az egyetlen gond vele, hogy esőben csúszik, mint a takony.

Gondolom nem azok fizették akik az előzőt kiagyalták oda.
Amúgy simán mehetett volna a járdán is, mind a Bajcsin, simán elférne, csak azon nem lehetett volna annyit kaszálni?!
Egy számlálót kitehetnének mielőtt belevernek X milliót.
kb 30-an használták azt az 1000méteres szakaszt aminek ugye nincs folytatása, az Oktogonnál vége.
Mint az Országnak és a kommentemnek.

Az oktogon és a hősök tere között van az Andrássynak két kis oldalsávja, ott simán elférnek a kerékpárosok...;) (más kérdés, hogy így is van, aki a forgalomban próbálkozik)

Nektek semmi se jó!

@maximum1: Gondolom sokat használsz közös bringás-gyalogos utakat. Nagyjából olyan célszerű, mint az utak és a legelők közösítése.

Olyan szép, ahogy két egymás utáni fikázós komment kioltja egymást: szerinted minek, ha egyszer csak az Oktogonig tart, míg @[Walaki]D`Lair: szerint minek bringasáv, ha egyszer az Oktogontól kifelé simán használható a szervizút. Vonjuk le a logikus következtetést: jól van így, az Oktogonig külön sáv, utána nem kell, mert ott a szervizút minimális forgalommal (cserébe több lámpát kap az ember).

50 millió? Ez eszméletlenül soknak tűnik...ebből mennyit kaptak a munkások? 47 milliót?

@mira111: Újraaszfaltoztak mindkét oldalon 1,5+0,5+2 méternyi, azaz 8x1000=8000 m2 utat. Ez 6000 Ft-os m2-ár. Ebbe számold bele az aszfaltmarást, az újraszőnyegezést és 3000 m2-en a vörös termoplasztik árát. Ez sajnos ennyi...

@igazi hős: Szervízúton lámpa? A köröndtől csak az elején és a végén. :-) Ugyanakkor mivel van kerékpár számára kijelölt út a járdán, ezért KRESZ szerint nem használhatod a szervízutat.

Egyébként nem örültem neki, amikor megtudtam, hogy átteszik a biciklisávot. De most látom, hogy gyorsabban lehet végigmenni rajta. Igaz, hogy az autók ajtaja simán belelóg jobbról, különösen, ha nem a járdához parkolnak, ezért a sáv közepén kell tekerni, és a jobbra kanyarodó autók - elmúlt hónapos tapasztalataim alapján - jellemzően nem adják mega kerékpárosnak az elsőbbséget, hanem fékezni, kerülgetni kell, amikor nekik kellene megvárni, míg a kerékpáros elhalad.

Már többször hallottam, hogy "halálsáv" és hasonló jelzők. Csak kíváncsiságból, hányan haltak meg a parkoló autók kinyitott utasoldali ajtajai miatt?

@igazi hős: A szervizúttal az a gond, hogy mint ezt neve is mutatja, nem átmenő forgalomra szolgál. A kereszteződések főiránya az Andrássy, utána jönnek a keresztutcák, a szervizút meg azt a kis zöldidőt kapja ami marad. Nem sok, és mivel ott nem szempont a végighaladás, szinte mindenhol pirosra érkezel, és igen sokat kell várni. Én itt azt tartanám jó megoldásnak, hogy a főpályán kerékpáros nyom legyen, a gyorsan közlekedőknek, a lassan, esetleg gyerekkel bringázóknak meg ott a szervizút kétszeres menetidővel. A mai bringaút (=a járda) viszont ekkora gyalogosforgalom mellett használhatatlan, és veszélyes is.

@Molnár Simon: @Luxusmoszkvicsslusszkulcs:
Valóban, ott van középen egy bringagyalog, sose vettem észre! Igaz, mindig csak keresztezem.

Néhány hete a bal kezemet kapta el a nemrégen átadott kiskörúti biciklisávban egy piros lámpa előtt lassító autóból kiugró utas a kocsiajtóval. Azóta sem tudom rendesen használni a mutatóujjamat, pedig csak lépésben (5-6 km/h) mentem. Mi történhetett volna, ha gyorsabban megyek? Ha már csak egy kéz is megmenekül az átalakítás miatt, már megérte.

Köszönjük.

Milyen halálsáv, faszkalapok?
Hányan haltak meg rajta?

Mondjuk a sok barom továbbra is a járdán biciklizik persze, hiába van ott az új kerékpárút. Aki meg netán a kerékpárutat használja, magasról szarik a kerékpáros lámpák jelzéseire.

Szóval most, hogy megvan az új út, RENDŐRÖKET minden 50 méterre, és szarrá büntetni a sok parasztot, amelyik nem tartja be a KRESZ-t.
Mert addig ebben a kurva városban nem lesz rend, amíg egy nagypofájú anarchista terrorista kisebbségnek (biciklisek) mindent megengednek.

@maximum1:
A járdán?
Te tényleg ennyire hülye vagy?

@airdace:
Mondjuk ez ebben a formában nem igaz.
De ne zavarjon.

A beruházással nem csak a kerékpárosok, hanem az autósok is nyertek, egyrészt megszűntek a külön biciklis lámpák, nem felváltva, hanem egyszerre kapnak zöldet az azonos irányba haladó biciklik és gépjárművek. Másfelől a régi elrendezésben, aki szabályosan akart jobbra kanyarodni, egészen le kellett lassítania és feltartania a forgalmat, most pedig csak belenéz a tükörbe, jön bicikli?, ha nem jön, már mehet is.
Azon meg sem lepődök, hogy van aki erre is fanyalog. Nagyon várjuk a folytatást a szervízúton, egy folyamatos haladást lehetővé tevő lámpabeállítással.

Végre valaki észreveszi, hogy a bringások szabálytalanságot szabálytalanságra halmoznak a a városban! Piros lámpán áthajt a sok marha, a gyalogosforgalom veszélyeztetésével persze, és ha utána mersz szólni hogy figyelmeztesd emberi hangon, ő erre nem azt mondja hogy bocs és köszi hogy megálltál, hanem hogy elégítsd ki szájjal!
A kiskörúton is ott a bringasáv, de a járdán tekernek, én meg kerülgetem őket a kaputól a zebráig! Ja meg hogy a zebrán mit keresnek?!
A bringásokra is ki kellene vetni az 50-300ezres bírságokat, hamar le lenne foglalva az összes canga! Nem is kellene utána építeni senkinek sem 50-100milliókért, ja bocs, több kerületben milliárdokért aszfaltcsíkot! A Szabadkikötő úton is mi van? 2x2 sávos gyorsforgalmi út, mindkét oldalán kihasználatlan járdával. Az egyik igazán lehetett volna bicikliút 4-5 tábla áráért, mert a kutya sem jár arra gyalog! De nem! 1,5milliárdért odahordtak x millió m3 földet, leaszfaltozták, végig rakták az oldalát korláttal, mert erre van pénz.....

@Molnár Simon:
> KRESZ szerint nem használhatod a szervízutat.

De. 13.§ (2)

Biztos én vagyok a hülye, de szerintem továbbra is rosszabb megoldás, mint a régi. Kiterelték a bicikliseket a sűrű forgalom mellé, az ajtónyitó sáv pedig egyáltalán nem véd, ezt magam láttam, a nyíló ajtók szépen belógnak a sávba. Míg régen ez legfeljebb egy fékezést, és tény, hogy esetleg egy hasalást okozott, most ha valakit megrémít, megüt, vagy a kormány elkapására kényszerít egy nyíló ajtó, az rögtön a mozgó autók alatt találhatja magát. Én nem ijedek meg, és nem rángatom a kormányt, de én 6 éves krom óta biciklizem, aki viszont újonc, vagy bitonytalan, annak ez igenis veszélyforrás. A mellékutcákba kanyarodó autók most is ugyanúgy keresztezik a bicikliutat, ahogy a megálló buszok is, az autósok pedig nem tekintik betonfalnak a sávot, nem mindig tartják a megfelelő távolságot. A régi úton a parkoló autók bár veszélyt jelentettek, szerintem kisebbet, mint most, viszont falként védték a bicajost a forgalomtól. Nekem ez tipikusan amolyan, nesze nektek-pofátok befogjátok látszatfejlesztés, de tény, hogy rövid szakaszról van szó, az egésznek nem sok jelentősége van.

"Végre valaki észreveszi, hogy a bringások szabálytalanságot szabálytalanságra halmoznak a városban!"

ÓÓÓÓ, végre valaki nekiugrik megint a másiknak, mióta nagy számban megjelentek az utakon, kedvelt céltáblák lettek a kerékpárosok, mert annyira, de annyira jó hörögni, acsarkodni olyan csoportokra, amikbe mi nem tartozunk, tehát "mások", miközben a kerékpárosok között jóval kevesebb másokra veszélyes idióta van, mint az autósok - vagy éppen a kommentelők - között, mondom ezt úgy, hogy gyerekkoromban ültem utoljára kerékpáron és autós (idióta) vagyok. Elb*szott egy nép ez a magyar, sose lesz normális, amíg ilyen kéjjel tudja a másikat osztani. Ami engem illet, persze, hogy örülök, ha a kerékpárosok bárhol nagyobb biztonságban tudnak közlekedni.

@Best75: jogos, nem vagyok nagy biciklisfórum olvasgató, de nem hallottam még se könnyebb, se súlyosabb balesetről a régi úton, csak anyázásról. Majd ha most taknyol valaki, abból biztos hír lesz, mert most ha esés van, gázolás is lesz.

@best: Szóval találkoztál már szabálytalan biciklissel, ezért mindegyik egy renitens faszkalap. Szerinted ilyen alapon autósról, gyalogosról, helikopterpilótáról nem lehet ugyanezt elmondani? A járdás tekerés tényleg gáz, bicajosként mondom, ha közel megy hozzád, rúgd fel. Gyalogosként én is ezt tenném szívem szerint, de gyáva vagyok.

@best: Bizony a közlekedési kultára hiánya nem csak az autósokra, de a kerékpárosokra is jellemző. Sajnos a jogszabályalkotó még rá is segít egy-két lapáttal erre extra jogokat biztosítva a járdán a kerékpárosoknak a gyalogosokkal szemben. És sajnos tényleg úgy van, hogy nem elég, hogy a legelemibb közlekedési szabályokat is fölrúgja a kerékpáros, ha szól neki az ember még neki áll följebb. (Mondjuk esetemben járt már pórul kerékpáros aki kissé nagyon nekiindulva próbált utat törni a gyalogosok között, "véletlenül" kibillent az egyensúlyából....Aztán némi szóváltás után vállára vette a biciklit....))

@shitgun: kisebb balesetekről itt, a hozzászólások közt lehetett olvasni, amikor felvetődött a téma. De hírekben én sem láttam soha, hogy bármi gond lett volna belőle.

@shitgun: a szép az egészben, hogy ha rászólsz az ilyen tahóra (gondolom, a "Talán nem a járdán kellene...!" még kulturált megfogalmazás), akkor a többség hihetetlen bunkó módon reagál. Én meg egyre ingerlékenyebb leszek, valahányszor ilyet látok. Néha eljátszom a gondolattal, hogy mi lenne, ha "véletlenül" fellöknék egy ilyen köcsögöt, de tartok tőle, hogy a végén nekem lenne bajom belőle.
Múlt héten már bekapcsoltam a mobilom kameráját, úgy mentem oda egy ilyen társasághoz, akik a járdán bicikliztek és még vissza is ugattak, mikor rájuk szóltam. Sajnos mire odaértem, ahol megálltak, addigra továbbmentek. Pedig szívesen elbeszélgettem volna velük...

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Azért reagál bunkó módon a járdán tekerő, mert bunkó, ami abból látszik, hogy a járdán teker. :-)

@törzsmókus: Igazad van. A KRESZ szerint valóban lehet, ha "a gyalog- és kerékpárúton a gyalogosok forgalma a kerékpárosok továbbhaladását akadályozná, a kerékpárosok az úttesten is közlekedhetnek." Ahogy elnézem azonban, azok érzik "akadályozva" magukat, akik a gyalogosok, és persze a zebráknál megfelelően át nem alakított járdaszegélyek miatt nem tudnak elég gyorsan haladni, ezért inkább végigtekernek a háromszögekkel és jobbkezes utcákkal teli szervízúton a köröndig. Ráadásul - úgy emlékszem - több zebránál át kellene tolni a bringát, mert nincs jelölve a bicikli a gyalogátkelőn.

Azért "VÖRÖS" PIROS az a szőnyeg, hogy a faszkalap biciGlisek szokják a szint és továbbra is figyelmen kívül hagyják a PIROS "VÖRÖS" lámpa jelzéseit!!!

Ez a divat a kétkerekeseknél + a videjózás!

aki baszik rendesen, az leszarja, hogy hol megy a kerékpársáv

De könyörgöm, tényleg milyen halálsáv? Biztos én vagyok fordítva összerakva, de én sokkal nagyobb biztonságban éreztem magam a régi úton, igaz lassabb volt és rosszabb a burkolat. Míg régen az autók jobb oldala mellett haladtunk el, ahol nem mindig ül utas, most a bal mellett, ahol viszont mindig ül vezető, ergo gyakoribbak lesznek az ajtónyitások, és nincs elég hely, ha a bal könyöködet már amúgy is súrolja egy városnéző busz. Engem nem győzött meg. A biciklis őrültekről meg, majd minden nap akad egy paciens, aki fakultatívnak gondolja a kerékpársáv irányát az Alkotmány utcában, de néha az Andrássyn is. Múlt héten az Oktogonnál jött át egy csóka szembe és debil vigyorral mondta, hogy bocsi. Nem kell fényezni annyira magunkat bringásokat, rengeteg az idióta, még ha a nagy többség igyekszik is szabályosan közlekedni.

@ellenséges békaember: viszont legalább meglett a... már a nevük se jut eszembe, szóval annak a nagyhangú, magukat a kerékpárosok szószólójának tekintő szerveződés vezetőinek az évi orgazmusa.
Igaz, hogy sokkal szarabbul érzi magát a biciklis, igaz, hogy még veszélyesebb lett, igaz, hogy esőben csúszós (milyen lesz vajon télen???), de sebaj! Ők így akarták, hát elkészült!

@Molnár Simon: ha kerekparuton kozlekedett elotte, teljesen mindegy, hogy van-e "jelolve a bicikli". Nem kell leszallni es tolni. Szokasos tevhit.
Az alapveto problema persze az, hogy kerekparutat zebrara vezetnek ra, es "elfelejtik" felfesteni az atvezetest, ami segitene a kanyarodo autosnak eszrevenni, hogy ott bizony kerekparut huzodik.

En szemelyszerint ezert (sem) hasznalom a kerekparutakat.

@shitgun: Az egyenesen haladás nagyon kis kockázatú, szemben a kanyarodással. Eddig a bringás takarásban volt a kanyarodó járművek felől, ezentúl jól látszik.
További szempont, hogy eddig az utas nyitotta rád az ajtót, aki nem szükségszerűen érzi magát a forgalomban és a tükör sem neki van beállítva, tehát nem csak nem tud a hátulról érkező bringásra figyelni, de nem is biztosan tudja, hogy figyelnie kéne. Ezzel szemben a sofőr elvileg ismeri a KRESZ-t, tehát belenéz a neki megfelelően beállított tükörbe mielőtt kiszáll. Ráadásul eddig a bringasávot mindenképpen keresztezni kellett az autóból ki és beszállóknak. Persze, ezentúl is keresztezi autóval, remélhetőleg indexelve.

@igazi hős: Rájöttem a "hibára", a bringagyalog a Köröndig tart, én meg a Bajzán járok.

@igazi hős: eddig a bringás pirosat kapott, ha az autók jobbra kanyarodhattak. De javíts ki, ha rosszul emlékszem!

@best: Azért a tények azok makacs dolgok: a csepeli bringaút nem 1,5 milliárd hanem "csak" 189 millió.
Viszont az tény hogy a korlátról például én is folytattam vitákat talán még itt a kerékagyon is anno (abban a bejegyzésben ahol a betontömbkikerülősdiről ment a szájtépés). Az is tény hogy iszonyat drágának tűnik a 65 millió/km-es ár egy kerékpárútra, de azért ha annyit mondok hogy magyar emberek kezelik az eu pénzét ráadásul még gondolom közbeszereztetnek is akkor már jól látszik hogy miért ez a pazarlás. Egy másik kerékagyas blogon pl arról ment a vita hogy a magyar ár közelében építenek a svédek a osztott pályás "bringagyorsforgalmit" és hát azon is gondolkoztunk épp eleget.

És csak arra lehet jutni a végén hogy a magyarok azok magyarok. Leginkább arra képesek hogy fikázznak, meg hogy rosszat akarnak mindenkinek, keresztbe tegyenek a másiknak, közben pazarolnak, meggondolatlanul cselekszenek stb-stb-stb

@Molnár Simon: áttolni nem kell a zebrán, csak akkor nincs elsőbbsége ha nem szál le

Ezek a bringások egyre erősebbek. Két-három éve még lassan, erőlködve emelgettek, most meg már lazán csuklóból.

De egyébként meg az összes magyar közlekedőt el kellene vinni két hétre Indiába, és akkor áldanák a hazai helyzetet :D

Viszont az is érdekes hogy abban az Indiában ahol az egyetlen szabály hogy az erősebb kutya b...ik, ott évi 110-ezren halnak meg közlekedési balesetben, ez 10,9 millió fő lakos / 1000 haláleset.
Magyarországon laknak 10 millióan és 2001-2011 közt 12000-en haltak meg. Igaz 2011-ban már csak 650-en, de akkor is úgy tűnik hogy lakosságarányosan hasonló szinten vagyunk halálos baleset terén mint India, pedig ott nincs járda, nincs szabály, nincs semmi, csak a káosszerű közlekedés.

best@

Csak egy ajtónyitós balesetet láttam a régi kerékpársávban, de az brutális volt: nagymama leparkolt, unoka kicsapta az ajtót, biciklis (nagyjából az unokával egykorú 10-12 éves kisgyerek) átrepült a nyitott kocsiajtón és 2-3 méter repülés után baromira odaverte magát, majd csúszott még 1,5-2 méter az érdesített aszfalton. Ezt követően nagymama azzal a lendülettel majdnem megrugdosta, mert belement az autójába...

@Németh András: sajnos minden szavaddal egyet kell értenem :(
de ennek a sávnak azért örülök, így nőtt kb 2,5 km-rel az általam használt bringautak száma Budapesten :)

Nagyon szépen köszönjük a városvezetésnek és az MK közreműködését, Én személyem szerint örülök, hogy elkészült, sokkal jobb lett a helyzet mint volt! Ezek után nem fogom elkerülni az Andrássyt bringával ha arra visz az utam. Ne legyünk már ennyire negatívak emberek! Azt kell mondjam más beruházásokhoz képest ez egyáltalán nem volt drága. Off: Csepel szabadkikötő végén a csomópont mikor lesz már kész???! :)

@Powerlich: teljesen igazad van, jó irányba változnak a dolgok és a helyzet egyre több helyen tényleg csak jobb lesz!
köszönhető ez az MK lobbijának is

@shitgun: "Biztos én vagyok a hülye, de szerintem továbbra is rosszabb megoldás, mint a régi."

Lehet, de ez volt a biciklisek vágya.

Az hogy a parkoló autóknak minden alkalommal kétszer keresztezni kell ezt a fantasztikus kerékpárutat valóban óriási vívmány.
Telik ilyen hülyeségekre az agyonsarcolt autósok pénzéből....

:-(

szerintem is szuper az új bringasáv, a kedvenc 5 méterem az Oktogonnál (Deák felől) a kanyarodósáv és a bringaút váltása. sosem gondoltam, hogy egyszer majd én ott szabályosan megyek át. de most az eddigi 3-4 perc helyett kábé 1 alatt átjutok. meg is állok szépen, hapiros :)

@fehéregér:

fehéregér for President! ;)

@WYW: Pontosan. Sokkal veszélyesebb, mert parkolás közben - ami egy nagy forgalmú úton nem is egyszerű - még a bringásokra is kell figyelni. Ráadásul szerintem sem biztonságosabb ez az út mint a régi.

A közlekedés veszélyes tevékenység. A régi út használatának is meg voltak a kockázatai, és az újnak is. A különbség az új javára az, hogy míg a régi adott egy hamis biztonságérzetet, mert a veszélyek orvul, áthatatlanul jelentkeztek, az újban ez nincs, itt a veszélyek sokkal inkább láthatók. És pont ettől biztonságosabb az új.
Az viszont tényleg god lehet, hogy azok, akik amúgy nem tudnak/mernek a közlekedésben tekerni, viszont eddig a hamis biztonságérzet tudatában használták a régi bringasávot, most majd járdázni fognak. De erről nem az új bringaút tehet.

@oleandro: no a járdázáson nem fog változtatni ez az új izé. Régen is ugyanúgy járdáztak, nem is kevesen és most is. (hogy hogy mer valaki biciklire ülni, ha ennyire nincs tisztában a szabályokkal?)

@dr. Kóser Malac: Úgy tudom, az úttest alapvetően haladásra szolgál. Nem a parkolás az alapvető feladata. És ha a közlekedőknek jobb ez a rendszer, az bőven megéri pár parkolni szándékozó kényelmetlenségét. Egy parkolóban sem a folyamatos haladás a lényeg...

@alexfly: nem a kényelem a lényeg, hanem az új baleseti veszélyforrás. És most kicsit tegyük félre, hogyan kell parkolni, gondolj bele, hogyan szoktak sokan!

@maximum1: "Amúgy simán mehetett volna a járdán is, mind a Bajcsin"

Azt is felesleges volt megcsinálni, meglehetősen veszélyes.

@[Walaki]D`Lair: "Az oktogon és a hősök tere között van az Andrássynak két kis oldalsávja, ott simán elférnek a kerékpárosok...;) (más kérdés, hogy így is van, aki a forgalomban próbálkozik)"

A forgalom annyival jobb, hogy oda nem fognak körülnézés nélkül kihajtani az autósok.

@shitgun: "Biztos én vagyok a hülye, de szerintem továbbra is rosszabb megoldás, mint a régi."
Ha csak ez a ket opcio van, akkor te vagy a hulye ;) Ez tenyleg jobb. En szivesebben megyek az autok mellett, mint eldugva, ahol atjarkalnak az autobaulok, takarasbol elutnek balrol, stb... Ha nem biciklizel RENDSZERESEN, nem tudod. Aki igen, az tudja.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: a legfőbb baleseti veszélyforrás az, ha a közlekedők nem látják egymást -például a parkoló gépkocsik takarásában közlekedő kerékpárost.
Az meg nem az útépítők hibája, ha a közlekedők nem ismerik -vagy nem tartják be- a szabályokat (esetünkben a parkolásra vonatkozóakat).

@ex-dr. vuk: szerintem a legjobb az lenne, ha megszüntetnék az ilyen jellegű kerékpársávokat és figyelnének rá, hogy a járdán ne biciklizzen senki.
Én csak egyszer mentem végig a még át sem adott úton, de baromi kényelmetlen érzés volt, hogy be vagyok szorítva egy vékony sávba. (pszichológiát is vedd figyelembe: az ember, ha egy a környezetétől elütő színű csíkon megy, akkor szinte görcsösen igyekszik a sávban maradni. Akkor is, ha tudja, hogy el lehetne hagyni)

@dr. Kóser Malac: a régi megoldás (és sajnos a legtöbb szeparált kerékpárút) alapvető közlekedési elvet sértett: látni és látszani.

A parkoló autók mögött takarásban sokkal nagyobb veszélyben van a bringás, mint ha a forgalom mellett szem előtt van.
Úgyhogy ennek a sávnak autósként is örülök, rögtön így kellett volna megoldani... végig látom a bringásokat, tudok velük kalkulálni.

@alexfly: ahogy korábban is írtam, emlékeim szerint a régi változatban két veszélyes dolog volt:
- ajtónyitás figyelmetlenül
- biciklis/autós szarik a piros lámpára.
Ugyanis a lámpák úgy voltak beállítva, hogy jobbra kanyarodó autónak piros legyen amikor a bringásnak zöld. Erre eddig nem érkezett cáfolat.

nem szeretem a járdázást, de sokszor kikerülhetetlen. pl, ha pest felé a bicikliúton lejövök a margit-hídról, nem tudok másképp átvergődni a körúti aszfaltig, csak ha eljárdázok a jászai villamosmegálló zebrájáig. de ezer ilyen eset van, hogy egyszercsak a semmiben ér véget a kijelölt út

@borisz: lehet, hogy még nem hallottál róla, de tolni is lehet azt a nyomorult biciklit. Nem áll fegyveres őr a hátad mögött, hogy seggbe lőjön, ha leszállsz a biciklidről.

Mar lattam (meg csak autoskent), nekem nagyon tetszik.
Bar mindenhol ilyen lenne, es nem kerekparut.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Tehát most nem fogják az anyósülésen utazók figyelmetlenül a kerékpárosra nyitni az ajtót. Hol itt a probléma?
A lámpákhoz nem tudok hozzászólni...de ha mindenki szarik rá, akkor a beállítása sakál mindegy.

maximum1: Egy lóf@szt a ti seggetekbe. Semmi nem jó, hihetetlen. Ha van, akkor miért ott, ha nincs akkor miért nincs, ha építenek, akkor miért volt drága és miért az én adómból. Legelő való nektek, meg kopár pusztaság, aztán rohadjatok a saját levetekbe ingyen, marhák! Csinálhat itt bárki bármit, az első kommentek biztos, hogy fikázások lesznek.

@mira111:
Neeem, azt a részt simlicske kapta.

Szerintem az aki a régi megoldást gondolja jónak az vagy nem kerékpározott azon a sávon soha, vagy nem élt át rajta veszélyes helyzetet. A halálsáv valóban túlzás, de elég sok súlyos sérüléssel járó baleset volt rajta és több is lehetett volna, többek között azért nem lett, mert a többség - ahogy én is - messziről elkerülte ezt a szakaszt.
A kerékpáros közlekedésben a legfontosabb dolog a láthatóság, észlelhetőség, legyen szó parkolásról, ajtónyitásról, vagy jobbra kanyarodásról a vezető ebben a helyzetben mindig jól láthatja a kerékpárosokat. És ez a lényeg! A figyelmetlen vezető a régi és az új sáv mellett is veszélyforrás, de aki körültekintő az most sokkal jobb feltételeket kapott.
A baleseti veszélyforrás éppen csökkent, nem nőtt.
Mindamellett azt kell mondjam, hogy elég sok a felelőtlen kerékpáros. Az MKK-nak szerintem most a szabályos kerékpározás irányába történő kampányolással kéne sokat foglalkoznia...

Semmi pampogás, semmi kifogás, semmi köcsögazegészvilág-csakminem???
Hogy van ez?

@alexfly: te tényleg ilyen hülye vagy, vagy csak tetteted?
Ha a kedves biciklisek leszarják a piros lámpát és emiatt átmegy rajtuk egy kamion, az had ne legyen az út hibája!
És eddig az anyósülés volt a veszélyes, most meg a sofőr oldalán lévő ajtókkal lesz gond.
Régebben, ha figyeltél és óvatosan tekertél, akkor biztosan volt elég helyed elkerülni az ajtónak ütközést. Most, ha váratlanul nyílik az ajtó, a biciklis ijedtében balra rántja a kormányt és nem esélytelen, hogy egy busz alatt fog kikötni.

@bocage: +1

@bocage: én elég sokat tekertem ott régen (egy időben arra jártam dolgozni is).
Egyszerű volt: nem 40-nel tekertem, csak szépen, lassan és elég távolságot tartva a parkoló autóktól, hogy ne kelljen felkenődni egy ajtóra sem. Meg lehetett oldani, mentem el nyitott ajtajú kocsi mellett is és elfértem, pedig elég széles vagyok én is, meg a bringám is.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: A nevedből ítélve te sem Einstein leszármazottja vagy. Bringás szakmai szervezetek is örülnek, ha elkerülte volna a figyelmedet. Neked tuti nem lehetne jót csinálni, mindaddig, míg nem egy büdös kommer vagy liberális vezetné a fővárost. Akkor az is jó lenne kerékpársávnak, ha krétával húznának két csíkot 500millióért, elégedett lennél és örülnél. Ilyen névvel baromi hitelesen elégedetlenkedsz.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Azt hiszem, nem én vagyok a hülye. Ha a kedves autósok leszarják a piros lámpát és átmennek a kerékpároson, az nem az út hibája.
Eddig veszélyes volt az anyósülés, most a sofőr -ha szabályos-ajtónyitás előtt meggyőződik arról, hogy az imént előzött kerékpárost nem veszélyezteti-e.
Ha az autókázók figyelnek arra, amit csinálnak, akkor nem veszélyeztetik a többiek életét...

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
Nem akarok kötekedni, de mennyit használtad a régi sávot?
A régi veszélyforrásai:
- kiszálló utas, aki, ahogy már többen leírták, nem ius tud és általában nem is néz tükörbe.
- esélyed sem volt a kinyíló ajtót kikerülni
- a parkoló kocsikba rakodó, oda igyekvő, emberek a fák, hirdetőoszlopok közül kilépve voltak veszélyesek.
- a nem lámpás kereszteződéseknél a parkoló autók takarásában haladó bringást sokkal nehezebb a jobbra kanyarodó autónak, vagy a megállóba épp beálló busznak észrevenni.
- részben kényelmi kérdés, de a régi rendszerben szabályosan haladva csak az Operánál két lámpaváltás volt átjutni, hogy ezzel "látszólag" biztonságos legyen...

Utas rányitja az ajtót, sofőr nem, mert nézi a tükröt. Innentől nem kérdés.
ha meg látod, hogy ki van nyitva egy kocsi ajtaja, és az belelóg a sávba, lelassítasz. Nem joga senkinek, hogy akadályoztatás nélkül menjen bárhol, ahol elsőbbsége van.

@ex-dr. vuk: Ahogy írtam is, nem magamra gondoltam a veszélyesség taglalásánál, én bármilyen forgalomban gond nélkül megyek, de pont az Andrássy az a rész, ahol a sok belvárosi irodista kocabiciklis közlekedik, és nekik nem mindegy, hogy a nyíló ajtó alkalmasint a járdára, vagy az úttestre löki/riasztja őket.

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
persze ha már nyitva van az ajtó, lassan elfértél mellette...de ez az új rendszerben is így van...
Megjegyzem én sem 40nel jártam ott, ennek köszönhető, hogy többször nem gázoltam gyalogost...és hogy jobbra kanyarodó autó nem gázolt el az is többször az én figyelmességemnek és az elsőbbségem nem mindenáron történő érvényesítésének volt köszönhető. DE ezek nem a sáv előnyei, ezek a te/én/mi odafigyelésünk eredménye.

@BioDroid: "Bringás szakmai szervezetek"
Több is van?
Egy van?

@igazi hős: Ó nem, nem azt mondtam, hogy minek a bicikli sáv :) De jelenleg teljesen használható erre a célra a szervizút. Több lámpát nem fog ott senki kapni, mivel pontosan ugyanannyi lámpa van azokon is, mint magán az Andrássyn ;)

@Martian: Tekintve, hogy az Andrássyról lekanyarodóknak van elsőbbsége, a szervizúton végig mindenhol mackósajt van. Ami elviekben ugye vonatkozik a kerékpárosokra is. Ééééérted...:))

A Margit hídon sétáltam valamelyik nap.
Hiába van biciklisáv, a másik oldalon külön bicikliút, a sok paraszt a gyalogosok között cikázik, ha meg nem megyek arréb, még ugatnak is.
Felesleges ez.

@best: van.nem rég adták át...

@A fidesz a betegek kiirtására készül: pontosan. Az taknyolt ott, aki vagy olyan hülye volt, hogy nem bírta felfogni, hogy itt autóajtók, gyalogosok ténfereghetnek, és méla tekintettel nyomta. A másik hülye fajat, a nekemjogomvanmer'bicikliút típus, aki csakazértist tekert izomból, oszt' ha gáz van, nem baj, mert a másik a hibás, attól függetlenül, hogy az ő feje törik be. Aki felért ésszel addig, hogy ezt a nyamvadt 800 métert érdemes normális tempóban, odafigyelve megtenni, az nem esett pofára, és ajtók sem nyársalták fel.

@shitgun: azért a kinyíló ajtók nem lógnak be a sáv közepéig, de ha valaki félős, menjen a sáv közepétől picit balra.
A régi megoldásnál sokkal jobban játszott a figyelmetlenség, mint most, hogy a bringások szem előtt vannak... és ez utóbbi talán a bringások szabálykövetését is javítja.

@[Walaki]D`Lair: értem és teljesen egyetértek vele! :)

@lord_soth: borítsd meg őket nyugodtan, lordom! :)

Halál az összes kerékpár útra-sávra-csíkra, elsőnek a járdára telepítettetekre>egy hete az Árpád-hídin tört rommá frontálisan egy hétvégi balfasz. Azóta ott is az autó úton tekerek és inkább fizetem a büntit, hisz 17 évnyi autók közötti, Bp.-i tekerés alatt még csak meg sem legyintettek.

@shitgun:
Igen, aki normálisan felmérte a helyzetet, az odafigyelt, vagy elkerülte....de ettől még nem volt jó megoldás a régi bringasáv.
Ha valamit építünk, akkor nem az a cél, hogy minél jobban használható legyen?
Peace

@shitgun: egy olyan megoldást, ami eleve vonzza a figyelmetlen kóricálókat, ráparkolókat, kukákat, eleve nem lett volna szabad megépíteni.

Ez olyasmi, mintha az autópályát tehénátjáróval, keresztező repülőtéri kifutóval, stb. építenék meg, a kifogásokra meg az lenne a válasz, hogy "hajts lassan és óvatosan" :)

@A fidesz a betegek kiirtására készül: ehhez az is kene, hogy nagyon ugyelni arra, hogy ne legyen az embernek oka felni az uttesten.. Igen, a gepjarmuvezetokre gondolok :)

@bocage: tudod, benne van a KRESZ-ben, hogy a "látási- és útviszonyoknak megfelelően" kell közlekedni!
Nem az út volt veszélyes, a biciklisek nagy része volt ott is hülye.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: "Régebben, ha figyeltél és óvatosan tekertél, akkor biztosan volt elég helyed elkerülni az ajtónak ütközést."

Na ja, ha pl. lepesben mentel, tutira nem volt semmi gond :) Sot, ha gyalog mentel, meg nehezebben nyitjak rad az ajtot...
Az egyik cel eppen az lenne, hogy nagyobb sebesseggel is biztonsagos legyen az utszakasz.

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
pontosan. viszont ha megtehetjuk, hogy javitunk az utviszonyon, akkor miert ne tennenk meg?

@bocage: néhány évig, hetente egy-két alkalommal, késő tavasztól-kora őszig.
Nekem az össz bajom annyi volt azzal a szakasszal, hogy viszonylag gyakran ráálltak hol szabálytalanul parkoló, hol rakodó autósok.
Ja igen, én mindig megálltam a pirosnál...

@ex-dr. vuk: ez már megint mellébeszélés, mert az egész téma onnan indult, hogy miért is óbégattak itt egyesek, "halálutat" emlegetve... :D

Egyébként, ahogy azt korábban is írtam: én sokkal kevésbé érzem biztonságban magam így, ebben a formában. Inkább szüntetnék meg a kerékpársávnak csúfolt vékony csíkot, inkább mennék az autók között!

@BioDroid: nyilaskám! Neked kuss legyen!

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
Állításod a mostani sávra is igaz...ha ugyanúgy jársz el, ahogy eddig, akkor ezen a sávon sem lesz semmi bajod.
A fák közül/mögül kilépő gyalogost pedig ha tízzel mégy, akkor is elütőd, úgy, hogy fáj mindenkinek.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: a kirakott kuka vagy az ajtót kitáró anyós nem természeti jelenség, mint a köd és a zúzmara. :)

így legalább könnyebb lesz belibbenteni a parkoló autók alá a hippi buzeráns bringásokat. Akik a KRESZ-t nem ismerik, követelni, tüntetni nagyon tudnak és nagyságrendekkel kevesebb adót fizetnek be a városi közlekedés során mint a BKV júzerek és autósok. Tacskó hippigecik.

kiírtotta már a fityisz a betegeket vagy még mindig készülődik...? Olyan lesz ez mint a holokauszt...

@HiphopStar: a fajtádat kellene kiirtani végre... :-(

@A fidesz a betegek kiirtására készül:
Tök jó a KRESZ-ből kiragadott rész...de ha már az építésnél befolyásolhatjuk a viszonyokat, és csökkenthetjük a veszélyt vagy akadályt jelentő tényezők számát, akkor miért ne tegyük? Ez a paragrafus tök jól ráhúzható bármire, de elsősorban az időjárási tényezők és ad hoc helyzetekre vonatkozik.
Jó az, ha épül egy autóút vagy autópálya tele rossz megoldásokkal, veszélyes fel és lehajtókkal, jó sok pénzért, majd az a megoldás, hogy kiraknak egy 60as táblát és odavágják a hivatkozott KRESZ részletet.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: sok helyen valóban elég lenne a jó minőségű út, a széles padkát pedig egy sárga csíkkal megjelölni, hogy azon ne haladjon gépjármű forgalom, csak bringások.

@HiphopStar: igazad van, rohadt adóelkerülő biciklisek, biztos a kenyeret is úgy lopják a boltban, és mind feketén dolgozik, meg szlovák biciklijük van, bezzeg a kocsiban naponta 3 órát egyedül rohadó kedves úrvezető honpolgár mennyire jótékony hatással van a város levegőjére és közlekedésére. Szakadjon meg az összes biciklis!!!!

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Gratulálok az értékes poszthoz. Gondoltam én, hogy primitív vagy, és tényleg. :D

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Nem tudom, nem járok arra, de ha így volt, akkor még egy ok az átrakásra: azonos irányba menő járművek egyszerre kapjanak zöldet.

@BioDroid: mondja ezt egy tetűvázba bújt meztelencsiga.

Amióta van az új sáv, inkább az Andrássyt használom végig a Podmaniczky helyett. Gyorsabb és biztonságosabb lett. Ha esik, autózom: úgy is jobb az új sáv, látszanak a bringások. Aki szerint nem, az próbálja ki kétszer-háromszor.

@[Walaki]D`Lair: Csakhogy az Andrássyn a zöld a teljes idő több mint fele, viszont a szervizút lámpája jó ha 5 mp-ig zöld. Valóban ugyanannyi a lámpa, de pirosat többször kapsz.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Te tényleg egy sötét barom vagy. :DD Ha a te kiirtásodra készül a fidesz, akkor hajrá. :D Nagy veszteség nem érné a társadalmat, sőt. Buszsávot kellene a fejeden átvezetni, na az jó lenne. :D

@A fidesz a betegek kiirtására készül: nyitott kerekparsav nem betonfal, mehetsz ott is. De az uttest jobb szele azert megiscsak egybeesik a kerekparsav feluletevel.

@Molnár Simon: A magyar helyesírás szerint pedig, a "szerviz" szóban a í betűt nem használhatod.

Írta már valaki hogy rencámot a biciGlisekre?

A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések közlekedési eszköze. Semmi keresnivalója nincs a metropolisok főútvonalain.

Engem ütött már el járdán kerékpáros, véresre horzsolt, két bordám megrepedt, de szó nélkül tovább hajtott.

Legutóbb a Széna téren hajszálon múlott, hogy nem sebesültem meg a zebrán, egy piroson nyugodtan átszáguldó biciklis miatt.

Addig nem lesz rend, amig a kerékpárosokra ugyanazok a rendszabályok nem vonatkoznak, mint a gépkocsivezetőkre.

Azaz, KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás. Szabályszegés esetén hasonló szankciók és hasonló léptékű pénzbüntetések.

@Farkass Bertalan: tobb marhasagot is osszehordtal, valamint mondtal egy jo dolgot. Kitalalod-e melyek ezek? :D

@Asztalos Gábor 2: kipipalva. next? :)

@A fidesz a betegek kiirtására készül: "a szép az egészben, hogy ha rászólsz az ilyen tahóra (gondolom, a "Talán nem a járdán kellene...!" még kulturált megfogalmazás), akkor a többség hihetetlen bunkó módon reagál."

Ellenben a járdára parkoló autósok viselkedésük szóvá tevésére sűrű elnézéskérésekkel szoktak reagálni, ugye? :-)

@Farkass Bertalan: "A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések közlekedési eszköze. Semmi keresnivalója nincs a metropolisok főútvonalain."
ollálá... hülye Benelux államok, távol-keleti városok milliónyi lakója... És sajnálom, hogy paraszt módon közlekedő kerékpáros miatt megsérültél, az nagyon gáz. És valóban, az általános iskolában elméletben és gyakorlatban oktatni kellene a KRESZ alapismereteit. Egyébként a kerékpár pont a zsúfolt és kipuff gáztól bűzlő város mentesítő közlekedési eszköze kellene hogy legyen. Hogy bűz és dugó ne legyen.

@Farkass Bertalan: megjött az ügyeletes:)

@fehéregér:
Ha megnézed, hogy hány biciklisből hány okoz balesetet, és hány autósból hány, akkor hamar kiderül, hogy arányaikban a biciklisek okoznak többet.
Akkor is, ha a nagypofájú, agresszív anarchista terrorista biciklisbanda vezetői mást ugatnak.

@shitgun:
Téves.
A valóság az, hogy én nem találkoztam még szabályosan közlekedő biciklissel. És valószínűleg más sem. Eggyel sem. Aki mondjuk áttolná a biciklit a zebrán, nem a gyalogosok közt cikázna, vagy tolná a járdán, nem a gyalogosok közt cikázna, vagy mondjuk az Andrássyn megállna a biciklis pirosra (amikor nem jön autó keresztbe).
És akkor olyat még nem is említettem, hogy mobillal a kézben (ez is tilos, biciklivel is!), fél- vagy teljes részegen (éjszaka a romkocsmákba vagy onnan el), lámpa nélkül (gyakorlatilag első lámpa szinte egyiken sincs, hátsó még csak-csak) közlekednek.

@tintatartó:
A jogalkotóval minden rendben, a biciklisnak a járdán nemhogy plusz joga van, de egyáltalán nem szabad a járdán biciklizni.

Ezért kellene RENDŐR, RENDŐR, RENDŐR mindenhova, hogy megtanítsák a szabályokra ezt a agypofájú, agresszív anarchista terrorista biciklisbandát. Minimum 30 ezres büntetésekkel, ahogy az autósoknál.
És legyen kötelező jogsi biciklire is, meg kötelező elsősegélydoboz, mert ők is okozhatnak és szenvedhetnek sérülést.
Meg műszaki vizsga, meg kötelező felelősségbiztosítás. Meg rendszám, hogy a biciklit is lehessen azonosítani és BÜNTETNI!

@Farkass Bertalan: "A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések közlekedési eszköze. "

Azért az a gyanúm, hogy az autót se épp a Síp utcába teremtette az Úr.

@dr. Közbiztonság Szilárd: puszi, még valami? Esetleg lekváros bukta? :) Imádlak, jól nyomod.

@dr. Közbiztonság Szilárd: "A valóság az, hogy én nem találkoztam még szabályosan közlekedő biciklissel. És valószínűleg más sem. Eggyel sem."

Miért emeled ki a biciklist? Autóssal tán találkoztál? Tudod, aki alapból 50-nel megy lakott területen belül (NEM 60-nal meg 70-nel), sárgára váltó lámpánál a féket keresi és nem a gázt, betartja a parkolásra vonatkozó szabályokat, effélék.

(Jó, eggyel én is.)

"A jogalkotóval minden rendben, a biciklisnak a járdán nemhogy plusz joga van, de egyáltalán nem szabad a járdán biciklizni."

Húha.

@dr. Közbiztonság Szilárd: Ja, és én is autósnak születtem az eddig levezetett majd 1millió kilométeremmel, csak tovább tanultam. Épp ezért semmi bajom és-vagy konfliktusom nincs a városban autózókkal(a béna és balfasz divat bringásokkal annál inkább), csak hülyeség hogy gyártják a dugót és a szmogot. Nekik sincs velem, nem zavarjuk egymás köreit.

@kohabitállak: nekem azért hiányzott a felszólalás végéről a "bicigli monnyon le!" :))

@dr. Közbiztonság Szilárd:
"A valóság az, hogy én nem találkoztam még szabályosan közlekedő biciklissel."
azert ennyire nem kellene tulspilazni, ez szimpla hazugsag. Max ugy lehet igaz, ha nem jarsz utcan, avagy bekotott szemmel mesz.
Szanalmas ez eppugy, mint a mindenaron vedes..

@dr. Közbiztonság Szilárd: "A jogalkotóval minden rendben, a biciklisnak a járdán nemhogy plusz joga van, de egyáltalán nem szabad a járdán biciklizni."
Ezt meg azokkal az autosokkal beszeld meg, akik leszoritanak/ledudalnak az uttestrol, miszerint "takaroggyamanajardarabazmeg!". Nos ok vizsgaztak a kresz tudasukbol soksok eve.

@kohabitállak:

Csak neked válaszolok, mert kirívó ostobaságot írtál (a többi infantilis és agresszív kerékpáros elmebeteg igonorálva van).

Benelux államok városai: igen Delft, Utrecht, Hága, Gent és a többi sok milliós metropolis.:)

Ráadásul döntően mélyföldi vidéken, nem Budapesten, ahol a hegyek lába a Dunába ér és amelynek vonzáskörzetében 3 millió ember lakik, tanul, dolgozik és közlekedik.

Távol-keleti városok: az emberiség olyan szennytelepeire gondolsz, mint Bombay, Madras, vagy Kalkutta? Kívánok ott neked pár évet és gondtalan kerékpározást.

A biciklizés döntően a nagyvárosi 30 év alatti szinglik szórakozása. Jogokat követelnek, kötelezettségük viszont semmi.

Ja, és a gépkocsi azért szállítson friss árut minden nap a boltba, ha a biciklis vásárolni akar, vagy felhajtani egy energiaitalt.

Azért azt megnézném, hogy melyik 50 feletti, de véletlenül még állásban hagyott nagyvárosi ember engedheti meg magának, hogy novembertől áprilisig biciklivel tekerjen a munkahelyére vagy menjen a gyerekéért, unokájáért az óvodába vagy az iskolába, és hazaérve gyalog vigye föl a kerékpárját a 8. emeletre.

A metropolisok alapvető közlekedési eszköze a gyors, energiatakarékos, balesetmentes kötöttpályás villamos és metró kell legyen, nem a főutvonalokon és a járdákon (!) az autók között szlalomozó és a gyalogosokat veszélyeztető kerékpáros.

Amig nincs rajtuk azonosító, addig jogrendről ne beszéljünk.

A kerékpárosok kényelmét szolgáló, horribilis pénzekbe kerülő sávok és különutak kizárólag a 12-féleképpen megsarcolt autósok adóiból és illetékeiből épülnek, azokhoz egyetlen zsetonnal nem járul hozzá a biciklis szubkultúra.

A kerékpárutak a legnagyobb halmaz, a gyalog közlekedők járdafelületének terhére szaporodnak és terjeszkednek, de velük senki nem törődik, az idősek meg dögöljenek meg, ugye, mert néhány ezer romkocsmás szingli érdekei fontosabbak, még ha részegen bicikliznek és azonosíthatatlanul, akkor is.

Egy felvilágosult városvezetés nem bicikliutakat építene a főútvonalakra, hanem a kötöttpályás közlekedést fejlesztené, és tenné kifizethető áron elérhetővé.

A fennmaradó sávokra pedig virágokat, fákat és örökzöld cserjéket telepíteni, nem vörösre festett aszfaltcsíkokkal rombolná Budapest városképét.

De hol vagyunk már attól a világtól, amikor ezt a metropoliszt meglett, hozzáértő, becsületes és bölcs férfiak irányították, nem libsi tolvajok, mint Demszky és bandája, vagy homár köcsögök, mint Erdős Péter unokája, a kinevezésekor 24 éves Vitézy Dávid.

@Farkass Bertalan: "Ráadásul döntően mélyföldi vidéken, nem Budapesten, ahol a hegyek lába a Dunába ér"

Asszem akkor abban kiegyezhetünk, hogy a kerékpársávok kerüljék el az Andrássy út hegyvidékes szakaszait. :-)

@dr. Közbiztonság Szilárd: teljesen szabályosan közlekedő biciklis nyilván nincs. Szerintem mondjuk autós se, járok eleget a városban, látom. Az a nem mindegy, hogy leterroristázol minden biciklist, vagy megegyezünk abban, hogy a biciklisek között tényleg sok az idióta, akiket én sem szeretek, az én megítélésemet is rontják. nyilván ilyenkor mindenki ezzel jön, de én megállok a pirosnál, nem járdázok és nem tekerek piásan. Ha hiszed, ha nem. Nem vagyok szabálytalankodóbb egy random, átlagos autósnál.

@kohabitállak: "én is autósnak születtem"
LOL, a matchbox kilogott a seggedbol a szuloszoban? :)

@közösperonos átszállás: járdára parkoló autóssal igen ritkán kerülök személyes kontaktusba, többnyire az autójukat látom csak a járdán.
Megjegyzem, még ezt is kevésbé tartom irritálónak a legtöbb esetben, mint a járdán bicikliző kreténeket.
Nem mondom, hogy időnként nem érzek ingerenciát, hogy "véletlenül" megkarcoljak egy-egy ilyen autót, de ugyanaz a helyzet ezzel is, mint a fellökni kívánt járdázó biciklisekkel: nekem több bajom származna belőle, mint előnyöm.

De ebben megint az a szép, hogy az általánossá vált kerékpáros szabálysértésekre mindig az a válasz, hogy "Na és? Az autósok is!"... Ami lássátok már be, elég szánalmas.
Ennél már csak az a szánnivalóbb, amikor némelyik idióta azt hiszi, hogy valaha is volt autóm. :DDDD

@Farkass Bertalan: Na, megint egy tetves nyilas féreg.

@ex-dr. vuk: különben igen, szép nagy gyűjteményt örököltem Apukámtól! :)

@A fidesz a betegek kiirtására készül: "De ebben megint az a szép, hogy az általánossá vált kerékpáros szabálysértésekre mindig az a válasz, hogy "Na és? Az autósok is!"..."

Valamit nagyon félrenézhettél. A dolog úgy indul (lényeges pont, figyelem!), hogy beesik az n+1. marha, hogyaszondja például: "Végre valaki észreveszi, hogy a bringások szabálytalanságot szabálytalanságra halmoznak a a városban! " (Ebbe a szálba kapcsolódtál be te is.)

Kiemelve, hogy a bringások.

Még csak utalva se arra, hogy a bringások is. Hanem a bringások.

És azért az egy kicsit máshogy fest, mikor az ember utal rá, hogy kár ennyire specifikusnak lenni.

És nem, ez még nem jelenti azt, hogy ha más is, akkor szabad. Ez valami olyasmi, mint azt hinni a másikról, hogy valaha is volt autója, ha érted. :-)

@Farkass Bertalan: Kontra: Amsterdam, Berlin, Párizs, London, mindenhol jobb a helyzet. Olaszországban, ahol kb. az év felét töltöm tényleg szarabb a bringás helyzet mint itthon, ezért az üzletkötőimet most tavasszal ültettem át bringára. Autót csak vidéki ügyhöz használhatnak. Aki nem tud föltekerni a budai dombokon, ne tegye. Van saját kerékpáros felelősség biztosításom, ami 5millió forintig térít ha megkarcolom valaki autóját. Szívesen fizetek kötelező biztosítást is ha bevezetik. Nem életérzésből bringázom a városban (persze 95'-ben amikor kezdtem, az is benne volt egy évig) hanem közlekedem vele.

@Farkass Bertalan: na azert idiotasagok leirasaban te sem szukolkodsz... Jartal mar Londonban? Javaslom, hogy nezz el oda. Minden hetkoznap critical mass van 4-6 kozott a foutakon.
Jardazas nincs (mert nem kenyszeritik oket idiota kerekparutakkal a jardara). Ellenben az uttesten megy mindenki, es senki nem akarja oket elutni. De javaslok egy kort Amsterdamban vagy Koppenhagaban (a regi peldak, ugye), igaz nem sokmillios varosok, de azert kicsinek sem mondhatok.

@kohabitállak: nekem is sok van, ettol meg amit irtal marhasag :)

@kohabitállak:

Ennyi nagyszerű érv után (melyek nagy részéhez semmi köze nincs a sajátos úthálózatú Budapestnek), csak azt áruld el, mennyi idős vagy és hány tagú családot tartasz el.

Megismétlem: a kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések közlekedési eszköze. Semmi keresnivalója nincs a metropolisok főútvonalain.

Addig nem lesz rend, amig a kerékpárosokra ugyanazok a rendszabályok nem vonatkoznak, mint a gépkocsivezetőkre.

Azaz, KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás. Szabályszegés esetén pedig hasonló szankciók és hasonló léptékű pénzbüntetések.

Mindig rohogok amikor valaki bejelenti, hogy a kerekpar az sporteszkoz, jatekszer, vagy divatcikk :D Teljesen kesz.
En az elmult 30 evben (miota megtanultam kerekparozni) szinte mindenhova azzal megyek varoson belul (kiveve mikor egyetemista voltam koliban laktam, akkor maradt a villamos).

De megfordithatjuk: az auto sporteszkoz (nescar, forma-1), jatekszer (matchbox, dömper, dodgem, go-kart) valamint divatcikk (kabriok, csillivilli nagykerekuek, egyedi epitesi semmiresem jo kialakitasu kocsik). Most jobb? LOL

@Farkass Bertalan: 42. Család, gyerekek, cégek. Csökkenő gazdasági növekedés, dráguló benzin (mondjuk ettől is csökkenek a dugók) visszatarthatatlanul növelni fogják a kerékpárosok számát, ez van, jobb lesz Neked is megbarátkozni ezzel, alkalmas úthálózat ide vagy oda.

@ex-dr. vuk: nem értem...

@ex-dr. vuk: Ja értem. Autóval kezdtem és 7 évig azzal nyomtam a Budapesti közlekedést.

@Farkass Bertalan: ismételheted az ítélet napjáig, akkor is hülyeség. Ha így működne, leírnám ezerszer, hogy nyertem a lottón, aztán havaj.

@ex-dr. vuk:

Igen, jártam Londonban és Koppenhágában, az utóbbi egy Szeged lépékű (kis)város, nem mérhető az agglomerációval együtt 3 milliós Budapesthez.

A többi érvként előadott handabandázásod is agyaglábakon áll, arról nem beszélve, hogy valószínűleg kétszer annyi idős vagyok, mint te, így egy kicsit hátrább az agarakkal, fiatalember.

És még valami: aki magyar, ad magára valamit, és nem egy partvonalról kötözködő névtelen, az a magyar köznyilvánosságban magyar ékezeteket és írásjeleket használ, ha ott megszólal.

Csak egy mozdulat, és átválthatod a karaktereket. Ha nem találod, esetleg küldök neked 1500 forintot egy magyar betűs billentyűzetre. Cím?

@Farkass Bertalan: és abba belegondoltál a nagy ismételgetés közepette, hogy a sok kerékpáros igazából jó neked, mert könnyebben jutsz el A-ból B-be a városban, a kerékpárra átállt, autóból kiszállt, vagy a bicikli miatt autóba be sem szállt emberek miatt? He?

@kohabitállak: az egy dolog. de nem annak szulettel :)
lehet, hogy ki kene probalni mast is, hatha mukodik, nem?

@Farkass Bertalan:
koszonjuk, hogy ervek nelkul leirtad ugyanazt. most valaszkent olvasd el az eredeti hozzaszolasodra adott valaszokat :) Azok sem valtoztak.

@Farkass Bertalan: volt szerencsém Hollandiában élni, Rotterdamban konkrétan. Nem egy Budapest méretű város, de azért laknak ott páran. Ott az emberek igazán megengedhetik maguknak, hogy autóval járjanak, de mégis rengeteg középkorú, jólszituált férfi és nő (=romkocsmába tartó hippi)közlekedik, árut szállít stb kerékpárral, mindenhová.
Ha építesz egy metróvonalat az albérletem és a munkahelyem közé, és veszel nekem egy örökbérletet, akkor én sem fogok bringával járni dolgozni. De addig igen, mivel ez a leggyorsabb és legegyszerűbb megoldás, és kb semmibe nem kerül.
És az én adómból nyilván nem építenek autópályát és hasonlókat, mivel nincs autóm.

@ex-dr. vuk: olvass, 95'óta bringával közlekedem a városban, télen-nyáron. :)

@kohabitállak:

A lényeget kikerülő és szokásos ad hominem kötözködések és gyalázkodások mellé várnék már egyetlen érdemi hozzászólást az alábbiakra:

Addig nem lesz rend, jogrend és biztonság a budapesti közlekedésben, amig a kerékpárosokra ugyanazok a rendszabályok nem vonatkoznak, mint a gépkocsivezetőkre és a motorosokra.

Azaz, KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás. Szabályszegés esetén hasonló szankciók és hasonló léptékű pénzbüntetések.

@Farkass Bertalan: a motorba beletartozik a robogó is?

ja és ha már azonos szabály a motorra meg az autóra: milyen mókás lenne a pirosnál álló kocsisor mellé előre lehetne csorogni jobbról is meg balról is autóval is...

Ja és még valami ha van jogsija az embernek autóra akkor kerékpározhat? Mert a többségnek van jogsija?

@Farkass Bertalan: Te sem reagáltál a kérdéseidre adott, életrajz szintű válaszaimra... Mindegy, tőlem jöhet a KRESZ vizsga>majd az egész ABC meg van a jogsimban, mint írtam kötelezőt is fizetnék szívesen az önkéntes biztosításom mellé. És ugyan azok a rendszabályok vonatkoznak a bringásokra is és a betartatásukról egy rendőrségi blogon kellene posztolnod. Amúgy újabban lézeres radarral mérik a bringásokat pl. az Árpád-hídi bringaúton és 30ezerbe fáj a gyorshajtás...

@Farkass Bertalan: Ha leírod még tízszer, lesz benne ráció. A KRESz egyébként a kerékpárosokra is vonatkozik, büntetnek is a kihágásokért. Inkább a rendőrségnél lobbizz, hogy, hatékonyabban ellenőrizzenek. Aztán példáula kerékpáros rendszám mire lenne jó? Ki tudná azt leolvasni? A műszaki állapotra vannak előírások, szintén büntethetnek a csengő, prizma, fék, lámpa hiányáért. Életveszélyes állapotú bringa viszonylag kevés van, hisz olcsó fenntartani, már egy tizesért használható használtbringát kapni, úgyhogy ennek nincs sok értelme. Vezetői engedély akár lehetne is, de rengeteg biciklisnek van jogsija is, aztán sokat nem számít, ahogy a szabálytalankodó autósnál sem számít, pedig ott 99%-nak van jogsija. A kötelező biztosítás viszont nem marhaság, én speciel évi max tíz rongyot kipengetnék azért, hogy a minimális károkozásaim fedezve legyenek (hozzáteszem az elmúlt 32 évben csak magamnak okoztam kárt bickilin ülve). Na.

@ntn:

"Ha építesz egy metróvonalat az albérletem és a munkahelyem közé, és veszel nekem egy örökbérletet, akkor én sem fogok bringával járni dolgozni."

Na, ez az a pont, ahol minden normális értelmiségi felteszi a kezét és abbahagyja.

Az esetleg maradókat arra kérem, ízlelgessék még egy darabig a fenti követelést.

@Farkass Bertalan: "a gépkocsi azért szállítson friss árut minden nap a boltba"

Ebben az is benne van, hogy aki nem szállít valamit, az tulajdonképpen minek is autózik a városban..?

@shitgun: Értelmes ember, értelmes beszéd! :)

@Farkass Bertalan: (az előző kettő is neked ment, csak elcsesztem) a kötelezőt pedig fizetném szívesen (persze úgy hogy felmérik a két járműnem által okozott kárt és az alapján arányosítanak) kibírnám azt az évi egy-két ezrest, sőt még a súlyadót vagy teljesítményadót is vagy mit is fizetem arányosan hogy a teféléd szája kissé laposabb legyen (habár ha én bringázok és a kocsi otthon áll, attól még nem kapok kedvezményt a kötelezőből, meg a többi adóból, de legyen meg a csakautósok akarata).

Rendszám, ha kitalálnak valami olyan rendszert ami működik az azonosításhoz akkor azt is fizetem, de itt mondjuk kössük a rendszámozást a megvett jármű értékéhez, mondjuk a vételár 1%-a.

És a műszaki: mivel a bringám megfelel a kresznek így állok elébe. És mivel a vizsga nagyon nem tud másból állni mint egy fél perces szemrevételezés, ezért a költsége sacc mennyi lehetne szerinted (na jó tudom hogy szerinted az autós műszaki díjának a triplája mert a bringásokat nem kedveled) mondjuk 500Ft?

Szóval te mit is akarsz azonkívül hogy beakadt a lemez?

@Farkass Bertalan: Én ízlelgettem, válaszoltam is, én nem vagyok hülye? Jó lenne tudni.

@Farkass Bertalan: örülök hogy maradtál :D

@Farkass Bertalan: te hoztad elő a kötöttpályás járműveket, mint a metropoliszok alapvető közlekedési eszközeit. Nyilván nem mehet mindenhonnan mindenhová villamos meg metró, de attól nekem még el kell jutnom a-ból b-be.
Szerintem nem kresz-vizsga kell meg egyedi azonosító, hanem az, hogy kinőjön az emberek agya. Még az ún. normális értelmiségieknek is, mint amilyennek -gondolom- te is tartod magad.

@Farkass Bertalan: Nálam minden van a felsoroltakból. Akkor ez elég, hogy autóval szemernyit is szabályosabb legyek mint bringával? "Négy kerék jó, két kerék rossz?"
Autós közlekedésben láthatóan hatalmas rend van, ugye? Vagy ahhoz más is kéne, nemcsak szabályok, papírok és rendőrök?
Gondolom szerinted 60-nal menni 50 helyett sokkal kisebb szabályszegés, mint bringával átmenni egy piroson, ahol nincs keresztforgalom, de már a gyalogosok is átmentek.

@Farkass Bertalan: azert orvendetes, hogy budapest kozlekedeseben jelenleg kizarolag a kerekparosok miatt nincs rend... nezegess baleseti statisztikat.

@kohabitállak: "Amúgy újabban lézeres radarral mérik a bringásokat pl. az Árpád-hídi bringaúton és 30ezerbe fáj a gyorshajtás..."

Furi, meet ugyanakkor a KRESZ nem ír elő bringás sebességmérőt.

Kb. 20 éves poén, hogy a kocaversenyzőt hegyről lefelé elkapta a traffipax, majd leállították, azonosították és közölte vele a rendőr, hogy 8 ezerbe fog kerülni a 84 km/ó-ás tempó.
A srác szeme felcsillant: "van róla fotó is? akkor ráfizetnék még pár ezret, de küldjék falikép méretre kinagyítva és bekeretezve, mert kva jól mutat majd a szobám falán!" :D

@Martian: szerintem a lovaskocsira sincs előírva sebességmérő mégis van rá megállapított korlát, szóval ez nem kifogás szerintem.

@Farkass Bertalan: "KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás"

Az összevissza kóricáló gyalogosokkal is mennyi gond van... bizony, KRESZ vizsga kéne az ált. isk. végén, járdánsétálási- és útonátkelési jogosítvány nagyon kellene, rendszám (elöl-hátul nyakbaakasztós), előírt cipőbarázda mélység lábbeli műszaki beviszgálással, természetesen biztosítás és szabványos kistáskában elsősegély csomag. És zseblámpa, pótízzóval... meg súlyadó, a kövérembereknek mindenképpen.
:))

@Németh András: nagyon megnéznék egy trafipaxos fotót lovaskocsiról... :)))

@Martian: Igen, nem kötelező és nem is gyári tartozék a sebességmérő sem a bringán, sem a lovaskocsin. És az autón ugyan gyári tartozék, de NEM kötelező>simán átmegy nélküle a műszaki vizsgán. Meglepő, de így van.

@Németh András: ha Ben Hur kiszabadulna a fogatával vagy egy indiánok elől menekülő postakocsi biztosan túllépné... :)))

@shitgun:

"Ha építesz egy metróvonalat az albérletem és a munkahelyem közé, és veszel nekem egy örökbérletet, akkor én sem fogok bringával járni dolgozni."

Ezt ízlelgesd, ez gyönyörű és mélyen jellemző ennek a szubkultúrának a gondolkodásmódjára.

Ami itt többségében megjelenik, az nem az én színvonalam, bár Németh kolléga érdemi válaszában az ügy fontosságához méltó hangot ütött meg (kivéve a két utolsó és feleslegesen kötözködő mondatot).

Akkor folytatjuk, amikor a kerékpáros érdekképviseletek és szakmai szervezetek egységesen kiállnak az azonosító és a többi rendszabály, valamint az (arányosan !) fizetendő illetékek, adók mellett.

Addig ez csak egy ifjúsági szájkarate bajnokság, többségében felőletlen és éretlen résztvevőkkel.

@Martian: egy 30-as táblánál (lejtő és hátszél esetén) azért elképzelhető, sőt vannak 20-as táblák is :D

@Farkass Bertalan: Megtisztelsz az érveimre adott érdemi válaszoddal? Ha igen, előre is köszönöm! :) A nem ifjúsági szájkaratés.

@Martian:
Igen igazad!
Tényleg csak a baj van a közlekedőkkel! Mindegyikkel!
Viszont azt azért tudomásul kéne venni, hogy a XXI. században (meg már az előtte lévőkben is) a közlekedés veszélyesüzem!
Igen egy sor közlekedőnek ehhez szüksége van jogsira, másik részének meg nem.
SAJNOS!
Mivel egy gyalogosnak, egy képzetlen bringásnak (akár azért mert kisgyerek) FOGALMA SINCS hogy a többiek (igen az autósok is) milyen szabályok alapján mozognak!
Na ezért lenne szükséges a jogsi, de legalább egy alapos KRESZ oktatás, legalább az alapok szintjén!
Talán érdemes ezen is elgondolkodni kicsit.

@Martian: én egyszer mentem bringával 70-nél gyorsabban. Nem mondom, hogy nem volt halálközeli élmény. ;-)
(János hegytől gurultunk lefelé és egy hosszú egyenes, viszonylag rövid szakaszán kipróbáltam, meddig merek gyorsítani. Ennek jósok éve :( )

@Farkass Bertalan: azért maradjunk annyiban hogy az hogy többször leírsz valamit amit tudsz jól hogy provokáció (rendszám súlyadó hogy a rendőr hogy viselkedik stb) hisz nincs köze a poszthoz, meg hogy utána kiemelsz egy hozzászólást és bedobod kétszer hogy ezzel bizonyítsd hogy nem azért hagyod itt a blogot mert vége a munkaidőnek, vagy mert nincsenek igazán neked sem jó érveid az szintén nem egy felelős felnőtt viselkedés.

Egyébként meg a kerékagy blogon vagyunk. Mégis mit várunk egymástól? Akadémiai vitát? Mert én pl nem. Itt az megy hogy jönnek az emberek jól beszólogatnak egymásnak látatlanba hogy köcsög bringás, köcsög gyalogos, köcsög autós, köcsög robogós, köcsög görkoris. Aztán egy kis idő után kopnak azok akik totál csak trollok (de elsőre sajna senkiről nem tudod eldönteni) és akkor lehet talán kissé mélyebb értelmű dolgokról beszélni. A szájkerete bajnoksággal egyetértek, de azzal hogy ifjúsági lenne már messze nem (illetve lehet hisz én is csak 30 vagyok ami azért még inkább ifi mint öregfiú, legalábbis remélem).

Szóval hajrá, lassan lekerül a poszt az index címlapról, lehet elkezdeni beszélgetni. Tényleg érdekelne hogy hogyan gondolod ezt a hasonló szabályozást? Ugyanis nekem tényleg van kocsim, van bringám, és mindennap járok vonattal meg BKV-val a melóhelyre és tényleg kurvára érdekelne hogy hogyan lehetne elérni hogy ez az elcseszett nép rájöjjön hogy nem egymás vérének a szívása visz előrébb. És én is utálom a hülye mód közlekedőket, de ezt kijelenteni hogy az egyik vagy másik rassz (autó/moci/busz/bringa/babakocsi) nagyságrenddel hülyébb mint a többi azt nettó baromságnak tartom (és van itt még több ember aki hasonlóan gondolkozik). A bringások világa nem fekete meg fehér. Van köztük hülye is de sokkal több a normális.

De az olyan kijelentések hogy Budapest nem való kerékpározásra szerintem nettó baromságok (ugyanúgy nem való pl autós közlekedésre sem ezzel az erővel pl Buda hegyeinek szűk útjai amik régen szőlők voltak most meg a luxussuvok úgy is alig férnek el hogy feljönnek a járdára (járdának nevezni azt a 40centi aszfaltot a közepén villanyoszloppal meg tűzcsappal önmagában vicc)). Meg hogy a bringa tanyára való, meg minek akar sietni mert az csak játékszer meg hasonló. Ez egyszerűen nem igaz.

Szóval hajrá beszélgessünk komolyan (habár lassan én is megyek, de este ránézek, ha lesz téma ígérem reagálok).

@Farkass Bertalan: Az idézett mondaton nem értem miért húzod fel magad, gunyoros válasz, csak nem gondolod, hogy komolyan gondolja? És kérdezném, hogy mi alapján tételezed fel, hogy nálad van a bölcsek köve, és a kívánalmaid a kizárólagos megoldást jelentő feltételek az áldatlan helyzetek megoldására? Papírozni, szabálytengert létrehozni, vizsgáztatni, listázni, szerinted tényleg csak ez jelenthet kiutat a sokszor tényleg elmérgesedett helyzetből? Utálom magam fényezni, de én előzékeny vagyok az autósokkal, tudom ki az erősebb, és sosem sietek annyira, hogy ne lenne fél percem lehúzódni, kivárni a zöldet, vagy lassítani. Sosem volt konfliktusom autósokkal, sőt, kifejezetten jók a tapasztalatiam, egyszer ugyan egy taxis poénból bele akart préselni a parkoló autók sorába, de ezt betudom az ötévenkénti agybajossal való találkozásnak. Lehet diktatúra nélkül is rendesen közlekedni, csak odafigyelés és empátia kell, ha ez nem megy, nincs az a szabályrendszer és szankciósor, ami segíthet.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: én meg a Hűvösvölgyi végén tanultam meg régi hagyományos montival 10-15 éve hogy az autóknak sokkal jobb a fékjük. A pirosnál lassított a sor a bringa meg alig, szerencsére a padkán volt hely így megálltam, de kb a harmadik kocsi mellett. De hát ez van, az ilyen dolgokat meg kell tapasztalni :D

@HiphopStar: a büdös kurva anyádat.

@Németh András: nekem szerencsém volt, mert végig üres volt az út. Két éve meg Dobogókőtől Esztergom felé gurulva már óvatos voltam és nem engedtem a gépet 60 fölé. :-D
(fostam is rendesen, mert új bicikli, tárcsafék stb. és emellett kb. 5-10mp alatt gyorsult a gép 20-ról 60-ra... :DD legalábbis én így éreztem)

@Németh András:

Kár volt a korrekt hangütésemért, te sem vagy különb lényegileg.

Hol írom én le pl. a rendőr szót?!? A nekem címzett többi ostobaságot nem is említve.

Azon kívül magyartalanul és pongyolán fogalmazol, a stílusod pedig csapnivalóan rossz.

Nyilvánvalóan nincs humán szakos diplomád, ilyen mélyre még napjaink közoktatása sem süllyedt le.

Ad hominem kötekedsz (lejár a munkaidő, stb.), ennek a szemellenzős és néhány 10 ezres egyedszámú szubkultúrának a méltó képviselőjeként.

Egy abszolút kisebbség tagjaiként meghatározó igénnyel léptek föl egy - a vonzáskörzetével - 3 milliós metropolisban, amelyen naponta 200 ezer külföldi is átutazik, és a turisták 99.99 %-a sem kerékpárral jön Ferihegyre vagy a Nyugatiba.

Mindkét nagymamám kistelepülésen lakott, mindkét helyen biciklivel mentem a boltba, a piacra, focizni, vagy a Balatonhoz fürdeni. A kerékpár Szárszón vagy Nagykállón természetes, a nagykörúton rendszeridegen.

Mint autós, gyalogos és bérlettel, jeggyel tömegközlekedő fővárosi lakos, egységes közlekedési jogrendet, a kerékpárosokra is vonatkozó szigorú rendszabályokat és pénzügyi teherviselést tartanék támogatandónak.

Már ha ezt a sokat szenvedett és számtalanszor kifosztott várost bölcs és rátermett férfiak kormányoznák, nem tolvajok, homárok és idióták.

@Németh András: a kétkerekűeknek azonos sebességgel mindig nagyobb a (normál, farolásmentes) fékútjuk, mert az első kereket nem szabad a csúszáshatárig vinni, fejreállás lesz belőle.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: tandemmmel lejtőn nagyon észnél kell lenni, mert a nagy tömeg könnyen begyorsul, ráadásul a vezető az utasért is felelős.

@Farkass Bertalan: Válaszod hiányában megállapítom, hogy etikátlan vagy. Már ne is "fáraszd" magadat.

@Farkass Bertalan: "Mint autós, .. a kerékpárosokra is vonatkozó szigorú rendszabályokat és pénzügyi teherviselést tartanék támogatandónak." Ennek jegyében minden autóval megtett városi km után fizethetnél kb. 20 forintot valamelyik bringásnak. Ugyanis te ennyivel többet veszel ki a közösből az autózás nevű hobbiddal. (Természetesen az autózásból adódó többletbefizetéseidet már levontuk, anélkül sokkal több lenne, de ezért van a jövedéki adó és társai.)
Ha ezt a várost értelmes emberek kormányoznák, akkor nem most, kényszerből és lehúzásból lenne dugódíj, hanem 10 éve. Akkor már bringasávok sem kellenek, jut elég hely.

@igazi hős:

A szokásos bolsevista vagy libsi ídézési módot alkalmazod, mert "mint autós, GYALOGOS ÉS BÉRLETTEL, JEGGYEL KÖZLEKEDŐ FŐVÁROSI LAKOS", így lenne korrekt.

De akkor ugrana az alaphangnem, és nem tudnál belém rugdosni, kisköcsög.:)

Válaszod nem érdekel, de hátha mások számára felvilágosító erejű: apád, anyád biciklivel vitt óvodába, iskolába vagy onnan haza?

Már ha nem a putrisoron nevelkedtél.

Úgy 30-40 év múlva, ne adj isten nagyapaként, biciklivel fogsz száguldozni, úgy tervezed?

Hát, ha ilyen ostoba lúzer maradsz, nem is futja majd egy akkor már közönséges, elektromos hajtású, környezetbarát autóra, tekerhetsz tovább öregen és csúzosan is a többi vesztes között.:)

Ideje lenne felnőni, megtanulni felelőségteljesen gondolkozni, és nem csupán neked.

@Farkass Bertalan: "
Ezt ízlelgesd, ez gyönyörű és mélyen jellemző ennek a szubkultúrának a gondolkodásmódjára."

Nem, ez azt jelzi, hogy nem tudsz olvasni.

Ha lesz gyerekem, és elviszem kerékpárral óvodába, akkor az pontosan mit is jelent? Mivé válok ezáltal? Putrisorra kell költöznöm mindenképp, vagy van valami kiskapu?

@Farkass Bertalan: nekem van humán szakos diplomám, de ez sem segített abban, hogy az érvekkel alátámasztott, neked címzett válaszomra reagálj. Úgy látom nagyobb örömödet leled abban, ha egyre durvuló hangnemben vagdalkozol, és láthatólag kéjes érzéssel tölt el - a valószínűleg nemrégiben megismert, és latin mivolta miatt felsőbbrendűségi érzést kölcsönző "ad hominem" kifejezés ismételgetése mellett - a kivívott ellenszenvben való lubickolás, ami egyenes mutat a tényre: te egy troll vagy. Sarkosnak tűnő, de a valóságban otromba és támaszték nélkül dülöngélő érveid és véleményed így fabatkát sem érnek, csupán kissé idegesítő, ám szórakoztató színfoltja voltál ennek a beszélgetésnek. Abban az esetben viszont, ha mindazt, amit leírtál, komolyan is veszed, akkor már nagyobb a baj. De ezzel neked kell együtt élned. Sok sikert.

@shitgun: Hohó! :-)

@Farkass Bertalan: Neked is hasonló jókat. Igen, a kisebb gyereket gyalog vagy bringával viszem oviba, a nagyobbik gimibe jár BKV-val, de már nagyon szeretne inkább bringával, mert úgy sokkal gyorsabb. Én gyalog és BKV-vel jártam, mert (bár nem putrisoron, de) autó nélkül is fel lehetett 30 éve nőni, tekintve, hogy akkor minden 30. családnak volt személyautója és mégis jártak iskolába a gyerekeik.

A BKV-t azért hagytam ki, mert bár az is erősen támogatott, de a közösségi közlekedés közösségi érdeket is fed. Bizonyára nem tudod, de a legolcsóbb a buszjárat, azzal még közel nullszaldós a bérleted, a villamos és a metró nagyjából ugyanannyiba kerül az adófizetőknek, mint ami jegyekből/bérletekből bejön. Használj BKV-t, jól teszed, én inkább maradok az autónál.

A szokásos "majd lesznek környezetbarát, elektromos autók" mantrára: utak honnan lesznek, mert abból már most is kevés van.

@ntn:

Igen, nagyon életszerű a kép, ahogy a 2 gyermekedet, októbertől áprilisig, esőben, sárban, fagyban, hóviharban, -8 fokban, kerékpárral viszed a lakhelyedtől akár 20 km távolságra lévő óvodába és az onnan még egy darab úton lévő iskolába, majd délután haza.:)

Közben persze beugrasz a munhelyedre, úgy 8-9 órácskára, viszed magaddal a megfelelő öltözéket a soron következő tárgyaláshoz, mindezt a bicikliddel.

A heti nagybevásárlást is azzal intézed, a kosarakat a fejeden egyensúlyozva, mint a hottetonta asszonyok, fütyörészve tekersz haza a piacról vagy a hipermarketből.

Ha lázas, beteg, rosszul lett a gyerek, vagy leesett a fáról, mi az neked, akár éjjel is bringára pattansz és az ügyeletig kerekezel vele.

A 80 éves édesanyádat is úgy viszed fizioterápiára, hadd szívjon egy kis friss kipufogógázt a hátsó nyergen vagy a kormányon egyensúlyozva.

Vitaképtelen vagy, taknyos gyerek.

@shitgun: Egy bunkó vagy! Így beletaposni egy ilyen finom, érzékeny lélekbe! Nem szórok kukoricát a sarokba, hogy arra térdepelj, mert a végén még megeszed.
(Egyébként :-D )

@Farkass Bertalan: "akár 20 km távolságra lévő óvodába" Jól mutatod, hogy mi a baj: ovi van 1 km-en belül is, mégis sokan a város túlsó felére hordják szerencsétlen gyereket.
A többi életszerű torzítás méltón mutatja a világképedet.

@Farkass Bertalan: ha beteg a gyerek hívok egy taxit, belefér a költségvetésbe, még autótartás mellett is

@igazi hős:

Az albérleted és a munkahelyed nyilván 1 km-re fekszik egymástól mert te ilyen előrelátó és ügyes gyerek vagy.:)

(Bár gyereked még nincs, tücsköt-bogarat azért beszélsz összevissza.)

Adódik a kérdés, a pár száz métert miért kerékpárral teszed meg, egy kis napi séta jót tenne a komputer előtti görnyedés után vagy megelőzőleg.

Szánalmas kötekedő vagy, de csak égesd tovább magad, ez egy szabad ország.:)

aki rámnyitotta az andrássyn az ajtót, bevitt a balesetire

@Farkass Bertalan: nem fog menni, de próbálkozom: "Szabályszegés esetén hasonló szankciók és hasonló léptékű pénzbüntetések." ez tőled van, és igen igazad van nem említed a rendőr szót, de én a magam pongyola módján csak arra tudtam kilyukadni hogy ennek a szépen fogalmazott mondatnak az értelme csak az lehet hogy te sérelmezed hogy a kerékpárosok nem kapnak hasonló büntetést mint az autósok (eddig jó vagyok?) tehát mivel ha jól tudom a szabályok függetlenek attól hogy autós vagy kerékpáros hajt át a piroson (ugye ezt is jól tudom?) ezért merészeltem azt írni hogy azt szeretnéd ha a rendőr azonosan állna a két félhez és hasonló szigorral büntetne.
De lehet hogy rossz volt a logikai fejtegetésem, akkor viszont lécci írd már meg hogy pl ez a mondat mit is jelentene számodra.

Jól érzed hogy nincs humánszakos diplomám, de azért arra kíváncsi lennék hogy a pongyola fogalmazás, a számodra nem tetsző stílus alapján bepróbálkozz, miután a szellemi felsőbbrendűségedről meggyőződtél ahhoz milyen diploma kell? Szóval elmehetünk valami személyeskedés irányába (neked biztos szofisztikáltabban menne mint nekem (ugye jó helyen használtam a kifejezést?), de komolyan úgy gondolod hogy ezt az irányt kell hogy felvegyük?

Egyébkéntsem hiszem hogy kell hogy szeressük egymás stílusát. Én például nem kedvelem ha valaki nagyon műveltnek tűnő mód külföldiül (ad hominem vagy mi a szösz) kezdi a mondatot úgy hogy tudja a társaság nem biztos hogy érti hogy miről van szó. A te stílusod ilyen az enyém meg másmilyen.
De milyen érdekes hogy továbbra is egy általad elképzelt kisebbség tagjának tartasz, hiába írtam le neked hogy van autóm, tömegközlekedve járok bp-re dolgozni, és bringázni is szoktam. De ha jól tudom milliók tömegközlekednek, valamivel kevesebben de még mindig milliós nagyságrendben autóznak, és bármennyire is nem hiszed sokan bringáznak is.

Ezután jössz azzal hogy "meghatározó igénnyel" lépek föl? Mivan? Hol igényeltem én bármit. Te dobtad be 4-5 ször ugyanazt a hozzászólást amiben közös igényeket akarsz támasztani a bringások és autósok közt.

Ráadásul a napi 200ezer külföldi látogató Budapesten szerintem tárgyi tévedés mert az évi 73 millió és 2010-ban összesen volt 33,9 millió külföldi vendég az országban. Ezekkel a fránya adatokkal az a gond hogy szemben a stílussal könnyen ellenőrizhetőek :D (de a turisták számát nem is értem hogy miért is dobtuk be, hisz a poszt nem erről szól, sőt még hozzászólásokban sem erre haladtunk eddig).
A nagykörúti rendszeridegenséghez pedig jól passzol az én példám arról hogy a Budai hegyekben pedig a luxusautó rendszeridegen, mert az úthálózat egy zártkerti szőlőhegy stílusában alakult ki. De ez alapján mégsem tilthatjuk be a svábhegyen az autót, hogy mindenki járjon lóval meg gyalog meg szekérrel. Szóval rendszeridegen a kerékpár a nagykörúton (de egyébként miért is?). De 40 éve meg rendszeridegen volt a 4 sávban áradó személyautóforgalom, de a világ változik, arra már a világ jobb felén elkezdtek rájönni hogy a lovaskocsikra meg sétáló dámákra méretezett belvárosok nem bírják el ha mindenkinek egy nagy böhöm autója (sokaknak totál feleslegesen, és kérlek ne gyere a nagykörűti csőszerelő vállalkozóval hogy ő nem mehet kombínóval mert te is tudod hogy nem róla beszélek). A tömegközlekedés mellett viszont szükség van egyéni közlekedési lehetőségekre is, és hát a lovat a kerékpár már felváltotta, és a nagykörúton és környékén például tökéletes a kerékpár (hisz az a fele a fővárosnak tényleg olyan sík mint a benelux államok).

Végezetül én mint jeggyel bérlettel és startklubbkártyával felszerelkezett, autó és kerékpártulajdonos agglomerációban élő (alvó) lakos. Szintén támogatom az egységes közlekedési jogrendet (magyarul KRESZ-t) amelyben szerintem minden közlekedő félre egyformán vonatkoznak a szabályok. De arra továbbra is kíváncsi vagyok hogy mi az az egységes pénzügyi teherviselés szerinted? Mely csoportot érzed úgy hogy nem fizet eleget? A tömegközledőt? Mert az seholsem termeli ki a saját költségét, magyarán támogatja az állam (pl a BKV-ra fizet a tanyasi kerékpáros is, függetlenül attól hogy jár-e pesten) Vagy úgy érzed hogy az autósokat kellene jobban lehúzni (pedig a "csakautósok" íyg is rengeteget panaszkodnak hogy róluk már százezermillió bőrt lenyúztak és még a HM afgán misszióját, meg a megasztár döntőjét is az ő adóforintjukból fizetjuk) Vagy talán a gyalogosokkal szeretnél többet fizetettni (hisz se nem autóznak se nem tömegközlekednek hanem csak otthon ülnek esetleg lesétálnak a boltba: fújj nemzetmegrontó otthonülők, vagy a kerékpárosokkal van gondod? Ha igen akkor mi a javaslat, én már vázoltam párat, mi az amit úgy gondol a társadalom döntő többsége (hisz azt már többször olvastuk hogy a kerékpárosok alig vannak párezren) hogy az a kis réteg (akinek a többségét általában iskoláss hippinak tartja a többség) hozzá tud tenni ehhez a nagy közös teherviseléshez.

Ahhoz meg hagy ne szóljak hozzá hogy kik vezetik ezt a várost és hogy bölcsek-e. De azért kíváncsi lennék egy statisztikára hogy a fővárosi és kerületi képviselők milyen eszközzel járnak be a munkahelyükre. Mert szerintem az derülne ki hogy fülkeforradalmi többségben lenne az autó, és bringás alig van köztük.

@Farkass Bertalan: te nem is az űrhajós vagy, vele találkoztam és nem volt ilyen irigy a kerékpárosokra

@shitgun:

Ez egyre gyöngébb, de csak erőlködj tovább.:)

Az első kommentem után nekem esett az itt tanyázó biciklis hiénafalka, nyilván nagyon betalálhattam.

Érdemi válaszokat, érveket nem olvastam, tagadólag nincsenek is arra vonatkozólag, hogy érdemes lenne a kerékpárosokra is a többi közlekedőre érvényes szabályrendszert és szankciókat alkalmazni.

Ennek hiányában nem lehet megszüntetni a minden résztvevőre nézve életveszélyes állapotokat, elkerülni a napi tragédiákat és enyhíteni az általánosan rossz közérzetet közutakon és különösen a fővárosi közlekedésben.

A többi csak szájkarate, taknyos biciklis lúzer.:)

@kispista5: ja, végülis aki nem tart autót, a megspórolt pénzből taxizhat is, ha fontos és sürgős.

@kispista5:

Belőled nagy felfedező vált volna, ha abban a korban jössz a világra.:)

Hamar észrevetted, hogy én Farkass Bertalan vagyok, bár aki első hazánkfiaként az űrben járt, az Farkas Bertalan.

Így még van hova fejlődnöd, de minden kezdet nehéz.

@Farkass Bertalan: nagyon megszankcionáltak valami biciglista miatt mi?

@Farkass Bertalan: szóval mondhatom hogy nem vagy egy űrhajós

@Németh András:

Kezdetnek egy magyar helyesírási alapfogalmak kurzus elvégzését javaslom, vagy a megfelelő irodalom beszerzését.

Én nem használom, (gyakran el is ütögetek betűket), de a helyesírás-ellenőrt bekapcsolhatnád, az sokat segítene neked.

A lényegre térve, most sem érvelsz, csak kötekedsz, a legelső kommentem stílusában egyetlen válasz sem érkezett, tőled sem.

Teszel viszont politikai oldalvágásokat ("fülkeforradalom"), ami nem meglepő, hiszen az Index felületén vagyunk, ide normális ember ritkán téved, óvnak is tőle a barátaim.

Az ilyen libsi blogok közös ismertetőjele, hogy ott a téma lényegére koncentráló, értelmes vitát folytatni lehetetlen.

Általában egy tucat hiénából álló falka veti magát arra, akiben megorrontják az "idegent", a más véleményen lévőt, pláne, ha az illetőről azt szagolják ki, nem csípte az SZDSZ-et vagy nem barátja a homároknak.

Ilyenkor jön az alpári személyeskedés, a kötekedés, szellemesnek vélt, de infantilisnak bizonyuló gúnyolódás, próbálkozás az illető lejáratására stb.

Szoktam válaszolni, néha hasonló stílusban, mert nekem az ujjgyakorlat, de azért nem hetente és ma sincs kedvem hozzá.

Hogy miért maradtam akkor ilyen sokáig? Nem vagyok mazochista, sem bértroll. De szeretem mélyebben megismerni azt, amit ellenzek, ami ellen küzdeni kell.

Ma itt sikerült képet kapnom a fővárosi liberális biciklis szubkultúra nézeteiről, vitastílusáról, érvkészletéről.

A kép lesújtó és elkeserítő. Persze nem csupán Magyarországon, hanem szerte a "nyugati" világban.

Ezért Ázsiáé a jövő, az ún. Nyugatnak kezd bealkonyulni. A jövő az erős nemzeteké,azoké, amelyek ápolják a hagyományaikat, őrzik az erkölcseiket, ahol hallgatnak a bölcsebbre, ahol nem 25 éves biciklis szinglik mondják meg, milyen legyen egy nagyvárosban a közlekedés.

@Farkass Bertalan: vidám troll vagy te, beraklak a wmiki mellé a kedvenceim közé:) Az ne zavarjon, hogy tételesen, érvelve válaszoltam a sokat ismételt felvetésedre, de ez téged hidegen hagyott, hát ennyit a nagy vitakészségedről és komoly beszélgetési szándékodról. De hát nem is ez volt a célod, úgyhogy lényegében tökmindegy. (Azt meg végképp nem értem, hogy mitől libsi a biciklis bagázs en bloc, mikor folyton a paraszt, radikális, türhő tekerőkről regélsz, hát ez nem épp libsi vonás, én magam is a politikai túlparton foglalok helyet:)

@Farkass Bertalan: fú, és most látom, a szingli is idekeveredett, tényleg jól nyomod, esetleg a két kerék és a homoszexualitás viszonyáról nincs kedved egy pamfletet rittyenteni?

@Farkass Bertalan: Aabroncs vagy új nicken, ugye?
Mesélj, mikor van a kanyarodó autósnak elsőbbsége az egyenesen menő bringással szemben!

Ugye, most hogy jól kiosztottad a sok hülye bringást, akár 3 centisre is megduzzad?

Soha nagyobb örömöd ne legyen, mint hogy engem vagy más bringást itt lebecsülhetsz. Felesleges téged analizálni, hisz olyan egyszerű vagy:
- csórónak gondolsz: nyilván neked nincs semmid, tehát nekem se legyen,
- gyerektelennek gondolsz: nyilván neked még nő sem jutott, akivel esélyed lenne rá,
- értelmiségi voltoddal hencegsz (de azért tudod, hogy nyelvtanból nem vagy olyan erős, mint kéne): nyilván életed főműve egy értéktelen diploma, amiből nem tudsz megélni.
Megértem, hogy ezek mellett muszáj valakibe belerúgnod, a macskák túl gyorsak, a kutyáktól meg félsz.

@Best75: Egy halálos baleset történt sok-sok éve, valamint több könnyű és súlyos sérülés (pl. a legjellemzőbb kulcscsonttörés).

@dr. Közbiztonság Szilárd: Szerintem sok az 50 méter. A legjobb, ha a rendőrök olyan sűrűn állnak, hogy meg tudják fogni egymás kezét.

@best: "Végre valaki észreveszi"

LOL - minden poszt hozzászólásai erről szólnak, legyen bármilyen témájú.

@tintatartó: "extra jogokat biztosítva a járdán a kerékpárosoknak a gyalogosokkal szemben"

Mivan?

@A fidesz a betegek kiirtására készül: S szerinted ez kerékpáros-specifikus? Szólj rá a piroson átrohanó gyalogosra, a járdára parkoló tahóra, és ugyanúgy el leszel küldve a fenébe.

@btomi1980a: Csak tudnám, miért van para a piros lámpa figyelő kamerák miatt az autósok részéről, melyek előbb-utóbb elterjednek az országban, ha őket nem érinti.

@dr. Kóser Malac: De az. A szubjektív biztonságérzet kissé eltér az objektívtől, de a fejlődés része az is, hogy előbbi közeledik az utóbbihoz. Én eddig is az úttest jobb szélén mentem, sosem volt probléma. Most még kevesebb az esély erre.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: Régi vágyam, hogy a Nagykörúton járdázó összes kerékpáros lemenjen az úttestre. Szerintem pár hét kellene csak, hogy a gépjárművezetők egy emberként kérjék a kerékpársávot a parkolók helyén.

kepfeltoltes.hu/110429/PLAKAT2.5m_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@igazi hős: "Aabroncs vagy új nicken, ugye?"

Kizárt. Ő nem tud így írni. Persze a mondanivalójuk valóban egybecseng, valószínűleg jól el tudnának beszélgetni, egymást dícsérve, megértve.

@kispista5: Igen, bár én Magyarinak drukkoltam.

@Perillustris: autóssal kétszer volt szerencsém szóba elegyedni járdán parkolás címén. Az egyiket kapásból küldtem el a kurvaanyjába, mert ráparkolt a kerékpárútnak kinevezett járdára, nem hallgattam meg, mit reagál. A másik mellett gyalog mentem el, az visszapofázott.
Gyalogosokkal max. akkor szoktam foglalkozni, ha kerékpárúton grasszálnak. Ezek közül max. 50% a visszapofázós, a maradék csak bamba...
A járdázós biciklisekkel viszont elég sok tapasztalatom van és amelyik egyáltalán reagál, az egy sem úgy, hogy "Bocs!" és lemegy az úttestre...

@Farkass Bertalan: Szerencse, hogy Ázsiában nincsenek bringások :D

@Perillustris: Először azt gondoltam, hogy te vagy az (vagy vuk, de elbukott az ékezeteken), és összeraktál egy hipertrollt nekünk. De akkor nem lenne ennyire izzadságszagú a fickó (vagy csaj) szövege. (Ezt veheted dicséretnek, de ne szálljon a fejedbe.)

@igazi hős: Köszi, de ennyi energiát tuti nem fektetnék bele. Tulajdonképpen minden össze lett gyúrva egy hozzászólóba. Csak a fenti ténykedései miatt tuti örökös EMPAMO elnökségi taggá választják (ha eddig nem az).

@Farkass Bertalan: imadom ezeket a bedobott nagyzolasokat, hogy "ketszer annyi idos vagyok" lol, inkabb ketszer olyan hulye vagy...
Honnan tudnad mennyi idos vagyok? Marha.

Ervek hijan nyilvan az ekezetekbe kotsz bele, mas nem maradt. Koppenhaga nem Szeged meretu. Biztosan jartal ott?..

@igazi hős: ezt most sertesnek veszem :)

@A fidesz a betegek kiirtására készül:

Velem csak egyszer találkoznál, de azt megemlegetnéd holtod napjáig.:)

Ugyanis a kilincs orrodat úgy felnyomnám a szaros valagadba, hogy sehol nem tudnál "grasszálni" a bicikliddel, kisköcsög, csak ha tolod.

Azt hiszem, mostantól minden járdán grasszáló, rossz pónemű, irritáló kerékpáros buzinak lekeverek egy csörgős pofont, hátha te vagy az.

@ex-dr. vuk:

Nem, nem jártam ott, és összekeverem Kópházával.:)

Mondd, kis köcsög, minden biciklis buzi egyben nótorius hazudozó is, hogy magadból indulsz ki?

Azóta sem sikerül megtalálnod a magyar betűkészletet? Esetleg ennyire becsülöd az anyanyelvedet és a hazádat.

Vagy dög lusta tetű vagy, megnyomni a gombot vagy klikkelni. Pedig ez itt Magyarország és nem Izrael vagy az USA.

Az utóbbiban szeretnélek látni, amikor viszaszólsz egy zsarunak, levágna a drótszamárról és napokig nem szarnál utána, kis buzi.:)

@Farkass Bertalan: nácikám, mondtam már, hogy kuss legyen, mert hozom a Chemotoxot!

@Farkass Bertalan: rendőröket nem kéne idekeverni, bár a stílusodból ítélve te is az lehetsz. Sokáig abban a hitben éltem, hogy az elmúlt 10-20 év hozott némi változást rendőri körökben és négy általánosnál komolyabb végzettség kell ahhoz, hogy valakiből rendőr, pláne nyomozó váljon. A legtöbb, akit ismertem, nagyjából meg is felelt ennek az elképzelésnek. Aztán néhány éve, egy utcai forgatás kapcsán botlottam egy magadfajta, rettenetesen buta egyenruhásba. Pár hónapja meg egy másik primitív, civilruhásba. Szellemi színvonal mindkét kollégád esetében azonos volt a tiéddel: IQ teszt negatív, helyesírni kb. mint egy bukásra álló másodikos, pofája meg akkora, hogy az ajtó mindkét szárnyát nyitni kellett, hogy átférjen rajta. :D

@Farkass Bertalan: "viszaszólsz egy zsarunak"
Aha, szoval te az vagy :) mindent ertek.

"ezer méteres szakasz" lololország, főváros, középső csoport BÉ

@Farkass Bertalan: Mindig is vonzódtál a formás kerékpáros fenekekhez, vagy csak az utóbbi időben vált egyre nehezebbé látens homoszexualitásod elfojtása? Ad homi, nem?

@A fidesz a betegek kiirtására készül:

Jön a csörgős pofon, kilincs orrú metélt, meglátod.:)

@Sárika és Dávidka:

Ilyen nicket az a vágott pöcsű választ magának, aki nem tudja eldönteni, hogy a farok melyik végén jobb neki.:)

Amilyen élvezettel írod le a "fenék" szót, a kérdés el is dőlt, arról ábrándozol, hogy méretes dorongok hatoljanak beléd, ha eléggé felizgattad magad a bicikli nyergével.

@Farkass Bertalan:

"Azon kívül magyartalanul és pongyolán fogalmazol, a stílusod pedig csapnivalóan rossz.
Nyilvánvalóan nincs humán szakos diplomád, ilyen mélyre még napjaink közoktatása sem süllyedt le."

Kezdem megérteni hogy mi a te elvárásod egy hozzászólással kapcsolatban.
Viszont azon a humán szakon amin a diploma számodra valami még gondolkozom.

@Farkass Bertalan: nézzük hogyan is lehet becsülni a magyar nyelvet (idézetek egy embertől aki azt hiszi hogy aztán becsüli): "kis köcsög" "biciklis buzi" "nem szarnál utána, kis buzi"
Ez egyszerűen gyönyörű, szerintem minden gyereknek neked kellene előadást tartani a magyar nyelv szépségéről. Büszke lehet az a nemzet amely ilyen művelt egyént tudhat tagjai közt.

@Farkass Bertalan: "Igen, jártam Londonban és Koppenhágában, az utóbbi egy Szeged lépékű (kis)város"

Egymillióval van több lakosa, mint Szegednek, de ja, biztosan. (Az egész Dél-Alföldön laknak annyian.)

@shitgun: Ha már itt tartunk amúgy, a "libsik" nem per def baloldaliak, létezik konzervatív liberális is. :-)

@Perillustris: "Régi vágyam, hogy a Nagykörúton járdázó összes kerékpáros lemenjen az úttestre. Szerintem pár hét kellene csak, hogy a gépjárművezetők egy emberként kérjék a kerékpársávot a parkolók helyén."

Dehogy, kerékpárral behajtani tilos tábla lenne belőle... Meg esetleg valamelyik párhuzamos kis utcában lenne egy "folyosó", nagy kegyesen.

Örömmel látom, hogy tovább folyik az értelmetlen "vita" egy idióta barommal. Ignoráljátok szerintem, mert elég világosan látszik, hogy agyatlan.
Mindenképp jó, hogy elkészült ez a sáv, és remélem, hogy egyre több helyen készül még hasonló. Így egyre több olyan ember ülhet kerékpárra, aki most még veszélyesnek találja (rutintalan, nem mer autók között tekerni, stb.). Ha mindenhol "tömegek" lesznek, kevesebben fognak pirosozni meg szabálytalankodni, mivel nem lesz rá lehetőségük (ugyanis ha előtted áll egy tucat bringás a zöldre várva, nem tudsz rajtuk átvágni, stb.). Azok az autósok is hozzászoknak majd a kerékpárosokhoz, akiket most még meglep, hogy nem csak ők közlekednek az utakon.

@közösperonos átszállás: Annyit megérne, hogy újra megmozgatná a kerékpárosokat egy ilyen döntés, de amúgy kétlem, hogy ma bevállalná bárki ezt a döntést politikusi oldalról.

@Németh András:

Utoljára tartok magyarázatot neked, kezdetleges elméjű és embernek is nagyon gáz biciklis buzi.:)

A legelső kommentemet keresd meg, az talán meg neked is menni fog. Megvan? Olvasd el.

Korrekt, tárgyilagos, tényszerű, megalapozott, egyetlen kötekedő szó nincs benne.

Azóta az infantilis, köcsög és libsi szerzők sorozatos mocskolódásait, beszólásait, ostobaságait, kötekedéseit kellene elviselnem, ha egy pillanatig is izgatna.

De nem izgat, mert a bokám szintjén kórusban óbégató néhány kis pondrót nekem ujjgyakorlat leoltani.:)

A stílusom a beszóláshoz igazodik, mocskos hangütéssel nem én índítottam, hanem az itt ajvékoló, és egymás ánuszának jól ismert illatától megvadult hiéna falka.

A te esetedetben egy kisebbrendűségi komplexusoktól terhelt, gyengén bútorozott szarjankóról van szó, aki azzal próbálja kivívni a többi buzi elismerését, hogy kullancsként tapad a nála sokkal műveltebbre, és így próbál pontokat szerezni.

Kisköcsög, addig erőlködsz, hogy aranyér lesz a vége, és akkor hetekig csak pelenkában ültetheted a drótszamárra a fájó valagadat.:)

@ntn:

Arról nem én tehetek, hogy anyád nem vitt haza a kórházból, miután meglátott, de ki szeretne felnevelni egy Down-kóros hulladékot.:)

@Farkass Bertalan: Kapaszkodj, már úton vannak. 10,9,8,7...

@közösperonos átszállás:

Nyugodtan rágódj rajta, buzigyerek, a dán fővárosnak csak a számtalan elővárossal együtt van 1 milliónál több lakosa.

A városmag zsúfoltsága a budapestinek a tizedét sem éri el, ráadásul nincs őrületes tranzitforgalma, mint Budapestnek, ahol a 400 km-es Duna-szakasz hídjainak több mint a fele itt íveli át (a Volgát nem számítva) Európa legnagyobb folyóját.

Koppenhága sík vidéken fekszik, Szegedhez hasonlóan, Budán viszont összesen 3 (három) észak-déli irányú főútvonal található a megkerülhetetlen hegyek miatt.

A többiben is ennyire van igazad, de hát mit várjon az ember egy belterjes, biciklis blog
taknyos buzijaitól.:)

@Perillustris: Oké, lehet, hogy nem ez valósulna meg, de hogy követelnék a biciklisávot, azért az is sci-fi. :-)

@közösperonos átszállás: most az a hiszti, hogy "feltartja a forgalmat", nem? ha van kerekparsav, akkor nem tartja fel. Ennyi. Szerintem ez meg az autosoknak is megerne parkolohelyeket, foleg, ha megharomszorozodik a bringasok szama az uttesten.

Annyira nem sci-fi azert.

@Farkass Bertalan: "Korrekt, tárgyilagos, tényszerű, megalapozott, egyetlen kötekedő szó nincs benne."

Tárgyilagos és tényszerű, de leginkább megalapozott, idézzük hát: "A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések közlekedési eszköze. Semmi keresnivalója nincs a metropolisok főútvonalain."

Modorosságod csak erőltetett álca volt, nem kell úgy beállítani, mintha a többi hozzászólásod stílusa idegen lenne a személyiségedtől. Azt is pontosan tudtad, hogy a "KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás" tartalmú komment csak ócska provokációnak jó, hiszen pontosan ez volt a célod. Eztán már nem kellett visszafognod magad, és kedvedre engedhetted szabadjára ujjaidat.

S már hogyne izgatnának a reakciók? Ha nem így lenne, nem reagálnál.

@Farkass Bertalan: ez a buzizás nálad valami rögeszme? :-) Nem mintha az lennék, meg ha az lennék is, hogy jön ide?

"a dán fővárosnak csak a számtalan elővárossal együtt van 1 milliónál több lakosa. "

Minő mázli, hogy Pestnél nem számoltad az agglomerációt, úgy jött ki a hárommillió ember. :-)

"A városmag zsúfoltsága a budapestinek a tizedét sem éri el"

Na várjál, szóval egyrészt azért jobb ott biciklizni, mint Pesten, mert nagyobbak a távolságok, másrészt azért jobb Pesten autózni, mint ott, mert Pesten nagyobb a zsúfoltság? Amúgy jól vagy? :-)

"ráadásul nincs őrületes tranzitforgalma, mint Budapestnek"

Igen, sajnos a tranzittal nem lehet mit csinálni, amíg nem lehet a jellemzően M1+M7--M5 meg M1+M7--M3 tranzitirányokat kiszolgálni egy elkerülő úttal. Hé, várjunk csak...!

"ahol a 400 km-es Duna-szakasz hídjainak több mint a fele itt íveli át (a Volgát nem számítva) Európa legnagyobb folyóját."

Az M0 hídjait is beleszámoltad? Te kis cseles. :-)

"Koppenhága sík vidéken fekszik, Szegedhez hasonlóan, Budán viszont összesen 3 (három) észak-déli irányú főútvonal található a megkerülhetetlen hegyek miatt."

Rajtad kívül amúgy ki beszélt Budáról? Eleve a cikk is az Andrássyról beszél, ott meg azért viszonylag ritkák a folyóba lógó lábú sziklaszirtek. (De ezt már mondtam is...)

Meghát eleve, kisfiam, valami nagyon elkerülte a figyelmedet. A biciklizésre alkalmas városokat többek között onnan lehet megismerni, hogy bennük mérhető számú ember szeretne biciklizni, sőt, akár biciklizik is. Most mondd. :-) Én persze megértem, hogy inkább az elméletednek hiszel, mint a szemednek, csak egyúttal ki is röhöglek érte, ez ilyen. :-)

@Perillustris:

Te reagálsz kényszeresen és frusztráltan, biciklis buzi, de csak a többi köcsögnél érsz el pontokat, én legyintek rád, óbégass tovább nyugodtan.:)

"KRESZ-vizsga, vezetői engedély, rendszám, műszaki engedély, kötelező biztosítás", nincs épeszű felnőtt ember Magyarországon és különösen Budapesten, aki ebben nem értene egyet velem. Legfeljebb csak kerülik az ilyen infantilis kerékpáros buzi blogokat.

Én is csak véletlenül tévedtem ide, de megérte, mert mélyebben megismertem ennek néhány ezer főre tehető arrogáns és agresszív szubkultúrának a világképét, érvkészletét és vitastílusát.

Bár a valamikor fényes és élhető világváros Budapestet jelenleg nem bölcs és tisztességes férfiak irányítják (a közel- és félmúltat nem is említve), szerencsére ott még nem tartunk, hogy néhány huszonéves, romkocsmás, szingli, kerékpáros buzi döntsön a közlekedés szabályozásáról.

A következőkben csak azzal a tisztességes kerékpárossal állok szóba, akit egyetért azzal, hogy erre a közelekedési eszközre ugyanazok az előírások, jogszabályok, szankciók stb. vonatkozzanak, mint a többire.

Elsőrendű az azonosító kötelező előírása, némi illeték fejében, hogy bármelyik kerékpáros szabálysértőt utólag kérdőre lehessen vonni és megbüntetni, az autósokhoz vagy a motorosokhoz hasonlóan.

Aki normális felnőtt ember, azt tudja, hogy igazam van. A drótszamaras kis köcsögök azért rettegnek ettől, mert van félnivalójuk, a legtöbbjük ugyanis önveszélyesen közlekedik, rendszeresen megszegi a szabályokat és járdán gázol el gyalogosokat.

A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések, üdülőkörzetek stb. természetes közlekedési eszköze, a metropolisok forgalmas főútjain semmi keresnivalója nincs.

@közösperonos átszállás:

Hőbörögj nyugodtan, már kattogsz és habzik a szád, de ettől még nem lesz igazad.

Kerékpár Budapestre nem való, ebben minden épeszű felnőtt ember egyetért.

A pár ezer szingli biciklis buzi is csak azért szívózik, mert egyelőre a szopóágon halad a társadalomban. (Sokuk ott is marad, mint az itteniek közül számosan.)

Ha jelentősen javulna az anyagi helyzetük, azonnal vennének maguknak egy autót és leszarnák a többi drótszamaras lúzert.:)

Biciklis buzinak lenni korjelenség és életkori állapot, bár vannak akik soha nem növik ki.:)

Jobbulást!

@Farkass Bertalan: "Kerékpár Budapestre nem való, ebben minden épeszű felnőtt ember egyetért."

Jól van, Emese, köszönjük az aktív részvételt. Bögrét vagy pólót kér?

@Farkass Bertalan: naaaa gyerünk mond még! szerintem nem fogsz tudni ellenállni

Nézzük mit is írtál az első posztban? Öööö hogy elütött egy csúnya gonosz bringás, és az fájt, de mivel nem tudtál elégtételt venni ezért most itt próbálkozol.

Azért remélem hogy a lelki sérüléseidet nem az a baleset okozta (ahhoz valami nagyobb trauma kellett).

De ha attól jobb lesz leírom neked hogy szerintem is nagyon csúnya dolog baleset okozni majd segítségnyújtás nélkül továbbmenni.

@Perillustris:

Te vazelint szoktál kérni a patikában, mert drágább sikosítóra nem telik neked, sem a köcsög partnereidnek.:)

Örökre biciklis lúzer maradsz, ezt megjósolni nem nehéz.

Úgy harminc év múlva érdekes látvány leszel a drótszamáron, mint a majom a köszörűkövön.:)

@Farkass Bertalan: Rendben, küldjük a bögrét.

@Farkass Bertalan: Le vagy maradva egy brosúrával. :-) Sokan azért bringáznak (én is azért csináltam), mert akkor nem probléma a dugó meg a parkolás, autóval meg az tud lenni. Képzeld, még Szegeden is. :-) Én pl. most kocsival járok, de jobb volt bicajjal (csak munkahelyet váltottam, és így, nekem már messze van), képzeld, télen meg buszoztam. És hát jóhogy, Indiában meg az alföldi nagyfalvakban azért bicajoznak a népek, mert nincs pénz másra (meg mert alkalmasak rá a települések, ezt említsük meg újra, mert hajlamos vagy letagadni), tehetősebb nagyvárosokban, pl. Pesten meg főleg azért, mert kisebb szívás, mint autóval.

Apropó, ha már így vered a melled, mennyit keresel? Csak hogy esetleg ki ne derüljön, hogy páran itt kenterbe vernek, vagy többet ér a bicajuk, mint a kocsid. :-)

@Németh András:

Még rugdosol, mint az eltaposott béka leszakadt lába, de véglegesen le lettél oltva.:)

@közösperonos átszállás:

"Kisebb szívás, mint autóval", szeretnéd, kis buzi, de csak álmodozol.

A múltkor megmértem, este az Örs vezér tere környékén lévő munkahelyemről a zöldhullámmal 18 perc alatt értem haza budai otthonomba.

A kb. 15 km-es úton a kisfogyasztású japán autóm még egy liter üzemanyagot sem evett meg.

Neked a drótszamárral ez egy órádba került volna és az elhasznált energiád pótlása parizeres zsemlét számolva is anyagilag többe.

Arról nem beszélve, hogy míg én Bachot, Beatlest, Maria Callast vagy Oscar Petersont hallgatok légkondicionált kényelemben, addig te hóban/fagyban/kánikulában tekerve a buszok égéstermékeit tüdőzöd le, amitől hamarosan rákot kapsz.

De mindenki úgy tolja el az életét, ahogy tudja, ez egy szabad ország, lúzer köcsög.:)

@Farkass Bertalan: Nyilván végigkérdezgetted az összes épeszű felnőtt embert Magyarországon és Budapesten :DD és mind egyetértett veled, te hülye kis kretén, menjél iskolába, a lógást büntetik! Én például épeszű magyarországi, sőt különösen budapesti felnőtt ember vagyok, és nem értek egyet veled, sőt kifejezetten úgy gondolom, hogy hülye vagy :)Kikérem, hogy attól, mert valaki vállalhatatlanul járt el veled szemben, és történetesen kerékpáron ült, általánosítsál, és egy kupacba keverjél vele, különösen, hogyha autóval okozta volna a balesetet, nagy valószínűséggel akkor is cserben hagyott volna, ez nem a jármű típusának a függvénye, hanem annak, hogy volt-e gyerekszobád, és ha igen, akkor vasvillával cserélték-e benne az ágyneműt, vagy átment-e rajta a gyorsvonat. Na viszlát.

@Perillustris:

Egyre rövidebbre futja, vazelinos kisköcsög.:)

@Farkass Bertalan: szerintem legyen gyalogosra is ugyanazokk a muszaki eloirasok es jogi szabalyozasok, mint kamionra traktorra es motorkerekparra egyszerre. Pl. jarokerettel vagy mankoval ne mehess utcara, mert muszakilag nem megfelelo. Rendszam mehet homlokra, mint a szamhaboruban, szuleteskor pedig eletre szolo jardaberletet kelljen venni.
Hajra!

(mikor fogynak mar el ezek az ertelmileg visszamaradott trollok innen?)

@ellenséges békaember:

Ki mondta neked, hogy te józan és épeszű felnőtt ember vagy?

Ne adj kölcsön az illetőnek, mert hazudik és a pénzeddel is lelép.:)

Éppen kilátsz az istálló felé a tanya ablakán, hogy megpillantottad a vasvillát?:)

Szedj valamit, mert gutaütés kerülget, tanyasi sudribunkó.

@Farkass Bertalan: Mondtam, hogy mindig, mindenkinek? Ja, hogy nem? :-) Nem mondom, hogy lám-lám, nem tudsz olvasni, mert ez már enélkül is mindenkinek nyilvánvaló. :-)

Apropó, nem írtad le, mennyi az annyi, nyilván addigra már túl sok volt neked a betű. :-)

@Farkass Bertalan: Micsoda riposzt, csak ámulok!

@ex-dr. vuk:

Aki Magyarországon, a köznyilvánosságban azt írja, hogy *muszaki eloirasok*, az már régen kiállította magáról a bizonyítványt.

Az illető iszonyúan lusta karakaterkészletet váltani, vagy leszarja a hazáját, az édes anyanyelvét, esetleg ruppótlan lúzer, de mindenképpen egy legyintésre méltó szánalmas köcsög.

@Farkass Bertalan: Na várjál, rólad eddig annyi jött le, hogy az Ikeában takarítasz, az éhbéredből meg épp tudsz bérelni egy tetőtéri lyukat valahol Budán, meg sikerült venni egy húszéves Suzukit. :-) Ezek után csak felnézhetsz arra az emberre, akinek futja vasvillára is (amúgy van nekem is, tudod, családi házban jól tud jönni). :-)

@ex-dr. vuk: Bach nem mindenkire hat nyugtatóan.

@közösperonos átszállás:

Csak álmodozol, drótszamaras kis buzi lúzer, az maradt neked, hogy itt arcoskodsz.:)

Majd integetek, amikor elhúzok melletted, csak nézz előre, mert belevágod a kilincs orrodat a buszba.:)

@Farkass Bertalan: Made my day! :D Csak azért válaszolok, mert remekül szórakozom rajtad, hátha még kicsikarok pár kommentet tőled ezekből az entellektüel fajtájúakból :) Segítek: most nem veled röhögnek, hanem rajtad.

@Farkass Bertalan: Végre egy újabb vitaképes hozzászólás.

Szóval:
1. bekezdés: ez még nem vitaképes
2. bekezdés (első fele): szükség lehet ezekre amit írtál, de a módját hogy képzeled, mert gondolom nem vársz b kategóriás jogsihoz hasonló tanfolyam elvégzését minden kerékpároshoz (Hisz oda a hétvégi családdal kirándulók, és a tanyasi nagymamák is beletartoznak). Korábban már kérdeztem tőled hogy szerinted ha van autóra jogsija az embernek akkor az automatice elfogadható-e szerinted bringára? A műszaki vizsgát hogy képzeled? Kétévente minden bringát el kell tolni egy vizsgaközpontba, vagy külön hálózatot állítasz fel hozzá? A kötelezőt biztosítás bevezetésénél egyetértesz azzal hogy legyen arányosítva a díj az autók és a kerékpárok által okozott kárérték arányában?
3. bekezdés: ezt a véletlen idetévedést azért nem tudom elhinni, de elfogadom ha mondod. Annak viszont örülök hogy örülsz.
4. bekezdés: a várost jelenleg autós emberek irányítják...
Maga a város pedig akkor volt utoljára élhető amikor még nem adatott meg minden polgárnak a saját autó, tehát nem a kerékpárosok okozták hogy a város élhetetlenné vált.
5. bekezdés: szerintem továbbra is ugyanazok a szabályok vonatkoznak a kerékpárosokra mint a többiekre (KRESZ), a szabálysértési törvény sem tesz különbséget autós vagy kerékpáros piroson áthajtás közt.
6. Az egyéni azonosító nagyon hasznos lenne. Viszont kérdés hogy mibe kerül az a rendszer ami az összes magyar bringást be tudja egyedileg azonosítani nyilvántartani és kezelni, mert szerintem annyi bringa van az országban mint autó. És eddig pl a robogók egyedi rendszámozása sem jött össze. Sőt a külterületen garázdálkodó terepjárósok, quadosok, terepmocisok háza tájan is vannak még hiányosságok. Szerinted mekkora lenne a jelképes díj? Valamint a jelképes díj valószínűleg nem tartaná el a rendszert, ki fizetné a különbözetet?
7. Ahogyan a túlszabályozás nem szűri ki a szabályszegő autósokat, motorosokat úgy a túlszabályozás önmagában nem szűri ki a szabálytalan bringásokat sem. A szabálytalan bringások jelenleg is szabálytalankodnak. Tehát nem az a megoldás hogy mégegy szabályt rájuk húzol amit nem tart be. A megoldás az lenne ha a hatóságok betartatnák a szabályokat. Ezt is tudja szerintem minden felnőtt ember. Azt a felelőtlen gyereket aki elüt a járdán majd továbbteker nem szűri ki ha fizetnie kell biztosítást meg a bringaműszakit (a szülei fizetik nem ő), nem szűri ki a kresz vizsga (hidd el tudja hogy nem mehet át a piroson, mégis megteszi) és nem szűri ki a rendszám sem (mert fogja és a küllőprizmával együtt leveszi a rendszámot is a bringáról ennyi).
Egyedül az szűri ki ha kivezényelsz sok rendőrt az utcára dolgozni, na az kiszűri. Nem a túlszabályozás. Komolyan úgy érzed hogy a magyar jogrendben nincs megfelelő szankció kilátásba helyezve annak aki eltöri a nyílt utcán a bordádad és még el is menekül? Szerintem van btk, szabsértési törvény meg egyebek. Csak be kellenne tartatni.
Utolsó bekezdés: nem igaz, a kerékpár tökéletes közlekedési eszköz Budapest útjain, neked nem a kerékpárral van gondod hanem azokkal akik nem képesek azt normálisan használni. A kerékpár egy tökéletes városi közlekedési eszköz, bizonyítják ezt a fejlett nyugati példák, de az Ázsiai példák is megmutatják hogy olyan helyeken is működik ahol még alacsony fokú a motorizáció. A városi közlekedés során egy kérdés van A-ból B-be el tudok-e jutni? A kerékpár pedig képes erre. A 2012-es viszony szerint budapesten pedig úgy képes erre hogy rövidtávon versenyképes az autóval és a tömegközlekedéssel és a gyaloglással szemben. Egyedül a motor az ami gyorsabb és hatékonyabb. Hosszabb távon már lehet hogy lassabb, és fárasztóbb, de a budapesti utazások nagyrészt rövidtávúak. És ezen rövid utak esetén kiváltható lenne az autó, akkor hirtelen eltűnne a forgalom jelentős része és a város élhetőbbé válna.

Ennyi...

A kerékpár a falvak, tanyák, kistelepülések, üdülőkörzetek stb. természetes közlekedési eszköze, a metropolisok forgalmas főútjain semmi keresnivalója nincs.

@Németh András: Az utolsó bekezdésed bennmaradt véletlenül, még mielőtt valaki elkezdi azt hinni hogy az én gondolatom!

@Farkass Bertalan:
"Majd integetek, amikor elhúzok melletted, csak nézz előre, mert belevágod a kilincs orrodat a buszba.:)"

buszsofőr vagy?

@Farkass Bertalan: Ha ennyire az élet császára vagy, akkor tényleg nem esne nehezedre kinyögni végre, valójában mennyire is dagad az a boríték. :-)

Tényleg, a Swift ugye háromhengeres? :-)

@Farkass Bertalan:
Ha valahol érdemes biciklivel közlekedni, az éppen Budapest, a napközbeni ügyintézés. A gyalogláshoz nagyok a távolságok, de biciklivel 15 perc alatt el lehet jutni mondjuk a Boráros térről a Keleti pályaudvarhoz. Autóval meg a ki-be parkolás több időbe telik.

@Bummer: feleslegesen kuzdesz, ha lenne agya le sem irta volna azt a mondatot...

@Németh András:

A jelképes díj az általad mondott rengeteg biciklist tekintve simán eltart egy pár fős kisvállalkozást, amely ennyi adatot egy közepes számítógépen is képes tárolni és kezelni, a rendőrségnek, az önkormányzatoknak elektronikusan eljuttatni.

Hogy a kommunista és libsi tolvajok országában ez nem így van, arról nem én tehetek. Arról sem, hogy a BKV sok milliárdos veszteséggel üzemel. Nálunk a közpénzlopás és a bürokrácia útvesztőiben tünnek el az adók, ezért lenne régen ideje radikálisan rendet tenni.

Milánóban 1 euro az ára egy metrójegynek (három vonal van), amely másfél órán át érvényes (!) és azzal a 26 villamos- és az 50 buszjárat bármelyikére korlátlanul át lehet szállni ezen idő alatt.

Tehát annak ellenére lényegesen olcsóbb a tömegközlkedés mint Budapesten, hogy egy villamosvezető a háromszorosát keresi magyar kollégájának, valamint a vállalati rezsiköltségek (áram, gázolaj, járműbeszerzés és - fenntartás stb.) ugyanolyan szintűek vagy
magasabbak mint nálunk.

Quad, sedgway, roller, nyuszibicikli ugyanúgy nem közútra való, ahogy a görkorcsolya sem vagy a maratoni futás. A fentiek nem közlekedési eszközök.

Ha a kerékpárosok a sajátjukat annak tartják, és adott esetben a főútvonalakon tekernek a 20 tonnás kamionok között, akkor rájuk ugyanazok a rendszabályok és szankciók kellene, hogy érvényesek legyenek, mint a motorkerékpárra.

Ettől fázik itt a sok kis biciklis köcsög, aki ingyen kapja a kerékpárutat, amelynek a használatáért és fenntartásáért (takarítás, újrafestés stb.) egy buznyákot sem fizet.

Miközben a drótszamara gyalogosnak, gyereknek idősnek túl erős, az autónak túl gyönge, ezért állandó veszélyforrás mindenki számára.

Aki épeszű ember, az régen belátta, hogy a bicikli a kistelepülések természetes közlekedési eszköze, a metropoliszok, így Budapest főútjaira nem való, mert rendszeridegen, veszélyes és az egészségre is fokozottan káros.

De csak tekerjetek nyugodtan a buszok között, lúzer köcsögök, előbb haltok meg.

@ellenséges békaember:

Ne ábrándozz, kisköcsög, téged kutyaszarba sem vesz senki.

Felpumpáltad már a drótszamarat?:)

Gyere, versenyezzünk fölfelé egy 10%-os lejtőn, kapsz előnyt és ajándék üdítőt.:)

@közösperonos átszállás:

Kapsz egy 100-ast, csak kopogj be a pirosnál, és még a szélvédőt sem kell lemosnod.:)

@Farkass Bertalan: Milyen pirosnál? Az előbb még zöldhullámról álmodoztál. :-)

És hogy lettél ilyen nagylelkű? Spóroltál, mert a héten akciós az ikeás hot dog? :-)

@Bummer:

Neked, mert fiatal vagy. De ez múló állapot, majd meglátod.

A 40-en túliak többségének, főleg a hölgyeknek (családanyáknak, túlsúllyal küzdőknek), valamint az idősek, gyerekek, betegek, rokkantak számára ez nem lehet megoldás.

Számukra a gyors, olcsó, környezetbarát kötöttpályás villamos és metró a megoldás, nem a pedálozás a Rákóczi úton vagy a József körúton.

@közösperonos átszállás:

Ez már nagyon gáz, kisköcsög, erre nem kapsz pontot még a falkától sem.:)

@Farkass Bertalan: Azon merengtem éppen, hogy velemikor a '80-as évek végén az az úr, akitől te a nevedet lopod, csak ő egy s-sel írja, szóval az a bajuszos bácsi, aki járt fönn ott a végtelen világűrben, az nekem akkortájt a szembeszomszédom volt. Őbeléje azért kicsit több értelem szorult, mint beléd, na. De ha egyszer ilyen egy perverz vagy, hogy egész nap itt égeted magad, én szívesen alázlak még :)

Ha van még leoltásra, kezelésre váró biciklis elmebeteg, az most jelentkezzen, mert a rendelésnek mindjárt vége.:)

@ellenséges békaember:

Neked kitalálunk valami újat, mert a hagyományos gyógyszerek nálad már nem használnak.

Másfelől, az alázat szó valódi jelentését sem te, sem a korosztályod, sem az itt óbégató biciklis kisköcsögök nem ismerhetik, mert ahhoz előbb fel kell nőni, és az még nektek nagyon hátra van.

Farkas Bertalan személyes ismerősöm, teljesen ki van zárva, hogy egy hozzád hasonló jelentéktelen szarjancsival a köszönésen túl szóba állna.:)

@Farkass Bertalan:
ugyan már, a tipikus napi ügyintéző biciklizés átlag 20 perc, 5 kilométer. Ezt a 94 éves nagyanyám lenyomná, ha még tudna járni. (De neki így már a BKV sem opció).
Csak kéne neki megfelelő kerékpáros infrastruktúra, ami tizedébe kerül az autósénak.

A hollandoknál pl az idősek háromkerekű bringákkal közlekednek amire simán felpakolhatják a piacon vásárolt dolgaikat, stb. Akik már nem annyira bírnak mozogni, elektromos kocsikkal közlekednek. Egy iylen kis kocsi egy budapesti belvárosi utcában a járdán használhatatlan lenne, mivel sokszor gyakorlatilag sétálni sincs elég hely a parkoló autóktól vagy a remekül elhelyezett fém karó-izéktől. Meg persze a 20 centis padkákkal is gond lenne nyilván. Szóval nyugdíjasnak lenni biztosan szopás errefelé.
Ha meg kilőnek az űrbe, valószínűleg megőrülsz és után azt hiszed, hogy politikus vagy / választáson kell indulnod. A jó öreg űrhajós barátunknak sem jött be.

@Farkass Bertalan: Persze, ahogy Neil Armstrong is. Vagy azt a nicket csak véletlenül regisztráltad az előtt?
Gyere vissza Kubaszov néven, az jobban illene hozzád és nem járatsz le egy magyar nevet.

@Farkass Bertalan: az alázat és az alázás két külön dolog, de a hozzád hasonló funkcionális analfabétákkal sosem volt könnyű, másrészt a kor nem érdem, csak állapot, harmadrészt ne arra legyél büszke, hogy egy vén trotty vagy (ha az vagy) hanem arra, amit elértél (ami a frusztrációid mértéke alapján nem lehet túl sok). Na, már így is túl sok időt pazaroltam rád.

@Farkass Bertalan: "Farkas Bertalan személyes ismerősöm"

Ő ezt tuti letagadná.

@Farkass Bertalan:

Ha megtudja az állam oldani hogy nem egy újabb bürökratikus hivatalt hanem egy kisválallkozást kell eltartani és normális áron van rendszám, kötelező bizti és műszaki vizsga akkor ezt fizetem. De azért arról megvan a véleényem hogy ma ebben az országban ezt hagynák hogy egy vállalkozás csinálja két alkalmazottal (mi van pl a területi irodákkal? Debrecenből is Pestre kell jönni a rendszámért? a műszaki vizsgáért? és a biztosításért?)
Vagy ha a nyilvántartó csak tárol és szolgáltat a rendőrségnek önkorminak vizsgáztatóhelynek akkor annak a költségét hogyan fizetjük?

A komcsik libsik meg a bkv, nem hiszem hogy az én asztalom. De szerintem ne hagyd ki a jelenlegi vezetést se, a váltás óta sincs kolbászból a kerítés, meg azért segédként ott voltak az elmúlt években ők is. Hogy a BKV-ban hova tűnnek a csilliárdok az szintén nem egy kerékpárosfórum témája, arról meg kell kérdezni a vezetőket meg a dolgozókat, ők talán tudják az okokat. Az hogy más országokban jobb a tömegközlekedés az ugyanúgy lehet elérhetetlen álom innen nézve mint az hogy jobb a kerékpáros élet. Én hiszek abban hogy mindkettő elérhető ha a magyarok túlteszik magukat a kicsinyes korlátaikon, és rájönnek hogy nem szidni kell egymást értelmetlenül.

Amit írsz az olasz meg a hazai tömegközlekedési vállalat belső ügyeiről az még totál logikusnak is tűnik, de mint írtam az már egy másik blog, és alkalmazott sem vagyok ezekben a cégekben.

A tereprombolásra való dolgokról nekem is megvan a véleményem már leírtam. De viszont ha már feldobtad ezt a maraton témát akkor azért tény hogy annak is kellene valami jó kis formát találni. Hisz az igény megvan a tömegrendezvényekre (legyen az maratoni futás, tavaszi kritikus massza (mert az zárt rendezvény), békemenet, buherfelvonulás, vagy épp gárdistaavatás vagy állami ünnep) szóval a helyet azért ezeknek a rendezvények is biztosítani kell, de ez szerintem megint nem kapcsolódik túl szorosan a kerékpárosokhoz.

A kerékpárokra nagyjából ugyanazok a szabályok vonatkoznak mint a motorosokra. Egy robogó szabályozása szerintem sokszor jobban hasonlít a bringáéra mint a nagy motorokéra.

Arról meg hogy ki kéri és kapja a kerékpárutat arról lehet vitázni. Hidd el a kerékpárosok többsége örülne ha a városban nem épülnének ilyen túlbonyolított infrák, a legjobb az lenne ha az úton az autókkal együtt lehetne haladni. Sokszor az autósok irányából nagyobb az igény hogy a bringást letereljék az útról.
Ráadásul a közúti beruházások szinte kivétel nélkül EU pénzből épülnek amiben benne van mindenkinek a befizetett lóvéja. És azért sincs értelme ennek a ki mit fizet dumának mert a bringások többségének vagy van autója, vagy ha még nincs akkor többnyire nem önálló keresetű, tehát a szülőket kell nézni akiknek meg van.

És továbbra is mondom hogy aki épeszű az belátta hogy a jelenlegi motorizált közlekedés nem fenntartható egy nagyvárosban szóval csillapítani kell a forgalmat, és élhetőbbé tenni, ehhez pedig szükség van arra hogy az embereket rászorítsuk hogy minél kisebb helyet foglaljon (tömegközlekedés, motor, bringa) és csökkentse a szennyezést (ebben a bringa nyer, ezt te is el kell hogy ismerd). Ezt a fokozottan káros az egészségre kijelentést pedig végképp nem értem. Nehogymár károsabb legyen az egészségre egy bringa mint egy autó. Vagy 20 bringa mint egy kékbusz.

Buszok közt tekerni meg nem túl szerencsés ez tény. Viszont nagyon nincs más lehetőség. Az nem lehet alternatíva hogy kitiltjuk a buszokat a városból, hisz nélkülük megállna az élet, vagy legalábbis nagyon megnehezedne és a helyükre beáramló autóforgalom miatt állna le.

És egyébként egyszer nem próbálnád meg úgy a napot hogy nem ellenségeket keresel? Hidd el sokkal szebben sütne a nap, nem lennél idegbeteg a nap végére meg ilyenek. Szóval továbbra sem tartom magam "lúzer köcsögnek".

@Bummer:

Az édesanyám "csupán" 80 éves, de azt megnézném, amint biciklire pattan és úgy megy el a kezelésre az ORFI-ba.

Azt is, amint te a gyerekedet, ha lesz, mózeskosárban a nyeregre teszed és úgy szlalomozol a kocsik között.

A gépjárműves infrastruktúra árát 12-szeresen vasalják be az autósokon, míg azt, és a külön nekik épülő kerékpárutakat a biciklisek ingyen kapják és nem fizetnek a használatáért.

A nagyvárosi biciklizés életkorfüggő jelenség, mint a partedli, a roller, a diszkó, az energiaital vagy a rejszolás.

Ezekből az emberek többsége kinő, bár itt van számos kis buzi, akinek ez soha nem sikerül.:)

@Farkass Bertalan: ha a rákóczi közepén van egy jól működő kötöttpályás tömegközlekedési eszköz, akkor már egyből nem lenne gond a tekerés a Rákóczin mert megszűnne a buszsáv.

Szóval a jelszó villamos és nyitott kerékpársáv a Rákóczira. Sőt nem is kell kerékpársáv felfestés, csak csinálják meg úgy a sávot hogy ott elférjen egy sávban a személyautó és a bringa.

@Sárika és Dávidka:

Külön ennek a cáfolására azért nem fogok személyedben bemutatni neki egy transzszexuális metélt idiótát.:)

@Németh András:

Súlyos hiba volt ledobni a villamost a Rákóczi útról és máshonnan is.

@Farkass Bertalan: Ezt a 12-szeres bevasalást feltárnád részletesen? Mert nekem is van autóm és tényleg szeretném tudni hogy mik állnak az egyik és a másik oldalon és hol van itt a 12 szeres szorzó.

@Farkass Bertalan: még antiszemita is vagy, te kis abortuszmaradék, hogy folytál volna le az apád lábán, olyat aládrúgok, hogy kihányod a golyóidat, te állat

@Farkass Bertalan:
Van gyerekem bőven, és bizony, az iskolába, óvodába biciklivel járunk, 2 km-ért nem fogunk autóba ülni. Mondjuk szerencsére van biciklisáv és csak akkor kell a kocsik között szlalomozni, ha valamelyik bunkó a sávon áll meg.
Egyébként ha a gépjárműves infrastruktúra 12-szeres árából csak 1 részt kerékpárosra fordítanának, fele ennyibe kerülne az autózás is.

@ellenséges békaember:

Hogy én ki vagyok, ahhoz neked semmi közöd, kilincs orrú metélt szarjankó.

Annak pedig örülök, hogy végre előjött a hajszálvékony máz alól az igazi karaktered.

Alárúgni meg legfeljebb anyádnak tudsz, amikor hazajön a kéregetésből.

@Bummer:

Valamit félreértettél, nem 12-szeres az ára, hanem ennyiszer húzzák le az autósokon.

Ha van kerékpárút, akkor használd azt, helyesen teszed. Bár azt én fizettem ki, nem sajnálom tőled, csak ne gyere le a főútvonalra, mert az mindkettőnkre veszélyes.

Ha valami bunkó ott áll meg, kerüld ki, és ne izgasd fel magad, rengeteg tahó van az autósok között (is).

De ugye ilyen éles szemmel fedezed fel a biciklisek között is szabályszegőket, az agresszív kis köcsögöket, és helyben leosztod öket.

@Farkass Bertalan: Súlyos hiba volt, ezzel tökéletesen egyetértek. De amikor le lett dobva pont akkor kezdett terjedni ez a benzingőzös világ, ami mára élhetetlenné tette a várost, most meg itt nyafognak hogy a kerékpárosok zavarják őket.

Én így látom ezt az összefüggést.

Olyan ez mint az ipari fejlődés és a folyók esete, voltak a folyók jött az ipar ment a folyók partjára mert kellett a víz, tönkretette/megölte a folyót, majd utána jött az igény hogy legyen újra élő a folyó, és újabb nagy pénzekért most folyik a helyreállítás.

ezek ilyen fura ördögi körök amivel tele van a "technikai fejlődés" meg a "globális előrehaladás", és amikor azok az emberek akik kiállnak és elmondják hogy emberek figyeljetek rossz az irány, ne tegyünk bele drága kacskaringót, hanem zárjuk rövidre azt minimum hülyének nézik...

Szóval ilyen volt a közlekedés is: régen volt a ló meg a gyalog, majd jöttek a tömegközlekedés eszközök (30-40 éve még minden család lejárt a Balcsihoz, mégis elég volt a M7-es mert a többség vonattal ment, mert nem volt autója), aztán jött az AUTÓ amire mindenkinek szüksége volt, és mindent elsöpörtek az útjából. De ez egy zsákutca. És most újra fordul a világ. Pénz költünk az új villamosra, pénz kültünk arra hogy legyenek sétálóutcák, pénzt költünk arra hogy legyen az út mellett valami olyan nyomvonal amin haladhat az is akinek nincs autója. Mert a szent tehén autót még nem lehet kizárni. Nyugaton már ezt is kezdik, de még nagy az ellenállás. De majd átalakul.
Az 50-es években nem lehetett volna senkinek mondani hogy a Rajna menti gyárak kezeljék a szennyüket. A 70-es évekre kihaltak a folyók, és a többség meglátta hogy ez így nem jó. Utána egy-két évtizedig arra ment a pénz hogy legyen újra valami ami úgy néz ki mintha...

Na de lassan átsodródok a természetvédelemhez, és az elütött békáimhoz, de ez szintén nem ennek a posztnak a témája, az csak arra jó hogy beszólogassanak nekem a begőzölt kommentelőtársak.

Habár arra továbbra sem jött válasz hogy végülis te is buszsöfőr vagy-e, de akkor valamilyen szinten meg tudnám érteni a hozzáállásod, hisz téged el is csapott már hülye bringás, és buszsöfőrként biztos meredek amiket tapasztal az ember a sok felelőtlen közlekedő láttán (és tényleg a bringás a legpuhatestűbb). De akkor is hiszem hogy a párbeszéd a lényeg és akkor rájön mindenki hogy nem ellenségei vagyunk egymásnak, hanem sorstársai. Sem az autós sem a bringás sem a tömegközlekedő, sem a sofőr nem örül ha egy átlagos káoszklubb napon többször át kell verekednie magát ezen a városon. De úgy közlekedni az utakon hogy a többi közlekedő (vagy egy részük) ellenség azért nagyon sok energiát emészt fel, és szerintem nem éri meg.

@Farkass Bertalan: viszont tényleg kíváncsi vagyok arra a kimutatásra ami leírja hogy a közúti közlekedés költségeit 12-szeresen vasalják be az autósoktól. Mert nekem is van autóm és szerintem ez nem igaz, ez egy olyan tévedés szerintem amit sokszor húznak elő az autósok, de bizonyítva még egyszer sem láttam.

@Farkass Bertalan: "Quad, sedgway, roller, nyuszibicikli ugyanúgy nem közútra való, ahogy a görkorcsolya sem vagy a maratoni futás. A fentiek nem közlekedési eszközök."

Jo nagy hulyeseget irtal megint. Hogy a francba ne lennenek azok? A ket nyurga labad is kozlekedesi eszkoz: eljuttat A-bol B-be (Londonban pl. sokan futva mennek dolgozni... kellemest a hasznossal).
A felsoroltak kozul a Quad az raadasul gepjarmu (negykereku motorkerkpar). A kerekpar pedig jarmu. A kresz kimondja. Inkabb az a kerdes merul fel, hogy a belvarosban miert flangalnak 20 tonnas kamionok, nem? 1-2 rendben van, mert mondjuk arut visz valami buzinagy aruhazba, de azert az nem kene, hogy suru legyen.

Senki nem tehet rola, hogy utalod a kerekparosokat. Pszichologus segithet.

@Németh András: Milyen tényeket akarsz még, nem elég amit az űrrhajós felsorolt? Már régen megmondták, a "szakértelem ócska bolsi trükk". Ő ezt ékesen bizonyítja, csak "szak" nélkül.

@ex-dr. vuk: Szerencsére BP-en egyre kevés"flangálnak" kamionok, minap épp mellőlem rángatott ki egyet a semmiből előkerülő yard a Hungárián.
Más szempontból is cáfollak: már nem segíthet rajta.

@Németh András: mar az is oltari okorseg, hogy "a kerekparutert a kerekparos nem fizet" igazabol en nem fizetnek erte ha megtehetnem, mert amilyen szarokat epitenek az botrany.

De legyen jardaado is es akkor megnyugszik az ilyen buzi kis trollok lelke.

@Németh András:

Buszsofőrnek egy kicsit túlképzett lennék, bár nem szoktam felvágni. Lehet közöttük olyan, aki kenterben ver engem is.

Kerékpározni Budapesten már nem szoktam, de a közlekedési vitákban mindig legalább három énemmel vagyok jelen, mint autós, mint gyalogos és mint tömegközlekedő. Tehát egyáltalán nem vagyok elfogult a gépkocsi javára, sőt.

Ha itt is 1 euro (280 HUF) lenne másfél ótára a jegy korlátlan átszállással, mint Milánóban, akkor ritkábban használnám az autómat.

Csak az a helyzet, hogy nekem 15 km kb. 420 forintba kerül a gépjárművemmel, egyébként meg lyukaszthatnék 3 jegyet 960-ért és vissza szintén. Bérletet meg ritkán veszek, mert nem tudom kihasználni.

Az itt hőbörgő kerékpáros kisbuzik nagy részét szintén autón vitték óvódába vagy máshová a szüleik, csak már elfelejtették. Ahogy a biciklis múltjuk is azonnal feledésbe merül, ahogy az anyagi helyzetük megengedi majd egy tisztességes autó megvásárlását és fenntartását.

A nagyvárosi biciklizés döntően a 35 éven alattiak sportja és megoldása. Ebből a nagy rész idővel kinő, és a halmaz alulról újratöltődik, de soha nem lesz a többség közlekedési formája.

Eddig tartott a mai rendelés. Időpontot az asszisztensemtől lehet kérni.:)

A legsúlyosabb állapotban lévő biciklis elmebetegek meg forduljanak az ügyeletekhez.:)

@Németh András:
Kb. 500 milliárd Ft-ot fizetnek az autósok évente (jövedéki adó + súlyadó).
Ennyit azért nem költünk útépítésre/fenntartásra (talán).

@Farkass Bertalan:
A biciklis köcsögöknek is beszólok, ne izgulj. Elég sok adót fizetek sima gyalogosként is, de ráadásul autósként is, van egy szép nagy autóm, használom is sokat.
De nem vagyok hülye, és szeretném kevesebbet használni (ilyen üzemanyagárak és környezetszennyezés mellett).

@igazi hős: komoly tényeket, mert egyszer itt nekiestünk már ilyen-olyan költségvetés-elemzéseknek, és azért voltak benne érdekességek. Szóval engem tényleg érdekelne.

Mert ugyanúgy zavar ha az autós azt hiszi hogy 10-szer annyit fizet mint amennyibe kerül a tevékenysége, mint az hogy a svéd osztott pályás kerékpárgyorsforgalmi kilométerköltsége ugyanannyiba kerül mint egy átlag magyar kerékpárút.

@ex-dr. vuk: A járdaadótól sem nyugszik meg, de az is kérdés hogy te miért idegesíted fel magad?

@Bummer: Még többet is költünk. BTW a jövedéki adó nem úthasználati díj. A pián is van, mégsem jár érte állami kocsma.

@Farkass Bertalan: "A nagyvárosi biciklizés döntően a 35 éven alattiak sportja és megoldása."

Mondjuk rejtély, hogy akkor szerinted miért anyagi okai vannak mindennek. Ha azért bicikliznek a népek, mert csórók, akkor olyan 28-30 éves koruk körül kéne abbahagyniuk, vagy 35 éves koruk után is csinálniuk kéne.

A nincs egy rendes autójuk "érved" meg különösen röhejes a háromajtós Swiftedből. :-)

@Bummer: ez hogy jott ki?

@Farkass Bertalan: Én sem vagyok egy közlekedési mód javára sem elfogult. Elfogult az élhető város javára vagyok. Ahol szerintem nem fér bele hogy feleslegesen autózik az autósok igen jelentős része. Nekik a tömegközlekedési eszközön vagy egyéb jobb közlekedési eszközökön (motor, bringa, akár gyaloglás {én pl napi áltiskolába napi 2x1,5km-t gyalogoltam és sokan utaznak ennél kevesebbet manapság}) lenne a helyünk

Ha itt is 1 euro (280 HUF) lenne másfél ótára a jegy korlátlan átszállással, mint Milánóban, akkor ritkábban használnám az autómat.
A te helyzetedben havi 12 nap munka esetén már olcsóbb a bérlet mint az autó. De tény hogy biztos hogy lassabb a tömegközlekedés. De azért gondoljunk bele abba is hogy hajlandóak vagyunk-e bármilyen áldozatot hozni azért hogy élhetőbb legyen a város?
Olyan mókás amikor beszélgetek emberekkel arról hogy milyen rossz hogy a multik bejöttek meg hogy nincs magyar zöldség, de a piacra ki nem mennek mert 20 forinttal drágább a paradicsom mint teszkóban. Találjuk már ki hogy mit akarunk.
És én nem is akarom hogy a többség bringázzon, de azt akarom hogy aki bringázni szeretne az megtehesse, ne küldjék itt egyesek tanyára mások meg mégjobb helyekre. Ahogy már számtalanszor írtam a megoldás a fölöslegesen autózók átszorítása más eszközre, és ez a más eszköz többnyire a tömegközlekedés lesz. A kerékpárt kevesebben fogják választani, de szépen lassan az is fejlődni fog.
És lesz egy optimális helyzet amikor a maradék autósoknak is jobb mert gyorsabb, a kerékpárosoknak is mert lassan elfogadják őket, a tömegközlekedésnek is mert nem sorvad el. És majd beáll valami kezelhető arány. Amit majd még lehet torzítgatni a behajtási díjakkal, a korszerű és gyors tömegközlekedési eszközökkel, a bérkerékpár rendszerrel de ez még nagyon a jövő zenéje.

@Németh András: Hát úgy tűnik, a KTI már szégyelli a tanulmányt, levették a PDF-et. A "végösszegek" megvannak még a Levegő Munkacsoportnál, csakugye...

@ex-dr. vuk: www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_ui005.html

@Farkass Bertalan: "buszsofőrnek túlképzett lennék", ha lenne mi? d-s jogsid?

@Bummer: 500/12=41,7 milliárd, ennek biztos sokszorosát költjük évente az úthálózat fenntartására és a gépjárművekkel kapcsolatos egyéb költségek finanszírozására

@Bummer: mi a fene az a termekdij?...
na sebaj. Es szerinted nem koltunk ennyi evente az autos kozlekedes fenntartasara es hatasainak kompenzalasara?

@kispista5: biztos neki E-s van azert tulkepzett ;)

@Németh András: Egyszer az egyik fórumon összeszedtem néhány publikus költséget, az is több lett, mint az üzemanyag jövedéki adó. (Azért csak néhányat, mert a 3200 önkormányzatot sehol sem összegzik és ha csak az ötödüknek van ilyen kiadása, már azt is horror feladat összeszedni.)
Az sajnos hihető, hogy svédeknél háromszor ilyen széles bringautat építenek ugyanannyi pénzből, ehhez komolyabb bizonyítás sem kell, elég megnézni az elmúlt 20 év autópálya építéseit.

@ex-dr. vuk: Termékdíjat fizetsz minden gumiban, motorolajban, nejlonzacskóban, PET palackban és még ezernyi dologban. Elvileg ezt az összeget a fentiek újrahasznosítására/ártalmatlanítására kell költeni.

@igazi hős: horvatok evente 100 km uj autopalyat adnak at... Szeged-Mako 30 km 4 evig epult (4 kulonbozo kivitelezovel).
Duborog a gyorsnaszad :)

@ex-dr. vuk: A válság előtt terveztek annyit a horvátok. Aztán lefújták. Szerinted mikor érnek el a határig? :-) (És a reklámozott negyedár is egy félrefordítás eredménye volt.)

És nálunk se csak az M43 épült azalatt, pl. az M3-ast most is hosszabbítják, M0D bővítés is zajlik...

off @phaszfej: igen, szinte biztos becsajoztál :S

ehh vazze' tudtam én, hogy a pina a minőségi trollkodás rovására megy
.
.
.
.
szomorú vagyok

@Ezzel az editorral szerkeszted a posztjaidat.:

Na geci! A nevedet még sosem láttam, de igencsak jólesik, hogy valaki foglalkozik velem. Nézzük sorban, ki is lehetsz:
- mezei kommentelő, akinek bejön a dumám: teljesen kizárva, mert még ha jó is lenne a dumám (de nem az), nincs az az illető, aki a bejegyzés után hosszú napokkal írogat és hiányol
- valami volt ribancom: teljesen kizárva, mert nem szoktam a volt nőimnek hiányozni, és csak kettő tudja ebből a nicknevem, mindkettő dobott engem, tehát volt nő nem lehetsz
- valamilyen titkosszolgálat küldött rám: intelligenciám és idomítás alatt álló féktelen dühöm valódi fenyegetés a hatalom számára, többször küldtek már rám nőket, taxisokat, barátkozó egyéneket az éjszakában, írogattak nekem neten, többek között a kommentjeim "miatt" is próbáltak már velem vagy egy tucatnyian összejönni, de az is mind zavaros történet volt, csupa gyanú, szóval nem lehetetlen.
- egy hülye haverom vagy, aki a nőkön mint a férfiak feltételezett gyengéjén keresztül próbál hülyíteni: nem valószínű, mert akkor sokkal direktebben csinálnád

Így nem lehetsz más, mint egy tanulatlan ügynök. Tudjátok pontosan, hogy a hülye szerelmes leveleiteken átlátok, hogy phaszfej, milyen jó a dumád és hasonlók, rögtön nőnek ezért nem adod ki magad, erre próbálsz itt megszólítani és behálózni. Tudjátok, hogy mostanában nem reszelgetek senkit, erre megint jöttök. De! Írtam már ezerszer, minőségi nőket küldjetek. Csak sajnos, fogalmatok sincs, milyen egy minőségi nő. A múltkori, akit februárban nyomtatok rám, az egy hulladék volt. Külsőleg már majdnem okés volt a csaj, a kis mell, hosszú comb, magasság oké volt, de egy kissé széles volt a csípője és nagy volt a feje. Nem mellesleg éjjelenként folyt a seggéből a fekália, én nem tudom, ti állandóan seggbekúrjátok a fotómodell csajokat vagy mi? Szinte minden reggel szaros volt a hálóinge és kibaszott igénytelen volt amúgy, teljesen szétbaszta a lakásomat. Szóval olyan nőt küldjetek rám, mint Jessica Alba. A nő húsának az állaga a lényeg. Ne legyen húsos a felkarja, ne legyen széles a csípője, legyen inkább izmos, ne hájas. A puhány nők nem jönnek be. Legyen vékony és magas, de ne ez a svábos genetikai hulladék. És ne legyen pálcika sem. Ha megkapom a nőt, leteszek világuralmi terveimről. Ígérem. És az ígéretemet mindig betartom. Bónuszként arra is megtanítom a bugris társaságtokat, hogyan kell az emberek lelkét látni. Óriási tudás, megfizethetetlen, de ti megtanulhatjátok tőlem, ha akarjátok. Ha tíz napon belül nem találtok egy jessica alba szerű kurvát nekem, akkor sajnoselőjön a szigorú természetem, és lesz nagy nyekkenés. Csókoltatom radl hadnagyot.

@Ezzel az editorral szerkeszted a posztjaidat.: Ja, és ne legyen cigány, de még félcigány sem, mert a cigányok által készített ételt nem szem meg. Ne legyen sváb, mert azok sunyik és nélkülöznek minden finomságot, szélesek, laposak, hiányzik a spiritusz a lelkükből. De zsidó se legyen, mert bár alapból bírom őket, de nagyon sok köztük a torzszülött, olyan sárkányszerűek. Ne legyen jász sem, mert hányok a fekete nőktől és túl drabálisak. Úgyhogy csak egy szép, szőke magyar lány jöhet számításba, de azok meg ilyen aljasságra nem hajlandók. Tartok tőle, hogy nem találtok senkit, így kénytelen leszek elvenni tőletek a hatalmat. De ha mégis, én állom a szavam!

Éppen itt az ideje, h Elkezdjék Budapestet is élhetőbbé tenni.

@phaszfej: Wáháháhá! Kapufa (ráadásul nem is jó kapura lőttél)

Megvan! Látszólag a "pajtáskodó" hangnem vezetett félre. Nem tudom ki a pék fasza vagy -és nem mintha járna neked, de legendásan nagylelkű vagyok- így őszinte leszek veled.

Lehet kiábrándító, de nem akarlak megdugni és nem vágyom rá tőled sem. Nem vagyok kommentelő, még csak mezei sem. Tanulatlan ügynök? Nem kizárt, de az biztos: nem a náciknak dolgozom, így Radl nem játszik. Igaz annyira soha nem vagyok képben; elképzelhető, hogy azt sem vettem észre mikor beszerveztek. Ami pedig tuti; sem az ügyeletes strici, sem a kerítőd nem vagyok, így sajnos pinát továbbra is magadnak kell hajtanod (hehe- havi nettó 700-ból már csak futja bérlukra). Persze verheted a faszod még 10 napig, hátha csönget valaki, de mint írtam: ribancot nem küldök. Gondoltam ezt azért megosztom veled, mivel nem szeretném, ha egy percre is megszakítanád világuralmi törekvéseidet.

Én inkább olvasni szeretek... Az indexes cikkek/blogok ritkán hoznak szórakoztató anyagot, ezért rá vagyok fanyalodva, a sokkal szórakoztatóbb phaszfei kommentelőkre. Pontosabban nem is rájuk. Bámulatos, ahogy az egyszerű csürhe, a virtuális térben próbálja megoldani az élet vélt/valós problémáit. Mindig van okosabb, mindig jön valaki, aki jobban tudja mi a helyzet...

Tudom beteg vagyok, de perverz örömöt okoz, amikor a puruttya/napiszar stb. szinvonalú site törzsközönségéből kiszabadul valaki a mezei birkák közé. Imádom, ahogy egy-egy tömör, jól irányzott, "non-verbális kődarab" felkavarja az állóvizet. Sokan nem szeretik a trollokat. Valószínűleg én is az lennék, ha nem lennék olyan geci lusta, amilyen vagyok... Szerintem szükségszerű katalizátorok. Részei a rendszernek, pont mint a modoroskodó, okoskodó faszkalapok.

Szumma szummárum: az ilyen "ftgsfd" jellegű kommentjeid után kezdtem aggódni. Netán az egyik 'minőségi troll' megtalálta a lelki békét vagy mi a 'tosz?

Ám mostanra megnyugodtam.

Ne feledd: Engedj szabad utat a dühödnek! Ne tartsd bennt, mert megbetegszel!

@tanulatlan ügynök: Állat! De mi tartott két napig, hogy válaszolj? Nagyon gyanús!

Én is hiszek neked. Szögezzük le, sosem szerettem a divatszavakat, mint pl. ez a troll vagy migec. Helyesíráási hibáid mutatják, hogy nem érted a nyelv szerkezetét, hogyan viszonyulnak egymáshoz a gondolatok, ezért be kell látnod, hiba van a gondolkodásodban. Akad a rendszer. Az érzésvilágodban nem, de ahogyan azt értelmezed, abban igen. Ügyes vagy, okos is, de csak trükközöl. Jól nevelt kutya vagy. Te szövegbemásoló, te nem! De látom, egy szintet ugrott az ügy. Ne feledjétek, játék az egész világ.

@Farkass Bertalan: Nagy örömmel segítek:

- autóban az avulást, meg a kopó alkatrészeket nagyvonalúan minden ilyen hozzáállású autós kihagyja. tekintsd úgy a BKV-t, hogy háromévente 300 ezer, majd az utazás 1ft/kilometer, és akkor ehhez hasonlítsd azt, hogy az autód 3 évente 1-3-5 millió, és 20ft/kilométer.
- átszállójegy (igaz, csak egy átszállás): 490ft
- 10 db-os, korlátlan ideig használható gyűjtőjegy 2800Ft
- napijegy 1550Ft (már egy oda-visszánál jobb, mint kétszer 960Ft).

@is: Ha lejárt a három éved, akkor nézd meg az elhasznált bérleteid, jegyeid akkori értékét, és hasonlítsd össze az autód értékével...

@Bummer:

"Kb. 500 milliárd Ft-ot fizetnek az autósok évente (jövedéki adó + súlyadó).
Ennyit azért nem költünk útépítésre/fenntartásra (talán)."

És ebben még nincs benne a jövedéki adó, az új autó vásárlásakor fizetendő áfa (milliós tétel), környezetvédelmi díjak. +az alkatrészek után fizetendő áfa, környezetvédelmi díj (olajok, gumik) illetve a kiszolgáló ipar után fizetett adó.

Teljesen egyetértek amúgy a kerékpárosokkal, ne szorítsuk ki őket, engedjük, hogy ők is kivegyék a részüket ebből a sok közköltségből. Hiszen az utak nem csak az autósóké.

@is: Azért ne becsüljük túl az avulást az autók esetén.
Én például az én autómat 600 ezerért vettem szóval nem fog három év alatt 1 milliót avulni. És ha azt veszem hogy csak a budapesti tömegközlekedést váltom ki vele akkor az max napi 20 km (és akkor már sokat mondtam) azaz heti száz, évi 5000km az a futásteljesítmény ami a BKV használata miatt kerül az autóba.
Ez 8lityós városi fogyasztással és hivatalos NAVos avulással (9ft/km) számolva 217000Ft költség (és reális is hogyha egy autót csak a BKV kiváltására használok évi 5000km-rel akkor a szervízdíj megáll évi 45000-ben). Ehhez még hozzáadom hogy az autót mondjuk 5 évig használom 600-ért vettem 200-ért még el fogom tudni adni, tehát az értékvesztése évi 80ezer. Ezenkívül fizetek még súlyadót meg kötelezőt meg műszakidnak van még díja. Erre szánjunk évi 40ezret.
Szóval egy BKV kiváltó autó olyan évi 300-350 ezer összköltségből kijön (ha használod a kocsit még másra is (nyaralás, családlátogatás stb akkor ezen költségek egy része megosztódik, hisz vannak fix díjak).

Szóval az autó olyan háromszor drágább mintha tömegközlekedsz, cserébe kapod az előnyeit. És ha mondjuk az asszonyt be tudod tenni magad mellé a munkábajárásnál akkor már közelednek a költségek...

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Ha leírják hogy a jövedéki adó meg a súlyadó összesen 500milliárd akkor ebből hogy tudod kihozni hogy az nem tartalmazza a jövedéki adót?
Az ÁFÁ-t az egyesek miért szeretik különleges autósgyötrődíjként felszámolni? Ahogy a nevében is van általános, mindenen van és mindenre költik, nem autózással összefüggő dolgokra is. Áfát fizet a bringás is. Szóval ez egyátalán nem plusz költség az autós esetében (jóhogy nem mondjuk azt hogy egy 20millás autóval rohangálónak 40x több joga van az úton lenni mint annak akinek csak 500ezret ér a kocsija). A környezetvédelmi díjaknak a nevében is benne van hogy mire kell(ene) költeni. A kiszolgáló iparnak megint nem sok köze van.

Szóval továbbra sem látom bizonyítva hogy az autósokkal 12szeresen fizettetik meg a közúti közlekedés költségeit.

Vagy ha az ÁFÁ-t is közútfenntartási költségnek vesszük akkor hurrá soha többé nem mondhatja egy autós hogy a bringás nem fizetett az útért, hisz ÁFÁt ő is fizet, sőt a kerékpárboltban dolgozó srác is adózik a fizuja után tehát a kiszolgáló ipar is termeli az adót... :D

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "És ebben még nincs benne a jövedéki adó, az új autó vásárlásakor fizetendő áfa (milliós tétel), környezetvédelmi díjak. +az alkatrészek után fizetendő áfa, környezetvédelmi díj (olajok, gumik) illetve a kiszolgáló ipar után fizetett adó."
- Jövedéki adó: pont ez van benne
- Áfa: mindenben benne van, miért pont az autózás költségeként említed. Ha sört veszek, abban is van.
- környezetvédelmi díj: amikor a bringára veszek gumit vagy olajat, abban ugyanúgy van. Szerintem arányában kevesebbet koptatom az utat a 100 kilós járművel, amire évi 30 dekányi gumit veszek, mint az 1200 kilóssal, amire 5 évente veszek 60 kiló gumit.
- kiszolgáló ipar után fizetett adó: ez a legjópofább érv, pláne, hogy most buktatott le a NAV egy halom autószerelőt, hogy sehol nem kaptak számlát. (Őszintén: amióta nem garanciális az autód, hányszor kaptál a szerelődnél számlát? Jobb esetben ráírnak egy olajcserét, mert az olajjal úgy is el kell számolni, munkadíja meg alig van.) Ehhez képest, ha a bringás elmegy a mekibe, azzal már vagyonokat fizet be az államnak...

@igazi hős: Regisztrációs adót akartam írni, jövedéki adó helyett. Ok, tudom, vagy áfa, vagy regadó.

"- Áfa: mindenben benne van, miért pont az autózás költségeként említed. Ha sört veszek, abban is van."

Csak mondjuk egy 5 milliós új autó árából majdnem két milla az áfa, a 200 ft-os sör árából meg mennyi?

"mikor a bringára veszek gumit vagy olajat"

Hány kilóméterenként cserélsz a bringában olajat? Mennyi megy bele? 4-5 liter?

"Szerintem arányában kevesebbet koptatom az utat "

El ne hidd, hogy attól "kopik" az út, hogy végigmégy rajta a buzuki stifteddel, vagy a drótszamaraddal.
Inkább a 60 tonnára pakolt török kamionoktól.

-"Őszintén: amióta nem garanciális az autód, hányszor kaptál a szerelődnél számlát?"
Az alkatrészekről mindig, mivel csak úgy él a garancia. Ha Te nem kérsz, az a saját hülyeséged. Sőt a szerelők után fizetnek ám SZJA-t is, sőt mint vállalkozás is fizet iparűzési adót.
És képzeld. A munkadíjról szoktam kapni nyugtát, ha nem is számlát, mondjuk lehet azért vesznek komolyan, mert nem egy drótszamárral esek be buziruhában izzadtan-büdösen.

De aranyos vagy, hogy be akarod bizonyítani, hogy egy biciGli után annyi adót fizetsz, mint más egy kocsi után. :-D :-D

Aztán fizetsz-e teljesítményadót kerékpárra? Vagy van-e biciGli kötelező biztosításod, ami után legalább két adót fizetsz? Kell-e vinned a drótszamarad kötelező műszaki vizsgára, ami szintén adózik? Átíratáskor fizettél-e kisfaszom illetéket rá? Kell-e a drótszamarad vezetéséhez külön vizsga, engedély, melynek megszerzése, hosszabbíttatása újabb adóforintokat generál az államnak? Soroljam még, vagy látod már, hogy pénisz vagy?

@Németh András: "Áfát fizet a bringás is"

Figyu... Áll otthon a garázsban 4 db biciGli, 2 db rendszámos motor, és 2 db autó. Pontosan tudom, hogy melyik üzemben tartása után fizetek több áfa költséget, illetve melyik milyen költséggel jár.
a 4 db biciGli fenntartása kereken 0 azaz NULLA forint áfa befizetést generál.

Nehogy azt hidd már, hogy vetél 20 évvel ezelőtt egy rozsdás 28-ast a kocsma elől, ezért neked JÁR 872348076589ö765467 km biciGliút Ingyé, csak mert Te vagy a biciGlis.

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "De aranyos vagy, hogy be akarod bizonyítani, hogy egy biciGli után annyi adót fizetsz, mint más egy kocsi után."

Ezt senki nem írta, de nem meglepő, hogy ezt sem érted.

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "Csak mondjuk egy 5 milliós új autó árából majdnem két milla az áfa, a 200 ft-os sör árából meg mennyi?" Te minden nap veszel autót?
Olaj a takarításhoz kell, meg a láncra. (Az is kenőolajnak számít, pont olyan adótartalma van, mint amit a motorba öntesz.)
Látom megtaláltad az ország egyetlen becsületes autószerelőjét, írd le a nevét és címét, hátha a NAV-ot is érdekli ez a csoda.
Mindegy, hogy próbálsz sértegetni és hány elhanyagolható költséget sorolsz fel, attól még sokkal többe kerül az autózás az országnak, mint amennyit az autós befizet.
Az meg különösen szép, ahogy ügyetlenül kiforgatod a szavaimat: én arányosságról írtam, nem abszolút értékről. A bicikli után fizetett költségeim adótartalma nagyobb, mint az ország kiadásai a bringázásom miatt, bezzeg az autózásra ez nem igaz, hiába van abból 2 nagyságrenddel nagyobb bevétele az országnak.
Végére egy te szinteden levő bizonyíték: a feleségem többet adózik mint én (vagy te), többet is költ, pedig az autó az én nevemen van. Meggyőztelek?

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Lehet, hogy a saját költségeidet látod, de az állam költségeit látványosan figyelmen kívül hagyod. Amit nem tudsz, az nem létezik. Ennyi?

Mielőtt folytatnátok a vitát, ezt tanulmányozzátok át: www.uvt.bme.hu/targyak/utterv/timar_0605_ea.pdf
Csak hogy legalább egy pici tényszerűség maradjon :)

@Bummer: Túl sok szám, túl sok matek. Minek, ha már az elsődleges egyenleg is negatív? (Átlagember határköltséget magyarázni "rocket science" kategória - szerintem.)
Sokkal jobb lenne egyetlen adat: ha egy autót hozzárakunk a Hungária minden reggeli forgalmához, az mennyibe kerül a többi autósnak (illetve mennyi spórol meg a többi autósnak, aki otthon hagyja az autót). Már az meggyőzné a legtöbb autóst.

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): hol írtam azt hogy nekem jár a bringásút? az igazat megvallva én jobb szeretek az úton a forgalomban tekerni, még a Rákóczin is, mert a bringa az jármű és az útra való. Az meg hogy szeretném ha minél több helyen lenne olyan széles a szélső sáv hogy kialakítható legyen egy nyitott kerékpársáv az pedig a közlekedés minden résztvevőjének hasznos lenne, mert például sok autós flusztrált attól hogy lát egy bringást akit ha meg szeretne előzni akkor ahhoz sávot kell hogy váltson, és ez egy forgalmas úton valami alapszintű tudást igényel, és mivel ez sokakban nincs meg ezért bénáznak, veszélyesen közlekednek és felidegesítik magukat mire ki tudnak kerülni (azon meg végképp elpattan a húr a fejükben hogy a pirosnál úgyis utolérem őket, sőt hála a szabályozásnak még előre is tudok csorogni mellettük).

A vita onnan indult hogy valaki bedobta a szokásos autósphöcsséget hogy az autósok sokszorosát (jelen esetben 12x) fizetik meg annak hogy ők autóval járhatnak.

És én csak kíváncsi vagyok hogy valaki ezt be is tudja-e bizonyítani vagy sem. Vagy csak bedobja itt hogyha neki 5 milláért volt az autója akkor olyan sok áfát fizetett hogy azért neki minden jár. Ja az én kocsim meg csak 600 ezer vót amikor vettem így nekem csak töredéke jár vagy mi a szösz? Neked jár a 10 nap ingyen kórház nekem csak kettő. Hát érdekes egy logika. Jut eszembe használtan vettem a kocsit, és akkor nem is fizettem rá semmiféle Áfát, na bassz én több Áfát fizettem a bringára mint a kocsira :D

Ja és szerinted annak aki vesz számlára magánrepülőt, annak jár ingyenesen az a parkoló amiért neked fizetni kell az 5 millás kocsiddal a városban? Hisz egy repülőnek nagyon sok ám az Áfája. Vagy annak akinek van 20 millás autója négyszer annyi joga van mint neked? Vagy hogy gondolod ezt?

@igazi hős: Biztosíthatlak, az állam egy fillért nem költ az én autómra.

"Látom megtaláltad az ország egyetlen becsületes autószerelőjét"

Kérdezd meg a feleséged, mert látom, ő a pénzügyi zseni Nálatok: Meddig működhet egy vállalkozás, ha nincsenek papíron bevételei, csak kiadásai? (magyarul nem ad számlát?) Szóval ez a soha nem ad számlát faszságot fejezd már abba.. A NAV -al majd meg majd akkor fenyegetőzz, ha bejelentetted magad, hogy számla nélkül dolgoztatsz, adócsaló barátom...

"a feleségem többet adózik mint én (vagy te),"

Ez az abszolút érv. Aztán honnan tudod? :-D Papucs!!! Ennyit rólad. :-D

@Perillustris: Visszaolvashatnál legalább pár bejezést, ha már beleböfögsz.

@Németh András: Jaj istenem, dehogy is!
Én pont az ellenkezőjét írtam!
Pont arról szólt az eredeti hozzászólásom, hogy igen tekintsük egyenrangú partnereknek a kerékpárosokat is. Persze a költségek területén is. :-D

"Áfát fizettem a bringára mint a kocsira :D"

És melyikre fizettél több vagyonszerzési illetéket? :-P

Látom még nem sikerült teljesen megkülönböztetni a bekerülési és a fenntartási költségeket, de kérj tanácsot igazi hős feleségétől, ő szemmel láthatóan jobban bánik a pénzzel, mint Ti. .-D

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): vagyonszerzési illetéket nagyon szívesen fizetek, ugyanazon szabályok szerint mint ahogy az autók esetében szükséges. A bringám ha jól látom nagyjából a 4-8 év közti kategóriába esik. Teljesítmény alapján pedig 0-40kW, tehát minden kW után kell fizetnem 450Ft-ot.

Szóval ez Öngól, lehet hogy neked lenne szükséged itt igazi hős feleségének a szaktudására és nem nekem.

Kérlek küldj nekem egy 0 forintos csekket és már fizetem is :D

Kellemes balesetmentes hétvégét mindenkinek!