros forgalmas útjain.

Legyenek kerékpárutak, fizessenek a kerékpárosok (is) érte. De mindezek mellett, aki autóval szeretne közlekedni (az én döntésem, hogy mivel közlekedem, senki sem kényszeríthet), annak legyen alternatívája a lezárt belváros mellett, legyenek jók az utak és legyen normálisan áttervezve budapest közlekedése. Ehhez a kerékpárosoknak is hozzá kell járulniuk, hiszen ez az Ő érdekük is.

Nem úgy megy, hogy én csak kitátom a számat és majd a sültgalamb belerepül, mint azt itt sokan hiszik / várják az ilyen megmozdulásoktól.

mercx, elismerem, szembeszélben nehéz pisálni, de én nem gondolom, hogy jelen pillanatban, itthon, bármelyik más politikai erő esetében ez megváltozna.

Max. ha szavazatokról lenne szó, de addig is csak addig, amíg ... :)

tarsolya

ha te autóba ülsz, akkor fizetsz nekem pénzt, amiért:

-szennyezed a tüdőmet
-zavarsz a zajoddal
-bemocskolod a házam falát
?

Az autós adókból lószart sem kapok, tehát ez nem mérvadó.

De tudod, mit? A bringára majd én is kifezetem a jövedéki adót, abban a pillanatban, ahogy megállok kerékpár üzemanyagot tankolni :) úgy jó lesz? :)

és te mikor fizetted be a gyaloglás adót? járdán azért csak közlekedsz?

"Ezt szerinted az általános adókból (mindenki fizeti) ill. az autósok által fizetett jövedéki és egyéb adókból kellene fedezni, miközben a kerékpáros közlekedést támogatók célirányosan nem járulnak hozzá anyagilag a saját "életminőségük" javításához?"

Szerinted a kerékpárosok nem fizetnek általános adót? Pontosan így van, MINDENKINEK érdekében áll hogy kevesebb legyen a dugó, a baleset, és a légszennyezettség, ezért mindenkinek fizetni is kell érte, gyalogosnak, kerékpárosnak egyaránt.

Viszont azok az autósok akik csak a luxus, és a lustaság miatt használnak városon belül kocsit(magyarán munkához nem elengedhetetlen tartozék a gépjármű), fizessenek 5ször annyit mint a kerékpárosok.

Mint már mondtam, az hogy én kerékpárral járok be dolgozni, az nekem áldozat, hiszen hidegben nem olyan kényelmes mint egy kocsi. Ezért nehogymár én fizessek többet azoknál akik luxust akarnak maguknak, és leszarnak minden mást, meg hőbörögnek a sok kerékpáros miatt.

Igen, kevesebb lesz a kocsi, és kevesebb lesz a bevétel, de addigra már ebből az összegből hatalmas változtatásokat lehet véghezvinni.

azért az is vicces lenne, hiogy mikor törne ki a forradalom, ha jönne a vizsgáló ember és nézné, hogy a garázsban a kocsi mellett a gyereknek van 2 db háromkerekű bicaja, meg a nagypapi campingje, és hozzá vágnának egy 10 rugós csekket :)))))

@tarsolya: annyit próbálj meg végiggondolni, hogy STATISZTIKAILAG mi a valószínűbb egy olyan halálos baleset esetén, amit egy kerékpáros okoz: hogy maga az okozó hal meg, vagy az autós/buszos/kamionos?

tarsolya! afa a bringan?

ted! akkor az autosokat a taxisokrol itelnek meg.
a futarok a munkajukat vegzik es mindenkinek jobb ha sietnek. mellesleg a lampakat az auto miatt talatak ki.

minden bringazast ellenzonek! jobb lenne ha minden bringas egy ifaval elotted pofogne? orulj neki, hogy bicoval van, annyival kevesebb ideig ulsz a dugoban

"a futarok a munkajukat vegzik es mindenkinek jobb ha sietnek."

"mellesleg a lampakat az auto miatt talatak ki."

Na ennek a mentalitásnak a megváltoztatásáról beszélek

"a futarok a munkajukat vegzik es mindenkinek jobb ha sietnek. mellesleg a lampakat az auto miatt talatak ki."

Senkinek sem jó, ha úgy sietnek, hogy nem tartják be a szabályokat. A kerékpárosfutárok többsége, dettó ugyan annyira pofátlanok mint a taxisok, sajnos..
A lámpákat a balesetek számának minimalizálása miatt találták ki, függetlenül attól, hogy milyen jármű okozhat balesetet. Ugyebár villamos, busz, motoros, kamion, akármi ami gyorsabb, és nagyobb az embernél.

A mai napon sem változtatok a szokásaimon... 68,7 km-t utazok lakhelyemtôl a munkahelyemig.. Mit vártok??? MAJD MÉG BRINGÁRA ÜLÖK???

...így van.. 1. verzió:
Tatabánya Ságvári 6,2 km lakástól vasútállomás bringa.. bringa vonatra fel, keletiben leszáll, bringára fel, Dembinszky utca (VII. ker) be.
2. verzió: lakás-kisállomás 1 km, bringa perszehogy jön, Déliben leszáll, Dembinszky bemegy.

Párszor fel kellett jönnöm kocsival, a sikítófrász jön rám.. +1 óra az út, a legszebb, amikor az M1en az ElektroWorld-nél áll a dugó vége, este 6 ugyanez...
inkább bringa...
Mellesleg haza is érek bribgával 3:20 alatt kényelmesen.

Megizzadok? reggel nem, nem hajtok, csak gurulok kényelmesen, bár van lehetôségem zuhanyozni melóban, nem teszem, mert NEM LESZEK büdös.. lehet valaki a könnyû sétálás alatt is megízzad.. :D
Este megízzadok.. meg hát.. azt az utat használom ki arra, hogy kifárasszam magam fizikailag, mert irodai munkát végzek.

Lehet egymás torkának esni fe van értelme? Persze hogy kint leszek a CM-en.
Fizessenek adót a bringások? Miért, szerintetek nem fizetünk? De BaffaKutya.. én fizetnék a jobb körülményekért, de nincs hova-kinek-miért

.. és ezért sem a bringás a hibás.

"Fizessenek adót a bringások? Miért, szerintetek nem fizetünk? De BaffaKutya.. én fizetnék a jobb körülményekért, de nincs hova-kinek-miért .. és ezért sem a bringás a hibás."

Na. Vajon hány olyan van még mint te? Sokkal több kellene.

Nincs hova kinek minek dologban sajnos igazad van és valóban azért se nem a bringás, se nem az autós nem hibás.

stellaz1,

mondod ezt te. Én meg azt mondom, hogy nem igaz, amit mondasz. Sobinak már felajánlottam, menjünk a bíróságra, ha annyira biztos vagy magadban, nyerd meg a pert.

Bár Magyarországon nincs precedensjog, azért az már eredmény lenne.

palackos,

az irány jó, csak még kicsivel több kellene. Legalább egy kötelező szerű biztosítás és egy kerékpáros jogosítvány, ha rendszám nem is.

Alter,

mindenki fizet általános adót, a kerékpárosok is. Én célirányos adóról vagy hozzájárulásról beszéltem, hogy akinek fontos a kerékpárutak létesítése, az anyagilag is előre tudja mozdítani vagy előre kelljen mozdítania az ügyet.

tarsolya.. nem mellesleg van kerékpáros jogsim (is). vizsgáznom kellett érte egy egyszerü kresz-teszten és gyakorlatban is. Ezt valamiért megszüntették. Én az MHSZ-nél csináltam meg anno.

tarsolya:
Én meg arról beszélek, hogy azoknak kéne főképp hozzájárulnia a város "megtisztításához", dugók elhárításához, és a tömegközlekedés színvonalának emeléséhez, akik a legtöbbet szennyezik, és lehetetlenítik el a dugómentes közlekedést, feleslegesen.

tarsolya

van aki szerint a 2+2 se bizots, hogy öt, de gyengeelméjűekkel nincs mit tenni

tarsolya

van aki szerint a 2+2 se biztos, hogy öt, de gyengeelméjűekkel nincs mit tenni

Az utóbbi 5 év biciklivásárlásai után levont áfából Moszkváig lehetne bicikliutat építeni. Ami meg van az sárga festékkel készül vagy a világon egyedülálló módon macskakőből.

tarsolya

"mindenki fizet általános adót, a kerékpárosok is. Én célirányos adóról vagy hozzájárulásról beszéltem, hogy akinek fontos a kerékpárutak létesítése, az anyagilag is előre tudja mozdítani vagy előre kelljen mozdítania az ügyet."

Te kicsit e vagy tévedve.
Nekem pl. igazából nem is fontos a kerékpár út. Majd a ma esti cm-en kiderül, hogy igazából kinek jó ha van bringás infrastruktúra :)))

ted! majd ha a te csomagodat viszik amit a fonokod mar ket oraja var akkor terjuk vissza a temara. a mentalitasra most nem ternek ki mert hosszu lenne es partalan.

alter! ne az auto szon ragadj le. a jarmuvek radikalis sebesseg novekedese es az emiatt megnovekedet balesetek szama miatt. igy jobb?
a bringanak semmi koze a lampahoz. a tobbseg szotol falra maszok. honnan tudod? erzed? ( a ciganyok lopnak, a skotok zsugoriak, a zsidok nem is tudom mi, talan vilaghatalomra tornek stb) a kb 300 biciklis futarbol pedig a tobbseg pofatlan....marmit a te merced szerint...
ismetlem dolgozik, penzt keres. ha jobban, tobbet.
a taxisokat sem azert utaljak, hogy hogy vezetnek, mert profik, hanem mert atverik az embert.

Palackos: "ted! majd ha a te csomagodat viszik amit a fonokod mar ket oraja var akkor terjuk vissza a temara."

Majd ha a Te lábadon hajt keresztül, vagy ütközik a gyereked babakocsijának az egyik Pajtás térjünk vissza a témára; és igen az ilyen idióta gondolkodású nyeregben lévők miatt írtam amit írtam

"a bringanak semmi koze a lampahoz"
Javaslom próbáld ki az Andássy-Nagykörút kereszteződésben, hátha nem vasol laposra a Combino.

És én kérek elnézést minden közlekedőtárstól Palackos és elvbarátai miatt.

stellaz1,

csak nehogy csalódjál az esti CM-et illetően.

palackos:
Képzelj el egy olyan utópikus várost, ahol csak és kizárólag kerékpáros közlekedés lenne közlekedést segítő lámpák nélkül. Szerinted lámpák nélkül nem lenne káosz, fejetlenség, egymás anyázása, egymásnak ütközés 30km/h sebességgel stb..? Kb. olyan lenne közlekedni mint Indiában. Ha úgy gondolod, hogy nem, akkor Te bizony nagyon optimista vagy. Idillikus elképzelés, de hidd el, a káosz garantált.

Személy szerint, én azért utálom a taxisokat, mert tapasztalatom szerint a taxisok nagyrésze, nem csak profi, hanem bunkó/pofátlan is. Szabályokat már rutinból soha nem tartják be, és ezzel kellemetlen helyzetet teremtenek azoknak akik viszont betartanák. Kerékpáros futárok szintén.

criticalmass.hu/blogbejegyzes/20080921/egy-ilyen-varosert-allj-ki-hetfon-este

Ted, majd amikor a babakocsiban lévô gyermeked lesz asztmés a szmogtól, vagy egyéb léguti megbetegedései lesznek, térjünk vissza a kérdésre.
Majd ha a szabályosan átkelô gyermekedet gázolja halálra egy kocsi, térjünk vissza a kérdésre.

.. nem ne térjünk vissza rá, Pajtik közt is van "állat" sofôrök közt is van "barom".

ki lehet mind2 oldalról ragadni a rossz példákat, de tökéletesen felesleges, mert ez nem errôl szól.
Ma lesz egy demonstráció, tavasszal meg mégegy. 2 egy évben. Remélem senki nem hal bele.

tarsolya

ehh.. szerintem te már most nagyon csalódott lehetsz valami miatt. Nincsen csajod? valamikor régen egy fasza bringás srác, aki egykeréken vagánykodott a játszón, biztos lenyúlta azt a lányt aki neked tetszett mi? :)

Alter
senki nem akart kizárólag bringára alapuló várost, de az tény, hogy nagyon sok lámpának pusztán forgalom lassító szerepe van. Nézz utána.

stellaz1
Tudom, tisztában vagyok vele, ez csak egy eltúlzott példa volt, amivel azt akartam érzékeltetni, hogy az a kijelentés miszerint a bringának semmi köze a lámpákhoz, egy kicsit túlzás. S így ebben a formában félreértelmezhető és nem mindenképp igaz. :)

"de az tény, hogy nagyon sok lámpának pusztán forgalom lassító szerepe van. Nézz utána."

Igen a külső kerületekben, és épp azért hogy ne (annyira) a belváros duguljon be hanem előbb fogják meg az áradatot. Nézz utána.

Ted Striker

igen, és? állítottam az ellenkezőjét? ez most min változtat ezzel kapcsolatban?

olvass visza pár sort

"Igen a külső kerületekben, és épp azért hogy ne (annyira) a belváros duguljon be hanem előbb fogják meg az áradatot. Nézz utána."

azért jól kifejezted a mai közlekedési állapotokat :)

stellaz1, ha nagyon akarod kibontom: a lámpák forgalomlassító mivoltát a fő közlekedési utakon alkalmazzák, max a főút keresztirányú forgalmára van hatással kerékpározási szempontból. Így elmondható hogy a kerékpáros elenyésző számú olyan villanyrendőrrel találkozik amelyek forgalomlassító szándékkal szabályoznak.

Bővebben:
totalcar.hu/magazin/technika/kozszerv

én naponta jövök át ilyenen

amúgy meg ki nem szarja le ezeket?

a lényeg az basszsa meg, hogy mindenki azzal közlekedik amivel akar.

akinek nem tetszik, hogy sok a bringás az gyalogolhat, meg ülhet a metróra. Valószínűleg jobban is fog állni az egyéniségéhez

Arról megy a vita 205 kommenten keresztül, hogy biciklivel vagy kocsival kell-e járni.

Hallottátok már azt a szót, hogy "és"?

Na én lassan indulok a vonatra, vár a "kritikus massza"

:D

PR32 for Jürgen

Hallottuk:
Ez lenne a P+R (Park and Ride) szigorú értelemben véve :-)

Ha a kerékpár jármű, akkor tessék csak a betartani a kreszt és csak utána számon kérni másokon!

A kerékpárosnak nincs elsőbbsége a zebrán. De a pirosnál neki is meg kell állnia.

Alter maradjunk annyiban, hogy nem az autok tehetnek a dugokról hanem a szar forgalomszervezés.

Amíg olyan szarok a bringautak, amilyenek, addig megyek az autók között vagy ott ahol a leglogikusabb, leggyorsabb.
Ugyanolyan jármű a bringa is, mint az autó, csak nem szennyezi a környezetet.
Szomorúan olvastam a hozzászólásokat, elkeserítő a helyzet.
Nem kellenek bringautak, rendeben, az autósok fogadják el, hogy a bringások igenis ott vannak köztük.
mindenútbringaút

@lápi lidérc:

1. Közlekedni sajnos, muszáj, mert még nem találtuk fel a teleportálást (Star Trek; Tigris, Tigris stb.). De nem kötelező olyan eszközzel, amely nagyméretű, nagy momentumot képvisel (tehát balesetveszélyes) és szennyez, hanem lehet mással is. Erre akartam utalni, te viszont direkt félreértetted.

2. A bukósisak/kukásmellény válasz volt egy előző fikázásra. Ha elolvastad volna, mire válaszoltam, nem kellett volna fikázással válaszolni rá.

3. A Lánchídra valóban nem szabad felhajtani biciklivel. Mint ahogy piroson át sem, sem biciklivel, sem mással. De ha a Könyves Kálmán-Hungária körúton jársz, állj félre egy forgalmasabb kereszteződésnél, és számolgasd, hány autós megy át a narancssárgán-piroson. Mert a közlekedési szabályok betartása nem függ attól, milyen jármű van alattad. Lásd még a második hozzászólásomban linkelt oldalt.

4. 12 éves kor alatt valóban tilos főútvonalon biciklizni. (Ez konkrétan a KRESZ-ben található.) Más megoldás hiányában így a járdán kell közlekedni. (Pl. úgy, hogy a szülők az úttesten, a gyerek a járdán, mindenki szép lassan. Ez full szabályos.)

5. ">>Európai AUTÓMENTES NAP, vágod?

Megvágta a rohadék! Na mégegyszer...

@lápi lidérc:

1. Közlekedni sajnos, muszáj, mert még nem találtuk fel a teleportálást (Star Trek; Tigris, Tigris stb.). De nem kötelező olyan eszközzel, amely nagyméretű, nagy momentumot képvisel (tehát balesetveszélyes) és szennyez, hanem lehet mással is. Erre akartam utalni, te viszont direkt félreértetted.

2. A bukósisak/kukásmellény válasz volt egy előző fikázásra. Ha elolvastad volna, mire válaszoltam, nem kellett volna fikázással válaszolni rá.

3. A Lánchídra valóban nem szabad felhajtani biciklivel. Mint ahogy piroson át sem, sem biciklivel, sem mással. De ha a Könyves Kálmán-Hungária körúton jársz, állj félre egy forgalmasabb kereszteződésnél, és számolgasd, hány autós megy át a narancssárgán-piroson. Mert a közlekedési szabályok betartása nem függ attól, milyen jármű van alattad. Lásd még a második hozzászólásomban linkelt oldalt.

4. 12 éves kor alatt valóban tilos főútvonalon biciklizni. (Ez konkrétan a KRESZ-ben található.) Más megoldás hiányában így a járdán kell közlekedni. (Pl. úgy, hogy a szülők az úttesten, a gyerek a járdán, mindenki szép lassan. Ez full szabályos.)

5. "'Európai AUTÓMENTES NAP, vágod?' Ki nem szarja le?" Látod, itt van a kutya elásva.

6. Tengelyterhelés. Ebben akár még igazad is lehet, meg fogok kérdezni róla nálam szakabb értőt...

7. Externáliák: lásd az Autózz! blogban idézett tanulmányt. Asszem, a NOL-on is volt egy hasonló. (Neked van ellentanulmányod ellentétes eredményekkel??)

Ami a fentiekből világosan látszik: csak fröcsögsz, anélkül, hogy tényekkel, de legalább nálad hozzáértőbb szakemberek véleményével alá tudnád támasztani a saját véleményedet. Kár érte, mert így csak személyeskedésbe és anyázásba torkollik a vita...

@tarsolya:

1. Tapasztalatból mondom: Ha nincsen tanúd (egyedül biciklizel, és más nem hajlandó segíteni), akkor baszhatod, hogy a rendszám alapján azonosítani lehet az autóst, aki a károdra közlekedési szabálysértést követett el. Te is mondasz valamit, ő is mond valamit, és egyéb személy hiányában a rendőrség nem fog tudni érdemben továbblépni => még a feljelentésnél lezárják a nyomozást.

2. Más országokban teljesen normális, hogy pirosban a biciklisek felállnak előre, a lámpa elé. Ehhez - a közlekedésszervezők elszántsága mellett! - infrastruktúrát is lehet kialakítani, jobbról előző minisáv és felálló (dupla záróvonal) formájában.

3. Biztosítás: Éppen most olvastam, hogy más országban (Belgium) MINDIG az autós biztosítója fizet, még azon ritka esetekben is - mert az ottani KRESZ erősen védi a bicikliseket és gyalogosokat, ugye, ugye! -, amikor a biciklis hibázott.

4. A biciklis is fizet, sőt, a gyalogos is. Lásd externáliák; nem fogom megismételni.

5. Nem kell kerékpárút, nem vigyék föl a bicikliseket a szar minősgű burkolatra, a gyalogosok közé, beláthatatlan kereszteződésekbe, ahol a szabályosan egyenesen, 30-cal haladó biciklist elcsapja a figyelmetlen kanyarodó autós, meg nem adva az elsőbbséget. Ezt külföldön már tudják, csak még nálunk nem. A bicikli jármű, az úttesten a helye. WOL-ról hallottál? Ha nem, olvass utána!

@kg--:

1. Más is írta: A városvezetés - és általában a politika - évtizedek óta nem partner a budapesti közlekedés megreformálásában. A "kis Critical Massek" és egyéb események, amelyek során döntéshozó pozícióban lévő embereket (?) kerestek meg, nem hozott eredményeket. Mindenütt csak ígéretek, vagy le sem szarták a petíciókat (pl. nem jöttek ki átvenni). Mit gondolsz, vajon miért indult el egyáltalán a Critical Mass sok országban?

Ja, létezik - asszem, Hollandiában - város, ahol sem lámpa, sem járda nincsen. Mindenki, MINDENKI ugyanazon az útfelületen közlekedik. Mióta leszedték a lámpákat, mi történt? Na mi? Csökkentek a balesetek, mert mindenki sokkal jobban érzi a közlekedésbeli felelősségét. Egyébként meg meg kell nézni kínai meg vietnámi felvételeket (pl. Youtube): eszméletlen, hogyan közlekednek, de duda csak a viccelődés kedvéért van, mindenki megy, amerre lát, de - vagy talán éppen ezért! - nincs baleset.

Kedves Bringások!

Mintha az óvodában lennétek. A Pistike elütött az autójával valakit és az meghalt. Én a Bringás Joci meg csak a nyugger nagyit löktem fel az úton, és még csak meg sem halt. A Pistikének szabad, akkor nekem miért nem.
Tudod Joci, a Pistikét be fogják csukni a börtönbe és jól megbüntetik.
És bizony neked is barackot kéne nyomni a fejedre amiért fellökdösöd a nyugger nagyit. Csak azt is tudjuk, hogy te jól eltekersz a bringáddal és rá sem nézel a nagyira aki lehet, hogy akkor éppen "csak elesett" de bizony mivel öreg már nehezebben gyógyul meg az a kis karcolás amit te okoztál. Így aztán te megúszod a barackod fejedre amig Pistikét bizony jó sokáig fogják fenékbe inzultálni a börtönben.

Na erről a felelősségről beszél neked tarsolya csak te ezt nem akarod megérteni, mert kényelmesebb környezetvédelmi és polgájogi lózungok mögé bújni, mint vállalni, hogy bizony nálad sincs mindig minden rendben.

@Gadget: A kerékpár jármű, az úttesten a helye. (Ezt a külföldi közlekedésmérnökök már tudják, a hazaiak még vagy csak eszmélnek, vagy már szintén tudják, csak a döntéshozók basznak hallgatni rájuk.) Ez esetben a gyalogosokkal való konfliktus automatikusan megszűnik. Egyéb kérdés?

tarsolya a tipikus magyar autós.
Ül a kéttonnás vasban minden nap és be van tojva, hogy egy biciklis egyszercsak megkarcolja a fényezést. Ezért egyenlőségjelet tesz e közé és a közé hogy ő maga egyszercsak esetleg nekimegy valakinek. Ha egy autós elüt egy biciklist vagy gyalogost, akkor a puhatestű félő hogy ott is marad. Az autó viszont max a szexepiljéből veszít. Mindkettő büntetendő, de amúgy ég és föld a két felelősségvállalás közti különbség.
Tarsolyának vajon van gyereke aki biciklizik?

Mondom, hogy óvoda.

"Én Bringás Joci csak a lányok haját húzgálom.
Az Autós Pisti meg beléjük is rúg néha.
Nekem Jocinak szabad húzgálni a lányok haját, amíg a Pisti rugdalhatja őket."

Na még egyszer a gyengébbek kedvéért, egyikőtöknek sem szabad rugdalni és hajat húzgálni, függetlenül attól, hogy a Pistit látják és elkapják, téged Joci meg nem vesznek észre és megúszod. Egyszer lesz egy lány, aki jól tökön rúg a hajhúzgálás miatt és akkor majd meglepődsz.

Felelősség! Egyre inkább azt hiszem nem ismeritek ezt a fogalmat.

Ön és közveszélyes dolgokat műveltek az utakon és ha sikerül egy öngyilkossági kísérletet összehozni, akkor meg ti vagytok felháborodva. Nagyon nehéz úgy vigyázni rátok, hogy ti ezt minden eszközzel megakadályozzátok. És még büszkék is vagytok rá. (Tisztelet a kivételnek)

Kedves Gadget. Általánosítasz. Nagyon gyenge a hasonlat is. Írd be google-ba: "Zebrán gázoltak halálra" vagy "cserbenhagyásos gázolás". Ha bringás Joci hajakat húzogat akkor autós Pisti élve koncolja az óvodástársait. Szerintem nincs az a normális(!) ember aki miután nekimegy valakinek biciklivel (bár sok bicós ismerősöm van és ilyenről még nem hallottam) tovább tekerne. Az utolsó bekezdés pedig ugyanúgy vonatkozhat az autósokra is. Szerintem a bringások nagy része félti az életét és nem ön és közveszélyes mer nem védi őket 2 tonna vas -esetleg légzsák. Tájékozódj az alábbi címeken mielőtt baromságokat írogatsz: kerekparosbalesetek.freeblog.hu/
www.langlovagok.hu/html/hirek/

"Ha bringás Joci hajakat húzogat akkor autós Pisti élve koncolja az óvodástársait." :D:D:D:D

Komolyan, aki azt mondja a kerékpárosokra, hogy húzzanak el az útról, járdáról, Budapestről, az alkalmas a vezetésre?
Persze, hogy ne a járdán menjen, de hadd menjen már ott, ahol lehet és szabályos!

Az előző pár hozzászóláshoz: a biciklisnek valóban nem "érdeke", hogy balesetben részt vegyen, még biciklis-gyalogosban sem.

Én már ütköztem neki párszor gyalogosnak, mert a bicikliúton kacsázott vagy figyelmetlenül át akart kelni rajta, és bár már előre lassítottam és majdnem megálltam, ha elveszítem az egyensúlyomat és eldőlök, sokkal jobban összetöröm magam, mint ő. (Pláne, ha - mert helyette is figyeltem rá - neki az ijedtségen kívül semmi baja nem lesz.)