Elsore azt nem ertem, hogy ezt miert csak a bubi kapcsan kezdtek el csinalni, eddig miert nem lehetett?..

Hajrá és üdvözölném a hihetelen mértékű fejlődést mielőtt ideér a sok buzibringázó, kerekes patkányozó zsírdisznó. :)

Nagyszerű! Kiváló lenne, ha valóban megvalósulnának ezek a tervek. Reméljük, siekres lesz a fejlesztés, és viszik is majd tovább, mert az Erzsébet és a Petőfi hídra tervezett kerékpársáv eléggé a semmibe vezet egyelőre. De nem fanyalgok, örülök inkább :)

ez jó, akkor csak parkoláskor üti el a bringásokat a sofőr, höhö. :)

azokra sose gondolnak akik melózni járnak a városba?, pl. én cégekhez járok telefont, számítógépet javítani, tiszta öröm minden nap.

@ElPadre: kisteherből pont látni mindent, kivéve amit nem enged át a vaslemez.

meg a térképet elnézve, ezek szerint buda nem lényeges bringás szempontból, vagy ott már annyira jó a helyzet, hogy egyrészt minek oda bubi állomás, másrészt minek oda bringaút?

@gada00: mondjuk a kisteher már most is farral áll be, ha tud, azér úgy könnyebb pakolni.

Ez tök jó, tényleg, de ez nem Budapest, hanem Budapest belvárosa.

Teljesen felesleges beruházás.

Azt nem értem, hogy miért nem a Szabadság hídon alakítanak ki kerékpárutat, amikor a hozzácsatlakozó utakon mind ott van a kerékpársáv vagy -út, ráadásul a leginkább adja magát, mivel nincs is külön felhajtó, nem kell hatalmasakat kerülni, hogy felmenj rá. Szerintem a déli járdát kellene kijelölni erre a célra.

ez a térkép mondjuk egy kalap szar, van jópár bringasáv/-út ami nincs benne és van olyan is, ahol a piros vonal ellenére nincs jelenleg semmi

@Konyak_: Akik kintebb laknak,és bringázni próbáltak, már vagy nem élnek, vagy megtanultak rendesen bringázni, ezért nem kell nekik a BUBI :)

Azért vissza fogják sírni a belvárosi ótósok a mostani "béke időket", amikor még nem volt a belvárosra szabadítva a több száz (napi szinten akár több ezer) BUBI bringás :)

buzibringás!

VII. kerületben a Jósika és a Rózsa utcában már ki is tették az egyirányú utcában a kétirányú kerékpáros közlekedést lehetővé tevő táblákat.
Igaz hogy hely nincs, de az úgy tűnik nem fontos.

@céerem: Nem felesleges, inkább hasznos.

Rohadjon meg az aki ilyet kitalál. Miért kell tovább rongálni budapest koölekedését? Az a pénzt amit a felesleges hülyeségre erre a Bubi-ra elvertek költhették volna értelmes dolgora, mndjuk valódi közlekedésre is.

@WYW: az autós lesz a hibás majd, a veress pálné utcába egy komolyabb teherautó sem fér be.

@gada00: de, gondoltak 30 éve, amikor elkezdtek autópályákat csinálni a belvárosból, lásd a 6 sávos rákóczit, aminek a közele is lakhatatlan.

mindig valaki sír, hogy de az autóval dolgozó emberekkel mi lesz? pofon, az autósok szerintem kevesebb mint 10%-a megy be a belvárosba valóban munka miatt, úgy hogy valóban szükség van kocsihoz hozzá. a többi kényelemből, lustaságból, stb. a belváros nem arra való, hogy egy monumentális autóparkoló legyen mint most. nem lehet sétálni az utcákon, mert mindenhol falig kocsik, szmog és büdös.

az aki azt mondja, hogy a belvárosban lakáshoz szüksége van kocsira hazudik... persze jönnek a dumák, hogy de le kell menni a nagymamához és hasonlók, szóval kifogás mindig van, miért nem akarják feladni az emberek a kényelmességüket

Nagyon helyes a lépés!
Rég meg kellett volna valósítani őket, de ne legyünk telhtetlenek.

@zsoci: Ez pont javítja Bp. közlekedését.

mindenki sír hogy szar a közlekedés. a rákóczin lehet közlekedni, mégis kihalt szar az egész, az ember nem megy oda kiülni egy kávézóba. észre kéne venni, hogy a valódi élet ott folyik, ahol alig vagy egyáltalán nincs autóforgalom, ezt jelenti az élhetőség. le lehessen menni az utcára kiülni egy kávézóba úgy, hogy az ember nem fullad meg, nem kell parkoló autókat kerülgetnie. nem attól jó egy város, hogy minden centiméterén autók közlekednek, attól, hogy a gyereket le mered engedni, és nem félsz attól, hogy elütik. ezt mint belvárosi ember írom, nem mint biciklis, ezeket figyelembe véve, az autósoknak mostmár nincs joga követelni, mert már régen lakhatatlan lett minden. ezek nem utcák amik most vannak, autóutak és parkolók. szürke sz@r minden, sehol zöld, sehol fák, komolyan ez kell nektek?

@Kimu: gratulálok, okos voltál, leülhetsz,
pont az ilyenek nyammognak a 6000 forintos kiszállási díjon, miért ennyi? miért nincs ingyen? mert drága az elpöfögött gázolaj, ami azért fogy mert rengeteget kell keringeni, meg drága a parkolás is (ez is csak akkor drága ha ki kell fizetni, dumáláskor nem drága)

@Kimu: Ha jól értem akkor te vidéken szeretnél élni egy nyugis kis faluban, csak éppen úgy hogy a megszokott helyek egy karnyújtásra legyenek tőled, mint a belvárosban?

Javaslom mentsd el ezt a kommented és majd térjünk rá vissza 10-20 év múlva, hogy akkor hogy látod, ha majd felnőttél.:)

@Kimu: akkor menj ki 17. kerültbe bringával kenyérért a pékségbe, mert előbb utóbb nem tudja bevinni senki nektek.

@Kimu: +még egy kérdés: bármely német városban jártál-e? Ott hogyhogy működik az autós bicajos együttélés? Ja, hogy ott elsőnek van elég hely a forgalomnak? Javaslom ffm-en átmenő néhány 8 sávos autóút részt. Tisztább a levegő, mint a szélcsatorna nélküli Bp kellős közepén a sétálóutcákban...

ha meg kell valami akkor gyere el a raktárba, felkötöd a cingára az anyagot gépeket, aztán majd utánad sétálok., meglátjuk milyen világ lesz.

azért mert sötétek vagytok, és nem megy a szövegértés nem az én hibám. azt pofázom, hogy aki a belvárosban lakik, mondjon le az autóról, és akkor lesz hely annak a max 10%nak, aki valóban azzal dolgozik. de sebaj, hergeljétek csak egymást

@Kimu: Ez kell nekik, mert ok a zold aglomeracioban laknak. Csak a belvarosban dolgozgatnak, ahova autoval kozlekednek. Igy kenyelmes nekik.

Amikor Amszterdamban voltunk kb. 3 nap kellett, hogy lerakjuk a kocsit, akkorra jöttünk rá, hogy könnyebb autó nélkül közlekedni. És igen, ott is vannak boltok meg pékségek, valahogy meg tudják oldani a szállítást/rakodást.

@gada00: Tudom, hogy hihetetlen de nem mindenki akar állandóan árut szállítani. Egyébként nem értem a hőbörgést, Bp.-n bárhová el lehet jutni autóval, ezen a fenti beruházások sem változtatnak. Mi a gond?

Már csak az autókat kéne valahogy kitiltani a belvárosból...
Az irány jó!

mindjárt kimegyek az utcára egy videókamerával, és lefilmezem 1 óra alatt a főutcán hány autós megy el, hány autóban csak 1 ember ül, és hány furgon vagy egyéb jármi amivel minden kétséget kizáróan árut szállítanak, vagy dolgozni mennek, és akkor végre lezárhatjuk ezt a "minden budapesti autós dolgozó nehézgépeket cipelő áruszállító" faszságot

No várható volt hogy megjön a sok zsírdisznó autós náci.Az kell nektek autó meg karlengetés.Egy európai demokráciában nem lenne szabad beengedni a náci pöfögős fajtátokat a városba.Ha száguldozni akarsz akkor takarodj az azutóőplyára,buta orbánista csőcselék

Az Erzsébet híd az a hely, ahol a járdán volna létjogosultsága a (kétoldali egyirányú) bicikliútnak. Hely van, kereszteződés nincs... Csak a le-felvezetéseket kellene megoldani.

@Kimu: Mit is vársz az orbánista söpredéktől?Még szerencse,hogy a budapesti demokrata értelmiség elutasítja az ilyen náci söpredéket,és a kerékpár mellett dönt.Menjetek vissza a tanyátokra pöfögni a szaros autótokkal ostoba hortisták

En csak azt nem ertem, hogy a Varosligetnel a Dozsa Gyorgy uton a baromi szeles jardan, miert nem huznak egy kerekparsavot vegre... Nem lenne nagy beruhazas, csak egy kis festek kene (meg persze par tabla) es a Hosok teretol az Istvan utcaig vegig lenne bringa ut sot, sokkal tobb kapcsolat lenne egyes bringa utak kozt..

Azért vicces, hogy sokan úgy írnak arról, hogy NEM LESZ KENYÉR, mintha Budapest pont ebben lenne úttörő a világon, és sehol máshol nem működne hasonló. Jelzem, ott se haltak éhen.

Kimu, te mocskosul fordítva ülsz a lovon. Te épp agglomerációs, zöldövezeti vidéket kívánnál csinálni a belvárosból a bevárosi lakosok kárára (mondjanak le a közlekedési eszközükről, hogy te kiülhess kávézni). Hát kérlekalással, lópimpilit. Én 30 éve élek a belvárosban, autóval közlekedem, és ezt szeretném megtenni a továbbiakban is. Majd ha csendre, nyugalomra és zöldre vágyom, akkor kiköltözöm valamelyik ilyen településre, és nem a meglévőt akarom átrjazolni, hogy nekem megfeleljen.

@wanker cunt: ne keverjük ide a politikát. nem lesz valaki attól orbánista, mert szimplán lusta mint a szar. az ilyen emberek mindig is léteztek, és létezni fognak mindenféle politikai nezetektől függetlenül, ugyanúgy butaság demokrata értelmiségnek nevezni azokat, akik azt szeretnék, hogy jobb legyen a levegő, és a sparba hajlandóak elsétálni, és nem kocsival mennek el, ami 2 utcára van. ne keverjük ide a politikát, mert ne.

amúgy összeföggésképpen, azokban az utcákban, ahol nincs, vagy sokkal kevesebb az autó a belvárosban, sokkal jobban pörögnek a boltok, mint ott ahol minden tele van. persze a járdák szélessége se mindegy. lásd Gusdu udvar, király utca, váci utca és környéke, a bulinegyed a zsinagóga környékén. nem attól fog jól menni, hogy többsávos utak vannak, attól, hogy az emberek szeretnek odajárni, mert kényelmes. lsd a váci utcára is be tud menni az áruszállító autó...

jó videó a témáról
www.ted.com/talks/jeff_speck_the_walkable_city.html

@Hooshee: Soha nem értettem mi értelme a belvárosban autózni. Gyalog gyorsabban bejárod, mint ameddig parkoló helyet keresel.

@erol: nem tudom mit láttál hőbörgésnek, írogatunk egymásnak, nem csak áru szállításról írtam, van valamennyi köze a bringa úthoz, ahoz hogy lásd el kellett volna olvasnod elejétől a topicot.

@Kimu: de a te hibád, ha össze-vissza írkálsz, ez lesz belőle.
a sötét meg téged minősít.

@Hooshee: és hova közlekedsz autóval? a 3 kilométerre lévő munkahelyedre, ami gyalogosan is max fél óra lenne, vagy a lakásodtól legfeljebb 1 kilométerre lévő nagyobb boltba? mikor értik már meg az ilyen emberek, hogy nem a személyes érdekeik az előbbrevalóak, hanem a társadalom érdekei, nem a rövidtávú, hanem a hosszútávú, és így tovább. kifogásokat lehet gyártani mindenre, de arra gondolni, hogy azért nem csinálok valamit, hogy másoknak jobb legyen (ne fulladjanak meg) már nehéz, elismerem...

@wanker cunt: bicajosként mondom -aki nem közlekedik autóval-, hogy ez a nácizós marhaság, meg a demokratikus értelmiség céljainak deklarálása kontraproduktív. hacsak nem egy autósként trollkodsz. nem az orbanisták járnak autóval, hanem a hülyék. @Hooshee: az még nem zöldövezet, ha nem fulladsz meg a szmogtól és leülhetsz egy kávéra. most a rákóczi út kihaltabb, mint rákosszentmihály. ugye gyermeked nincs? te nem akarsz lemondani a kocsiról, de mi a haszna a belvárosi létednek? úgy értem, neked mi a jó benne?

Nem kell ahhoz világmegváltó bringás öntudat, hogy utáljuk az autókat a belvárosban. Mindenki utálja. De olvassatok egy kis angol sajtót. Londonban ledöbbentek, hogy mennyivel nő a bringás balesetek száma. Autó és bringa együtt két KRESZ-szel nem megy. Egy az autósoknak és egy "ugy megyek, ahogy akarok" a bringásoknak.

@Kimu: De mi a vérereés kékeresért kéne nekem feladnom a kényelmet, csak azért, mert te hobbiból gyilkolod magad az autósok közt a szmogban, a piros lámpát be nem tartva, nekimenve a tükrömnek, és ott is az úton menve, ahol egyébként bicikliút van? Amíg a bringások tömkelege gyökér, én is kényelmes leszek. -akinek nem inge..-

@erol: Próbálj meg itt lakni. Egyfelől a fizetős parkolás kapcsán a parkolóhely nem gond. A legtöbb, amit kereséssel töltöttem, negyed óra volt, az is a tényleg legszűkebb belvárosban, a Kristóf térnél (az is csak azért, mert a Szervita téri parkolóházba neccesen fér be az autóm). Ennyi kényelmetlenséget vállalok. Cserébe megkapom a kényelmet hogy amikor esik az eső, akkor sem ázom el, a bevásárlást nem kell hazacipelnem, meg úgy nagyjából bármi mást sem, nem kell éjszakai járatokkal logisztikáznom, ha kicsit elhúzódik valamilyen program. A munkám is olyan hogy napi 2-3 utam van általában, mind gyorsabb kocsival, mint akár BKVval akár kerékpárral, az esetek többségét tekintve (igen, van akkora dugó nagynéha, amikor nem). A körülöttem lévő társasházak lakóiból a többségnek van autója. A házunkban ez 80%, de a többi házban is kb ennyi lehet. Ők adják fel a közlekedési eszközüket, mert valaki, aki nem itt lakik, még sok esetben nem is itt dolgozik, úgy gondolja hogy ez nem élhető? Számomra pl sokkal élhetetlenebb lenne autó nélkül, és nem a város közepétől várom el, hogy a csend és zöldterület iránti igényeimet kielégítse.

@wanker cunt: ne zavarjon kicskomcsi, hogy az "náci" Orbáni időkben tettek a legtöbbet a bringásokért.

sose ertettem ezt a kenyer dolgot...
hogy miert jo a kenyeret keszen beszallitani vizzel es "lyukkal"
minden reggel, a helyett hogy hetente egyszer ejjel a lisztet beszallitanak

de legfokeppen azokat a kreteneket nem ertem akik a kenyerrel kepesek ervelni a napi autohasznalat mellett...

A legegyszerübb és legbiztonságosabb lenne az autók kitiltása a Hungaria körúton belül. Budán a Margit körüton belül.
Van egy probléma: az itt irogatók mind huszonévesek. A brigások tulnyomó része is huszonéves. Budapest lakosságának több, mint fele 5o felett van. Hogy jön be mondjuk Kispestről vagy Ujpestről, Bringával?

@Kimu: És ki a társadalom? Te? Nem azok véletlenül akik itt élnek? Aki nem akar megfulladni, annak nem a belváros való, és kész. Bátran lehet máshol lakni, ahol ezek a feltételek adottak.

@Hooshee: az hogy te evi 2e -t kapsz egy kozteruletet aminek az eves berlese 400e - 600e lenne az hamar el fog mulni
sokkal hamarabb mint gondolod

@nergo: Nem fulladtam meg eddig, vélhetően ezután is menni fog. Majd ha zavar a levegő milyensége, akkor máshová fogok költözni, ez ennyire egyszerű. Mindenki a másikban próbálja a hibát keresni, meg nagy lózungokat mond hogy milyen lenne az ideális, és hogy kéne átalakítani a MÁSIK életét, ahelyett hogy megoldaná, hogy olyan körülmények között éljen, ami neki megfelel. Van ilyen is, van olyan is.

Hogy mi haszna a belvárosi létemnek? Szeretek itt lakni, beülök a kocsiba, és bárhova odaérek max fél óra alatt a városban (és most tényleg a teljes várost értem alatta), minden viszonylag közel van.

A rákóczi út pedig nem azért kihalt mert szmog van, ugyanis sokkal kisebb a forgalom mint akár csak pár éve (éljen a 400 forintos benzin). Hanem azért, mert akik ott vásároltak és korzóztak korábban, most a bevásárlóközpontokba mennek. Igen, a belvárosban.

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Majd elválik. Az az önkormányzat fog megbukni először, amelyik ezt megpróbálja. De őszintén? Nem érdekel, akkor ki fogom fizetni a parkolót, és kész. Mellesleg elég rút lenne a 4-600k évente, lévén a komolyabb parkolóházakban se nagyon több havi 20enél a bérlet, de a legdrágábbak is 30 magassága. Azzal meg amúgy nincs bajom, ha a parkolóhelyek megszüntetése mellett csinálnak megfelelő befogadóképességű, és emelett valóban gyorsan (max 5 perc) és könnyen megközelíthető mélygarázsokat, és oda terelik az autókat, aki meg nem megy, annak drága lesz. Hajrá. Azzal viszont bajom van, hogy szűnjön meg x parkolóhely, alternatív lehetőség meg nincs, add el az autód azt kész.

@Hooshee: ez volt aztán a logikus válasz. aki meg akar fulladni költözzön ide... :D mert ettől lesz élhető. aki meg szeretne jobb körülményeket, az szerinted húzzon el a picsába.

a társadalom az összes ember, akinek közös érdeke, hogy ne legyen tüdőrákos, és egyéb módon beteg, mert olyan környezetben kell laknia, ami ilyen. tudod, régebben benne volt az alkotmányban is, hogy mindenkinek joga van az egészséges élethez.

amúgy azoknak mondom, akik a boltba is kocsival mennek, a clarkon lakom, a batyin van a spar. pontosan 8 perc alatt sétálok haza a cuccokkal, és pont nem érdekel, hogy esik, fúj, vagy havazik. a belvárosban mindenhol van bolt legalább ilyen közelben, szóval nem nekem kell megmagyarázni, hogy "kell" az autó a bevásárláshoz, mert ettől csak röhögnöm kell

@Laci A Lakli: mondjuk pont ezen az útszakaszon szerintem bolond, aki sajnálja azt a plusz fél percet, amit az ad, hogy betekersz a Városligetbe, ahol forgalom sincs meg akkora büdös se - én akkor is ott mennék, ha felfestenék a Dózsára a sávot

Eszerint a térkép szerint nem lesz bringasáv a Nagykörúton. Azaz ebben a kérdésben meghátrált a BKK.

@Kimu: Röhögj. Attól hogy te ilyen kemény csávó vagy, még nem kell mindenkinek egyetértenie veled. Nekem kell az autóm én meg ÍGY szeretek élni, és azért ha körbenézek itt a kerületben (ami azonos a tiéddel, és a spar, aminél szarabb boltot még nem tartalmazott a Batthyány téri csarnok, még közelebb van mint hozzád), nem vagyok ezzel egyedül. Mellesleg ha te 8 perc alatt sétálsz le egy jó 1300 métert, akkor vagy kurva hosszú lábaid vannak, vagy futsz két szatyorral a füleden.

@Don Blasius: Mindkét járdán nagy a turisztikai jellegű gyalogosforgalom, a délin is: szerintem nem lehet onnan a gyalogosokat "kitiltani".

@gada00: jaja mert biciklivel biztosan nem dolgozni mennek a varosba, hanem csak irandulni. lol :D

Majd meglátjuk, megáll - e az egész Tarlós ellenében.
Remélem sikerül az autósforgalmat lecsökkenteni a belvárosban:)

@vamivan:
Egyszer talan lemerem, hogy mikent jutok gyorsabban haza, ha hatmegyek a Varosligetbe es vissza a lampakon, vagy ha csak a Dozsan szepen vegig tekerek...
Szeretem en a ligetet, de sokszor van az, hogy a siettseg elobbre valo...
Mondjuk nem tudom lehet, hogy nekem van csak ez a fetisem, de en szeretem ha az utak egy osszefuggo rendszert alkotnak es nem azt kell neznem, hogy itt most van kerekpar ut, akkor azon kell mennem, itt most nincs igy vissza az uttestre stb...
A Dozsan a jardat felfesteni tokeletes megoldas lenne... Ha megnezed latni fogod, hogy lesznek olyan kerekpar ut vegek, amelyek ott vegzodnek es nem adnak tul sok lehetoseget a biciklisnek a "hova-tovabbra".

LOL mar megy a hiszti azert, mert par uttestre kerekparsavot tesznek, ami testverekkozt is max 2.5 meter az utbol, amin esetenkent 2x3 sav (= 15 meter) van...

Mókásak ezek a hozzászólások, amelyek szerint felesleges az autó, hiszen ott a bót öt percre, a munkahely meg tízre. Ehhez képest az átlag budapestinek ez úgy néz ki, hogy a belvárosból a külvárosba jár dolgozni, a külvárosból meg a belvárosba vagy a túlsó külvárosba :) Ugyanez iskolával, stb. Ezért kell az autó. Mer ez EGY város az egész és nem úgy működik, hogy a belvárosiak a belvárosban mászkálnak, a külvárosiak meg a külvárosban. És ha azt szeretnénk, hogy egy belvárosi üzlet működjön, ahhoz sem elég, ha az öt percen belül lakók el tudják érni egy kellemes sétával, mert azok nincsenek elegen. Akkor működik jól, ha a külvárosból könnyű bejutni a belvárosba. A bicikli nagyon jó dolog, de számtalan embernek nem alternatíva az, hogy minden reggel egy órát biciklizzen. Amúgy minek a biciklis infrastruktúra, ha minden csak tíz percre van gyalog? ;) Ettől még persze igaz az, hogy a belvárosi autópályák élhetetlenek, de erre nem az a megoldás, hogy tiltsuk ki onnan az autókat és biciklizzen mindenki, mert ez lehetetlen, hanem az, hogy úgy fejlesszék az utakat, hogy ne kelljen feleslegesen bemenni a belvárosba, csak akkor, ha ott van dolgunk. Új hidak, új körgyűrűk, satöbbi. Emellett a tömegközlekedés fejlesztése ezerrel, mert az a valódi alternatívája az autózásnak, ha jól meg van csinálva.

Vajon a Hattyú utca - Batthyány utca útvonal kétirányú tételét hogy gondolták, mikor egy irányban sem fér el egymás mellett egy kerékpár és egy autó? Aki a Széna tér felé haladna, az miért nem a sík Csalogány utcán át menne? Van értelme így ennek?

@Hooshee: igen, de a parkolohaz az strapas, messze van, sokaig kell cipelni, egyebek

lasd Dallas, ott a haz elott csak a nagyfonok hagyhatta a gurulo esernyojet
vagy lasd a Keresztapat, ott is valamelyik epulet(valamilyen kozepulet) elott elmeletileg csak az igazan nagy maffiozok hagyhattak ott
azaz meg ok sem, hiszen agyonlottek a vegen :)))
www.youtube.com/watch?v=1CDlBLvc3YE&t=0m47s

@cantata profana: Vannak ilyen izék, nagy sárgák és csilingelnek. Az nem a télapó szánja.

Ideje volt. A Lánchíd elég rövid ott simán át lehet tekerni egy szusszal.

@Laci A Lakli: értem és megértem amit mondasz, de én nem szeretem ezt a fajta mentalitást: bringásként nekem +/- 5 perc mindig bele kell, hogy férjen. Sokan vannak, akik ugyanilyen kényelmi okból, amit írtál, a közeli bringaút helyett járdáznak vagy mennek feleslegesen az úton. Szerintem aki bringára ül, annak férjen bele egy kis plusz kerülő. Az az érdekes, hogy én még lekopogom, soha nem szenvedtem balesetet bringásként, nem dudáltak le, és nem volt halál közeli élményem se, és szeretném azt hinni, hogy nem mázli vagy egy jólelkű őrangyal csak az oka, hanem én is hozzájárulok azzal, hogy kerülöm a konfliktushelyzetet. Nekem megér 5 plusz percet az életem és az egészségem, még akkor is, ha elkések.

@Hooshee: Miért, te vagy a társadalom? Ha autózni akarsz lehet menni a külvárosba, ennyi erővel.

@vamivan: de nem ellened szólt, csak onnan kutott eszembe :)

@Laci A Lakli: Ti meg takarodjatok már le a picsába a járdáról, közlekedési eszközöknek az úttesten a helyük!

@Tomifinn: Sztem nem kell feladnod a kényelmedet csak azért, mert létrehoznak néhány bringasávot a városban. De ha a változások mégis a kényelmed feladásával járnak, akkor azt azért, mert elment vagy rakás ember a critical mass-okra. Nyilván nem tudom pontosan, hány emberről volt szó, volt aki százezret emlegetett, mindegy is a pontos szám. A városvezetők azt látják, hogy hopp, egy óriási tömeg gyűlt össze, a bringás kultúra mellett demonstrálandó. Százezer fő a város lakosságának mondjuk 17%-a (páran biztos bejöttek Szentendréről meg Érdről is, de ettől most hadd tekintsek el nagyvonalúan).

Szóval legalábbis soktízezer szavazatról beszélünk, ami adott esetben el fogja dönteni a következő főpolgármester-választást. Én nem csodálom, hogy nekiállnak fejleszteni a bringás infrastruktúrát, én is ezt tenném, ha városi vezető lennék, függetlenül attól, hogy bringázom-e vagy sem.

Városvezető nem vagyok, de kerékpáros igen. Tegnap esett az eső, és a szokásomtól eltérő módon bringa helyett bkv-val mentem dolgozni. A szokásos 25 perc helyett 45 alatt értem be. Engem, mint választót meg lehet nyerni bringás fejlesztésekkel, úgyhogy ha a tervekből lesz valami, akkor Tarlósra fogok szavazni jövő ősszel annak ellenére is, hogy nem vok fideszes. Na szal szerintem ezért "kell" feladniuk vmennyit az autósoknak a kényelmükből.

@Hooshee: aki nem ott lakik csak oda megy valamiert az is megfullad... te magad is, te luke

@feketehun: " Tegnap esett az eső, és a szokásomtól eltérő módon bringa helyett bkv-val mentem dolgozni."

Az esokabatot mondjuk sosem a mindenkori fopolgarmester fogja rad feladni :D
Szoval akarhany bringasav lesz ez rajtad nem segit ;)

@feketehun: Ja, Tarlós szerintem bakott lőtt azzal az autóspárti levéllel, ugyanis amiket felsorolt nagy részük főleg agglósokat érint, ők meg sehogyan sem fognak rá szavazni.

@ex-dr. vuk: Ebben teljesen igazad van, csak arra akartam utalni, hogy kipróbáltam a bkv-t és nem tetszett. Levontam a konklúziót, hogy a továbbiakban az esőkabátot részesítem előnyben.

Petőfi hidon megis hova? Elvesznek egy-egy savot? Ott a jardan nem fer el es a savok se olyan szelesek, hogy abbol le lehetne valasztani. Vagy mennek a villamos mogott? ;)

@Nemzeti Dohányos: egyetertek. ennek folyomanyakent szeretnek felszolalni a jardara vezetett bicikliutak ellen is, valamint azon gepjarmuvezetok ellen, akik azonnal dudalgatni kezdenek, ha a biciklis az adott szakaszon nem a "jardan" megy.

Csak a kovetkezetesseg kedveert :)

@feketehun: sajnos teljesen varhato volt, hogy a bkv lassabb lesz...
En is ezerszer inkabb bicikli, mint TFL (helyi bkv)...

ezt a bejegyzést lehet környezet szennyezésnek hívni, értelme zéró., kár bitért.

monnyuk mióta néccáz alatt van a benzin nem beszélhetünk autós forgalomról, csak lassan pulzáló dugófolyamról, épélméjű ember már rég nem jár autóval a bélvárosba.
nem az a pár bringássáv hozza el az armaggedont az autósoknak.

lehet majd jobban figyelni, az egyirányú szembe bicajút kereszteződéseiben, kinek van elsőbbsége. ami az autónak kötelező haladási irány az a bicajnak nem, nem semmi az ilyen utca

kiváncsi lennék, hogy mit lépne okos bicajos ha ha elcsapnám amikor nem adja meg nekem a jobbkezet, most csak szemét meresztgeti amikor dudával jelzem, hogy velem szerencséje volt, lehet egy másik autóssal nem járt volna ilyen jól.

@Emmanuel Goldstein: ez az egyik, a másik az, hogy ha az az X száz autós bringára ül, aki eddig a veszélyes közelekedés miatt nem tette, az a hardcore csakautóvaljárok embereknek is jó. Én pl. azért jártam mostanában autóval, mert a Petőfi-hídon le volt zárva a járda és az autók között kellett balfaszkodnom. Ezt untam meg. Ma újra megnyitják, így megint bringával fogok járni, úgyhogy felszabadul reggelente egy 4,5 méteres aszfalt slot. Értem én, hogy átépítés, dugók, hipster nyomorék bringások, de azért nem csak az elsődleges hatásokat kéne figyelembe venni, akármennyire autóbuzi az ember.

@gada00: az a baj, hogy ilyen kereszteződésben pont az autós, aki nem adja meg a jobbkezet, mert azt hiszi, hogy jobbról nem jöhet senki, mert autóval egyirányú, miközben jobbról jön a bringás, aki szintén nem lassít, mert neki sem jöhet senki jobb kéz felől

@terrormaci: a járdán remélem csak tolod a biciklit :)

kurvajo ötlet hogy ujabb egyiranyu utcakban lehet majd visszafele cingazni, de mi lesz az utca vegen (a cingasnak, autosnak utca eleje) ahol egyebbkent nem kell jobbkezest adni mivel egyiranyu. No ott jön majd a nehez vasalo ami kivasalja a drotszamarat...

@terrormaci: Remélem pasi vagy, mer akkor te is hererákot kapsz a bicódtól, mint az a doppingkirály francos-detour-bajnok.

AMúgy meg rohadjon meg aki ilyeneket kitalál. Ha én ütök el egy ilyet valamelyik hídon, simán baszom bele a Dunába biciklivel meg a reklamáló szemtanúkkal együtt.

Ez a taknyosorrú orbánrokon-félcigány húzna inkább haza mecsbokszozni az anyjába.

Bár, mondjuk Budapest megérdemli, faszért kellett a taplóst meg a fideszt megszavazni. Ennél még a Demszky is 10x jobb volt. Az legalább nem csinált semmit.

@vamivan: én pl nem
inkább konfrontálódok a gyalogosokkal, mint a sok fogalmatlan béna autóssal
:)

@vamivan: Egyirányú utcába csak akkor hajthat be a kerékpáros, ha ezt tábla engedi neki. De ez a sok agyatlan barom nem képes felfogni.ű
Mondjuk azt se, hogy vigyázzon magára, mert egy szaros Suzuki is 10x nehezebb és sokkal keményebb nála.

@holl gold:

"No ott jön majd a nehez vasalo ami kivasalja a drotszamarat..."

Ahhoz a nehéz vasaló sofőrjének legalább két Kresztáblát kell figyelmen kívül hagynia. Ilyen persze vaelőfordulhat itt is, máshol is, ezért nem árt a gyengébbnek jobban figyelnie.

@Emmanuel Goldstein:
Csak, tudod, a gyalogos már nem tud hova menekülni a járdázó gyökerek elől.

@Comandante en Jefe: elég ha nem tesz hirtelen mozdulatot, akkor nem megyek neki :)

amúgy persze én igyexem a kerékpárúton menni, de ha olyan a szitu, inkább járda, mint a fogalmatlan autósok.

@ElPadre: haha, hat Budan ki jar nem autoval? :D

@Emmanuel Goldstein: Csak ha fosól a kocsik közt menni, legalább a járdán se legyél nagy legény. Max 10km/h, füled-farkad behúzva, nem rágyógyulva a csengőre.

@holl gold: ha vissziranyusitott, akkor maris nem egyiranyu. Ergo de, elsobbseget kell adni.
Amig oda nem ersz a keresztezodeshez honnan "tudod", hogy egyiranyu? :)
Ja, hogy "emlekszel"... nagy bajban leszel te minden atalakitasnal, valtozasnal.

@anyadmajma: lehet, hogy akkor annak a suzukisnak gecimod kellene figyelnie, hogy ne oljon meg senkit a 10x nehezebb jarmuvevel, nem? Plane ne szabalyosan kozlekedot...

@Nemzeti Dohányos: ja, a csengőseket én is utálom.

@Comandante en Jefe:
Ha autoval megyek egy egyiranyu utcaban es jobbra vannak utcak amik tölem nezve egyiranyuak (onnan nem jöhet ki senki - csak drotszamaras - es nekem se kell jobbkezest adnom)... no ott muködhet a nehez vasalo ami kivasalja a drotszamarat

Látom a budai-oldal fergetegisztikus fejlődését...

Ez nem a centrum, hanem a város:

maps.google.com/maps?saddr=H%C3%A1ga,+Hollandia&hl=hu&ie=UTF8&ll=52.06695,4.302006&spn=0.060573,0.151749&sll=52.072015,4.33754&sspn=0.060566,0.151749&oq=h%C3%A1ga&dirflg=b&mra=ls&t=m&z=13&lci=bike

Én mostanában erre tekerek napi 12őt melóba és haza.

@holl gold: honnan "tudod", hogy a kovetkezo utca toled jobbra egyiranyu elfele?
Erre probalj meg valaszolni (es gondolkodni).

@Emmanuel Goldstein: en a dudasokat utalom, akik szabalyos kozlekedesem ellenere ledudalnak az uttestrol. Letezik mindketto :) Kulonbseget nem latok.

@Kimu:
Filmezd már le azt is, seggfej, hogy ugyanennyi idő alatt hány biciklis meg el ugyanott.

Remélem, Tarlós elhajtja a faszba ezt a nyálas geci Vibuzyt, aki ezt az egész faszságot kitalálta.

@Nemzeti Dohányos:
Nem.
A járdáról takarodjon a kurva anyjába.

Jövő márciustól, ha egyszer tényleg átadják a négyesmetrót és be kell vezetni a dugódíjat, akkor majd a bkv-t használókat is így fogja szidni a sok agyonművelt autós?

@Nemzeti Dohányos: Az agglomerációból érkezők ugyan nem szavaznak rá, de azokat a városiakat, akiket emiatt nem tartanak fel a "külsősök", már csak egy lépés gondolatban hozzáadni a szavazókhoz...

Felesleges olyanoknak beruházni, akik szarnak bele.
Piroson át, zebrán keresztül tekerve, stb. 10-ből 9 ilyen.
A bringások össze -vissza mennek, mindenféle KRESZ szabályra fittyet hányva.

Kb. Annyi értelme a beruházásoknak, mint a cigányok integrációjára költött több tíz Milliárd Ft.

Javasolnám, itt is, hogy majd ha a bringások viselkedésükkel, szabálykövetésükkel bebizonyították hogy érdemesek rá, akkor kapjanak ( a mások pénzéből megépített ) bicikli utakat .

@holl gold:

"(onnan nem jöhet ki senki - csak drotszamaras - es nekem se kell jobbkezest adnom)."

Ha drótszamaras jöhet, az épp elég. Nem láttam a Kreszben, hogy kerékpárosnak ne kellene megadni az elsőbbséget egyenrangú utak kereszteződésében.

Ha az egyirányúból kijöhet a kerós szabályosan fordítva, arra táblák hívják fel a figyelmedet.
Innentől a dolog semmiben nem tér el az egyéb közúti veszélyeztetésektől...

@Kimu: Hát nem tudtad, hogy minden autós az agglomerációból, 50 km távolságon túlról, a nagymamával, zongorával, és a teljes szerszámos ládájával szállít neked élelmiszert a körútra. Nem értem a negatív hozzáállásodat ehhez a környezetbarát - nem eregetnek az erőlködéstől metánt, mint a biciklisek, és a feltartó bringások nélkül nem okoznak dugót és plusz kipufogógáz kibocsájtás - és hasznos társadalmi réteghez?!!!

@Emmanuel Goldstein:

Csakhogy a gyalogosnak a járdán joga van hirtelen mozdulatot tenni.

Nincs felkészülve arra, hogy bicilkisek cikáznak mellette, és nem feladata a járdán is folyton azt nézni, hogy mikor b@ssza el egy hozzád hasonlóan gondolkodó faszkalap.

Neked viszont nincs jogod mindenkit rettegésben tartani a járdán is.

Az ilyenek miatt olyan a közvélekedés a kerékpárosokról, amilyen.

---

Igen, ahogy más is írta, ha mindenképp a járdán kell menned -akár épp szabályosan, akár szabálytalanul- akkor lassan, óvatosan, messziről felkészülve, az elengedést pedig megköszönve. Ez a minimum.

@WYW: Ahol lakom (Berlinben), ott az utcak szinte mind ketiranyuak, de pont olyan szukek, mint a pesti belvarosi utcak. Allitolag nem olyan regen egyiranyusitani akartak a tobbseget, ami ellen a lakok tiltakoztak, mondvan, hogy igy tok jo, mert senki nem megy oda, aki csak atautozna. Es tenyleg. Mindenesetre a legnagyobb bekeben kerulgeti es varja meg egymast autos, biciklista es kukas egyarant. Szoval akar mukodhet is...

@Shopping: Nomen est omen. Inkább menj el a kedvenc plázádba, és vásároljál magadnak valamit. Ha nem írogatod ide a hülyeségeidet, akkor mindenki jól jár.

@dezso: Nagyon menő vagy nácika!Gondolom naponta látogatod nagy példaképed hitler sírját is.Ez menyg nektek a karlengetés,orbánkodás meg a náculás

A kerékpárosok a modern kor hőseinek hiszik magukat, pedig csak egy rosszul szervezett társadalom bomlástermékei ők.

@Shopping: remélem ezt a hozzászólást vezetés közben fogalmaztad meg, persze szigorúan 50 km/h sebesség mellett, ugye?! Mert ti autósok, olyan kibaszott szabályosak vagytok, hogy én is csak azért megyek át a piroson, mert a fék fogdosása helyett nektek tapsolok.

@ex-dr. vuk:
onnan hogy naponta többször is arra jarok (ne gyere azzal hogy nem lehet "rutinbol tudni" es minden alkalommal ellenörizni kell), kvazi ezentul meg fogok allni es benezni egy tölem el egyiranyu utcaba ? hatha valami reszeg allat kifele kerekezik ? es keri a jobbkezes megadasat miközben a kocsim segget szanaszet törik a mogöttem haladok mert nem szamitanak arra hogy mindenhol megallok (tudom ök a hibasak de en viszem hetente a kocsimat a szervizbe es a biztosito is elöbb vagy utobb bont mert miert törik annyiszor pont az en kocsimat...en is saros vagyok valahol - gondoljak).

Ma reggel tekertem a Reguly Antal utcában, a Tisztviselő telepen. Egyenrangú kereszteződéshez érkeztem, ahova rajtam kívül még három autó is érkezett. Nekem volt elsőbbségem a jobbkéz-szabály alapján. Természetesen én voltam az utolsó, aki elhagyta a kereszteződés, mert tojtak rám, pedig egyenként mindegyikkel szemben fenn állt az elsőbbségem, sőt még az utolsó majdnem el is gázolt, mert a kereszteződésben akart megfordulni, és rám húzta a kocsiját.

@holl gold: tehat emlekezetbol vezetsz. erni fognak meglepetesek meg teged :)

(igen, mindig ellenorizned kell, barmikor barmelyik tabla megvaltozhat)

@Comandante en Jefe: Nem láttam a Kreszben, hogy kerékpárosnak ne kellene megadni az elsőbbséget egyenrangú utak kereszteződésében.

Az sincs a kreszben hogy autopalyan a szabalytalanul szembejövöt lezuzhatod pedig ott nem kell szembejövövel szamitanod, ergo egyiranyu utcabol forditva kijövövel (moped, kerekpar) sem szamolsz... de jön...es akkor????????

@Comandante en Jefe: Gyalogosként minden szavaddal egyetértek. A Szabadság hídnál/on szoktam sétálni. A híd előtt van ugyan felfestve kerékpársáv a járdára, (nem szoktam rámenni, van nekem hely elég), de a biciklisek nagy része úgy gondolja, hogy csak dísznek van. Nagyon rossz, amikor hátulról hangtalanul közelít, majd 10 centire elsuhan mellettem a járdán, miközben fél méterre tőle ott van az üres biciklisáv.
A hídon nincs sáv, így ott is hátulról, hangtalanul, gyorsan(!), szlalomozva jönnek.
Ja, és sisak, láthatósági mellény (mindkettő csak a saját biztonságuk érdekében), stb. természetesen nincs. Csak az autósok figyelmén múlik, hogy nem történik sok baleset.

@holl gold:
Ha valahova új zebrát festenek fel, akkor -hiába van kitáblázva, kivilágítva- az ott átkelő gyalogoson is nyugodtan átmész, igaz?

Aki nem veszi észre
- a forgalmi rend változására figyelmeztető táblát
- az egyenrangú utak keresztezésére figyelmeztető táblát
- az ez alatt elhelyezett, keresztirányú kerékpáros-forgalomra figyelmeztető táblát
- azt, hogy az egész egy bazinagy sárga alapra van kihelyezve (már ahol)
- "az egyirányú utca kezdete" tábla alatt a kétirányú kerékpárforgalomra figyelmeztető kiegészítő táblát

az nem alkalmas a vezetésre.

@▓▓▓▓▓☻ ©╞╕ چ ذ җ € η ☻ ▓▓▓▓▓: a kulvarosiaknak tutti az lenne a pozitiv hogy beszopassak az agglos atmenoket es a belvarosi urizalo autosokat
mar varom a pogimestert mikor kezdi el pedzegetni, hogy elege van a kulvarosnak az atzudulo autoaradatbol hiszen anyagi elony ebbol nem nagyon szarmazik nekunk

@ex-dr. vuk:
barmikor barmelyik tabla megvaltozhat...

jol mondod, MEGVALTOZHAT, de nem valtozik, nem valtozott, minden jarmu ezutan is befele megy csak a drotszamar jön kifele es jelenik meg kisertetkent... vazze, erre varjal gombot...

Olvasom a hozzászólásokat és azt kérdezném:Ebben az országban mindenki hülye?
Mindenféle járművel közlekedek(kerékpár,motor,autó)és laktam a belvárosban is elég sokáig,most Csillaghegyen és egyszerűen nem értelek benneteket.Miért nem fér meg egymás mellett a kerékpáros az autós és a gyalogos?Miért kell egymást fröcsögve anyázni,inkább mindenki nézne magába,hogy Ő is hibázik,nem tartja be a szabályokat,nem udvarias,stb.Én sem örülök ha kerékpározok és leszorít az autós vagy autóval megyek és elém vág egy kerékpáros,de elviselem,mert tudom én is néha elnézek ezt-azt.Próbáljunk meg már normálisan együtt élni ebben a városban!

@holl gold:

Az autópályán szembe közlekedő nem szabályos. Erre a lehetőségre táblák nem figyelmeztetnek.

A kerékpáros szabályos. Erre a lehetőségre táblák figyelmeztetnek.

@aqua12:

A Szabadság híd esetében a kerékpárosok védelmére annyit el kell mondani, hogy a pesti oldalon a város egyik legforgalmasabb kerékpársávja nagyon megtévesztően van félbehagyva: ha a biciklis azt követi, akkor a járdán találja magát. Ha nem azt követi, hanem szabályosan megy, akkor az autósok dudálják le, mert ők is csak annyit látnak, hogy a kerékpársáv fölment a járdára. Ez a gyalogosok közt cikázókat nem menti, csak arra ad magyarázatot talán, hogy hogy kerülnek oda :) .
Ez megint az a helyzet, amikor az infra béna megtervezése szüli a konfliktusokat...

@Comandante en Jefe: Bocs, nem írtam, hogy a budai oldalról van szó :)

@holl gold:
Az elsőbbség nem attól függ, hogy egy adott irányból milyen gyakran érkezik jármű. A vonat is ritkán jár, aztán a legtőbben mégse mennek át, amikor jön...

@eöeöe: Szóval ez a mentség arra, hogy parasztok vagytok?

@Comandante en Jefe:
Aki nem veszi észre........es itt jön par felsorolas
...az nem alkalmas a vezetésre...
Ez a kerekparosokra is vonatkozik..
..ugymint piroson athajtas...
..gyalogatkelöhelyen athajtas (at tolas helyett)...
..jardan kerekezes miközben mellette ott a kerekparut...
..gyalogosok riogatasa, lecsengetese a jardan...
..este vilagitas nelkul közlekedni...

...Aki ezeket elköveti ugyszinten nem alkalmas a kerekpar hasznalatara...

@Tóth Gy László: Szerintem meg te vagy bomlástermék.

@holl gold: "..gyalogatkelöhelyen athajtas (at tolas helyett)..."

Ez kakukktojás. A gyalogosokat nem zavarhatja és nincs elsőbbsége az autósokkal szemben, de semmi nem tiltja, hogy ott áthajtson.

A többi pont jogos.

@promontor: Mi az hogy nem zavarhatja? Mert te azt mondod? Ajánlom pl az Oktogon környéki zebrákat, sokszor a gyalogosok sem férnek el, és erre még jön egy két paraszt, aki nagy sebességgel átteker, lehetőleg keresztben, mert úgy nyer 2 másodpercet.

De a birngásoknak is érdekük, jól írod, hogy nincs elsöbbségük, így ha elbasszák őket, ők lesznek a hibásak. De józan ésszel is belátható, hogy a zebrán az autósok 5 km/h átlagsebességgel közlekedő gyalogosokra kell számítsanak, nem takarásból 30-al kiszabó bringásokra.

@holl gold: szerintem nem erted a "barmikor megvaltozhat" kifejezest.

Most meg elore szoltak is, hogy meg fog valtozni, inkabb orulj, hogy nem valtal gyilkossa.

@Nemzeti Dohányos: nem mintha az 5-tel meno gyalogos erdekelne barkit is a zebranal.. www.youtube.com/watch?v=zm7jaCpCaNc

100 ilyet rakhatnánk be bicajos ámokfutókról, nevetséges vagy ezzel az egy kiemelt videóval

@húslít: 100 hasonlo autossal valaszolhatok. Erdemes? Nem. Mindket oldalon vannak ugyanakkora barmok. Erre probalok ravilagitani.

@ex-dr. vuk:
Tök igazad van...Es en feladom a gyözködest...

Csak meg annyit es a velemenyem:

Az a kerekparos aki szabalyosan megy, eljen bekeben es sokaig, de amelyik szabalytalan es hulye az dögöljön... Hulljon a fergese, ugy mint az ferges alma a farol, lehullik idö elött...

@holl gold: rendben, de ha elfelejtesz indexelni valahol, akkor rajtad is kamion menjen keresztul. Amen :)

@Kimu: te hülyebaromállat drótszekeres büdöslábú raszta gandzsás barom futár, te!
Mi af@szomért lennél te a társadalom érdeke te büdösbunó!
Én aki dolgozom és mellette több tucat normális embernek munkát adok, és nem tudok miattatok normálisan, a börtön veszélye nélkül közlekedni az utakon, én közelebb állok ehhez

De te örökké az utamban vagy, majd nekem jössz, úgy rodeózol az úton.

@zsoci: mert ezt támogassa az eju és abból lehet korrumpálós pénzt szerezni, sokat...

@ex-dr. vuk:
ha elfelejtesz indexelni valahol, akkor rajtad is kamion menjen keresztul. Amen :)

Azert kulönbseget kellene tenni az indexeles (MINDIG INDEXELEK ahol kell) elmaradasa meg a (kerekpar) piroson valo athajtas, (kerekpar)este vilagitas nelkul között.

100 kerekpar közul mennyi megy at a piroson es mennyi vilagit este???
100 auto közul mennyi megy at a piroson es mennyi vilagit este???

@holl gold:

100 kerekpar kozul mennyi hajt a megengedett sebesseg folott varosban?
100 auto kozul kozul mennyi hajt a megengedett sebesseg folott varosban?

mindenhol vannak bunkók, de milyen arányban?
tényleg érdekelne, hány piroson gátlástalanul áthajtó autóst láttál, és hány bicajost? tényleg tisztelet a kivételnek, van, aki megáll, és kivárja, de ez az arány olyan aggasztóan szar, hogy szóra sem érdemes!
amíg ez így van, ne akarjunk egyenlőséget.
persze érdemes megemlíteni azokat is, akik "inkább a járdán mennek, mint a fogalmatlan autósok közt", hiszen itt több súlyos gond is felmerül.
-10km/h max járdás, óvatos bringázás, amivel mindjárt nincs 2 percre minden a városban (persze a gyalogosok lámpáit betartva, áttolva az úttesten, stb)
-miért fogalmatlanabb az az autós, aki csak átment valahogy a kresz vizsgán, mint az, aki semmit nem tett le, mégis száguldozhat az úttesten?

még mielőtt a sebességgel jössz:
hány bicajost büntettek meg 30-as táblára 40-nél? mérik őket? nem. akkor kár is összehasonlítani.
egyébként a piros az tiltás, közvetlen balesetveszélyt okoz, aki nem törődik vele. a sebesség túllépése tilos, ugyanakkor azzal még balesetveszélyt egyből biztosan nem okozol.
de ugyebár a kollégák szerint itt csak dugó van, és a bicaj gyorsabb, ergo hogyan is tudnának az autósok gyorsan hajtani?
túl sok az ellentmondás a táborban

@holl gold:
ez egy másik kérdés.

eddigi életem nagy részében tömegközlekedtem (egy rövid bringás korszakot leszámítva), most pedig autózom. közlekedés közben sokat morgok autósok, bringások, gyalogosok miatt, ha valamivel felbosszantanak, de ennek ellenére alapvetően azt gondolom, mindenkinek sokkal jobb lenne, ha nem azzal foglalkoznánk, hogy ki hol ne közlekedjen, hanem inkább bátorítva lenne mindenki, hogy próbálja megoldani az életét úgy, hogy neki a legjobb legyen, de közben másnak se ártson. a közlekedés ugyanis a városon belül nem cél, hanem eszköz. nyilván nem ülhet mindenki kocsiba, nyilván nem parkolhat mindenki a saját ablaka alatt, nem mindenki kényszeríthető biciklire sem és van, hogy nem elég jó megoldás a tömegközlekedés sem. emlékszem, a 90-es évek közepén elviselhetetlen volt Budapest belvárosa mindenkinek, aki gyalog vagy tömegközlekedéssel próbált mozogni benne. ma sokkal jobb a helyzet, bárhonnan bárhova gyorsan el lehet jutni tömegközlekedéssel és a jelek szerint olyan rossz bringázni sem lehet benne, ha annyian választják. és nagyon úgy néz ki, hogy hosszabb távon sem az autózásé ott a jövő. ez van. a világ folyton változik. ezzel kell együtt élni. meg a többi emberrel.

a piroshoz még egy gondolat:
az sem mindegy, hogy a sárga utolsó pillanatát éppen átlépve, átmész a piros első pillanatában, mert a lámpák úgy vannak beállítva, hogy ezzel még biztosan nem ölsz meg senkit. nyilván ez is szabálytalan, jár a csekk érte, de a tény az tény. ellenben a totál pirosnál bénán körbenéző (vagy nem) bringás áthajtása... nem is kell folytatni, rohadt nagy balesetekhez vezethet.
a probléma, hogy nem képesek megérteni ezt azok, akik nem akarják.
az autós balesetek száma egyre jobban csökkent, bár még mindig ezer vadbarom van, akiknek a létezését is meg kell kérdőjelezni, mégis van egy kultúra, ami a túloldalon pont fordítva van: kevesebb a tisztességes bicajos, mint a hétvégi marinéni/menő johnny

Ehhehe... Kurva jó ez a poszt! Senki nem világít rá, hogy mi az alapprobléma! Na én meg csakazért sem mondom el!

@holl gold: ó persze, te indexelsz, hogyne... Hehehe!

Én nem értem azokat az autósokat, akik piroson áthajtó kerékpárosok miatt agonizálnak!

Ha áthajt, áthajt! Vagy a rendőr baxa meg, vagy a kamion el... Aki hülye haljon meg!
(Tudom, tudom, az mekkora lelki trauma lenne az autósnak, ha elüt egy cangást, és élete végéig ez kísérti.)

@húslít: én már csak röhögök az egyirányúban nem engedett szembejövô bringásokon, de a nagyarcú, 20-30 al suhanó, kismamák örek nénik, babakocsik, gyerekesek között ordibálva, csöngetve cikázó bringásokon felhúzom magam. Nem egynek basztam már be szó nélkül.

@ex-dr. vuk:
Ha technikailag, fizikailag lehetseges lenne akkor a kerekparosok mennenek ahogy a csövön kifer, ha arulnanak atteteles bringakat amivel lehetne tolni szazzal minden megeröltetes nelkul kivancsi lennek mennyien elnenek vele???

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: szerintem a piroson áthajtás tiszta keresztezôdésben rendbe volna. Ami rohadtul ijesztô, az az akrobata, nomegmutatom, hogy nem fékezek típus, amelyik átsuhan a nem tiszta keresztezôdésben csùcsforgalomban. No az durva, milor az utolsó pillanatban padlózol... Nagyon nehéz ám bizonyítani, hogy nem az autòs a hibás, szemtanù stb. , plusz kinek van kedve egy bringás raszta-cigány miatt évekig bíróságra járni, és évekig rettegni attól, hogy sikerül-e bizonyítani az igazam?

@holl gold: mindegyik. Ezek ôrültek. Pl az a menô, ha nincs fékük, attól nagyon divatosak lesznek. Meg az óriáscangások, akiknek az ülése kb 1.5 méteren van. Na az frankòn életveszély, komolyan fél a közelükbe menni bárki is.

@**büdösmackó**:
"szerintem a piroson áthajtás tiszta keresztezôdésben rendbe volna."

Szerintem meg marhára nem volna rendben!
A piros az piros! Ha elkezdjük a szabályokat (bármilyeneket) "rugalmasan" értelmezni, abból mindig csak baj lesz... Az olyan, mintha nem is lenne szabály!

"Nagyon nehéz ám bizonyítani, hogy nem az autòs a hibás, szemtanù stb. ,"

A piroson áthajtás esetében szerintem nem lehet annyira nehéz a bizonyítás.

"plusz kinek van kedve egy bringás raszta-cigány miatt évekig bíróságra járni, és évekig"

A raszta-cigány kitétel kivételével, ezzel viszont egyetértek!

@holl gold: "Ha technikailag, fizikailag lehetseges lenne ..."

Ez így van. Mint ahogy a magyar autósok is szépen mennének szembe az egyirányúban, meg fel a járdára, ha az fizikailag lehetséges lenne, azaz elférnének. A két közlekedési eszköz különböző szabálytalanságokra csábít és a magyar az olyan "csábulós fajta.

Ezt remekül ki lehet használni a "Mi soha nem tennénk olyasmit, mint Ti" jellegű érvekre. Sok értelme nincs, egyik oldalról sem, csak végnélküli denemdeigendenemdeige jellegű vitákhoz vezet.

@promontor:

"és a magyar az olyan "csábulós fajta."

Ezen hangosan felröhögtem! LoL! :DDDD
Hát igen. Gondolom, ha minden autós a segge alá kapna egy Laborghini Aventador-t, akkor lakott területen belül 50-nel, azon kívül 90-nel, autopályán meg 130-cal poroszkálna! :DD

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: de . Pl este 11-kor lendülwtbôl áthúz valaki elôtted a tímár utcánál a rakparton... Stoptánlájuk van, szarnak rá. Nincs szemtanúd, semmi.. Vagy pl rendszeresen szórakoznak a kálvin-térnél, astoriánál:lendületbôl áthúznak a piroson, te pedig csak akkor veszed észre, mikor rájuk kanyarodsz. Este alig járnak arra, senki sem figyel... K.o.

@**büdösmackó**:

De miért???!!
Nagyobb a bizonytási teher az autóson, mint a bringáson???

@Nemzeti Dohányos: Nem, arra ha valaki paraszt nem nagyon van mentség. Én arra próbálnék rávilágítani, hogy az autósok pont ugyanakkora parasztok, mint mi (akik speckó asszem elég gyakran magunk is autosók is vagyunk), ezért nem értem, mikor ilyenekkel jönnek.
Biztos velem van a hiba, de mikor egy autós mondjuk 10-15 km/h-val átlépi a megengedett sebességhatárt, vagy nem tartja az amúgy képtelen nagyra meghatározott követési távolságot, akkor pont az ugyanannyira veszéjezteti a forgalom biztonságát, mint mikor én, tudom röhelyesen hangzik, de körültekintéssel átbaszom magam a piroson.

Ma tanúja voltam, ahogy egy teljesen szabályosan haladó kerékpáros majdnem elgázolt egy figyelmetlen gyalogost az Arany János utcai metrómegálló előtt.

Kedves kerékpárostársak! Attól, hogy egyes gyalogosok hülyék, legalább mi ne legyeünk azok!
Használjátok már azt a kurva csengőt, ha a legkisebb jelét látjátok, hogy valaki elétek akar lépni.

@FOUREY: Bár írna mindenki ilyen normális hozzászólásokat!

@holl gold: keress ra, hogy "pedelec". Van ilyen :)

Az altalanositasaidon csak rohogni tudok :)

@Romkocsmák félhomályában merengő, félázsiai BPBP: "A piros az piros! Ha elkezdjük a szabályokat (bármilyeneket) "rugalmasan" értelmezni, abból mindig csak baj lesz"

Erdekes, a sebessegkorlatozast eleg sokan ertelmezik rugalmasan,... hogy van ez akkor?

@DirkDiggler: Amikor Amszterdamban voltunk, ott parkoltunk, ahol jólesett. Nem, a piros lámpás negyed közelébe nem kocsival mentünk. Oda nem is kellett vinnünk a szerverszekrényt.
A pékárust itthon helyszínen lőtte volna le a rendőr. A 7,5-es emelőhátfalasról a bolt előtt, a járda, és a villamos-járdasziget között pakolt, mindenki más elől elfoglalva a sávot. Az autósok a megállón keresztül kerülték.

@erol: "Tudom, hogy hihetetlen de nem mindenki akar állandóan árut szállítani."
Nem akar. Ellenben a belvárosi irodában ücsörgők elvárják, hogy a büfé, a céges ebédlő, a sarki kisbót, a romkocsmák sora fel legyen töltve áruval, mert fogyasztani kell.
Az egyéb kiszolgálásokat sem oldja meg a bringásfutár.
Járható marad pl a Petőfi híd?
Most kétsávos, mint a Margit híd volt.
Járdát kapnak a bringások, vagy komplett sávot?

@cso zsi: ...és?
Ki mondta, hogy nem lehet árut szállítani?
A mindennemű forgalomkorlátozás ellen tiltakozók által előszeretettel hivatkozott áruszállítók jellemzően vagy kora reggel dolgoznak, még a reggeli csúcs előtt, vagy pedig napközben.

@ex-dr. vuk: fogalmam sincsen mi ez a hude nagy szabalykovetes amikor egy csomo kocsog nem kepes kirakni az indexet

@marskijankó: Mint a kukások. Ugye?
Melyik áruszállítót, hol, és milyen üzletbe látod kora reggel szállítani?
Bármily hihetetlen, a szállító, és az üzlet is munkaidő-korlátos.
Nyitás előtt, és zárás után nincs szállítás.
Embert kéne rá fizetni. Normális fizetés ezekben a szakmákban nincs húsz éve.
Ahol mégis van, ott a nyitvatartás rovására megy a dolog.
Ritkán szoktam korán kezdeni, de kiakasztott, hogy az egymással szemben lévő Spar, és Tesco express 7 órási, ill. 6:30-as nyitással "versenyeznek" a vevőkért, csak épp a vevő 6-kor próbált némi hajnali táphoz jutni.
80-150 kilométerrel odébb a helyi város csúcsforgalmába érkezve nem a meló az első cím, hanem az ottani multi városszéli boltja.
Ha meg lesz a behajtási díj, akkor a beszállítók hogy fognak alakulni pl. ennél a boltnál?
maps.google.hu/maps?hl=hu&ll=47.489289,19.055089&spn=0.00593,0.009645&t=m&z=17&layer=c&cbll=47.489375,19.054988&panoid=wUwNCK-03aZZJQMD0RRWFg&cbp=12,121.22,,0,10.41
Vagy visszább a Fregattnál? Esetleg a bútorasztalosnál? Vagy továbbmenve az irodaháznál?

"belvárosi 120 utcában és 30 főúton lesz majd könnyebb biciklizni."
Eljen ! Eljen !
Az igazi persze az lenne, ha ezeken az utakon teljesen megtiltanak a gepjarmu kozlekedeset.

@cso zsi: "Ha meg lesz a behajtási díj, akkor a beszállítók hogy fognak alakulni pl. ennél a boltnál?"

most behajtasi dij nelkul hany szazalekkal magasabb az arszint ennel a boltnal?
szerintem van 30% is
behajtasi dij miatt mi lenne ami indokolt lenne? 2% ?

amugy amiota a belvarosiak is eljuthatnak lidlbe es aldiba azota nem kell aggodni az ellatmanyert, mivel azok valoszinuleg kepesek ezt a hatalmas nagy logisztikai problemat megfeleloen abszolvealni, hogy ejjel szallitsanak
mellesleg a behajtasi dijat / utdijat talan intelligensen is meg lehetne oldani hogy ejjel a harmada legyen, igaz akkor a nappali dij iszonyat draga lenne, de hat ez van, aki egy vilagvarosban el a kozpontban az amugy is gazdag...

hozzatennem, hogy nekem masfel kilcsi a lidl es kepes vagyok elsetalni oda

Gyerekek, hát egyszerű a dolog. Legyen pl. aug 20 a kezdő időpont, és mondjuk azt, hogy innentől kezdve, minden aug 20-án a nagykörúton belül autómentes nap, kivéve konflis, elektromos autó, motor és bicikli. Aztán évente 3 napot hozzáadni aug 20-hoz, visszafelé.

Vagyis 10 év alatt júl 20 és aug 20 között autómentes lesz a belváros.
20 év alatt jún 20 és aug 20 között és így tovább.
Kb. 100 év alatt kész a projekt.
Aki üvöltő belvárosi autós, az 10 év alatt megszokja, vagy elköltözik.
Ha sikeres a projekt, lehet gyorsítani, ha nem, lehet változtatni rajta....

Mit szóltok?

@Mon3:

"Ma reggel tekertem a Reguly Antal utcában, a Tisztviselő telepen. Egyenrangú kereszteződéshez érkeztem, ahova rajtam kívül még három autó is érkezett. Nekem volt elsőbbségem a jobbkéz-szabály alapján. "

- Ez pontosan hogyan is volt?

@cso zsi: "Melyik áruszállítót, hol, és milyen üzletbe látod kora reggel szállítani?"

Rendszeresen, sokkal inkább látok 6-7 körül, mint 8 felé. Ez még logikusnak is tűnik, ha egy bolt fél 7-kor nyit, akkor a vevők már reggel friss árut keresnek, és nem tegnapi kenyeret akarnak venni.

De tök mindegy a kérdés, mert a áruszállítást senki nem akarja ellehetetleníteni.

Ha lesz behajtási díj, ki fogják fizetni, napi 400-800 Ft, ezt szétterítik az ügyfelek között, ez az e-útdíjhoz képest lófasz összeg.

Komolyan! Miért van olyan hiszti minden kerékpárosbarát intézkedés körül, mintha azonnal az autózást akarnák megtiltani?
Erről szó sincs, autóval is minden megközelíthető marad.

@húslít: „a sebesség túllépése tilos, ugyanakkor azzal még balesetveszélyt egyből biztosan nem okozol.”

@eöeöe: „mikor egy autós mondjuk 10-15 km/h-val átlépi a megengedett sebességhatárt...”

a baleset esélyét és súlyosságát durván növeli a gyorshajtás:

www.police.hu/hirek-es-informaciok/bkkb/bun-es-balesetmegelozes/1-km/h-minusz-2200-plusz-elet
roadsafety.transport.nsw.gov.au/stayingsafe/pedestrians/speedandfatalities/index.html

@kertesz: @marskijankó:
Miért hiszi minden faluról beköltözött, hogy egy nagyvárost faluvá kell degradálni?
Költözzön ki az autós, költözzön ki a nyugger, aki nem tud aludni a kocsmatúrázóktól, és a maradékot nevezik "élhető városnak"?

Úgy látom sokan még valahogy mindig nem fogják fel, hogy egy nagyvárosnak része az autóforgalom és nem egy mellékterméke, hanem a gazdasági rugója...

Igen..., jól olvastad, ha egy cég beköltözik a városba nem azért teszi mert imádja a 2x ingatlanárat, bérleti díjat, vagy a lepukkant aszfaltdzsungelt, hanem mert egy nagyváros olyan infrastruktúrát biztosít, ami számára, a profittermeléshez szükséges...

Lehet riksázni, csak akkor számolni kell, hogy ti nem az irodaházakba fogtok biciklizni hanem ki a piacra, teríteni a burgonyát mert kb. ennyi munkalehetőség lesz tekintve, hogy a bkvt még a legnagyobb jóindulattal sem lehet még nevetséges alternatívának sem tekinteni.

@wanker cunt:
Ha biciklizni akarsz, takarodj a tanyára, jobbikos faszkalap.

@Kimu:
Ja, faszfejkém.
Lásd pl. az összes plázát. Kurvára nem pörögnek a boltok, mi? Ja, de. De biztos azért, mert nem lehet autóval odamenni. Ja, de.
Te sem vagy hülye, gondolkodásképtelen faszkalap. Ja, de.

Egyébként meg lehet, hogy az autósok többsége kicsit többet sportol, mint te a szaros bicikliden, csak nem 200 Ft-os turkálós nadrágban jár, az több százezres öltönyét meg nem akarja biciklin összeszarozni.

"a lakásodtól legfeljebb 1 kilométerre lévő nagyobb boltba"
Igen, seggfejke, mert mondjuk 3 karton 2 literes ásványvizet nem egyszerű kézben hazavinni. És akkor ez még csak a víz.

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Azért, faszfejkém, mert a kenyérkészítés nem csak abból áll, hogy vizet öntök a lisztre.

@cantata profana:
Ráadásul a biciklizők aránya 1% Budapesten.
Röhej, hogy ennek a törpe kisebbségnek a kedvére akarnak tenni a másik 99%-kal szemben.

@feketehun:
Ráadásul az a 100 ezer valójában kb. 15 ezer volt. Ha az ember kicsit számol, azért kijön (1 perc alatt elmegy X biciklis, akkor n perc alatt nX biciklis).

Ami ugye a lakosságnak 1%-a sincs, ráadásul egy csomó olyan is volt köztük, akik évente egyszer veszik elő a biciklijüket.

Az autósok kicsit többet vannak.
A gyalogosok meg még többen, és a kerekes cigányok (a biciklisek 95%-a, élen a kerékpárosszövetségekkel) miatt utáljuk az összes biciklist.
Szóval ha Tarlós nyerni akar, elhajtja a kerekes cigányok lobbiját a faszba.

@vamivan:
És honnan a faszból kéne tudnia, hogy jöhet onnan biciklis?

@Emmanuel Goldstein:
Akkor neked a büdös kurva anyádat.

@ex-dr. vuk:
Onnan, faszfej, hogy jelzi a kötelező haladási irány tábla, hogy abba az utcába csak arra lehet bemenni. Tudod, az a kis fehér nyíl kék körben.
Azt nem kérem, hogy gondolkodj, mert az egy agysejtű kerekes cigány fejeddel azt nem lehet.

@eöeöe:
Azt hallottad, hogy nem csak a dugódíjat, hamem 16 db P+R parkolót is be kell vezetni?
Mert az EU azt is pont ugyanúgy előírta, mint a dugódíjat, hogy meglegyen az infrastruktúra, ami a dugódíjat indokolhatóvá teszi.

@Comandante en Jefe:
"Ha az egyirányúból kijöhet a kerós szabályosan fordítva, arra táblák hívják fel a figyelmedet."
Te hol láttál ilyen táblát? Mert én még sehol.

"ha mindenképp a járdán kell menned"
Nincs ilyen. A járdáról a kerekes cigány takarodjon le az útra, vagy szálljon le, és tolja a biciklijét.

@Mon3:
Egyenrangú kereszteződésbe 4 jármű érkezik egyszerre (azaz minden utcán egy), és jobbkézszabály?

Hát te kurvára nem vagy képben KRESZ-ből...
(A kanyarodási szabályok esetleg még játszanának.)

@Comandante en Jefe:
És mi van, ha nem figyelmeztetnek?

@holl gold:
Sőt, a járdán kerekezés bármikor.

@promontor:
Ja, semmi. Csak a KRESZ. De hát a kerekes cigányok arról még nem hallottak.

Egy csomó járdát ismerek, amin elférnének az autók. Mégsem mennek.
Egyirányú utca dettó. Vannak kétsávosok is.
Szóval hazudsz.

@ex-dr. vuk:
Érdekes, autóst még nem láttam a járdán kilométereken át száguldozni.
Kerekes cigányokat ezrével.

A megengedett sebességen meg ne lovagolj, faszfejkém. Ti kerekes cigányok csak azért nem mentek annál gyorsabban, mert gyengék vagytok hozzá, mint a híg fos.
Levinném a biciklire megengedett sebességet 20-ra, és akkor ugathatnál, mert minden kerekes cigány átlépné.

@húslít:
Járdán egyáltalán nem biciklizhet. 10 km/h alatt sem. Tolni lehet a biciklit.

@eöeöe:
10-15 km-es sebességtúllépésért, követési távolság be nem tartásáért nem büntetnek. Piroson átmenésért igen. Akkor is, ha senki nem jön a többi úton.
Nem túl erős oldalad a gondolkodás.

@kerekes cigány:
Az Erzsébet tér mellett én is szoktam szólni a kerékpárúton mászkáló gyalogosoknak, hogy ugyan másszanak már 1 métert odább a járdára.

Biciklist még nem láttam volna, aki szól a kerekes cigánynak, hogy takarodjon le az Andrássyn a járdáról a kerékpárútra (szintén kb. 1 méter).

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Tudod, seggfej, a Lidlnek meg az Aldinak saját beszállítója van, a kisboltoknak meg szállít vagy 10-15 cég, külön pék, némelyiknek több is, külön tejes, némelyiknek több is, külön sörös, üdítős, vegyszeres stb.

És Aldi meg Lidl elég kevés helyen van. Kisbolt meg sokfelé.

De ahogy látom, te minden blogban kényszeresen bizonyítani akarod, mennyire hülye vagy.
Pedig elsőre is elhittük.
Tényleg.

@kertesz:
Mondjuk anyádat holnaptól 20 kancigány bassza meg naponta. Utána hetente mindennap hárommal több. Ha ugatsz, akkor téged is.
Aztán vagy megszokjátok, vagy beledöglötök.
Ha sikeres a projekt, lehet gyorsítani rajta.
Na, mit szólsz?
Agyatlan faszkalap...

@cso zsi:
Érdekelne, hogy ha mindenki tényleg kiköltözne, akiket ezek a faszfejek ki akarnak költöztetni/tiltani, vajon meddig éreznék annyira kurva jól magukat. Gondolom, az éhenhalás első jeleiig.

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Ez az, most jól beolvastál a sok pöcsfejnek!
i3.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/471/542/069.jpg

@eöeöe: Nekem ne gyere autósokkal, gyalog járok meg bkv-val. És biciklisekkel ezerszer több bajom van, mint autósokkal.

@cso zsi: Ritkán szállítanak sört személyautóval. Az áruszállítókat amúgy sem akarja senki kitiltani.

Téged akarunk kitiltani, aki az agglós madárcsicsergésből kocsival hozza be a seggét, mert a pesti munka és szolgáltatások kellenek, a bűzödet meg szagolja más.

@cso zsi: Egyszerű: céges haszongépjárműre, zónán belüli igazolt célállomással nem kell(ene) behajtási díjat fizetni, és kész. Remélem, hogy így lesz.

@Baloldali érték:
Így van. És te is egy vagy közülük.

@Nemzeti Dohányos:
És teremtettél neki lehetőséget, hogy lerakja az autóját?

Esetleg még olyat is, hogy miután lerakta, a forgalmijával ingyen BKV-zhat, mert azzal, hogy nem füstöli tele a belvárost, esetleg több hasznot hajt, mint 1-2 buszjegy ára?

Próbáltad már a gondolkodást?
Mert ha igen, akkor valamit rosszul csináltál, láthatan nem sikerült.

@Nemzeti Dohányos:
Már elnézést hol írtam, hogy én a járdán biciklizek...
Pont az a legfőbb problémám, hogy nem szoktam és mindig fel-le kell szaladgálnom a bicikli út és az úttest közt...
Úgy tűnik értelmezési nehézségeid vannak....
A másik rohadtul nem értem, hogy a bicikliseket miért kell üldözni a járdáról sok vidéki városban igénybe veszik a járdákat még sem hőzöng senki, hanem az a szokás alakult ki, hogy a gyalogos félre áll a biciklis meg mindig megköszöni. Probléma megoldva, mindenki boldog. Nekem, mint vidéken született embernek iszonyatosan nehéz néha megértenem azt a mentalitást ami a fővárosban folyik. Mondjuk én is már a fővárosban élek lassan 11 éve...

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

sajnálom, hogy ennyi gyűlölet van benned mindenki felé. igyál kamillateát, az jót tesz az idegeknek

www.szimpatika.hu/cikkek/3344/vizminosegvizsgalat_ilyen_a_csapviz_budapesten/

amúgy 12-16 órát edzek egy héten. te mennyit?

@Mr. Közbiztonság Szilárd: ember te aztan elegge primitiv vagy
legyszi alljal valamilyen szent ugy melle es irto retek primitiv hozzaszolasaiddal tutti lejaratod az ugyet

@Nemzeti Dohányos: "Az áruszállítókat amúgy sem akarja senki kitiltani."

ez nem teljesen igy kell legyen
nem kell kitiltani senkit viszont az aruszallitoknak is meg kell dragitani a behajtasat
igy a belvarosi peksegbe sokkal jobban megeri majd lisztet szallitani mint kesz pektermeket

@Mr. Közbiztonság Szilárd: "Tudod, seggfej, a Lidlnek meg az Aldinak saját beszállítója van, a kisboltoknak meg szállít vagy 10-15 cég, külön pék, némelyiknek több is, külön tejes, némelyiknek több is, külön sörös, üdítős, vegyszeres stb."

ertem
tehat van egy kereskedelmi egyseg ami toketlen
es akkor azt kell tamogatni?
habar megertem a hozzaallasodat mert te is egy toketlen vagy es azt akarod hogy tamogassanak

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Attol, hogy balra nem kanyarodhatsz miert jelenti azt, hogy a neked jobbra levo utca egyiranyu toled elfele?
Hany ellenpeldat muatassak, ahol ez nem igaz?

Ilyenkor mindig az jut eszembe, hogy "es ennek jogsija van???"

@Mr. Közbiztonság Szilárd: ahaaa szoval azon tipusu szabalysertesen ne lovagoljak, amit meg autosok szegnek meg eloszeretettel. :)
LOL

Akkor a zebranal elsobbsegadassal se jojjek?
Vagy a relativ gyorshajtassal? (kodben, hoban rendszeres tomegbalesetek vannak)
Sorold fel legyszi azokat, amikkel ne jojjek, csak hogy tudjam kesobb :)

@Laci A Lakli: :D

Gyalogos félre áll biciklis megköszöni???

Na húzz a vérbe...

Az.., konkrétan a gyalogosok vessék ki magukat az úttestre, hogy te el tudj fütyörészve tekerni...

@Alikam: "Úgy látom sokan még valahogy mindig nem fogják fel, hogy egy nagyvárosnak része az autóforgalom és nem egy mellékterméke, hanem a gazdasági rugója..."

Épeszű ember nem akarja az autóforgalmat megszüntetni.
Viszont a város attól város, hogy kisebb távolságon belül több dolog elérhető. Ezért alakultak ki a városok, ezért költöztek az emberek kisebb területre, hogy közelebb legyenek egymáshoz.
Ebből adódóan a városban nem kell mindenhová autóval menni.
Vidéken más, ott valóban nehéz megmozdulni autó nélkül, sok helyen már a szomszéd falu messze van a gyalogláshoz, viszont városi színvonalú tömegközlekedésre messze nincs elég utas.

Szóval azt kéne felfogni, hogy a város előnye ugyanaz, mint a hátránya, kevesebb hely, kevesebb felület közlekedésre, viszont kisebb utazási távolságok.

Aztán a Tímár utcánál megoldják már végre a kerékpáros közlekedést?
Vagy továbbra is keresztezzem a HÉV-et a gyalogátkelőn, és tekerjek a járdán a bringaút folytatásáig, esetleg az Árpád fejedelem útján guruljak párszáz métert, majd vidám nagyívű balos kanyart követően hajtsak át az ellentétes oldalon futó bringaútra? Netán tekerjek végig a Szentlélek térig, és ott faroljak fel a kockaköves "bringaútra"?

@Alikam: megyek en az uttesten, de akkor miert dudal le a buzerans onnan is?
el kene donteni :)

@Mr. Közbiztonság Szilárd: vegyél egy bringát, azt utána beszélgetün, ne a pályaszéről ugass, kistáska!
nem tucc alunni vagy nincs kivel, h hajnali egykor trollkocc itt?

@holl gold: "onnan hogy naponta többször is arra jarok"

Hát akkor egyszerű a dolog amúgy, mikor először arra jársz, feltűnnek a táblák (van kirakva ám neked is egy!), mikor pedig aznap többedszer is arra keveredsz, már pontosan tudod, mi a felállás.

@cso zsi: "Járható marad pl a Petőfi híd?
Most kétsávos, mint a Margit híd volt. "

Járható maradt kerékpárral '79 vagy hogy után is, mikor levették(!) róla a bicikliutat? :-)

@Laci A Lakli: Én is kb 10 éve élek Pesten, vidéken nincs annyi bringás, főleg nem szűk járdákon, főleg nem annyira parasztok, mint a pestiek többsége. Vidéken a többség amúgy is ki mer menni az útra. Szóval ne gyere a vidékkel, mert vidéken nehezen találsz olyan forgalmas és szűk járdát, mint pl a budai dunapart, vagy a hidak többsége.

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: És a hűtőszekrényt is helyben rakják össze? Csomagszállítókkal mi van, például a Tescos kiszállítók? Egy furgon több tucat autót vált ki, támogatni kell, nem büntetni!

@ex-dr. vuk: Boxoljátok le az autósokkal, csak a járdáról tűnjetek el.

@Nemzeti Dohányos: szerintem a belvarosban az elet dragabb
bele kell ferjen az esetenkenti hutoszekreny kiszallitasnal jelentkezo tobbletkoltseg
ha ingyenesse teszik, akkor majd az ingazok egy csomag csavarral es pl. L200 -al fognak arut szallitani

@Nemzeti Dohányos: "Én is kb 10 éve élek Pesten, vidéken nincs annyi bringás"

Hát vagy attól függ, nálunk otthon is rengeteg van, vagy nézd meg mondjuk Szentest.

"Vidéken a többség amúgy is ki mer menni az útra."

Lehet, hogy mert ott annyi autós sincs? :-)

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "szerintem a belvarosban az elet dragabb"

Pont akkor olcsóbb amúgy, ha nem tartasz autót (vagy csak egyet, külvárosban/vidéken meg lenne kettő is). Nekünk kettő van, hát elég sok házhoz szállítás kijönne egynek az éves teljes költségéből is.

@Nemzeti Dohányos: nekem ne mondjad, en eddig sem mentem ott. viszont megertem azokat, akik fosnak az autoktol, mert okuk van ra... sokan nemcsak hogy nem vigyaznak rajuk, de meg szandekosan is veszelyeztetik oket. ti meg ezt ne csinaljatok :D
Ja es persze ra kene venni a kedves Vezetot, hogy talan ne a jardan jeloljon ki kerekparutakat, amik mondjuk eltunnek a semmiben. Ez is sokban hozzajarul a jardazashoz. Az irany, amit nyom a BKK az mar alakul. Sajna mas varosokban nem ilye felvilagosultak.

@Nemzeti Dohányos: "vidéken nincs annyi bringás"
Jartal mar Szegeden?..

@cso zsi: @közösperonos átszállás: Én azért kiváncsi lennék, hogy az kerékpársáv lesz ott, vagy csak egy kerékpáros nyom. Ugyancsak érdekelne, hogy oldják meg a fel-lehajtást, mert ott szvsz az is kritikus. A járda egyébként meglehetősen keskeny, alkalmatlan bringás forgalomra. Továbbá a pesti oldalon pl. lépcsőzni kell(ene).

Az Erzsébet hídra is kiváncsi leszek. A buszsáv lesz kerékpárosoknak is megnyitva? Vagy a járda? Az előbbi egy fokkal jobb talán, de a fel-lehajtás szerintem mindkét esetben kritikus és a csatlakozásokat se látom.

Mindegy, még fél év és meglátjuk. (Vagy nem...)

@promontor: " A járda egyébként meglehetősen keskeny, alkalmatlan bringás forgalomra. "

Wikipedia szerint az volt mindig is a járda, a kerékpárutakat a normál forgalmi sávokhoz csapták anno. Szóval ez nem meglepő...

@közösperonos átszállás: Igen, tudom: www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_5071.jpg

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Pl. itt, így néz ki, ha rendesen ki van táblázva:

criticalmass.hu/blogbejegyzes/20110420/mar-ujpesten-van-ketiranyu-egyiranyu

Ebből az egyirányú utca kezdete tábla alatti kiegészítő tábla a lényeg, ha az kinn van, akkor számítanod kell szabályosan érkező kerékpárosra. A többi csak segít, de mostanában kirakják mindet (és amíg nem túl elterjedt ez a megoldás, addig jobb is).

@promontor: Ez jó kép, kösz!

@promontor: Még sok a kérdőjel az Erzsébet híd körül. Amíg önálló kerékpársávra nincs hely, addig az lenne a jó, hogyha a reggeli csúcsban, amikor a buszok egymást érik, viszont kevés a gyalogos, akkor inkább a járdán menjenek, viszont hétvégén, amikor sok a gyalogos, viszont nincs dugó és kisebb a buszforgalom, akkor a buszsávban. Aki bizonytalanabb, vagy gyerekkel van, az menjen mindig a járdán.
Tehát a Bem rakparton alkalmazott "itt is lehet, ott is lehet" megoldást tartanám jónak.

A Petőfi hídon fogalmam sincs, hogyan akarják megoldani, járdán vagy kerékpáros nyommal.

@Nemzeti Dohányos: "Egyszerű: céges haszongépjárműre, zónán belüli igazolt célállomással nem kell(ene) behajtási díjat fizetni, és kész. Remélem, hogy így lesz."
Egyszerű?
Szerinted adott cégeknél 1-2-5-10-100 gépjárműre megváltják a behajtást?
Bizonyos cégek körzetes szolgáltatást nyújtanak, de az alkalmazásukban álló alvállalkozóik nem.
A biciklis/gyalogos postás azonos a lakásomnál is, a munkahelyemnél is, amíg állást nem vált nyugdíjazzák, kirúgják.
Csomagosból talán már volt, hogy ugyanaz jött néha.
DHL, UPS, és még akivel szállíttatunk, vagy szállítanak hozzánk, szintén változó arc.
Mi a főváros, és az ország különböző pontjain sűrűn megfordulunk, a munka méretét igénylő gépjárművel. Lehet, hogy van tíz év a cégünkben, lehet hogy befuccsol, mint tavaly az egyik konkurenciánk. A kisebb karbantartásokra kisfurgon, csapatmunkára személyautó is, a berendezések szállítására a teherautó, akár több napon keresztül, ami egyébként lehet, hogy máskor napokig áll. Minden autón éves pályamatrica, mert "bármikor, és bárhová" kell menni. A hibát nem lehet előre elhatározni, hogy reggel 7-től 10-ig az V. Aranykéz utcai akármiben hibát fogok elhárítani.
Egy tervezett bővítést, karbantartás már hellyel-közzel igen. Hacsak nem módosítja a megrendelő az időpontot.

@közösperonos átszállás: Talán azért "vették le", mert nem volt igény rá? Mikor építették oda, mert nem minden régi képen szerepel.
egykor.hu/budapest-ix--kerulet/horthy-miklos-hid-a-boraros-terrel/157
Jelenleg a hajdani bringaút helyén a szalagkorlát van.

@cso zsi: A wikipedia szerint ott volt eredetileg is: hu.wikipedia.org/wiki/Pet%C5%91fi_h%C3%ADd#A_k.C3.A9sz_h.C3.ADd. A Te képed ezt ugyan nem cáfolja, mert azon maga a híd túl távol van, de a fortepanon is van korabeli kép, ami alapján úgy tűnik, hogy eredetileg nem volt ott biciklisáv. Legalábbis a Wikipédia által emlegetett szintkülönbség itt egyáltalán nem látszik (és felfestés sem): www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_20149.jpg

Szóval hajlok arra, hogy a Wikipédia téved és eredetileg még nem volt biciklisáv.

Viszont 52-en adták át az újjáépített Petőfi hidat, az azután készült képeken már látszik a szintben elválasztott kerékpársáv. Azon is, amit korábban belinkeltem, de pl. ezeken is )érdemes a teljes méretre kinagyítani, akkor látszik a híd úttestjén a sáv):

www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_9297.jpg

www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_9296.jpg

(Ezek egyébként kb ugyanabból a pozícióból készültek, mint amit Te is belinkeltél...)

@Nemzeti Dohányos:

"Téged akarunk kitiltani, aki az agglós madárcsicsergésből kocsival hozza be a seggét, mert a pesti munka és szolgáltatások kellenek, a bűzödet meg szagolja más."

- Ez egy olyan buta oktondi okfejtés.

Ha neked is kell a madárcsicsergés, akkor legyél a szomszédom.

Az erőmű füstjéről mi a véleményed?

@Nemzeti Dohányos:

Szerinted meddig tart egy fuvarlevelet megírni?

@gada00: Majd a belvárosi pék megsüti.

@Emmanuel Goldstein:
Miért vennék?
Gondolod, akkor olyan szép méretes faszfej lennék én is, mint te?

Egyébként dolgozom ilyenkor. Gondoltad volna?

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:
Még mindig jobb, ha olyan agyatlan barom lennék, mint te.

"tehat van egy kereskedelmi egyseg ami toketlen"
Egy, te barom? Vagy úgy érted, 50 méterenként egy?

@Kimu:
Te nyertél. Én 5-öt. De van, mikor csak 4-et.
Mondjuk a 12-16 órát meg nem hiszem el, nem baj? A városban bicilizést ne számoljuk annak.

@ex-dr. vuk:
Neked még mindig ennyire fáj a gondolkodás, baromka?
Ha nem kanyarodhatsz balra, mert ott behajtani tilos (mi másért ne lehetne), akkor ugye oda a biciklisnek is az általában.
Tök mindegy, hogy a jobbra lévő utca hány irányú, mert a kereszteződésben nem kell kerekes cigányokra számítanod.

Nem, seggfej, azon a szabálysértésen ne lovagolj, amit ti, kerekes cigányok csak azért nem szegtek meg, mert fizikailag képtelenek vagytok rá.

@Perillustris:
Na igen, mert a belváros tele van pékségekkel.
Az jól látszik, hogy a kerékpározás visszafejleszti az agyat, de ennyire?

@Mr. Közbiztonság Szilárd: Muhahahah.

Csak a Lipóti pékségek:

kepfeltoltes.hu/131127/lipotibelvaros_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Príma pék: kepfeltoltes.hu/131127/primapekbelvaros_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

S van még száz egyéb...

@cso zsi: "Talán azért "vették le", mert nem volt igény rá?"

Valószínűleg kábé azért, most meg van, tehát teljesen logikus visszatenni.

(Egyébként ez szép példája annak is, miért hamis az az elterjedt vélekedés, miszerint az "utak az autóknak épültek".)

@Mr. Közbiztonság Szilárd: "Ha nem kanyarodhatsz balra, mert ott behajtani tilos (mi másért ne lehetne)"

Ott _neked_ behajtani tilos, attól más még mehet oda. Ezer olyan kereszteződés van amúgy is, ahol pl. a lámpaprogram miatt nem tudsz balra kanyarodni, de aki neked jobbról jön, az mehet egyenesen.

@Mr. Közbiztonság Szilárd: azt jól látod, ha valaki faszfej, annak mind1 mivel nyomul, legfeljebb gyalog kevésbé feltűnő.
a bringát azért kérdeztem, mert sok ember asse tuggya az milyen állat, csak amit gyerekkori jáccótéri emlékeiből megmaradt, közben meg, amúgy egész korrekt közlekedési eszköz, csak ennek is vannak sajátosságai, mint minden járműnek, amivel nem árt tisztába lenni, a saját meg mások egészségéért, tökmind1 mivel vagy éppen:)

@Perillustris: ezeknek a peksegeknek a nagy resze csak uzlet
belvarosi ismerosnel volt egy elegge nagy pekseg az epuletben az alagsorban 30 evig ment, 3 eve zartak be, es most kepgaleria lesz, egy szegyen...
viszont egy mukodokepes dolog volt, azt ki lehet jelenteni

az eredeti kerdesfelteves nem az volt hogy most van-e pekseg uzlet, hanem hogyha bevezetnek a kemeny behajtasi dijakat, azaz valamennyire megdragitanak / ellehetetlenitenek a belvarosi / hungarian beluli terseget akkor a kenyer mennyire dragulna

erre nyugodtan lehet valasozlni, hogy a piac akkor majd megoldja, csak jelenleg amig a belvarosi autozasnak / teherszallitasnak nincsen meg az alapkoltsege se megfizetve, azaz kvazi tamogatva van, addig a piac okosan ugy oldja meg hogy kisteherrel behordja minden reggel a szajret

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Tehat ha nem lehet balra kanyarodni, akkor szerinted jobbrol nem johet senki.

Es ennek jogositvanya van... -facepalm-

@közösperonos átszállás:

sot olyan is van, hogy egy utca csak onnantol egyiranyu. szoval balra nem mehetsz, de jobbrol johetnek (akiknek kanyarodniuk kell valamerre).

Szoval nyilvanvaloan csak akkor tudhatod, hogy a kovetkezo utca egyiranyu, ha odaertel es latod a tablat. De akkor meg mar azt is latod, hogy van-e kiegeszito tablaja. Kiveve, ha "emlekszel", hogy egyiranyu, lol

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: Lényegesen semmiképpen sem drágulna.

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

leellenőrizheted :) a városban biciklizés (közlekedés) nincs benne, azt nem mérem. ehhez add hozzá a nyújtást és kondizást is.
www.strava.com/athletes/1697369

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe:

Ha tényleg kemény behajtási díjat vezetnének be, akkor kisebb lenne a forgalom. Ezzel a fuvarozók jól járnának, mert kevesebb idő alatt több fuvart teljesítenek.

Ha viszont csak egy lájtosabb behajtási díjat vezetnek be, az nem hiszem, hogy sokat számítana a költségekben.

Egy fuvarozó egy átlagos munkanap hány liter üzemanyagot használ el? Egy 1-2 liter üzemanyagnak megfelelő napi behajtási díj hány százalékos költségnövekedést jelentene?

Hát, lehetne egy Update 2 a poszthoz (vagy egy új poszt akár), mert a bkk frissítette a térképet: www.bkk.hu/wp-content/uploads/2013/11/Kerekparosbarat-beavatkozasok-Budapesten-_2013.11.26.jpg

A Petőfi hídon eszerint bringagyalog lesz a járdán, mindkét oldalon. Ami úgy rossz elgondolás, ahogy van, ha megvalósul, akkor ez azt jelentené, hogy tilos lesz az úttesten kerekezni. Annál még egy kerékpáros nyom is jobb lenne.

Mondjuk az is olyan magyarosch, ahogy ez a térkép változik napról napra, A BKK saját magát szúrja tökön magát ezzel a komolytalan kommunikációval.

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

A szüleid és a magyar tanárod biztosan büszkék rád, hogy ilyen szépen, választékosan megtanultál beszélni.
Sőt! Szerintem Szókratész megirigyelné a retorikai készségedet.

@promontor:
Végre egy épeszű ötlet!
A Petőfi-hídon épp elég széles mindkét járda, és elég csekély a gyalogosfaorgalom bármikor, hogy ott bringázhassanak. (Ám, csináljanak 5-10 centis szintbeli elkülönítést nekik, hogy a gyalogosok ne kolbászoljanak elibük.)
Arra viszont semmi-semmi szükség nincs, hogy egy újabb "Margit-híd" jöjjön létre, kétszer másfél sáv közúttal, és 8 (nyolc)* sáv bringaúttal...

Ha nem jártál volna még arra, össeszámolom neked: 2x2 sávon mennek a járdákon, 1-1 sávon a villamossíneken, plusz még valami tetű partizán felfestett nekik 1-1 sávnyit az amúgyis lekeskenyített gépjármű-sávokra...

@Normális: Aha. Akkor talán nézzük a tényeket.

Petőfi híd: az "épp elég széles járda" 2,6 méter, amiben benne van a szalagkorlát és a villanyoszlopok. Így néz ki: maps.google.hu/?ll=47.478051,19.061649&spn=0.00201,0.003793&t=h&z=18&layer=c&cbll=47.478305,19.062176&panoid=M-UII4ajPCSuEnq1MyyaOQ&cbp=12,248.44,,1,9.29

A híd pesti oldalán a járda csak lépcsőn keresztül közelíthető meg (ez az északi és déli oldalra egyaránt igaz).

Margit híd: csak az északi járdán van bicikliút: maps.google.hu/?ll=47.514643,19.042107&spn=0.002841,0.007585&t=h&z=17&layer=c&cbll=47.514757,19.042045&panoid=x_6ckgQ7WANxnbMPZHPTLA&cbp=12,65.4,,1,9.8

Az úttesten nem kerékpársávok vannak, hanem úgynevezett kerékpáros nyomok, ami nem szűkíti az autósok rendelkezésére álló helyet, csak jelzi, hogy ott kerékpárosok is előfordulhatnak.

Tehát van 2x2 sáv úttest (amit valóban használhatnak a biciklisek is), plusz van 2x1 sáv bicikliút a járdán kialakítva. Kicsit más, mint a " kétszer másfél sáv közúttal, és 8 (nyolc)* sáv bringaúttal"...

dotoho.blog.hu/2013/11/27/ne_mozgolepcsozz_kerekparral#comment-form

Ezek vagytok ti felelötlen, faszkalap kerekparosok, azt gondoljatok hogy metro helyett is tudtok kerekezni, kar hogy az alagutban nem probaljatok ki milyen ott versenyezni a metroval...faszom-eszem megall hogy milyen idiotak vannak es meg elvarjak hogy sajnalja öket az ember ha perecelnek...hulljon csak a fergese de nagyon gyorsan...

-Nem mondtam, hogy nem takarítanám el a tök fölösleges szalagkorlátokat, és ne tudnék értelmesebb lámpaoszlop-elhelyezéseket. Sőt, még fel-lehajtó rámpákat is szívesen megspendíroznék a Petőfi hídon, ha azon múlik a boldogság.
-amit a Margit-hídról leírtál, az a mese/jámbor óhaj. Amit meg én írtam, az a naponta tapasztalt valóság.

@Normális: A Petőfi hídon a szalagkorlát és a lámpák lebontása esetén se elég a 2,6 m méteres járdaszélesség. A lépcsők meg a Boráros téri gyalogos aluljáróhoz vezetnek, azaz további remek gyalogos-bringás konfliktusokat generálna a megoldás, ha ott rámpák lennének.

A Margit hídon pont azért szabálytalan sok kerékpáros, mert teljesen agyatlanul lettek kialakítva számukra az útvonalak. (Egyébként annyiban tévedtem, hogy a déli járdán is szabályos kerékpározni, csak ott nincs elválasztva a bringaút, az is "remek" megoldás.) Pont ugyanezt javaslod a Petőfi hídra, egy különbséggel, hogy az útra ne engerdjék őket. Magyarán szívjanak csak ott is a bringások és a gyalogosok együtt, csak az autók mehessenek zavartalanul az úttesten.

Egyébként megjegyzem, hogy tudtommal a Petőfi hídon 7 méter jut két sávnak, míg a Margit hídon csak 5,75, azaz a Petőfi hídon egy egyméteres kerékpársáv esetén is több hely maradna az autósforgalomnak.

@promontor:
Nem véletlenül neveztem a Margit-hidat 2x másfél gépjárműsávosnak: a korábbi állapothoz képest most egyszerűen nem fér el 2 db nagyteherautó, vagy autóbusz egymás mellett. Ez tetű dolog, előre megfontolt kitolás, önkényes útkeskenyítés, amit semmi nem ment, és nem indokol.
Ráadásul valami állat teleszarta a híd közepét tök giccses, műrégi lámpaoszlopokkal, hogyha valami komoly gond van, és beáll a híd, még a mentő se tudjon hol egérutat nyerni...

@marskijankó:

"Egy fuvarozó egy átlagos munkanap hány liter üzemanyagot használ el? Egy 1-2 liter üzemanyagnak megfelelő napi behajtási díj hány százalékos költségnövekedést jelentene?"

Áruterítők, akik jellemzően kissebb autókkal járnak, olyan 12-40 liter között. Attól függően, hogy vattát vagy ólmot terítenek.

@Normális: Szerintem régen is keskeny volt a két sáv, ha jól tudom, középen a kanyar lett ténylegesen keskenyebb. De ebben persze lehet, hogy tévedek, nincs napi tapasztalatom.

Bár azt megjegyzem, a hidak érthető módon hajlamosak mindenütt a világon "keskenyebbnek lenni a kelleténél". Ha csak Budapestre gondolsz, akkor a Lánchíd vagy a Szabadság híd sávjai is igencsak keskenyek.

Egyébként azt sem értem, miért olyan nagy tragédia a hídon, hogy két busz vagy teherautó nem fér el egymás mellett. Nem kell előzgetni, kibírják, 600 méter az egész.

@promontor:
Nem volt nálam mérőszalag, de sokezerszer mentem már a Margit-hídon, és megdöbbentett, hogy keskenyebb lett(annyira van jó szemmértékem, hidd el). És, egy ilyen szituációban 20-30 centi is nagyon sok tud lenni.
Középen "csak" a 30°-os törés sugarát vették sokkal kisebbre, és az aluljárót tüntették el, pökhendi módon semmibe véve ezzel az eredeti építők művét, szándékát.
Ha a valódi szándék a tolókocsisokon, meg babakocsisokon való segítés, akkor simán kerülhetett volna oda lejtős tolókocsifelvonó, ahogy egyre több középületünk lépcsóje mellett is van már.
Így viszont jó ürügy volt arra, hogy zebra+lámpa is kerülhessen oda. Kultúrországokban szabotázsnak hívják az ilyesmit.

@promontor:

Keskenyebb lett. A le- és felhajtóknál is. a pesti lehajtónál a jobbra kanyarodó sáv egyenesen életveszély. Megjelenik a sávod, besorolsz, majd hirtelen leszűkül a sávod annyira, hogy szgk-val épp elférsz, de a tükröd már veszélyben.

maps.google.hu/maps?hl=hu&ll=47.513267,19.047531&spn=0.000482,0.000603&t=h&z=21&layer=c&cbll=47.513267,19.047531&panoid=9FJmslRoCeyA3uLQrHQbZw&cbp=12,123.82,,0,7.81

@Normális: @Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Ok, elhiszem.

A lehajtó tényleg elég ciki, nem is annyira az, hogy szűk, hanem az, hogy sunyin szűkül. Nem is értem, mért lett olyan. A járdát szélesítették?

Mint már mondtam, azt önmagában nem érzem tragédiának, hogy valamennyit szűkült a híd úttestje: nyilván lassabban kell rajta haladni és akkor biztonságos az is. Nem lepne meg, ha ez burkolt cél lett volna.

Ha a Petőfi hídra gondolok, akkor valamennyire meg is értem ezt a szándékot. A Petőfin jelenleg tipikusan 60-80 körüli sebességgel haladnak át az autók, aminek amúgy nem sok értelme van, hiszen aztán a partokon megfogják őket a lámpák.

@Normális: "A Petőfi-hídon épp elég széles mindkét járda, és elég csekély a gyalogosfaorgalom bármikor, hogy ott bringázhassanak. (Ám, csináljanak 5-10 centis szintbeli elkülönítést nekik, hogy a gyalogosok ne kolbászoljanak elibük.)"

2,6m nem elég széles ehhez, lásd pl. www.uvt.bme.hu/targyak/utterv/fi_fttm/fi_fttm_15.pdf 4. oldal táblázat. Ha a legminimálisabbat tekintjük csak és nem az ajánlottat, akkor is kell az egyirányú, út melletti kerékpárútnak (az egyirányú gyalog- és kerékpárút hiányzik belőle) egy méter, plusz fél méter közúttól elválasztás. Marad egy méter tíz centi járdának, és akkor a közvilágítás oszlopai még a levegőben lebegnek. Ez bizony, mondjuk ki bátran, lószar.

(Amúgy jól értem, azt mondod, hogy a közúti sávoknak kell, hogy "kényelmesek" maradjanak, a gyalogosok és bicajosok viszont osszák be, ami morzsa jut nekik? Vicc azért ez, lássuk be.)

@promontor:

" A járdát szélesítették?"

Igen.

Felújítás előtt ott szűk volt a járda (csak egy perem volt, gyalogosforgalom elől le is volt zárva.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Akkor jól gondoltam, hogy napi 1-2 liter üzemanyagnak megfelelő behajtási díj nem lesz jelentős hatással az árakra.

@Normális: Nem értem mi a baj a Margit hídi lámpával. Csomószor mentem ott autóval is, villamossal is, szinte alig volt olyan, hogy az a lámpa bármelyik irányban megállított volna. Semmivel nem lett kisebb a híd kapacitása, csak éppen nem egy húgyszagú aluljáró keskeny lépcsőjén kell menni.

Amit sajnálok, a Margitsziget oldalán a két lépcsőt, ahonnan be lehetett látni a híd belsejébe.

@Nemzeti Dohányos: Látom, nem sikerült a pár topikon keresztül levonni a következtetést, hogy én bentről kifelé járok a munkahelyre, és onnan visszajövök munkát végezni a belső területekre is.

@Normális: Dehát 50 éve is volt ott lámpa, tehát azt, az akkori állapot szerintire állították vissza. A korlátot egy sosemvoltra, a lehetőségeket mindenki számára rossznak.
Dózer kellett volna annak a hídnak.

@ex-dr. vuk: Per négyzetméter.

@ex-dr. vuk: Azt értsed meg, hogy a bicikli jármű. Vagy aki autóval fosik egy karamboltól, az is menjen nyugodtan a járdán? Ha nem mered használni, ne használd.

@cso zsi: Nem kell ezt agyonbonyolítani. Rendszámokat beregisztrálod a rendszerben, hó végén jön a számla, amihez párosul fuvar, megy vissza átvételi elismervény, és ha van különbözet, azt fizeted. De azzal is együtt tudok élni, ha egyáltalán nem kell csomagszállító autóval fizetni.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Nem akarok madárcsicsergést. Egy lüktető várost akarok, amit nem darabol fel sok összefüggő kocsisor.

Fűtés nélkül megfagysz, kocsi nem létszükséglet.

@Normális: A Petőfi-híd járdája neked széles? Melyikkel kevered?

@Nemzeti Dohányos:
vaaaagy, mondjuk lehet, hogy a gepjarmuvekkel ugy kellene kozlekedni, hogy biciklivel ne kelljen fosni (vagy pl. gyalog etmenni a zebram).

Nem?.. biztos?..

Na jo, csak egy otlet volt :D

@Normális: "A Petőfi-hídon épp elég széles mindkét járda"

Az elvakult autósovinizmusodnak még a Cukor utcai járda szélessége is felér egy Los Angeles-i 14 sávos autópályáéval. Te még 10 centit se adnál a gyalogosoknak és a kerekeseknek. Eddig indokolatlanul csak a tietek volt a világ, ideje rádöbbennetek, hogy más is van, szóval hátrébb az agarakkal. Ha mindenkinek ugyanannyi joga van, akkor a közlekedésben résztvevő személyek és a közlekedési formák arányában az úttest felületének több mint a felét át kéne engednetek. Ezért már csak az is minimális elvárás, hogy zokszó nélkül megtűrjétek a kerékpárosokat.

@Nemzeti Dohányos:

Erőmű, ami áramot termel.

Vagy a kommentek írása közben tekered a szobabiciklit?

@Mon3: nem csak az hogy autosoviniszta, hanem raadasul meg fel is egy kicsit szukebb kanyarban :)))
igaz hogy sportos 60al probalna bevenni a 30as tablanal :)

a kerekparsavval kapcsolatban: kotelezo jelleggel 1 savot kellene kikialtani kotelezo autossavnak, hogy legyen minden hidon, oszt a tobbirol meg aprilisban nepsavazast tartani, es annak aranyaban kialakitani a tovabbi savokat
elvegre ez lenne a demokracia :)

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "elvegre ez lenne a demokracia :) "

Amúgy nem.

De ha meg igen, akkor a kötelező 1 közúti sáv nem fér a koncepcióba, döntsön arról is a nép, nem? :-)

@Nemzeti Dohányos: Mitől lüktetne egy város, ha nem az emberek generálta forgalomtól?
A túl nagy, kizárólagos autóforgalom azonban em tesz jót az üzleteknek. Példának ott a Hungária körút. A túl kicsi sem, lásd belváros. Az előbbin csak áthaladnak az autósok, az utóbbiba nem jutnak be. A Hungárián nincs értelme boltot nyitni, a belvárosban pedig szinte csak vendéglátó helyek vannak már. Aki nem szolgáltatni, hanem eladni-dolgozni akar, az már kiszorult a belvárosból. Mondjuk a plázákba.

@közösperonos átszállás: szerintem meg de, pontosan ez lenne a demokracia

Svajcban minden piszlicsare dologrol tartanak nepszavazast
az hogy itt a nepszavazas intezmenye az az idiotizmus szinonimaja az fokent a cucialis nepszavazasnak koszonheto de nem kell hogy igy legyen

"Democracy is a form of government in which all eligible citizens participate equally—either directly or through elected representatives—in the proposal, development, and creation of laws. It encompasses social, economic and cultural conditions that enable the free and equal practice of political self-determination."
tehat
all eligible citizens participate
either directly
in the proposal, development, and creation of laws

na most hogy ne aprozzuk, lenne lex judapest, oszt a kozutkezelo tartsa be a torvenyt

@Mr. Közbiztonság Szilárd:

Kemény ez az eric carman színvonal, kapásból a kispöcs rész jutott eszembe a frusztrált semmire sem jó megmondásaid után, ha esetleg nem ismernéd nézd meg: south park 15. évad 4es rész... legalább addig sem terjeszted a frusztrációd a vakvilágba...

@Normális: Ezt a hozzászólást is megtarthattad volna magadnak annyi értelem van benne... Minden nap járok a Margit hídon kerékpárral, zsúfolt az az 1 bicikliút ami van rajta, de az még elfogadható lenne, mert legalább van, az viszont egy vicc hogy átérve a budai oldalra fel kell menni a járdára, elgurulni az álványok mellett a szűk járdán és úgy átmenni a zebrán, hogy majd egyszer a kerékpárút folytatását is megleljem... emiatt lettek a kerékpáros piktogrammok az úton, amik igazából semmit sem jelentenek, anélkül is mehettek a bicajosok, és azzal is félnek a legtöbben az útra menni... a villamossíneken meg még nem találkoztam bicajossal a hídon. Nem kell 8 sáv, 1 kell, de az használható legyen, biztonságos, és ésszerűen hálózatosan kialakított....

@zabiela: azert kellenek a piktogrammok, hogy az a fajta autovezeto, aik dudalva, ablakon kilogva uvolti, hogy "takarodjal mar a bicikliutra te kocccccsooooog", az talan ismerje fel, hogy.

:)

Persze egy sav hasznosab lett volna.

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "szerintem meg de, pontosan ez lenne a demokracia"

Namost szerintem a nép tökre támogatná, hogy minden vagyonodat felosszák egymás között. Ha megszavaznák, részedről is oké lenne?

(Vagy mondjuk hogy a környező országokban tilos legyen magyarul beszélni, de legalábbis tanulni meg ügyet intézni, az is nagyon durva többséget kapna, akkor az is belefér?)

@zabiela: Merre?

@közösperonos átszállás: meseljel nekem hogy a tulajdonhoz valo alapjogot milyen modon sertene a hidankenti kerekparsav?
vagy a kisebbsegi nyelvhasznalatot? esetleg nem tudna igy jonni a modern kori Cirill és Metód?

vagy komolyan ugy gondolod hogy egy nepszavazasban a rabszolgasagrol vagy egy jo kis nepirtasrol lehetne szavazni? es igy probalsz ervelni a nepszavazas ellen? ez nagyon fejlett ervrendszer...

@zabiela:
Sajnálom, hogy Téged ennyire zavarnak a tények: mondjuk, én is nagyot néztem legelőször, hogy kerékpárost látok a villamossínek közt a Margit-hídon, de úgy látszik, akadnak igazán bátrak, sőt vitézek is köztük :)

Én csak annyit mondtam, hogy az autósok a többi - a közlekedésben résztvevők - arányához képest túlzottan nagy útfelületet birtokolnak. És ezt a tényt indokolatlanul jogosnak tekintik, ezért lehetnének toleránsabbak.

Demokrácia: Minden társadalomban általában a többség irányít, mert különben előbb-utóbb megbukna, és ez igaz a demokráciára és a diktatúrára is. A különbség ott van, hogy a diktatúrában a kisebbség nem tudja ócsárolni a többséget.

@Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe: "meseljel nekem hogy a tulajdonhoz valo alapjogot milyen modon sertene a hidankenti kerekparsav?"

Fura, az előbb szó sem volt tulajdonhoz való jogról, arról viszont volt szó, hogy ami népszerű, az legyen, szerinted ez a demokrácia. Szóval akkor mégse ilyen egyszerű? :-)

@Mon3: Tényleg úgy látod, hogy a közeljövőben kerékpárosok tízezrei lepik el a várost? Lehet példálózni, hogy a bicigliparádén mekkora volt a létszám, de ha csak a "felvonuló" ismerőseimet nézem, aki pl. bp-i taxis, vagy a másik, aki agglo lakos-Rákosborzasztói munkahely, az otthon, és a természetben teker, egyébként 12 órát kocsiban tölt, ill. munkahely-otthon között autóval jár.
ezek csak a felvonulók létszámát növelték, de soha nem fognak a városban kerekezni.

@cso zsi: "Tényleg úgy látod, hogy a közeljövőben kerékpárosok tízezrei lepik el a várost?"

Már számtalanszor vitatkoztam veled, és megszoktam, hogy Te önhatalmúlag feltételezel valami gondolatot rólam, és ezzel pellengérre állítasz, és az ellen kell elvtelenül védekeznem... (mint a klasszikus viccben, amikor a nyuszika kölcsön akarja kérni a róka porszívóját) Erre mondaná Kohn bácsi, hogy ügyes.
Én semmi olyant nem mondtam, amit te a számba adtál.
Még egyszer megismétlem: Az autósok túlzottan nagy felületét foglalják el az utaknak, a számarányukhoz képest.

Nem azért jelentősek, mert sokan vannak, hanem csak a bűzládáik tömege nagy. Ha a körúti dugóban tespedők kiszállnának a járműveikből, akkor döbbennénk meg igazán, hogy csupán csak egy villamost töltenének meg.

@Mon3: Veled nem lehet vitatkozni, te csak mondod a magadét. Ellenben én közlekedem, békávéval, és gépjárművekkel egyaránt.
Bűzláda? Az előbb találkoztam egy "gyönyörű" kékre pingált alacsonypadlós Ikarussal.
Állítólag csak a felújításkor kenték be ezeket világoskékre. Lehet, hogy motort is cseréltek benne, de akkor azt egy öregebből kapta, mert a falusi kémények kérték volna a receptet.

@Mon3:

Pénteken is dugó volt a körúton, mégis 18 perc alatt kiértem Bel-Budáról a Szegedi útra A Rákosrendező felöli végéhez. A villamos 18 perc alatt rágyaloglással sokszor még a Nyugatihoz sem ér ennyi idő alatt.

@cso zsi:

BKV sztrájk óta nem volt olyan tiszta a város levegője, mint sztrájk idején, pedig akkor még a Bártfai utcába is oda-vissza állt a sor.
Itt jegyzem meg: BKV sztrájk idején csendes is volt a város.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: mondjuk aki tehette, otthon maradt a sztrájk idején, ugyhogy ez nem meglepetés. A cégeknél telekocsi jellegű osszefogasok voltak, nyilván ennek is szerepe volt a forgalomcsokkenesben, a város levegőjenek tisztulasaban. Nagyon erőltetett próbálkozás kihozni azt, hogy a BKV miatt szennyezett a fővárosi levegő. Az Üllői út, a Nagykörút jelentős részében nincs buszjárat, megis büdös van.

@Perillustris:

Higgy amit akarsz!

Tény, hogy a BKV buszai között egész legutóbbig (150 Citaro) nem volt olyan busz, amin minimum kék színű környezetvédelmi plakett lett volna.
Tény, hogy mikor elmegy egy mentő a villamossínen, akkor a felvert por sokszor percekig nem oszlik el.

Ahogy a zajkibocsájtáson is kár vitatkozni. A buszoké a személyautók többszöröse. A villamosok meg egy-egy pályaszakaszon a karban-nem-tartásnak köszönhetően kifejezetten zajszennyezők.

Nem azt mondom, hogy a sztrájk alatt de faszán lehetett közlekedni, de jó lenne, ha a csend és bűzhiány működő tömegközlekedés esetén is azon a szinten lenne.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Már sokszor megállapítottam, hogy nagyon közel lakhatunk egymáshoz, dehogy ilyen közel is dolgozunk, az már egy kicsit sok. A viccet félretéve, én a Bem tér közelében lakom, és Rákosrendezőn, a Szegedi útnál dolgozom. Én kerékpárral ugyanezt a távot 25 perc alatt teszem meg, és nem veszek részt a dugóban, és a környezetszennyezésben. Amúgy ha te 18 perc alatt teljesítetted a távot, akkor ott nem volt igazán dugó... De egyébként magyarázd meg, hogy logikailag hogyan csatlakozik az én "területarányos" hozzászólásomhoz a te 18 perces gondolatod??? És igenis a kerékpár ősét (gyaloglógép) találta fel a névadód!

@cso zsi: ebben egyetertunk az utolso critical mass felvoulas az egy vicc volt
undorito volt, az elso szep ideju hetvegere beraktak amikor minden autohoz nott seggu is kerepkparra pattan, pontmint irtad is
a valodi ertelme ugy lett volna hogy leblokkoljak forgalmat, pont mint anno elkezdtek

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: "BKV sztrájk óta nem volt olyan tiszta a város levegője,"

ez igen!
benyogjuk a hulyeseget, es azert higgye el az ember mert ugy erezted?
van adatod is ra, esetleg link?

amugy meg a levegominoseget nagyban befolyasoljak a legkori viszonyok, tudod az a franya fizika...
"Főként télen alakul ki, amikor a hideg, magas páratartalmú levegő a felszín közelében egy helyben marad, míg felette melegebb légtömegek helyezkednek el. Az ilyenkor létrejövő stabilis, vagy inverz légállapot esetében a felszínközeli hideg levegő nem képes felemelkedni, a levegő hőmérsékleti viszonyai nem teszik lehetővé konvekciós feláramlások[14] kialakulását"

anno Londonban ugyanazt csinaltak mint maskor es megis budos lett a levego

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
Lehet naivitás azt feltételeznem, hogy ha a kényelmességében antiszociális úrvezetők egy része tömegközlekedésre szállna és venne jegyet-bérletet, nem 50 éves buszok járnának előbb-utóbb a városban. Plusz, annyival is kevesebb autó lenne.

@Mon3:

Mindig dugót vizionáltok.
a 18 percből kb 10 perc volt csak a Margit híd.

.

@Mihaly Szabo:

Ez a téma messzebb visz, mert szempontként ott van mindig a gazdálkodás milyensége. Lehet úgy is gazdálkodni, hogy ha mindenki tömegközlekedne és a gázolaj is a fák odváéban fakadna, mégis veszteséges legyen a BKV, de úgy is, hogy kompromisszumokat kötünk, például jár a 40 éves busz, de tisztán.

Aki megállóból megállóba megy (rágyaloglása 5 perc alatti), távtól függően max 1-2 átszállásból megvan, a követése is 5-10 perc körüli, az eddig is tömegközlekedett, hacsak nem nyer irreálisan nagyot kocsival.

De vizsgáljuk azt a Szemlőhegy utcai tisztviselőt, aki jogosult a honvédelmi minisztérium parkolóját használni, és a munkaideje 12-20 óráig tart (pl nemzetközi kapcsolattartás a feladata, ahol az időeltolódás egy tényező).
A buszhoz 4-7 perc alatt ér ki. Ha elmegy az orra előtt, akkor este nyolckor 10 percet kell várnia. A busz utána 6-8, extrém esetekben 11 perc alatt ér fel a Szemlőhegy utca tetejére, ahonnan emberünknek még 3 percet kell gyalogolnia.
Ugyanez a táv este nyolckor autóval 6 perc. 20 perc áll szemben 6 perccel.

Én minden reggel végigszenvedem a dugót (Na AZ tényleg dugó! - Mellesleg a lefújt buszsáv miatt a fél éves Citarok -melyek két napja eltűntek a vonalról- szintén ott állnak). Viszont délután-este kocsival 3 útvonal közül választhatok, ebből tömegközlekedés csak az egyik útvonalon van, amit a város bizonyos részeiről tovább tart elérni a csatlakozó BKV hálózaton, mint kocsival lecsűrni a hazautat.

@Mihaly Szabo:
2011 júli: hvg.hu/gazdasag/20110714_egyre_kevesebb_uzemanyag_fogy

2012 január: www.boon.hu/csokkent-a-magyarok-uzemanyag-fogyasztasa-fokent-a-benzinbol-tankolunk-kevesebbet/1882517

Itt egy kicsit furcsán számolnak: www.szon.hu/nott-az-uzemanyag-fogyasztas-az-elso-haromnegyed-evben/2383067

Akik évek óta nem költenek üzemanyagra, azok mivel közlekednek?
Lassan már csak céges furgonok, terepjárók, és luxusautók gurulnak a városban.

2013 dec: alfahir.hu/tovabb_csokkent_a_hazai_uzemanyag_fogyasztas

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Természetesen lehet játszani a gondolattal - minden mellett lehet érvelni, amit ugyan így lehet cáfolni is nézőpont, kényelmi szempontok, lehetőségek, stb. alapján.
Az, hogy a magyar ember elégedett legyen valamivel, sajnos épp olyan paradoxon, mint a nyereséges tömegközlekedés.
Nagyon jól levezetted a példát, amit felhoztál. Akár lehetne a kerékpározás melletti érvkelésként is felfogni - habár a példában szereplő hivatalnok, úgy sem fog kétkerékre pattanni.
Engem addig nem zavar a ti (vagy az ő) kényelmetek/kényelme, ameddig hagytok engem is élni és közlekedni.
@cso zsi:
Te valószínűleg szintén a józanul gondolkodó kisebbséghez tartozol, sajnos nem ez az általános még mindig.
Nem vitaindításként, de kíváncsi vagyok a véleményedre: - Akkor miért van napi szinten dugó a városba tartó utakon?
- Miért látok annyi embert egyedül ülni a kocsijában?

Persze ez a kör pöröghet még sokáig, de nincs sok értelme. Ameddig legalább ti ketten csak akkor használjátok a négykerekűt, amíg tényleg szükségetek van rá, én már elégedett vagyok. Remélem ragadós a példátok, ha jól látom a dolgot.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

Nem arra reagálsz, amit leírtam. A kérdéseimre nem válaszolsz. Azzal vádolsz, hogy mindig dugót vizionálok, utána azt írod, hogy minden nap végig szenveded a dugót, előtte meg, hogy ennek ellenére kocsival milyen gyorsan eljutsz Rákosrendezőre. Gratula!

@Mihaly Szabo:

" habár a példában szereplő hivatalnok, úgy sem fog kétkerékre pattanni."

Nagyjából a példában szereplő távon jár az egyik parlamenti képviselő - kerékpárral!

Érdekes dolog egyébként, hogy ahol nem tud haladni, és útjában lenne az autóknak, ott egy kevésbé forgalmas kerülő útirányt választ felfelé.

@Mihaly Szabo:

"Akkor miért van napi szinten dugó a városba tartó utakon?"

- Mennyit fejlődött a motorizáció?
- Mennyivel nőtt a mobilitási igény?
- Milyen változások történtek, pl a munka és lakóhelyek eloszlásában?

Nézzük az M1-es és a 11-es közötti részt.

M1- majd az M=-el közös szakasz. Itt nem történt bővülés, azonban Budaörsön kinőtt egy lakótelep, beépült a hegyoldal, és egykori hétvégi telkes övezetből immár Kamaraerdő és Pistály is komoly lakossággal büszkélkedhetnek.
Drasztikus mértékben megnőtt Törökbálint és Biatorbágy lakossága is.
A város szélén felépült Gazdagrét, valamint beépült a Sasad TSZ egykori területe.

Budakeszi és a zsámbéki medence lakossága közel a háromszorosára növekedett.

Nagykovácsi és Solymár, az egykori városszéli kis falvak mára komoly alvóvárosok lettek. Pesthidegkúton lassan minden telek beépül. Ehhez vegyük hozzá Pilisszentivánt és Pilisvörösvárt.

Üröm és Pilisborosjenő is növekedett, főleg Üröm. Budakalász és Pomáz mérete se csökkent.

- És most nézzük, az elmúlt 25 évben mennyi változás történt a bevezető utakon:

M1 - semmi
Budakeszi út - semmi
Hűvösvölgyi út - Nagykovácsi elág és Lipótmező között két sáv
10-es út - semmi.

Egyedül a megyeri híd vitt valamennyi forgalmat, de hozott is.

@Mon3:

A dugót a városba vizionáljátok, de nem ott van, hanem reggelente a Keszi úton. Bár már az se olyan kemény. Pár éve még volt olyan, hogy a két Keszi tábla között 1 óra 18 percet ment a busz.

Ma ha 35 percet töltök reggel Keszin, akkor az már húzós.

Amire azt mondjátok a belső részeken, hogy dugó, az nem dugó, hanem a forgalomlassítás káros következménye.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Mondjuk pont az általad említett rész két ellentétes jelenségre példa. Az M1-M7 bevezető még ma is elegendő kapacitású lenne, a dugó a városi végén keletkezik, mert a városi hálózat nem képes a beözönlő forgalmat elvezetni. Északabbra viszont a bevezető utak is keskenyek, tehát ott kijjebb van a dugó (illetve kijjebb is...). Tehát önmagában az, hogy szélesítsék a bevezető utakat, az nem old meg semmit, csak a dugót helyezi át.

@Mihaly Szabo: "Te valószínűleg szintén a józanul gondolkodó kisebbséghez tartozol, sajnos nem ez az általános még mindig."

Az nem lehet, én itt az egyik autós ámokfutó vagyok, vagy mi. :)))

"Nem vitaindításként, de kíváncsi vagyok a véleményedre: - Akkor miért van napi szinten dugó a városba tartó utakon?"
Ha csak a saját példámból indulok ki, hogy a két évvel ezelőtti munkahelyem az Árpád-híd metróállomástól 17, a jelenlegi 15 kilométerre van a városban, akkor sejtheted, hogy az agglosok is ugyanezért utaznak még többet.

"- Miért látok annyi embert egyedül ülni a kocsijában?"
Sokszor írtam már, hogy nem ítélhetitek-ítélhetjük meg a miértet.
Az Árpád hídi metrónál reggelenként sok autóst látok, ahogy kirak rokont, szomszédot, és egyedül hajt tovább.
Jómagam a héten egy céges személyautóval gyűjtöttem a kollégákat, de ma reggel ugyanazzal a gépjárművel már csak egyedül haladtam. Valamint párszázezer forintnyi szerszám, és informatikai eszközök társaságában. De ha az kell, kimosdatok egy csövest, vagy kerítek egy guminőt, és "bérutasként" magam mellé ültetem. Igaz, az üléseken sem volt hely.
Dugó azért van, mert egyesek úgy gondolják, hogy az autózást el kell lehetetleníteni, a korábbi posztokban leírt, és unalomig ismételt módokon. Drasztikusan kevesebb üzemanyagfogyasztás, jóval kevesebb gépjármű, mint a recesszió előtt. A munkalehetőségek igen megcsappantak, nagyon sok ismerősöm van , aki nem csak 40-50 kilométerről, hanem akár 100 kilométerről is jön, ha a munka úgy hozza. Ahogy én is, a munkától függően napi 200-500 kilométert autózom, ahogy épp dolog van. Ma nem úgy van, hogy a Fővárosi sütőipari vállalat szállít Bp-n kenyeret, és nem csak Kovács János alkalmazott ül a a Digi, a UPC, vagy a Foodexpress matricás cégautóiban, hanem versenyeztetnek vállalkozókat, vállalkozásokat, időnként a konkurens cégeket összefogva, különböző cégek, nagy- és kisvállalkozások különböző autóival vonulnak a helyszínre. A kisvállalkozónak többnyire személyautó, vagy többüléses furgon kell, mert nappal melóskocsi, hétvégén családi autó.

@promontor: Észak Budára konkrétan Nullás kell! - Akár harmadára csökkenne a bejövő forgalom.

@promontor: Az M3-as sora minden reggel az M0-ig ért, de amióta a Róberten a villamosfelújítás megy, azóta majdnem Mogyoródig tart.
Miért nem mennek át a Megyeri hídon? A kerülőt leszámítva, azért mert a Szentendrei út, a Lajos utca, és a Fő utca áteresztő képessége egyre kisebb, vagy mert egy angyalföldi-zuglói cél eléréséhez értelmetlen. Ha péntek délután nekivágok az M3-asnak kifelé, az első nagy tömeg Gödöllőnél, a következő Hatvannál, és Gyöngyösnél hajt le a pályáról. Onnan tovább szinte csak a román/ukrán rendszámú kamionok, és autók vannak az úton. Napok óta Nógrádban dolgozom, M3-M0-M2-2-22-es utakon haladva. Még jó, hogy "árral szemben" kell autóznom, mert a "folyásirány" haladása az valami borzalom. A reggeli bejárók, és az esti hazamenők sora Váctól telíti az utat.
Kevés "csak sofőrös" kocsit látok ezek között.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Azt nem tudom, mennyivel csökkenne, de egyetértek, szerintem is kell az M0.

@cso zsi:
Nna - erről van szó kérem. Jól feltételeztem azt a józanságot.
Ilyen távon én sem pattannék bringára minden nap, ha mindenki így használná az autóját (gondolok itt arra, hogy közepes vagy annál nagyobb távokra, dolgozni vele), talán kevesebb lenne a torlódás. Ez a város sajnos nem arra lett kitalálva, hogy ennyi autó közlekedjen benne fel s alá. Az átkos "nagy fejlődésében" és motorizációjában vált elterjedté az a felfogás, miszerint autó nélkül nincs élet. /Ha megnézzük, mi van az óceán túloldalán az Államokban, ott még érthető a távolságok miatt, de már ott is rájöttek, hogy a városok központjában egyre kevesebb értelme van, ezért fejlesztik az alternatívák infrastruktúráját ezerrel./
Az, hogy a város vezetése és tervezői nem tudják hova kapjanak, merre fejlődjön a város, mihez kezdjenek vele, sajnos tény. Ahogy én elnézem, még mindig nem jöttek rá, hogy nem kell mindenkinek megfelelni - belvárosiaknak, agglósoknak, bringásoknak, stb. (mert nem is lehet).
Egyre inkább azt látom,hogy nem a 100x-edik út mellé felpingált "bringasávra" van szükség - úgy is dilettánsok tervezik (és verik a mellüket, hogy fejlődik a város, elhasználtunk sok sárga festéket), hanem arra, hogy egyre több ember lássa be, hogy akkor van értelme autóba ülni, ha sokat kell mennie - mert rengetegen vannak olyanok, akik egyik kerületből a másikba autóznak. Hogy annak mi értelme, azt nem tudom.
Hiába panaszkodunk, Budapest tömegközlekedése az egyik legkiterjedtebb a világon - lehet persze példálózni Nyugat-Európával, bőven van ennek is hova fejlődnie.
Azzal pedig teljesen egyetértek, hogy a körgyűrűket fejleszteni kellene a városból ki- és bevezető fő sugárutakkal egyetemben.
(Persze ezt az egészet nem én fogom megoldani, de lehet több ötletem lenne, mint egyes "szakembereknek", akik malmoznak a BKK irodáiban.)

látom sokaknak nem áll össze hogy Budapestet nehéz lenne az észak amerikai nagyvárosokhoz hasonló autós metropoliszokhoz hasonlóvá tenni.

lásd a helikopteres légifelvételeket mondjuk az NFL meccsek szünetében.

A útszerkezet nem alkalmas a jelenlegi forgalom zökkenőmentes bonyolítására -> ezért is vannak a forgalmi dugók

Budapest élhetetlenné válásával a lakók egy része a kiköltözés mellett döntött. Ezek egy része autóval ingázik a fővárosi munkahelye és az agglomerációban lévő lakhelye között.

Az (érdemi)dugódíj bevezetése (az agglomerációban létesült ingatlanok át fognak árazódni) a cégautót használókat nem fogja váltásra kényszeríteni (lakhely,közlekedési eszköz).