Autozzon mar kint van, ne legyen mar parhuzamos anyazas, ugyis ugyanazok a userek itt is ott is, a velemenyuk is ugyanaz.

autozz.blog.hu/2011/02/11/a_kerekparosnak_is_lehet_elsobbsege

Tudom, hogy latogatottsag meg minden, de azt ossze lehetne hozni flamek nelkul is...

Kiborit ez a blogmotor...

Faja. Tetszett a videó. Az a kanyar elég veszélyes, ahogy látom.
Üdv
Egy gyalogos

Saját tapasztalataim alapján ez inkább pozitív videó volt, mint negatív!

A legtöbb városban járdán vezetett bringaút, életveszélyes. Mégis kötelező.

@beked: Legtobb? Osszes, kivetel nelkul.

Mivel biciklizek tudom merre mennek a bicikliutak a környékünkön, de sok helyen még így is nehéz meglátni a közeledő biciklistát. Sokkal gyorsabban jönnek mint a gyalogosok, és olyan helyről amit nem tudok belátni.
A legtöbb helyen ráadásul nincs figyelmeztető tábla, ezért a legtöbb autós nem is számít rá, hogy bicikli jöhet.
Ezt nem azért írom, hogy elkenjem az autósok felelősségét, hanem azért, hogy a biciklisként legyetek tisztában azzal, hogy sok esetben a legjobb szándékkal sem könnyű megadni az egyébként teljesen jogos elsőbbséget.
Engem biciklivel egyszer ütött el zebrán autós, aki a másik irányba vizslatta, mikor tud kiugorni a forgalomba. Azóta inkább megállok, és csak akkor megyek tovább, ha tisztán látom, hogy észrevett. Fontosabb az épségem mint az elsőbbségem.

@errorka: Várnék inkább én is egy videót erre a blogra, amin szabálytalan biciklisek vannak csokorba gyűjtve. ;)

@beked:
A legtöbb városban a biciklis tahók/tahó biciklisek a járdán mennek, akkor is, ha nincs ott kerékpárút kijelölve.
Ott is, ahol ott a járda mellett 3 centire a kerékpárút.

Azt meg a kerékpárosnak is tudnia kellene - az autósoknak is a fejébe verik a KRESZ-tanfolyamon, hogy hiába van elsőbbségünk, nem megyünk be ész nélkül a kereszteződésbe, mert elsőbbsége annak van, akinek megadják.
Arról nem is beszélve, hogy éjszaka a biciklisek kb. 90%-a (Budapest) nincs kivilágítva, tehát öngyilkosjelölt szellembiciklistaként száguldoznak, és hiába lassít és néz körül az autós, lehetetlen őket észrevenni.
Remélem, a rendőrség tavaszra ígért biciklisbasztató akciója eredményes lesz, és majd a büntetések hatására leszoknak a járdázásról, a piásan biciklizésről és a kivilágítatlanul közlekedésről.

@Guild:

És mi a lófaszt kerestél biciklivel a zebrán?
Ha toltad, akkor bocs.
(Nem véletlenül van ez a szabály: az autós 5-6 km/h sebességű gyalogosokra számít, nem 30-cal odaszáguldó biciklisre. Az ilyet, ha elütik a zebrán, még verném is egy darabig egy féltengellyel.)

@SilentSound:
Miért vannak nem szabálytalan biciklisek is?

Én legalábbis még nem láttam olyat.

*jav.:
Miért,

@kéne egy nick:
Pontosítok: egy zebra mellett haladó biciklis átkelőn voltam.

"Sokkal gyorsabban jönnek mint a gyalogosok, és olyan helyről amit nem tudok belátni."

Pont erről van szó.
Kicsi mint egy gyalogos és gyors mint egy kocsi.
Lassan, ésszel, stb. Sima gyalogosként sem a hosszú élet titka ráfutni mondjuk a zebrára.

@Exploiter: Ilyen hely számtalan van, pl. Szerémi-Kondorosi sarka. Ott van biciklisekre figyelmeztető sárga villogó, kell is, mert végig átláthatatlan sövény van. Kb. öttel szoktam jobbra ráfordulni a Kondorosira és rettegek (na jó, annyira nem), hogy jön egy biciklis harminccal és alámhajt. Ilyen helyre tennék egy biciklisekre vonatkozó mondjuk 10 km/h-ra korlátozó táblát.

@Guild: Na ezzel totál egyetértek. Főleg amit láttunk kereszteződést filmben iszonyat éles szögben jön rá biciklis tehát autósként nulla idő észrevenni...

külön öröm, hogy a videó abszolút tárgyszerű, abban semmiféle koncepciózusságot nem lehet felfedezni.

magyaridiot.blog.hu/2011/02/03/velocidroid

Teljesen jó és korrekt videó!
Akiknek ebből rögtön a bringás szabálytalanságok jönnek le ott nagy a baj.

Sajnos a nagy része elég mondvacsinált volt, de sajnos olyankor ritkán van kamera, amikor tényleg helyzet van. Engem szorított már direkt le busz is, úgy, hogy meg kellett állnom, mert különben elsodort volna. Aztán utolértem egny lámpánál, és megkapta az anyja rendesen : )

Akkor most csináljatok egy olyat is, amiben a gyalogos (mint én) szemszögéből mutatjátok a bringásokat!

A bringások az autóktól fosva sokszor a járdákon nyargalnak (nem bicikliúton) és a gyalogosokat lökik fel/ütik el. Utána meg gyorsan tovább állnak. Persze akkor is nekik van biztos igazuk...

---

Gyengébbek kedvéért: a paraszt autósokat nem védem, de a bringások is nézzenek szét saját házuk táján...

@DestinyClassSpaceShip: "de a bringások is nézzenek szét saját házuk táján..."

ne kívánj lehetetlent.

ők nem közlekednek, hanem harcolnak a gonosz világ ellen.

1:26-nál a test karbantartója majdnem rendberakott :)))))

A bringám felső csöve alá felrögzítettem egy három torkú dudát. Eléggé tekintélyt parancsoló hangja van - ha van időm használni.

Sokat kell még tanulnunk a közös együtt élés szabályairól......

@odamondó: ezert nem a biciklist, hanem a felfestest, meg a villogo sarga lampat kell figyelni. azt eszreveszed, es rogton gondolod, hogy hopp, itt johet barmikor bringas (csakugy mint a gyalogatkelohelyen a gyalogos). na akkor csak ovatosan! az elso auto szerintem amiatt szepen megallt, a masodik volt csak a paraszt.

@shinny bayaar: Szerintem is van benne mondvacsinált. Leginkább a tolatós, ami a kerékpár előtt 50-100 méterrel "pofátlanul" áttolat. Égbekiáltó.
A Hondás parkolós viszont paraszt, és a Corsás kanyarodó is. Azok tényleg tojtak a kerékpárosra.

Ez nagyon ááász!!!

Amúgy a bringa kivilágítását egy kis fényvisszaverő matricázással tunningoltam.
public.bay.livefilestore.com/y1pjKJOayB0GeoTNipBuC6eSFzMe5iSo_VoEzxRr7LDxnY15mGvcZZP2NTmBwkBBnMZ006Uy0cWAgVvtDVruSASyQ/26332773.jpg?psid=1

@kéne egy nick: Engem elüttnél egy zebrán a kocsidban verném össze a képedet mikor felálok.

A bicikliút közepéről a póznákat ki kellene már gyomlálni.
A T-kereszteződésekben annak kellene elsőbbsége legyen, akinek érdemi esélye is van azt megadni (a másikat észrevenni, lelassítani, nem feltartani). A buszos kereszteződésben pl. sokat segítene ha annak lenne elsőbbsége aki "szintben marad". A zebra/bicikliút elsőbbségét a szintbeli megemelésével kellene kiemelni. "Külföldi országban" sok helyen ezt csinálják.
A jobbra kanyarodó autók lámpás beeresztését a zebrázó gyalogok közé meg már régen meg kellett volna szüntetni.

Persze lehet a KRESZ-en meg a figyelmetlen sofőrökön is pörögni - engem viszont a flame helyett a biztonságos megoldások érdekelnek. :)

A videó tanulságos. Én gyalogosként csak annyit kérnék, hogy a bringások is tartsák észben, hogy olykor nekik is elsőbbséget kell adniuk.

biztosan sok komment van ezzel kapcsolatban, de most nem volt időm/kedvem keresgélni...

valaki meg tudná mondani (aki maga is így közlekedik) hogy miért mennek a bringások (életük kockáztatásával) a Bajcsy-n, vagy az Andrássy-n az úttesten, ahelyett, hogy a viszonylag normális bringaúton mennének? én is bringázok, de ezt parasztságnak tartom, mert nem csak hogy magukra nézve veszélyes, de egy sávot lefoglalnak az autósok teréből is.. ami tudom, hogy részben protest, de ha valaki rájuk nyitja az ajtót, vagy véletlenül áthajt a nyakán, akkor senki ne nyekeregjen..

a címlapért és az 1:04-1:18 kísérleti nyúl főszerepért kinek nyújthatom be a gázsiigényemet?

Mondjuk 2.19-nél a "barom"-ra te is ráhúzod a brinyót.

Mint autós és bringás, megértem mindkét felet. Szerintem biztonságosabb lenne, ha a bringásnak kellene elsőbbséget adni. Tudom, nem leszek népszerű, de a legundorítóbb dolog az amikor 2 kph-val gurulok egy kereszteződésbe két oldalon házak takarják a kilátást és csak az utolsó pillanatban látom meg a bringást. (és a bringás is az autóst). Ha egy kicsit tempósabban érkezek, akkor vagy beleszáll az autóba, vagy ha nem elég jó a reflexünk elcsapom. :( Na jó ilyen még nem volt, remélem nem is lesz.

@DestinyClassSpaceShip:
mennyire igaz. A Szépvölgyin kibírhatatlanok a járdán bringázók, akik persze nem 5-tel lassan mennek a járdán, hanem ugyanolyan barom módjára viselkednek velünk gyalogosokkal, mint az autósok velük az úttesten.

Van egypar erdekes.
En mondjuk csak BP egy szuk reszet ismerem kerekparral, de eleg ritkan talalkozom ilyesmivel.
Az is igaz, hogy van ahol nem kinlodok a kerekparuton kozlekedessel. (pl. Erd)

@Mika: Pl. ha a Bajcsy-n ebben a nyálkás időben mennél a bringaúton akkor elég nagy eséllyel töröd össze magad mert valamelyik nagyokos lekenette azzal a piros valamivel az utat ami remekül tud csúszni ha nedves.(nem félreérteni:-) )
Mindenesetre a videó arról szól amikor egynémely autóskolléga nem lát a kormányán túl és ezt még meg is magyarázzák.
Vannak hülye bringások év vannak normálisak ahogy minden közlekedőből.

A autósoknak a sima indexelés is problémát okoz, hogyan tudnának tekintettel lenni a hirtelen eléjükugró bicikliutakra? Simán el kell venni a jogsiját az ilyennek.

Szép volt Magpet!
A videóból úgy látszik, mintha Budapesten veszélyes lenne biciklizni. Pedig az összes videón látott veszély elkerülése igen egyszerű: sehol nem szabad használni az életveszélyes, sárga festékkel kettéosztott járdákat. Menj az út szélén, ott észrevesznek, nem mennek át rajtad. Ilyen egyszerű.

Szabályos bringásból meg ugyanannyi van, mint szabályos autósból, vagy szabályos gyalogosból, úgyhogy akinek rögtön ez jut eszébe, az kezeltesse magát.

@_phu: teljesen jogos... akár autós, akár bringás szemszögből csak azt tudom javasolni, hogy bringával ne használd ezeket a járdán vezetett kerékpárutakat, inkább menj az út szélén (az autóvezetők által is észrevehetően) vagy ha kínos gonddal be akarod tartani a KRESZ betűjét, akkor keress olyan útvonalat, ami mellett nincs ilyen bringaút!

Futjuk a szokásos köröket? Ejjejj...

Én imádok bringázni és autót vezetni is. Az a baj, hogy 2,5 éve autózom szinte majdnem minden nap, majdnem minden napszakban. Ez előtt pedig bringáztam iszonyat sokat, vagy 8-9 évet amióta csak tudtam. Soha nem volt annyi fogyatékos autós akkor amikor bringáztam, viszont amióta vezetek annyi segg bringással találkoztam, hogy az elmondhatatlan. Fingjuk sincs mik a szabályok. Megkérdezném, hogy ki az a gyökér aki inkább az életveszélyes rakparton teker ahol a betonkeverők próbálnak elmenni mellette és a munkába siető emberek. Közben ott a buzi bicikliút 3 méterrel odébb. Meg bírom azokat, akik S betűket írnak le azért, mert vagy összeszarják magukat a tekerés közben, vagy telefonálnak esetleg csak ilyen formában tojnak az egész világra. Iszonyatosan sok hülye van sajnos a bringások közt. Meg sajna ha már életformaként választották a bringázást sokkal ingerültebben állnak mindenhez és sokszor már durran el az agyuk akkor is amikor ők a szabálytalanok. Ajánlom figyelmükbe az elsőbbség adás táblát, ami néhol nekik is ki van rakva. Ebből kifolyólag két ilyen eset is volt hogy már a vázat vágta volna rám, mire kiszálltam és felhívtam figyelmét arra, hogy mivel retardált és szarik az egész világra meg kéne tekintenie azt a buzi nagy lefelé mutató macisajtot.
Nem kell rinyálni, fogják fel, hogy ez egy nagyváros és inkább féltsék a szaros életüket picit mielőtt forró fejjel belefejel a kocsik oldalába. Végül is csak van egy szaros patkófék egy bringán amit meg tudna húzni. Sokszor azt érzem, ezeket direkt keresik, hogy utána feltegyék net-re. Hát akkor keressétek a veszélyes helyzeteket. Én megnyugtatlak nem foglak elcsapni. Többi autósnak is ajánlom, hogy figyeljetek továbbra is oda szerencsétlen bringásokra. A biciklisávra pedig tényleg ne álljatok fel, mert az szerintem is elég szégyen. Üdv.

@SilentSound: Gyulnek az anyagok, de egyelore nem beloluk van tobb :P

@runaman: nem azt látom a fő problémának, hogy valaki nem tartja be a KRESZ betűjét... ez egyaránt jellemző autósra, motorosra, bringásra és gyalogosra.
Viszont amiben a bringások és a gyalogosok egy része rosszabb, hogy teljesen figyelmetlenül és kiszámíthatatlanul közlekednek... mintha képtelenek lennének beleélni magukat abba, hogy az autóvezető szemszögéből milyenek az autó fizikai lehetőségei... ha előtte 1 méterrel előugranak a semmiből, abból garantáltan gázolás lesz.

@min: kösz a választ! ez részben megmagyarázza a dolgot, de azért ezeket valahogy kommunikálni kéne - például ezen az oldalon is, de inkább nagyobb nyilvánosság előtt, mert komolyan mondom, nagyon irritáló a dolog. pedig mondom, tavasztól őszig én is bringával járok a városban és például az Andrássyn én sem megyek a kijelölt bringaúton (gyakorlatilag a járdán)hanem inkább a szervízúton, de eszembe nem jutna az úttesten menni, mert akkor szerintem jogosan anyáznának az autósok, hogy miért nem használom az egyiket, vagy a másikat inkább..

@Mika:Bajcsy megvolt fentebb, az Andrassy-n pedig ugyanugy megajtozhatnak akkor is ha belul mesz, csak ott meg nagyobb a valoszinusege, hiszen az anyosulesen ulo ritkabban gondol ilyenre. Raadasul tobb helyen macskako van.

A Hosok fele kifele haladva aztan jon a folytatas: gyalogosokkal osszeeresztett jarda, rakanyarodo autokkal, zebrakkal, megfelelo atvezetesek nelkul, stb.

Evekkel ezelott meg kellett volna szuntetni, csak senki se mer lepni, mert akkor az -1.5km. Helyette inkabb minden naposak a feszkok, akarhol teker az ember.

@errorka: Nem mellesleg a bringagyalog hasznalata elviekben kotelezo, de ott a KRESZ 13/2-es pontja, ami felmentest ad.

Ezt bizonyara az adott szakasz mellett centizessel buntetok is tudjak, de szerencsere a szamuk evrol evre csokken.

@Mika: Azért mennek az úton, mert ott látszanak és nem fordulhatnak elő olyan esetek, mint a videón. Sokkal kevésbé veszélyes, tényleg. Persze, néha rossz érzés, mikor 80-nal suhannak el melletted. De ha határozottan tartod magad a sáv közepén, nem fognak meglepetések érni, mint a bicikliutakon. Egyébként a Bajcsyn a forgalomnak simán elég a 4 sáv, a szélső kettőben elférnek a biciklisek.

Ezeknél az eseteknél én nem értem, hogy miért nem csinál valami olyasmit a sértett, amivel kicsit ránevelné az autóst arra, hogy vegye észre magát. Aki itt ezeket a videókat megnézi, az úgyis csak bólogat, mert a sültparasztok nem nézik, hogy a bringások hogy sírnak mindenféle blogokban :)

Mellesleg, ha majd nekem gyalogosként megadatik az, hogy a bringás egyenrangú partnernek tekint, valamint a szabályokat betartják, akkor majd azért én is megértőbb leszek. Addig nem.

A biciklivel közlekedők Pesten a pesti autósokkal vannak egy szinten, csak - ahogy a videóban is írják - nekik nincsenek tonnáik, így kevésbé veszélyesek.

Engem a járdán zavarni szokott, amikor a gyalogosforgalomra kijelölt helyen (tudjátok, járda) ott kerekezik valaki és persze ilyenkor nem lassan megy, hanem gyorsan és még ő jelez, hogy húzzon előle mindenki.
Én meg elugrom. A JÁRDÁN BAZMEG.

Na ilyenkor kivételesen szurkolok egy autósnak, hogy lapítsa ki a faszba a cseppfejűt, de mihamarább, nem azért, mintha az autósokat jobban szeretném, náluk is, mint a bringásoknál, keményen 4-ből vagy 5-ből EGY tartja be a szabályokat, MAXIMUM... azt hiszem, a bringa alapvetően jó, hiszen mindenki érdeke, hogy minél kevesebb füst keletkezzen, de azért pofátlannak nem kéne lenni.

Sajnálom, hogy a politikusok hülyét csinálnak a gyalogosokból és a bringásokból egyaránt, amikor a járdákra odafosott sárga csíkkal letudni vélik a bicikliút építését. A gyalogost nem védi semmi onnantól, figyelhet, hogy mikor jön az állat módjára közlekedő biciklista, nem föltétlen a sávjában haladva. A biciklista is megszívja, neki is kényelmetlen.

Nem értem, hogy ha egyszer ki van találva, hogy a közlekedési eszközzel külön úton kell menni, akkor miért a járdára kell a cseppfejűeket irányítani? Hogy ne legyen konfliktus a bringás és az autós között, hanem inkább a gyalogos és a bringás legyen egymásra haragos, amivel megint csak a gyalogost szivatják, újabb dologgal...

@errorka: ok, értem, hogy ezek félmegoldások és ezért használják sokan inkább az úttestet, de ez akkor sem JÓ megoldás (és nemmellesleg főleg a bringásokra nézve veszélyes és feszkót gerjeszt, mert az autós NEM TUDJA és NEM ÉRTI a bringás érveit). ha arra gondolok, hogy 10 éve, gyakorlatilag még nem volt semmilyen biciklis infrastruktúra ebben a városban, akkor ez, ami most van már talán nem is olyan rossz, de azt is értem, hogy ez sokaknak nem elég... mindenesetre a film jól foglalja össze a bringautak hibáit (de persze nem teljes).

Kib*szott parasztok a kerékpárosok között is vannak! Úgy indult a hetem hogy egy hülye ribanc telibevert oldalról ahogy kiléptem a lépcsőházból a k*rva bicikléjével a rohadt járdán. Szó nélkül továbbhajtott a kurvája. De lelassít fel is pofozom az biztos

@airdace: ok, de amíg ez nincs intézményesítve, addig értetlenül állnak a jelenség előtt az autós arcok..

és még valami, tapasztalatom szerint pl. a körúton (ahol "csak" 2x2 sáv van) sokkal jobban elfogadják, hogy a bringások a külsőben mennek (pedig gyakorlatból tudom, hogy lehetne idegesítő, mikor nagysokára végre biztonságosan el tudsz menni egy bringás mellett, akkor a következő lámpánál visszaelőz és kezdheted előlről), mert ott nincs meg a lehetőség a valamilyen biciklis közlekedésre.

@tunderninja: Egy nindzsától nem is vártam mást. De az tuti, ha titeket kettőtöket meglátnálak verekedni ezen szitu után nem csak rádhajtogatnám a bringád, de még a yardot is rádhívnám, mert bűncselekményt követsz el. Nem is egyet...

Kicsit off kérdés, de hogy lehet ilyen videót készíteni? Simán felcsavarozod a kamerát a kormányra? Nem rázódik úgy szarrá? Utánaolvastam ennek, és volt, ahol azt írták, pár ilyen használat után egy amatőr videokamera tönkremegy a rázkódástól.

Egyszerű a megoldás, az el kell felejteni a bringautakat, az úttest sokkal biztonságosabb.

@errorka: Tény, hogy össze lett szedve az autós társadalom szégyene, ami azért adódik abból, hogy kb. 20-30-szor annyi gépjármű mozog a városban, mint bringa.
Ugyanakkor bárki kiállhat kamerával a kiskörút néhány szakaszára, és az Andrássyra egy-egy fél órácskára. Vagy lekövethet hivatásos, és civil kerekest is.
Ugye, nem kell részletezni, mi lesz rajta?

@Mika: "10 éve, gyakorlatilag még nem volt semmilyen biciklis infrastruktúra ebben a városban, akkor ez, ami most van már talán nem is olyan rossz"

Sok helyen a bringás infrastruktúra éppenhogy rontott a közlekedés biztonságán... képzeld el, hogy építenek egy autópályát/gyorsforgalmi utat, amit néhány kilométerenként alacsonyrendű bekötőutak, (fény)sorompó nélküli vasút, illetve repülőgép kifutópályák kereszteznek... kilóra számolva több lett az autópálya, de a biztonságos haladás funkciói nélkül...

@Bogarmester: criticalmass.hu/forum/20080924/kamera-bukosisakra-itthon-kaphato-tudtok-olcsobbat

Ezeka bukos megoldasok, de vannak olyanok is, amikhez kormanyra valo foglalat van. Vagy sufnituning :)

@Mika: A bringas infrakra ternek ki csak: tudod ha van 0km szar, es 0km jo, az jobb, mintha van 100km szar, es 5km jo.

@Hozzá Szóló: "A biciklivel közlekedők Pesten a pesti autósokkal vannak egy szinten,"
Na de kikből is tevődnek a "pesti autósok" ki?
Vegyél elő egy térképet.
Szúrj egy körzőt a Nagyvárad térre, állíts be 100 km-t, és rajzolj egy kört. Lehet, hogy kicsi lesz az átfedés a valósággal.
Az 1,7-1,8 milliós bp-i lakosságnak talán a harmada közlekedik, és ennek is csak kb fele lehet az, aki gépjárművel.

@Bogarmester: sisakkamera rulez:

www.digave.com/

:))

@tunderninja: Miután a tűzoltók leemelték rólad az 7-es BMW-t és visszagyömöszölték a kiömlött beleidet a hasüregedbe? Vagy amikor végre megtanultál tolókocsival közlekedni? És akkor meg nekiugrasz a kopasz 2 ajtós szekrény kopasznak? Na ne...

Üdv Ennél a benzinkútnál repültem kb. 5m, de a másik irányból érkezve. Pedig figyeltem, de az utolsó pillanatban gázt adva a hölgy felkoncolt. Fincsi volt. Soha nem megyek arra már. Inkább Szeged felé kerülök Bécs érintésével. Üdvök.

Javaslom, hogy egyszer nézzetek körül a Műegyetem előtt, a Bertalan L. u. és a Petőfi híd között. Végig lökhárító ér lökhárítót, hol máshol, mint a kijelölt bicikliúton, elférni nem lehet. Minden hétköznap reggeltől kora estig, a sztahanovisták későbbig, tehát még este 7-kor sem járható. Az úttest meg olyan nyomvályús, hogy azt tanítani kéne.

@cso zsi: Mondok neked jobbat: a varosban barhova ki lehet allni. Ha egy lakotelepre mesz, orrba-szajba szabalytalanul parkolnak. Ha az Andrassyra, sorba nem hasznaljak a keros infrat. Ha a Thokoly#Dozsara, minden lampavaltasnal 2-3 auto pirosozik, nem ritkan 80-90-el. ha a Moricz-ra, folyton atrohangalnak a gyalogok a piroson. Es lehetne folytatni a sort a vegtelensegig.

Megvannak a varosokban azok a frekventalt helyek, ahol jarmufuggetlenul, de jarmuspecifikusan szabalytalankodnak az emberek.

A gond az, hogy a varosvezetes szarik erre ra nagy ivben, nem szuntetik meg a gocpontokat (vagy gocvonalakat :), hanem csak nyuljak lefele a lovet, mikozben az emberek marcangoljak egymast.

@cso zsi: Hivatasosokkal amugy nem dobaloznek. Kicsit tobb a paraszt taxis, mint ahany bringas futar osszesen van a varosban. Es meg ott vannak a pizzafutik, fuvarozo cegek, stb soforjei :P

Ok igy egyutt egy kulon vilag. Majdnem mind megeri a penzet...

@Mika: A fenti videó esetei általánosak és akár mér súlyosabbak is. Pont ezért használják sokan, akik kerékpárral kívánnak közlekedni inkább az úttestet. A járdán vezetett kerékpárút és gyalogkerékpárút nagyon sok szempontból rossz. Egy szempontból jó. A bringás nem mehet az úttesten.

A példák amiket írtál sokszor előjönnek. Azért, mert nagyon jól látszik az autóból a kerékpárút. Csak a te hozzászólásodnál durvább stílusban. Itt is, máshol is már le lett írva a problémák sokasága. Az önkormányzatok felé is folyamatos a panasz (mind kerékpáros, mind gyalogos részéről) de érdemben a döntéshozók nem foglalkoznak vele. A főként autóval közlekedők pedig csak a táblát, vagy a sárga csíkot/piros szőnyeget látják és rendőrt játszanak az utakon, vagy anyáznak a neten.

Ha megnézed az Autozz blog hozzászólásait láthatod, hogy nagyon sok mondja: nem lehet a járdán észrevenni a kerékpárost stb stb. Csak a megoldás számukra, hogy a kerékpárral közlekedő, hiába van elsőbbsége, álljon meg. Amikor pedig szóba kerül, hogy miért az úton megy és jön érvként, hogy mert ott biztonságosabb mert észlelhető a kerékpáros akkor annyi a válasz "de a KRESZ és semmi keresnivalója és állat módjára...." Miért csak a mi fejünkben kapcsolódik össze a két dolog? Azért mert mi nem csak kerékpáron ülünk?
Szóval a probléma mondva van és folyamatosan elő jön, ahogy most is. Csakhogy erre talán a bringás emlékezni fog és jobban figyel, de a holnap már ugyanúgy arról fognak írni azok, akik csak autóval közlekednek, hogy mit keres a bringás az úttesten, ha van kerékpárút (és igen, nagyon érdekes, hogy ahol van, de az út széles én vagyok a bunkó, de ahol nincs és az út keskeny, ott engem a bunkót elengednek akár jobbról, akár balról szeretném őket megelőzni....)

És hozzátenném, hogy ezek a kereszteződések nem életszerűek, ezért sosem lehet őket megszokni. Az utóvezető nem látja, hogy jövök. Ha lassítok, akkor nem adja meg az elsőbbséget (mert mégis lát és azt hiszi, akkor mehet) ha nem lassítok belém jön, mert azt mondja nem vett észre, vagy csak anyáz, mert azt gondolta ő az erősebb ezért majd elengedem.
Ha sokat beszélünk róla akkor sem történik semmi. Az autóval közlekedők nem hallják meg nem érzik át, az önkormányzatot nem érdekli az aki meg figyel, mert mondjuk úgy gondolja ő is közlekedne kerékpárral félni kezd, még ha nem is vallja be (és esetleg még se ül kerékpárra, vagy halogatja, vagy bizonytalan lesz és akkor jönnek az autóval közlekedők, hogy a kerékpárosok kiszámíthatatlanul közlekednek) Pedig a kerékpárutakra sajnos pont miattuk, a bizonytalanok vagy a "kezdők" miatt van leginkább szükség és természetesen azért, hogy a fiatalok is szabályosan tekerhessenek főút mellett is - elméletben, mert a legtöbb kerékpárút nem főút mellett van.

Ha nem lenne kötelező településen a kerékpárút és a gyalogos és kerékpárút használata akkor talán a helyzet kényelmesebb lenne szerintem mindenkinek, de ez újabb "engedmény" lenne és persze KRESZ módosítás, ami meg nem könnyű, csak ha az autósok kényelméről van szó (kamionok előzgetése ugye). Pedig azért is életszerű, mert akár Pesten, de majd az összes vidéki településen (nem csak városokban falvakban is) rohamosan épülgettek járdán vezetett kerékpárutak, mert az UNIO adta rá a pénzt és igy lehetett járdát felújítani, meg ilyenek. Ami persze azt eredményezte, hogy azzal aki kerékpárral akar közlekedni azzal kicsesztek.
Ha belenézel a szegedbicaj.blog.hu néhány bejegyzésébe láthatod a környéken miket csinálnak (többek között hasonlóan elcseszett kereszteződéseket minden szakmai és civil tiltakozás ellenére, meg nyolcvan centis járdát egyetemi kapu plusz buszmegálló közé, természetesen kerékpárúttal.

A baleseti statisztikák is mutatják (le lehet őket tölteni a rendőrség honlapjáról) a kerékpáros átvezetéseken történő balesetek száma, ajtórányitások száma sokkal nagyobb mint a hátulról belemenésé vagy elsodrásé, ami közúton történhet, de ha a nagyon agressziv vezetőkre jellemző jobbhorgot is nézzük, már ha a szövegből kiderül, hogy az az, akkor is kevesebb.

@SilentSound: Látom nem jött át a lényeg. Nem az a lényeg hogy ki mennyit szabálytalnkodik, valószinüleg ugyanolyan arányban a bringások meg az autosok is, mert mindkettő ugyanolyan ember.
Arról van szó hogy a biciklis meghal, a másiknak meg csak egy elemcsere.

Ha biciklivel nem figyelsz a kresszre egy bunkó vagy.

Ha autóval nem figyelsz a kreszre, akkor bunkó vagy és potenciális gyilkos.

Érted a külömbséget?????????

@kéne egy nick: A járdán kerékpározás egyik oka a járdán vezetett kerékpárút. van egy lefordított cikk "félelem a kerékpározástól"

Nem állítom, hogy csak ezért. Ahogy a fenti írásban is szerepel, mennek a járdán azért is, mert az úttesten nem mernek, mert beléjük nevelődött az autóktól való félelem

És persze szép számmal vannak olyanok is, aki (akár mindemellett) mennek a járdán, durván és ész nélkül, mert úgy gondolják megtehetik, vagy, hogy ezzel menők...vagyis mert bunkók.

@ehja: Mindig van nálam egy kis önvédelem.
Illetve engedelmeddel.
Kérlek Uram tedd meg már végre,hogy 2000.-Ft legyen literje a benzinnek végre valahára.Ámen.

Én is kerékpáros vagyok, minden nap melóhelyre bringázom. Ha bringaúton, vagy zebrán megyek át, ahol kocsi lefordulhat mindig jól körbenézek és ha megáll az autós intéssel meg is köszönöm, hogy javítsam a morált.

Ugyanis sok bringás tényleg hülye. Nuku lámpa, pirosozás ész nélkül. Ez is olyan lesz majd mint a west balkán ügy, majd ha kivasalnak 1-2 embert akkor felfigyel rá a magyar népség.

Ráadásul az a kurva lámpa nem is nagy költség, főleg az ilyen vanabi fixi fiúkák hagyják el, mert gondolom a lámpa nem menő... vagy ilyesmi.

Nem kioktatni akarok senkit, de ha az ilyenek miatt köcsögölnek velem is akár az autósok, akkor az már az én életembe is beleavatkozik, ergo engem is felbasz.

Megy a kerékpár úton ,jobbról jön a kocsi!A bringás miért nem adja meg a "jobb kezet"?
Kis ívbe kanyarodik a kocsi a bringás át a zebránál!Elvárja,hogy az autós megálljon!Miért nem szál le a kerékpárról,mikor a zebránál átteker? Tovább nem néztem....Annyira nem érdekelnek a LÚZEREK.

@sage5: csak trollok hagyjad semmi értelme koptatnia billentyűzetet.

@venszivar: Mármint a kocsi a benzinkútról kihajtva, egy jó nagy macisajt alatt, miért nem adja meg a jobbkezet...?

Utána a biciklis nem zebrán halad át, hanem kerékpáros átjárón. Ahol elsőbbsége van a biciklisnek a kanyarodó autókkal szemben.

Remélem, nem szoktál vezetni az utakon.

@venszivar: Elmondom haver, hogy zebrán a kerékpározást a KRESZ nem tiltja, így lehet zebrán kerékpározni, csak nincs elsőbbség!
Az amit meg láttál egy kerékpárút átvezetés, ahol elsőbbsége vana kerékpárosnak, amúgy ma ott majdnem kivasaltak, mert úgy érkeznek az autósok, meg mint Miki Haikinen!

@airdace: NEM,sofőröm van,de ezután szólok neki,hogy fosassa be hozzád hasonlókat.....

@venszivar: Biztos rég olvastad a KRESZ-t ezért most neked bemásolom jó!
31. § (1) Az útkereszteződésben másik útra bekanyarodni szándékozó vezető a járművel (5) Elsőbbséget kell adni,
b) jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére,
c) balra bekanyarodó járművel
ca) az úttesten szemből érkező és egyenesen továbbhaladó vagy jobbra bekanyarodó jármű,
cb) az úttest mellett levő, attól balra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére.

@venszivar: hű, a bátor nethuszár :)

Nem mind az autós hibája. Miért kell ilyen hülye módon, irányhelytelen, szeparált bicikliutakat csinálni? Egyértelműen az elcseszett közlekedéspolitika felelős az ilyen kritikus esetek jelentős részéért.

CSI

Hölgyek-Urak! Az nem működik, hogy én, mint közlekedő, betartom a szabályokat, bármit is írnak elő? Pl. nem parkolok fel a járdára, a kijelölt helyen kerekezek, elsőbbséget adok az adott helyen, nem megyek át piroson, lassítok a zebra előtt, és hasonlók? Nem a másikra várni, hogy az majd szabályos lesz, hanem én magam leszek szabályos. De lehet hogy egyszerűen az is elég lenne, ha ODAFIGYELNÉNK egymásra, szépen, kedvesen, udvariasan? Az egymás lezúzása-érzést pedig leedzeni vagy kijógázni? Hmmm? Erre gondoltatok már? Nem lehet, hogy ti magatok vagytok az okai annak, hogy a fentiek történnek veletek, mindkét oldalról?

@sage5:
Igazad van abban, hogy a kerékpáros könnyeben sérül. Hogy áll a dolog kerékpáros-gyalogos relációban?

Vagy autó-vonat viszonylatban?

Aki közlekedik, tisztában kell lennie a rá leselkedő veszélyekkel, valamint a saját sérülékenységével.

Aki utóbbival nincs tisztában, az akkor öngyilkos?

@beked: Zárt kapukat döngetsz.Még jogsim sincs,ezért vezet más.Kösz az okítást.
@airdace: Érzékelhető,hogy depis,óvodás stílusú drótszamaras vagy.

@venszivar: De jó, nincs jogsid, a kreszt sem vágod, de a jobb kezet elvárnád, meg elsőbbségről papolsz? És ezek után lelúzerezed az embereket? Mire fel vagy lekezelő másokkal? Egyáltalán ha ez van, minek szólsz bele?

plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

Meglepően sok a tiltás:)
Erre külön felhívnám a figyelmet: "zebrán az elsőbbség csak a gyalogosokra vonatkozik. Tehát biciklisekre csak akkor, ha a zebránál leszállnak és tolják a biciklit." Kérdés: ha egy hülye a bicikliutat a zebrán vezeti keresztül, akkor is a zebra rész érvényesül?

@pszicho pete: pete,neked pszicho terápiára kéne járnod.Miért vagy ilyen feszült s ideges.Pattanj fel a kitámasztós biciklidre.Lassan engem is hazafuvaroznak,de jó lenne ÖSSZESZALADNI........

2:05-nél a Mogyoródi út Róna utca kerszteződése van. Ott, ha jól emlékszem, a kerékpárútnak raktak elsőbbségadás kötelező táblát. A videóban a kanyarodás után a másik irányét hátulról látni. Rajta van az oszlopon, amin a kerékpáros irányító lámpa is.
A Róna utcáról az Obiba és ellenkező irányba hajtó autósok is elég veszélyesek tudnak lenni.

Sajnos mindegyik megjelenített helyet ismerem, ezért csak ritkán használom ezen az útvonalon a kerékpárutat. Én a Veres Péter-Kerepesi-Dózsa György utakon szoktam a Városliget felé menni.

@Jajjfagyi: Ez egy jó kérdés, de sajnos nincs rá jó válasz. (legalábbis még nem kaptuk meg)

A rendörség, aki csak jogalkalmazó, nem jogalkotó úgy értelmezi, hogy ahol zebra van, ott csak gyalogos közlekedhet, pedig nem egy sétálóutca átvezetése megy zebrán...

Emelett a gyalog-és kerékpárutakat előszeretettel vezetik át zebrával... A gyalog kerékpárút és a kerékpárút útként van definiálva, vagyis az átvezetésként elnevezett dolog valójában kereszteződés, hiába van ott zebra, attól még az egy kereszteződés, legalábbis a zebra nincs nagyon definiálva úgy, hogy bármit felülbírálna.

De az elsőbbségadás kötelező tábla kiegészítése sem illeszkedik a rendszerbe, mert a KRESZ szerint elsőbséget kell adni a kerékpárosnak, ha van átvezetés, de ha nincs? akkor (szerencsére akkor is megadják, vagy amúgy se) akkor elvileg jobbkézszabály úgy, hogy aki nem szemből látja a macisajtot nem tudja mi van a kiegészítő táblán.

@venszivar: Lekezelhetsz és személyeskedhetsz, de attól még ugyanaz az inkompetens senki maradsz, aki a másik lekezelésével próbálja a saját "valaki"-ságát igazolni.

Továbbra sem cáfoltad meg, hogy nem ismerned a kreszt, ebből arra következtetek, hogy te is tisztában vagy ezzel a hendikepeddel, ezért személyeskedéssel és lekezeléssel reagálsz. És tudod mit? Csináld csak, annál mélyebbre rántod magad, én pedig annál jobban felértékelődök, minél vehemensebben támadsz (persze hozzád képest, alapvetően maradok a saját szintemen :)).

@pszicho pete: PETE,te tényleg csak egy pete vagy s maradsz. Iszok egy konyakot,holnap meg kezdődhet a vadászat!Neked üldözési mániád van?Figyelj oda!A nyomodba vagyunk.....!Leszünk!

venszivar: teged latott-e orvos mostansag?

@JT_Biopower: lampas keresztezodesben a tabla akkor jatszik, ha a lampa nem mukodik. Gondolj csak az osszes koruti keresztezodesre: a korut mindenhol vedett, de ha pl. a Rakoczi utnak zold, senki nem all bele a fekbe a STOP miatt. Majd ejjel, amikor alszanak a lampak. :)

Teljesen egyertelmuen megmutatkozik, miert NEM SZABAD varoson belulre elszeparalt kerekparutat tenni.
Uttesten kell jarmuvel menni, azert van. Akinek kedves az elete az nem megy ezeken a fosokon.

@manualis mammografus: Minek pofázol bele,így?!Mi a bibi,gyökér?Építő jellegű nincs!?

Hát, nem én veszélyeztetem a két tonnás vassal a biciklis életét, hanem az a hülye, aki, aki felül a biciklire.
Meg az, aki nem nekik rakja ki a kerékpárútra az elsőbbségadás táblát.
Attól ugyan még figyelni kell rájuk, de nem nagyon lehet, legalábbis többször nem, mint igen.
Attól függetlenül, ha csak a bemutatott felvételt nézzük, akkor az autósok a hibásak. De attól még a végén jól megfogalmazták a lényeget: Nem a kocsi sofőrjét fogják zsákban elvinni. Ehhez kéne tartani magukat. Attól még igazuk van a bicikliseknek, csak hát az a fránya fizika........

Egyszerűen nem igaz, hogy az autósok és a bringások közt ugyanannyian nem tartják be a szabályokat. Ez a kulturált bringások (és "protest" bringások) önmegnyugtatására jó, de bárki ellenőrizheti az ellenkezőjét. Állj le egy kereszteződéshez, ahol sok az autó is, bringa is, és számold meg az első pár tucat autósból mennyi a szabálytalan: 5-10-15%, talán, még annyi sem. Nézz meg ugyanennyi bringást, alig van, amelyik az érvényes szabályok szerint közlekedik. (Mindegyiknek lesz érve, hogy miért nem tartja be a szabályokat. A fenti blogokban van rá elég példa).
Én, amikor gyalog megyek, jobban félek egy bringástól, mint autóstól. A bringás kiszámithatatlan honnan jön, elől, hátul, oldalt, szlalolomzva a járdán (fentről még nem).
(Egyébként én a legtipikusabb közlekedők közé tartozom, vidéken bringás vagyok, autóval megyek be a városba, onnan pedig egész napra gyalogossá alakulok).

@anyadmajma: De szerencsére minket embereket a saját törvényeink irányítanak. Kár, hogy azokat meg lehet szegni. A közlekedés sem farkastörvény szerint működik, így hiába a fizika meg a kemény vagyok érzés. A két tonnás vasban ülőnek pont annyi joga van, mint a 100 kilós össztömegű kerékpáros közlekedőnek, meg a könnyebbnek.

És szerencsére, bár a zsigerek mást diktálnak, azért ha nagyon muszáj ezt minden ember képes átérezni

@venszivar: Még mindig ugyanaz a személyeskedés és lekezelés, érdemi válasz nélkül :). Csak nem tudsz kitörni belőle, és ahogy jósoltam, egyre mélyebbre ásod magad. Amúgy sem értem, miből következtettél arra, hogy üldözési mániám van? Arról nem is beszélve, hogy nincs már semmi más a tarsolyodban, amivel vissza tudnál vágni, ezt az "érvelést" pedig nem tudod folyamatosan fenntartani, mert átlátszó. Ezért menekülsz, bedobsz még egy konyakot (kit érdekel?), és elmész aludni, aztán még fenyegetőzöl egy sort. Pedig nem is tudsz vezetni. Jogsid sincs. A kreszt sem ismered. Mit fogsz csinálni, utasítod a sofőrödet, hogy gázolja el a bringásokat? Szerinted teljesíteni fogja? Vagy egy barátodat fogod felbújtani? Miért gondolod, hogy bárki gondolkodás nélkül megcsinálja, amit mondasz? Nem lehet, hogy kicsit többre tartod magad, mint aki vagy? Egyáltalán elgondolkodtál már azon, milyen lehet valakit kinyírni autóval? És ha valaki éppen téged akarna kinyírni autóval hasonló indíttatásból? Ha nincs autód (márpedig ha nincs jogsid, minek neked autó?), előbb-utóbb magad is gyalogossá válsz, ezt ne feledd.

@pszicho pete: Pete,te Beteg vagy!Hol írtam,hogy bárki,bárkit is el akar s el fog gázolni?Te tényleg pszichológiai eset vagy.
Most már bánom,hogy így beszarattalak.Ennek örömére iszok még pár konyakot!Remélem nem akarsz kinyírni,iszok még egy konyakot.Remélem éjjel behugyozol s aludni sem fogsz tudni.Azt meg verd ki a fejedből,te gyagyás,hogy én a sport v.a kedvtelésen kívül,olyan gyalogossá válok valaha is,amilyen te voltál,vagy s örökké leszel.Te még a saját magad eltemetésekor is triciglin v.gyalog fogsz kimenni....Rettegj,te debíl holnap új vadásznap kezdődik.Járjon a nyakad,mint a sublót fiók!Nem sok van hátra a rinyagépeknek!Tudod mit,küld ide anyádat,had beszéljek vele,talán ő normális.

@tunderninja: "Kérlek Uram tedd meg már végre,hogy 2000.-Ft legyen literje a benzinnek végre valahára.Ámen."

2010.08.12.
www.delmagyar.hu/belfold_hirek/durva_kenyeraremeles_elott_allunk/2173304/

2010.11.18
www.metropol.hu/itthon/cikk/653126

2011.01.21.
www.nyiregyhazinaplo.hu/index.php/belfoeldi-hirek/7535-kenyeraremelesdragul-a-liszt-dragul-a-pekaru

2011.02.11.
www.hir24.hu/belfold/164858/drasztikus-kenyeraremeles-johet.html

Mikor jönnek hazánkba az áruszállító riksák?
Amik a betakarításhoz is kellenének.
Meg akad még pár járulékos dolog.

Nőj fel, és nézz ki a fejedből.

@Jajjfagyi: Mellette vezetik. A videón több helyen is jól látható. Az ilyet előjelzik az autósnak, ha az autós az elsőbbségadás kötelezettje.
Más helyen viszont a bringásnak van kint a macisajt. Kb annyira veszik figyelembe, mint az Andrássyn az ő védelmükben eltolt fázisú pirosat, vagy a Bajcsyn a járdán vezetett bringautat keresztező kijelölt, és táblával is jelzett gyalogosátkelőt.

@cso zsi: Az a baj,hogy ti vagyis pölö Te is a benzintől teszed függövé a láncot.
Én telibexarom a kőolaj mutyit és jobban örülnék az alternatív világnak.Miért is kell a kőolaj?Miért is ezt tukmálják?
Mennyi vér tapad ehezz a szarhoz.
www.korszellem.hu
És nőj fel.

Nem múlik el úgy hét, hogy ne törnék össze az autómat, ha kizárólag arra alapoznék, hogy elsőbbségem van. És általában nem rosszindulatról van szó, hanem figyelmetlenségről. Ha egy több mint 1 tonnás, 5 méteres, éjjel-nappal kivilágított autót is be lehet nézni, akkor szerintetek egy kerékpárost nem? Megjegyzem autóval szerényebb tempóval érkezek a kereszteződésekbe, mint a videón szereplő drótszamaras. Én nem is igen fogok elütni egyet se, ha meg másnak sikerül, hát legalább egy gonddal kevesebb.

@cso zsi: Egyáltalán nem mindenhol jelzik az autósnak a kerékpárút átvezetést és ahol nem jelzik sem mindig neki van elsőbbsége. Sajnos, mert az lenne jó, ha a táblázás szisztematikus lenne. De nem az.

Az andrássy eltolt pirosa szerinted véd, szerintem csak eltolt, ahogy a nyomogombos lámpa is egy baromság főleg egy sáv mellett.

Itt a zöld autó sokkal jobban körülnéz, a jobboldali tükör pedig fel van találva. Minden forgalmas helyen így kellene megcsinálni a kerékpárút egyenes folytatását és jobb lenne mindenkinek.

maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=Karlsruhe,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&sll=49.008085,8.403756&sspn=0.040311,0.077162&ie=UTF8&hq=&hnear=Karlsruhe,+Baden-W%C3%BCrttemberg,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&ll=49.005735,8.386968&spn=0.000315,0.000603&t=k&z=21

Remélem minél többen hogy megtanulják hol a helyük.

Érdekes, hogy az autósok hogy féltik a kis homokozójuk...

Minden nap autóval járok, szinte sose biciklizek, de a városban akkor is a gyalogos és a kerékpáros a védtelenebb, ezért igyekszek figyelni rájuk.

Engem inkább a sok rendőr zavar :)

lépésről lépésre:
1. felfestést a bicikliútra
2. demszki karót a szélére, ne lehessen ráparkolni
3. durva sárga festéssel átvezetni az úton

utána jöhet a többi.

4éve naponta bringázok a munkahelyre. Nem hajtok mint a barom, előzékeny vagyok és elől-hátul bazi erős villogók vannak. Én is figyelek, engem is látnak az autosok.
A tapasztalatom az hogy az autosok is előzékenyek velem, és figyelnek rám. Ebben semmi csoda nincs.
Igaz az hogy a bringás a puhább és vigyázzon rá az autós. De én megforditom: Én vagyok a puha, igy nekem fontos hogy odafigyeljek. És ezen felül hálás vagyok ha figyelnek rám. Drága jó apám mindig azt tanitotta hogy akkor van elsőbbséged fiam, ha megadják. A többi hülye helyett is figyelned kell. Na ez a bringára százszorosan igaz...

@beked: Ha ráeresztik az autóforgalmat a láthatatlan bringásra, akkor az a baj. Ha a bringást megfogja ugyanitt egy piros, hogy az autó úgy tudjon bekanyarodni, hogy ne tapossa el, akkor meg az?
Nem értelek.
@tunderninja: Mindenki más is örülne, ha nem feltétlen ezzel kéne etetni a járműveket.
Jelenleg nincs jobb, és olcsóbb.
Bár úgy tűnik, a gázos autóknál meg akarják szüntetni a mélygarázsba hajtási tilalmat.
És mint tudjuk, az áram sem a falból jön, valamint az élelmiszer helyett termelt energianövény sem buli hosszú távon.
A traktorokat, a kombájnokat, a búza, és lisztszállító gépjárműveket is etethetnénk alternatív üzemanyaggal. Azoknak nem sürgős, bár utóbbiaknak a 100 kilométerenkénti "váltott lovak" módjára cserélhető(???) akksik sem a környezetkímélés legkifinomultabb verziói. @ihi: Akkor te is bent vagy a homokozóban?

@Taligamajom: Végre egy jó hozzászólás!
Régebben,max.16-ig sokat tekertem,aztán motoroztam s egy jobbkezesnél egyszer csak megcsíptek,pedig,ahogy Taligamajom,apja mondta,aszerint próbáltam én is közlekedni.Azóta eltelt 21-22 év s azóta,eddig "megúsztam",főleg ha figyel az ember,még akkor is,ha tényleg neki van elsőbbsége.Végül is senki nem akar semmilyen kárt okozni a másikba,ill.a másiknak!

A videó egyet bizonyít, a városon belüli bringagyászok balesetveszélyesek, és ez nem az autósok, hanem a tervező hibája. Különben kit érdekel, ha egy parkoló autó kicsit rálóg a bringaútra? Ahol pedig a bringagyász keresztez egy utat, ott nem az a lényeg, hogy megkapjam az elsőbbséget, hanem az, hogy először vegyen észre, aztán adja meg az elsőbbséget. Különben egyre normálisabbak az autósok, sokkal jobb ma a városban tekerni mint öt éve.

@idelle: Ráadásul az egész videóban nincs egyetlen igazán meleg helyzet sem. A koma megpróbálja ugyan keróval elcsapni az autókat, de azok valahogy mindig kitérnek előle :o)

azért az hitelesebb lenne ,ha egy sofőr-bringás ezekután, ő hogyafaxba ad elsőbbséget egy a gyalogossal közös, beláthattalan, más iránybol érkezp takart útpályáról "járdáról" 30-60al érkező biciglisnek..

szerintem sehogy, rettegek itt mindig, a kocsi orra rég "kidugva" az autóúton, mire én odaárek, hogy lássam is jött-e valami a biciklisávon..
de azért aggyál elsőbbséget

vagy bekanyarodáskor, mikor vészfékkel rádfékez a sor és 80% hogy hátulról tk-ra telibevernek, ha megállsz egy néptelen kihalt városrészben bekanyarodás előtt

de máshogy egyszerűen lehetetetlen elsőbbséget adni a nagyszerű bicigliútnak, pláne nagyobb személyautóval, furgonnal, busszal, teherautóval, limóval, ahol mire látod mi van, már több méter jármű áthaladt a biciglisávon..stb

nonszensz

Azért vicces, amit írtok. Mért is kell sebességkorlátozás a bicikliseknek kerékpárúton, amikor elsőbbségük van az autóssal szemben?
Akkor az autósoknak is kell sebességkorlátozás a zöld lámpájuknál. Elvégre nekik is elsőbbségük van ugye? :-)))
Az már inkább jó ötlet, hogy láthatóvá kell tenni ezeket a kereszteződéseket, vagy sárga villogóval felhívni rá a figyelmet.
Nem kell semmi más, csak alkalmazni a KRESZ szabályait és odafigyelni egymásra (DEFENZÍV VEZETÉS, ha ez mond még nektek valamit):
nem telefonálni, nem bambulni hanem, ha kell lassítani. És ez igaz a bringásokra is.
Ja és én egyszerre vagyok bringás és autós, mielőtt nekiállnátok itt szórakoztatni.

És még valami. Ha kidugod az autó orrát, az nem gond, amíg nem ott fékezel az ABS segítségével.
A legtöbbször a bringás sem vakegér. Észre fog venni és lassít, meggyőződik róla, hogy észrevette az autós. Nem vagyunk öngyilkos típusúak.

@tükörfúró: tokeletesen negyetertek.
a kerekparosoknak tovabbra is csak azt tudom javasolni hogy ne ezeken a szarokon menjenek hanem lathato helyen: az uttestn. autosnak is jobb igy, ezerthat ne dudalja le.. peldaul itt kezdodne.
ha mar a varosvezetes ilyen balfasz hogy erolteti ezeket a szar bringautakat, mi fogjunk ossze.

a dunaparton tegnap elengedtem a bicajosokat (elsőbbségük volt) hátulról meg dudáltak rám, hogy mit csinálok...

@vuk_: csakhogy köteles vagy a bicajúton menni, ha van. kersz. ez pedig életveszélyes.

:/

@venszivar: Autónak sem a bringaúton, sem a jelöletlen járdán nincs helye.
Ma este a József Attila színház előtt egy autóbusz álldigált az iskola melletti járdán, a felüljáró alatti gyalogúton meg a GÓRÉ-01 rendszámú Cayenne.

Bringaút és kanyarodó autó esetében sokszor van, hogy az autós nem tudja a biciklisnek megadni az elsőbbséget, mert az akkor még nincs ott, és majd 20-30-cal érkezik. A videón a Mogyoródi sarok kanyarodó bringaútja a sarok előtt 90 fokban megtörik. Mit lát a Rónáról kanyarodó autós?
Lát egy jobbról egyenesen haladó bringást, aki elvileg keresztezi az útját, +tehát meg fog állni a pirosnál".
De nem ez történik. A bringaút kanyarodik, és egy előre kitáblázott, valamint sárga villogóval jelzett átkelőben folytatódik.
Az "üres" útra kanyarodó autós mit lát? Egy addig egyenesen haladó bringást, aki hirtelen elékanyarodik. Vagy mögé. Vagy alá.

@tükörfúró: persze van helyzet, amikor az auto kenytelen ragurulni a bringautra, hogy belassa a keresztezodest. Aztan ha a hosszas varakozasban arra vetodik egy bringas, akkor a normalisabbja kikeruli az autot, vagy var, en is igy teszek. A bajom azzal van, mikor az auto ugy csapodik be a bringautra, mintha az ott se lenne.

(Konyorgom: ez a biciGli dolog komoly? Ird le szazszor, hogy biciKli!!!)

@tükörfúró: meg egy. Persze hogy vannak nagyon szar, belathatatlan helyek. De itt nem az a megoldas, hogy esz nelkul beleallunk a kozepebe, hanem szolidan kozelitjuk, hogy ha helyzet van, valaki (vagy minden erintett kozos erovel) tudjon korrigalni.
Ez nem fugg az auto meretetol. Ha nem bringazok, akkor egy Renault Trafic a jarmu, es tobbnyire sikerul belole meglatnom a kerekparutat, meg a kulonfele kis szines tablakat, amik idonkent ovezik.

@cso zsi: O.K.! ?????????

@JT_Biopower: "2:05-nél a Mogyoródi út Róna utca kerszteződése van. Ott, ha jól emlékszem, a kerékpárútnak raktak elsőbbségadás kötelező táblát. A videóban a kanyarodás után a másik irányét hátulról látni. Rajta van az oszlopon, amin a kerékpáros irányító lámpa is."
Majdnem hivatkoztam rá, de a kereszteződést alaposabban megfigyelve (és a szabályokat figyelembe véve) az a tábla a lámpa nélküli üzemnek szól, hasonlóan, mint a V. József A. felől az Andrássyra vezető bringaúton a deáknál. Mivel a Róna alárendelt út a Mogyoródinak, így minden keresztezési ponton ki van táblázva. Más helyen, pl. Szegeden a Széchenyi tér - Vár utca saroknál (a Posta, és villamosmegállónál) az autós a gyalogosnak elsőbbséget kell, hogy adjon a gyalogátkelőn, a mellette lévő bringaút viszont macisajtos a ligetből, és a Posta felől is. Lassító biciklis itt csak akkor, ha a villamos elállja az útját.

@venszivar: Bocsi, az is ideszól: @Levi71:
"Különben kit érdekel, ha egy parkoló autó kicsit rálóg a bringaútra?"

Nem értem ezt a sírást, a velósok zöme ugyanúgy leszarja a gyalogosokat, ahogy őket tojják le magasról vastagon az autósok. Nap mint nap birkózhatok munkába menet a bringásokkal, ugyanis a kerékpárút a járda mellett van, ám míg a járda sima aszfalt, addig a bicikliút szép színes térkőből van kirakva. Mit csinálnak a bringások? Cikáznak a járdán a gyalogosok között, mert ott simább a felület. Ezek után szépen csendben kéne maradni, ha visszakapják egy autóba ült gyalogostól...

@okleveles naiv: egyet magyarazz el: a kozlekedes miert kotelezoen adok-kapok haboru? Miert hulye minden bringas azert, mert elotted a minap 3 valoban hulye a jardan cikazott?

@magpet: Nem kötelezően, ám valamiért nem látom a normálisan közlekedőket (nem csak a bringásokat nem). De akkor visszadobom a labdát: miért akarnának keresztülmenni a bringások nyakán, csak mert 3 autós nem adta meg a bringásnak az elsőbbséget egy összevágott videoban?
Ne szívd mellre a söreimet, téged a bringaúton akarnak letarolni, engem a járdán, az autóst az úton - valamiért ez így van...

@cantata profana: "számold meg az első pár tucat autósból mennyi a szabálytalan: 5-10-15%, talán, még annyi sem."

Ha belevesszük a kézben tartott mobiltelefont, a be nem kapcsolat bizt. övet, stb. akkor a KRESZ betűje szerint ez 50 % fölött lesz.
Viszont az igaz, hogy a bringások sok esetben kiszámíthatatlanok, körültekintés nélkül közlekednek... négykerekű gépjárművekkel eleve nehezebb hirtelen manővert végrehajtani.

Mai történet. Szűk utcán megyek, 10 év körüli gyerek az út szélén bringával megy vagy mondjuk inkább, hogy gurul, mert elég lassú volt. Mivel bringástól minden kitelik, ha meg gyerek, akkor főleg, így jókora ívben - félig az úttestről is lemenve - lassan előztem, közben meg folyamatosan rajta tartottam a szemem. Erre mit csinál a kis szaros? Mikor melléérek rám néz és elkezd tekerni, mint a barom. Na mondom, ha versenyezni akarsz rosszal kezdtél, úgyhogy ha lehet mégnagyobb ívben, de mostmár kövér gázzal otthagytam a fenébe, mielőtt még a nagy igyekezetben elémborul. Lehet, hogy ebből levonta a tanulságot... hogy az autózás a menő... :D

És akkor belegondolok, hogy ha ez a hülyegyerek egyre nagyobb lesz, de nem jár kresz-tanfolyamra, akkor milyen közveszélyes bringás lesz belőle - már, ha addig egy nálam kevésbé figyelmes autós ki nem lapítja.
Bár a hosszas jogsiszerzési vizsgasorozatot letudó autósok között is rengeteg az idióta, mit várhat az ember mondjuk egy olyan bringástól, akinek nincs jogsija se? (Én jogsi nélkül nem engednék bringával sem közlekedni senkit főútvonalon)

Egyébként én autósként - mint fentebb kiderülhetett - vigyázok a bringásokra meg gyalogosokra is (utóbbiakkal még együtt is érzek sokszor, hiszen magam is az vagyok olykor), ha nem is feltétlenül szeretetből, legalább azért, mert még ha egy adott esetben igaza is lenne az embernek, kell a fenének a többórás helyszínelés, esetleg bíróságra járás, hogy a kocsiban keletkező esetleges károkról ne is beszéljünk. Meg persze kinyírni sem akarok senkit, bár némelyikre egy kiadós verés azért ráférne.

Úgyhogy összegzésként javaslom mindenkinek a körültekintő vezetést és a verbális fenyítést a hülyékkel szemben! ;)

"Én nem is igen fogok elütni egyet se, ha meg másnak sikerül, hát legalább egy gonddal kevesebb."
Hihetetlen,hogy még egy ilyen videó kapcsán is úgy beszélnek egyesek a kerékpárosokról,mintha azok nem emberek lennének,akiket nem ugyanúgy vár a családjuk mint a többi közlekedőt,hanem csak egy zavaró tényező az úton.

A kerékpárutak állapota pedig katasztrofális, a kialakítás balesetveszélyes és nem felel meg a KRESZ-nek. A videón is van olyan szakasz, ami konkrétan járda,mert nem csak a felfestés,hanem a táblázás is hiányzik.Persze a kerékpárosnak mindegy,hisz úgy is abból indulunk ki,hogy szabálytalan.

Én a megoldást abban látom, hogy a kerékpárosnak MINDEN esetben elsőbbséget kellene adni az autóknak. MIért? 24 éve vezetek, pontosan tudom, hogy egy kocsinak mekkora holttere van. 3 kerékpáros, simán elfér benne. Továbbá, a kerékpárosok nagy része elég rendes tempóval tolja a kerékpárúton, és elsőbbsége biztos tudatában, kihajt az autó elé, aki hiába jön lépésben, a kerékpáros kvázi "ott terem a semmiből." Márpedig, és talán ezt lenne a legfontosabb a kerékpárosokba sulykolni: Elsőbbséged akkor van ha megadják.

Attól hogy néhány bringás pöcs, nem mind az. És így van ez fordítva is.
Ha talán nem mindenki a másikra mutogatna, hanem saját maga elkezdene tekintettel lenni a másikra és nem önző vadbarom módjára közlekedne, akkor már egy kicsit jobbá tehetnénk ezt az országot.

Nekem olyan érdekes esetem volt múltkor, hogy jobbra, kis ívben történő kanyarodás közben (!) próbált előzni jobbról (!) egy kerékpáros. Majdnem kivasaltam. Kb. 1 mp-en múlott. Ilyenkor mi van?

@beked: Ha kereszteződés lesz belőle, akkor viszont nem lehetne egyszerre zöld mindkét közlekedőnek a lámpa.

Tok jo video:) Hajra Zuglo:)

Mikor elkezdtem bringazni a videon szereplo minden helszinen naponta megfordultam, Mogyorodi uton, Stefanian... Ez 5 eve volt.

Ugy latom semmi nem valtozott ezeken az utszakaszokon, ugyanazokat a hibakat kovetik az autosok, ugyanazokon a pontokon...

@cso zsi: Andrássyn az eltoltat a biciklisek ritkán veszik figyelembe (már ha a bicikliúton közlekednek, s nem az autók között). Pedig az Oktogonnál a kanyarodás miatt az életükkel játszanak néha. Az autóvezető (mivel látja a biciklis lámpáját), még ha látja is a tükörben, hogy jön egy kerékpáros, meg van győződve arról, hogy meg fog állni. 80%-ban nem fog. Tapasztalat.

A videó itt csak a kerékpárutakról szólt. Az egyirányú utcáról miért nem beszélünk - amikor a biciklis lehúzódni nem tud a parkoló autók miatt, csak, ha valamelyiket megsérti. Az autóvezetőnek meg miért kéne számítania egyirányúban szembe jövő biciklistára (amelyek néha az egész utcát kihasználják, mert félkézzel vezetnek, másikban a telefon).
Nem azokról az egyirányúkról beszélek, ahol tábla szerint szembe mehetnek a forgalommal!

Jön a bringás szezon, jön a sok tudatlan jobbról-balról előző lámpa nélkül pirosban simán áthajtó mindenféle szabály magasról lekulázó bringás :S

@phrascarica: talan azert az megse legyen mar problema ha balrol megeleozok valakit:)

Szarok az utak és még szarabb a közlekedési morál, a szabályok betartásáról még csak ne is beszéljünk. Engem háromszor csaptak el bringán, mindegyik esetben a sofőr vétett (egyszer egy busz, de ott legalább visszakaptam a szétlapított bringa árát). Minden esetben a sofőr meglepett arckifejezéssel szállt ki az autóból, mintegy akkor szembesülve, hogy van élet a kasztnin kívül is. Szinte minden nap van egy éles helyzetem (a már említett Szegeden), amit igyekszem a 15 éves bringás rutinommal elkerülni, például rohadtul nem bízom az elsőbbségemben, csak akkor élek vele, ha látom, hogy ezt a dobozban ülő is fölfogta. Nem hiszem, hogy a szabálytalan autósok többsége rosszindulatú lenne, egyszerűen nincsenek ránk szocializálódva. Amszterdamban mondjuk nagyon kínlódnának...

Persze a bringások jó része is megéri a pénzét, de ez nem mentség arra, hogy "az erősebb félé az elsőbbség" elvén közlekedjünk. Nagyon jól írta egy hozzászóló, az autósoké a halálosabb fegyver, ezért övéké a nagyobb felelősség. Hasonló a viszony, mint a kamionosok és autósok között. Emlékeztek arra, mennyi halálos balesetet okoztak hajdan a böhöm nagy katonai Uralok? Egy szimpla koccanással is képesek voltak kinyírni egy trabantnyi családot.

Amúgy gyalogosként többet szívok, mint bringásként, és szintén a pökhendi és/vagy figyelmetlen autósok miatt. Úgy már horpasztottam be ajtót egy jól irányzott rúgással, mert az őrült rámrántotta a kormányt zebránál, mikor beszóltam neki, hogy ne türelmetlenkedjen. Utána még jobban sietett...

Az a legnagyobb baj, hogy a KRESZ, és általában a jogalkotók, sőt mindenki, aki __NEM__ biciklizik elfeledkezik a bicikli azon sajátosságáról, hogy két kereke van. Ez a tény, illetve az, hogy emberi erő hajtja, alapvetően meghatározza a kerékpáros közlekedés dinamikáját.

A gyalogos megtorpan, megy tovább, nincs semmi gáz. Az autó megáll, egybe (erősebb dízelnél kettőbe) rakja, megy tovább. A bringás lassít és megáll (Jó esetben kézzel tud támasztani, rossz esetben le a pedálról), majd induláskor ugyanez a procedúra. A legtöbb energiát a biciklisnél (máshol is, csak itt kiugróan) a megállás/elindulás igényli. Tessék végiggondolni!

Ez az alapvető oka annak, hogy a biciklis néha pofátlan. Elismerem, nem csak annak tűnik, hanem néha az is. Én biciklivel szeretek a legjobban közlekedni, de engem is ütöttek már el úgy, hogy noha ki volt téve az elsőbbségadás kötelező tábla, egyszerűen figyelmen kívül hagyta, ráadásul "verseny tempóban" esett be a kereszteződésbe. Később visszamentem autóval, hogy vajon mit látott ő, és kiderült, hogy én is hibáztam, ugyanis nekem is lassítanom kellett volna, mert nehezen belátható a sofőr szemszögéből a kanyar. Ez viszont nem menti fel őt sem, hiszen ha lassabban jön, és ott ad elsőbbséget, ahol az ki van táblázva, akkor nem töröm össze magam.

Tessék az autónak és a bringásnak is elfogadni, hogy annak kell vigyázni, aki erősebb. Az autó vigyázzon a biciklire, a bicikli meg a gyalogosra. Cserébe elvárom a gyalogostól, hogy a bicikliutat hagyja meg nekem, az autós meg elvárhatja tőlem, hogy nem ugrom fel a motorháztetőre, vagy a kocsi alá.

Zalaegerszegen építettek egy fasza bicikliútszakaszt az egyik főútra. Pirosra föstötték, és elválasztották (sövénnyel) a járdától. Mit csinál a gyalogos? A dedikált bicikliúton sétálgat, és még neki áll feljebb, amikor szólok neki, hogy ott a járda, ami nem mellesleg kétszer olyan széles...

Van még mit javítani a közlekedési morálon emberek. Éssze'!

Az autós és kerékpáros társadalom már rég túljutott azon a szinten ahol még elmondható, hogy vezetni tudó, vagy ehhez minimális érzékkel bíró ül a volán mögé, illetve a közlekedési szabályok min. 10 %-át ismerő kerekes teker. Vagyis mindkét tábor jócskán túl van reprezentálva teljesen alkalmatlan emberekkel. Ha ehhez még hozzávesszük az alap agresszivitást, az általános depressziós-hajszolt beteg lelket, akkor ez avégeredmény.
A járművezetők jó része annyira nem tudja, hogy mit művel, hogy ha lefilmeznék és meg kéne néznie, nem hinné el hogy ez a barom ő maga volt. A kerékpárosok viszont szent fogadalmat tettek a világítás mellőzésére, a járdán száguldásra 10 centire a kapuk előtt és a rettenthetetlen forgalommal szemben való kerekezésre. Mindenki másképpen hülye, de csak a másik.....

azért szerintem annyira nem durva videó. a közlekedésben mindenki ügyeljen egymásra, autós a bringásra, bringás az autósra. elhiszem, hogy sok a hülye vezető, de ilyenkor a bringásnak is engednie kell.... "elsőbbségem van, ezért csak azért is kihajtok a kamion elé" mentalitás nagyon nem egészséges.

Szerintem igenis kell építeni sok-sok kerékpárutat de erre a mézet a biciklisektől be kéne szedni.Nekik is annyi adót kéne fizetni mint az autósoknak kellene kötelező felelősségbiztosítás is és kötelező kresszoktatás/jogosítvány is fontos lenne !
Addíg nem szeretném hallani hogy követelőznek amíg ezek nem teljesülnek.....

@baromarc: Nem jogos, mert kivitelezhetetlen:D És hjogy miért is magyarországon van összesen 5 millió kerékpár erre mind fizetni képtelenség és nagyrészük bese vallaná, ahhoz, hogy az utakon ellenőrizni tudjáka sünök kurva sok nak kell lenni, ami több pénzt vinne el, mint behoz. De hát tudjuk sok a munkanélküli, majd az 50 éves 20 éve nem dolgozó alkoholista jobb esetben, vagy szipus cigányt beállítjuk rendőrnek és az igazoltat. Ugye baromarc?

Az ellenörzés egy technikai részletkérdés,a lényeg hogy szerintem az autósokon élösködnek bajt okoznak/kockázatot jelentenek de folyton követelőznek....

@baromarc: Majd ha a gyalogosok fizetik a járdát, jogos lesz a kerékpárosokon követelni a kerékpárutak árát...
Egyébként meg, ha a kerékpárosok nem a jogaikért küzdenének folyamatosan, hanem megpróbálnának együtt közlekedni - kevesebb lenne az ilyen poszt is.
Több mint 20 éve kerekezek-autózok Budapest utcáin, kétszer volt balesetem. Egyszer viccből elém löktek egy gyalogost a kerékpárúton a Gőrzenálnál, másszor meg a szentendrei kerékpárúton szembejövő 3 kedvesen beszélgető biciklis lány miatt borultam az árokba.
Autós még nem ütött el. Igaz, a videón is látható kanyarodó autós helyzetekben is meg bírom húzni a féket... Nem is megyek kerékpárúton ha csak lehet :)
Éljünk már együtt békében! Ha már mindenki ilyen szabálytalanul közlekedik - ne b@sztassák egymást... Csak kialakul valami jobb helyzet a sok év alatt...

Azért megnéznék egy videót autós és pláne gyalogos szempontból is. Én a Karinthyn lakom (van bicikliút) tavasszal, nyáron mégis átlagban heti 2x akarnak legázolni a bringások a járdán (!), amikor kilépek a kapun.

@phrascarica: Évről évre többen vannak. A bringás szervezetek pedig inkább az állam, az önkormányzatok és az autósok leugatásával foglalkoznak (hányok a CM-tól), semmint nap, mint nap elmondanák a bringás társaiknak, hogy be kéne tartani a KRESZ-nek legalább az alapjait.

@baromarc: mivaan? Az autósokon élősködnek? Hagyjuk már ezt a baromságot. Talán a kerékpárosok tehetnek arról, hogy drága a benzin a sok adó miatt???
Egyébként már ezerszer lerágott csont ez a fizessenek a kerékpárosok baromság, de azért a kedvedért leírom én is amit már annyian megtettek itt korábban:
- sok kerékpáros maga is vezet autót, esetükben a fizessenek a kerékpárosok is duma eleve értelmetlen.
- a kerékpárosok is fizetnek adót, max. azt nem ami a benzin árába van építve. Nem tudom hallottál-e az egyéb adókról, mint pl. szja, ÁFA?
- az autók sokkal több kárt okoznak az épített és természetes környezetnek, mint a kerékpárok, ezért jogosan fizetnek extra adókat az autósok.
- több ezer olyan kerékpáros van, (nagyrészük a fővárosban él) akik Kerékpárosklub tagok. Ők rendelkeznek baleset- és felelősségbiztosítással.
- mindezektől függetlenül a szabályokat lehet és kell is kritizálni, de mindenképp be kell tartani őket autósnak, kerékpárosnak egyaránt. Senkit sem mentesít ez alól az, hogy más közlekedők esetleg nem tartják be őket.

@baromarc: OK, de a közlekedés biztonságát érdemes lenne az autósok oldaláról is emelni további fontos követelményekkel... pl. folyamatosan működő fekete doboz, amely nemcsak az autó sebességét, műszaki paramétereit rögzíti folyamatosan, hanem a beépított kamerákon át az autó környezetét, a vezető tevékenységét, az utastérben elhangott beszélgetéseket, zajokat... ezen kívül évente minden autóvezetőnek két héten keresztül szimulátoros továbbképzésen kellene részt vennie.
Ne feledjük, hogy az autó tömegénél és sebességénél fogva veszélyes üzem, így fontos hogy baleset esetén és időről-időre hatóságilag minősítsék a soför munkáját és hiányosságok esetén továbbképzéseket írjanak elő.

@bonafide: :-)

Azért a bringásoknak is érdemes lenne megtanulni az ELSŐBBSÉGADÁS fogalmát:
"Azt a járművet, amelynek elsőbbsége van, az elsőbbségadásra kötelezett nem kényszerítheti haladási irányának vagy sebességének hirtelen megváltoztatására."
Tehát akadályozni szabad (sokszor elkerülhetetlen), de nem kényszeríthetjük HIRTELEN irány- vagy sebességváltozásra.
A kerékpárosok ezt sok esetben úgy értelmezik, hogy ha elsőbbségük van, akkor másnak ott sem szabadna lennüik, amikor a bringás arra méltóztatik járni.

@Martian: a szimulátor okés ha a bringások is letekernek szobabiciklin havi pl 100 km-et...:)
Egy ilyen elcseszett ötlet mint a fekete doboz megint csak egy rejtett adó.Ha meg bicajozol és vezetsz is duplán használod az infrastruktúrát tehát duplán fizess!
És valóban : be kell tartani a KRESSZ szabályait tehát egy bicajos se morogjon ha számonkérik tőle a kötelező felszereléseket és pl 300.000-et kell fizetnie egy piroslámpáért.EZ lenne az egyenlő bánásmód....

Pesti raktpart, észak felé menet, Országház utáni felhajtón felmegyek a felső rakpartra.
Jobbról, hátulról, 45 fokból, beláthatatlan módon jön a kerékpársáv. Körültekintően, lassan ráhajtok, senki nem jön.
Várnom kell, mert jönnek szemből, jobbról, balról, és mindenkit el kell engedjek. Közben megérkezik az a biciklis az Országház felől, aki még Nagytétényben járt, mikor én begurultam a kereszteződésbe. Szépen lassít, és oktató jelleggel belevezeti a bringát a jobb oldali ajtómba.
Kiszálltam és megbeszéltük, hogy mit jelent az elsőbbség. Szerinte a mackósajt azt, hogy szublimáljak addigra, mire megérkezik.
A dolog pikantériája, hogy megérkezett Katona Tamás egykori közlekedési miniszter is a 3 kerekű rokkantkocsijával (mert ő szuperzöld lett mostanság), és a kerékpáros mellé állt fogadatlan prókátorként.
Legalább egy közl. miniszter ismerhetné a KRESZ-t.

Egyáltalán érthető avagy értelmezhető volt a videó üzenete ? Elmagyarázom röviden : Még akkor is nagy gáz kerékpárral közlekedni , ha esetleg minden szabályt betartasz . Amúgy meg : Ma én kerülök a kocsid alá , de lehet hogy holnap a gyereked , vagy egyéb közvetlen kerékpárral közlekedő családtagod . Hajrá !!! Nyomd a gázt Baro* !!!

baromarc: nomen est omen...

A biciklizés és "következményei" sokkal kevesebb költséget jelentenek az államnak (vagyis nekünk, adózóknak), még akkor is, ha végre normális bringautak hálóznák be az országot. Sőt, az egészséges környezet és életmód révén pozitív is lehetne a mérleg az egészségügyi kiadások csökkenését tekintve. Szemben az autóval, amelyből ugyan rengeteg pénz megy az államkasszába, de a kiadások is hatalmasak (pl. útkarbantartás), főleg a hosszabb távú költségek (egészség, környezet).

A rengeteg autó miatt Budapestet egy kormos turha jelképezi leginkább. Szemben Stockholmmal, jóval kevesebb autó, rengeteg a bringás, és - csodák csodája - tiszta, élhető a város. Pedig ott még inkább megengedhetnék maguknak, hogy még a sarki boltba is autóval menjenek.

Nem vagyok mélyzöld, sem autóellenes, de szerintem indokolatlanul többet járunk autóval, mint szükséges lenne. Tudom, errefelé státusszimbólum, mert bár fuldoklunk a hitelekben, azért a fullverdának ott kell virítania a ház előtt...

@baromarc: "a szimulátor okés ha a bringások is letekernek szobabiciklin havi pl 100 km-et...:)"

A bringa inkább önveszélyes, a tonnányi gépjármű közveszélyes, ha nincs szakszerűen irányítva... nem lehet a kettőt azonos mércével mérni.

"Egy ilyen elcseszett ötlet mint a fekete doboz megint csak egy rejtett adó."

Egy 100-150 ezer forintos, tömegtermékként gyártott szenzorrendszer és rekorder az autó árához képest elenyésző, viszont javítja a közlekedési feleősségtudatot. Ha számodra fontos a közlekedés biztonsága és az alkalmatlan vezetők kiszűrése (ahogy azt a bringások esetében is hangsúlyoztad), akkor érdemes lenne ezt is támogatnod!

"És valóban : be kell tartani a KRESSZ szabályait"

Ehhez alapvetően fontos az ezt támogató infrastruktúra alkalmassága... csak azért mert, valakinek jó üzlet (EU-s pénzek) vagy politikai kampánytéma, ne lehessen a szabványnak nem megfelelő, illetve balesetveszélyes kerékpáros infrastruktúrát építeni... illetve ugyanígy fontos lenne a már megépültek felmérése, minősítése... az alkalmatlanok megszüntetése, az ezek építtetőinek felelősségre vonása, stb.

Én is azt akarnám ehhez hozzátenni, hogy itt azért sok esetben nagyon szar útvezetési megoldások vannak (pl. amikor a jobbra kanyarodó autó a jobbra kanyarodó bringasávot keresztezi), és csak másodsorban az autósok a felelősök. Egyszerűen a saját kanyarja előtt nem is láthatja, hogy jön-e valaki, amikor meg már bekanyarodott, akkor már sok esetben késő lehet...
Pl. a benzinkutas kihajtó is olyan, hogy ott párhuzamosan haladnak egy ideig, majd hirtelen átviszik az autókat. Ide 1) tábla, 2) komoly felfestés, 3) tükör kéne, és akkor esetleg nem lenne balesetveszélyes. Úttestre festett bringaút kell, nincs mese (szerintem amúgy a busz volt a legnagyobb horror), mert ezekből a példákból látszik, hogy mennyire nem látja, nem is láthatja az autós a jövő bringát egy ilyen elrendezésnél (míg az úttesten a beláthatóság sokkal könnyebb).

@tunderninja:
Mi ez, szájkarateverseny?
Gondolom, mire felállnál, már szétrúgnám az arcodat az acélbetétessel. Kicsit könnyebb egy autóból kiszállni, mint az autó alatt lévő bicikliról lekecmeregni.

@Martian: Ez a szimulátor már önmagában hülye ötlet szerintem, a két hét meg egyenesen baromság.
Aki elvégezte a gépjármű vezető képző tanfolyamot megtanulta, hogy veszélyes üzem. Sokkal több értelmét látnám, ha nem csak az autók vizsgáznának időről időre, hanem a gazdáik is. Mondjuk 50 éves korig 10 évente, utána 5-5 évenként, 50 év fölött pedig még sűrűbben.
A gyakorlati ismeretek ismétlésén kívül kiszűrhetnénk így a vezetésre alkalmatlan idős embereket is. (Ne értsetek félre, van szellemileg teljesen fitt 80 éves ismerősöm, de láttam már cserbenagyó gázolót, aki azt hajtogatta az őt két sarokkal arréb feltartóztató rendőröknek, hogy nem büntethető mert nyugdíjas...)

@G®eg_W: Sajnos a video felének nem ez az üzenete, mert az ordítóan pofátlan autósokon kívül az esetek felében semmi extra veszélyes nem volt. Mint írtam, biciklivel én is tudok fékezni, nem kell mindig behajtanom az elsőbbségemet az autósokon.

@blacklord: Alapvetően igazad van, de gondoljuk végig: ha párhuzamosan haladok a forgalommal a kerékpárúton, meglát az autós amikor megelőz. Ha gyorsan megyek, érhetünk egyszerre a kereszteződésbe/kihajtóhoz, de szeretném hinni, hogy nincs olyan szuicid típusú versenyző, aki 30-cal belehajt egy ilyen helyzetbe. Tessék lassítani a veszélyes helyzetek előtt, mert bár elsőbbséged van, de holtan már nem tudsz neki örülni.

@Agyalap: "Aki elvégezte a gépjármű vezető képző tanfolyamot megtanulta, hogy veszélyes üzem."

Egy mai gk. vezetői tanfolyam egy gyakorlatban minimális tudást adó gyorstalpaló, amitől a legtöbb autós azt hiszi magáról, hogy "tud vezetni".

De pl. tud-e helyesen reagálni, ha autópályán, esős időben 110 km/ó tempóval előz egy kamiont és közben jobb első durrdefektet kap... ilyet szimulátorban ki lehetne próbálni... 1-2 másodperc az ilyen helyzet, de ezen múlhat az élete!

Szerintem nem lehet valaki egyszerre igényes a bringázással kapcsolatban, ugyanakkor igénytelen és hárító az autóvezetéssel kapcsolatban... aki többet vár a bringásoktól, az várjon többet az autósoktól is... végtére az utóbbiak okozzák a legtöbb fatális balesetet.

@Martian: Mivel több autós van, több balesetet is okoz. Meg többet is szenved el esetleg gyalogos/bringás miatt. Nincs értelme bármelyikükre kenni a szart.
Az autósnak be kell látnia, hogy potenciálisan veszélyesebb. Ha megsérti a szabályokat, nagyobb kárt okozhat. Ne legyen senki álszent, én is megsértem - van hogy gyorsabban hajtok autóval/motorral mint 50, de a piros lámpán még nem mentem át készakarva mint ahogy azt nem egyszer látom itt a XVIII. kerületben...

@Martian: A szimulátort meg vezetéstecnikai tréningnek hívják. Aki úgy gondolja, hogy meghalhat egy általad leírt helyzetben, az el is megy és végigcsinálja. Nekem megvolt autóval és motorral is.

Jó zene!

Tekerj a biciklis sávban, ahol van (pl. budai alsó rakpart, Margit híd) és elsőbbséget fogok adni, ha keresztezel.

Sajnos az ellenkezőjét a tapasztalatom. Pedig én hálás vagyok neked, hogy nem a dugót növeled az autódban. De ha meg van a helyed és mégis az én helyemet használod, akkor ne csodálkozz, mert tényleg elférnénk egymás mellett...

Jó kis videó de zene jobb. Éremnek két oldala van ti most azt mutatjátok be hogy sokszor nem kapjátok meg az elsőbbséget igazatok van és oldal egy másik oldallal is:járdán való kerékpározás olyan helyen vagy az úton kerékpár sáv van (pl.:külső Bartók Béla út),a túlsó oldalon a járdán kerékpár út van(pl.:Krisztina körút Horváth kerti szakasza).Száguldozás pl.:Budai rakpart a Batthyányi téri villamos végállomás 10-es tábla!.Budai oldalon Lánchídi villamos alagútba való közlekedés menetiránnyal szembe!Általános színvakság tisztelet a kivételnek.A KÖZLEKEDÉS EGY TÁRSA JÁTÉK AMIT EGYÜTT KELL JÁTSZIK MERT A NEM FIGYELL AZ EMBER ODA VAGY MEG OTT MARAD AZ EMBER TEPSIBE VISZIK EL VAGY PÁR ÉV TELJES ELLÁTÁS HÜVÖSÖN!! EZÉRT FIGGYLJÜK ODA EGYMÁSRA. Egy felvétettel mellékel, egy kedves ismerősön beszél karambolról ahol ártatlan voltvaros.blogter.hu/457884/beszelgetes_egy_balesetrol_-_tanulsagokkal

@bari15:
Remélem a rakparton a futókra is rá szoktál szólni.
Egyébként a 10-es tábla csak az egyik irányból van kihelyezve,hogy egyértelmű legyen.
A Batyi felől pont nincs.
picasaweb.google.com/saganbp/SzakertokVicceiKerekparutAbszurd#5535739545309809842

@thebigben:
Esetleg,ha tudnád mi a különbség a kerékpársáv és a kerékpáros átvezetés között,akkor lehet több értő fülre találnál. Addig meg szoktasd magad ahhoz a szóhoz,hogy KÖZÚT, tehát azon nincs bérelt helyed bárki használhatja kedvére.

Nem olvastam végig, de a kommentek számából látom, hogy érdemes foglalkozni a dologgal. :)
Budapesten tekerni még mindig extrém sport sajnos, én a belvárosban űzöm. Emellett vezetek is és odafigyelek az egy nyomtávon közlekedőkre (robogó és motor is), hiszen ott nincs légzsák, A-oszlop, gyűrődési zóna, stb. Kölcsönös elfogadás és odafigyelés!

Nem olvastam végig, de a kommentek számából látom, hogy érdemes foglalkozni a dologgal. :)
Budapesten tekerni még mindig extrém sport sajnos, én a belvárosban űzöm. Emellett vezetek is és odafigyelek az egy nyomtávon közlekedőkre (robogó és motor is), hiszen ott nincs légzsák, A-oszlop, gyűrődési zóna, stb. Kölcsönös elfogadás és odafigyelés!

Sorry a duplázásért, nem a fontosságát akartam jelölni vele, csak vacakolt a blog! :)

@tízpercbringa: Kérdésem hozzád futók mikor lökik fel gyalogost?Tudomásom szerint mindkét iránybsn van tábla ha jó rémlik-nem biztos-kb 86-os megálló végén kezdödik.Ha nem igy van akkor bocs

@Vitez Belizar: "Nem hiszem, hogy a szabálytalan autósok többsége rosszindulatú lenne, egyszerűen nincsenek ránk szocializálódva. Amszterdamban mondjuk nagyon kínlódnának..."
Amszterdamban autózni nem volt vészes, sőt, inkább problémamentesnek mondanám.
De gyalogosként átjutni a bringások között, hogy átkelhess az úton, az olyan esélytelen, mint a Budaörsi úti gyalogátkelőn.

@bari15:
Kit érdekel,hogy fellöki vagy sem. Nyilván a közlekedésszervező azért tett oda sebességkorlátozó táblát,hogy kiszűrje a gyorsabban haladókat. 10-es tábla van tehát ne ott szaladgáljon.Tartsa be, rá is vonatkozik a KRESZ.

@tízpercbringa: ??? A sebeség korlátozás gyalgosra ez újdonság nekem!Ilyen nincs szabály nincs!!!!!!!!!!!!!

Viszonylag egyszerű a megoldás: nincs szükség kerékpárútra! Az úttesten a helye minden járműnek.

@bari15: kerékpárra is elég vicces a sebességkorlátozás, mivel a sebességmérő nem kötelező tartozék.

@Martian: autora kotelezo? kismotorra kotelezo?
Nem. Meg ami van, az sem hiteles. Akkor most mi van?

@beked: szinte minden szavaddal egyetértek és még1x csak annyi, hogy szerintem az tényleg nem vezet sehová, hogy az autósok és a bringások egymást anyázzák a saját blogjaikon + néhányan trollkodnak a másik fél oladalain..

nyilván sokan vagyunk, akik kocsival és bringával is közlekednek, de nekem például mostanáig tényleg nem volt világos, hogy miért járnak a bringások az úttesten ott, ahol ez lehetséges lenne egy akármilyen bringaúton is (és egyébként még mindig nem vagyok meggyőz(őd)ve arról, hogy ez így valóban biztonságosabb - bár nyilván gyorsabb. tehát amíg ez így van, addig nyilván csak mélyülnek a lövészárkok... félre kéne tenni mindkét félnek a sértettséget és leszállni a magas lóról és elkezdeni valami normális párbeszédet - persze ehhez az kéne, hogy az illetékesek és döntéshozók is meghallják ezeket a hangokat.

"miért járnak a bringások az úttesten ott, ahol ez lehetséges lenne egy akármilyen bringaúton is (és egyébként még mindig nem vagyok meggyőz(őd)ve arról, hogy ez így valóban biztonságosabb"

Legegyszerűbb módja, hogy meggyőzzelek, hogy próbáld ki kerékpárúton, ne egyszer többször menj rajta végig, aztán az úton is! Majd meggyőzöd magadat!

@Mika: „nyilván sokan vagyunk, akik kocsival és bringával is közlekednek,”

Talán azért járnak a bringások az utakon, mert kis hazánkban az épített, ill. rajzolt bringautak alapvetően életveszélyesek!
Hozzászólásodból számomra az derül ki, hogy nagyot mondtál, amikor azt írtad, hogy bringával közlekedsz, mert akkor ez a gondolat fel se merült volna benned.
Egyetlen normális megoldás a bringasáv bevezetése. Bár legutóbb pont egy ilyen helyen kerültem életveszélybe. A Lehel térnél a Váci útra kanyarodó tehergépkocsi hátulja pont az orom előtt kaszálta le a sáv egész területét. Ha korábban érkezem, és ott állok, akkor már nem élnék. És erről senki, csak talán a tervező tehet, amikor olyan kis kanyarodási sugarat jelölt ki.
Azt, hogy hétvégén tekersz párpercet a Margit szigeten, nem jogosít fel arra, hogy bringásként nyilatkozzál. A hozzászólásod többi részével egyetértek.

Nem értem, hogy egyesek miért csodálkoznak. Én nyolc éve minden nap, télen-nyáron tekerek. Ami a felvételen van, az egy a forgalomban tekerő kerékpárossal minden nap többször megesik. Lehet az autósok részéről replikázni, hogy a „bringanáci” átteker a piroson, ami persze önmagában elítélendő, de az nem változtat azon a tényen, hogy egyes urak állandóan életveszélybe sodorják a kerekeseket. És nem azért, mert nem ismerik a KRESZ-t, hanem, mert nagyívben tojnak a kerekesre. Látják, hogy jön a biciklis, még a szemkontaktus is meg van, de csak azért is elé hajtanak…
Csak a mai adag: A Dózsa György úti kereszteződésben a jobbra kanyarodó sávból előzött jobbról a zebrán egy "úr". A Stefánia úton a kereszteződésben akartam egyenesen menni, a szemből, nagyívben elém kanyarodó még a lábát sem vette le a gázpedálról. A Szőnyi úton a szemből jövő az én leszorításosommal előzött.
Példás büntetést kéne már bevezetni a bringásokat veszélyeztetők ellen!! És nem azon lovagolni, hogy a kerékpáron van macskaszem, vagy nem.

@vuk_: Annyira kötelező, és hiteles, hogy meghibásodott sebességmérővel nem is vehetsz részt a forgalomban, gépjárművel.
Hogy ne lehessen hivatkozási alap. Egy vezetni tudó viszont ismeri a járműve sebességét, és/vagy képes tartani a forgalom más résztvevőinek a sebességét az óra bámulása nélkül is. Erre persze rá lehet fázni.

@Mon3: "És nem azon lovagolni, hogy a kerékpáron van macskaszem, vagy nem. "
Nem lovaglás. A forgalomban résztvevők számára kötelező felszerelés.
Lovaskocsira, és úthengerre is kell.

@cso zsi: "Nem lovaglás. A forgalomban résztvevők számára kötelező felszerelés."

Bazd meg, az én kerékpáromon nyolc darab van, mégis el akarnak ütni. Retorika miatt említettem meg, hogy nem ez a fontos, hanem az, hogy az életünk veszélybe van néhány (sok) vadbarom miatt. Gratulálok, nagy vagy…

Végignézve a videót és nem megnézve a kommenteket: ez szimpla hangulatkeltés, semmi egyéb. A kerékpárútra parkolók kivételével nem láttam olyan jelenetet, ahol a biciklis valóban veszélyben lett volna. Többnyire inkább a felvétel készítőjének a figyelmetlenségéről szól az egész. (pl. a busznál, meg a telefonáló(?) autósnál)

@Atomot az indexre!: "nem láttam olyan jelenetet, ahol a biciklis valóban veszélyben lett volna"

Nem is vártunk tőled mást. Sarkosan fogalmazva: "Végül is túlélte, nem gázolták halálra, tehát nincs is gond."

A kerekesek nagy része minden kereszteződésnél lassít, számítva arra, hogy a mellékutcából kihajtók nem fogják megadni az elsőbbséget. Ezért a mentalításért van olyan kevés baleset. De ettől még mindig tény, hogy az autósok egy jelentős része tojik az alkotmányra!!!

@Agyalap:

Nomen est omen. Pont az van meg neked, a többi meg hiányzik.

@Mon3: jól van kisfiam, megmondtad a tutit! :-D
Te csak közlekedj úgy, mint egy vakegér, követeld ki magadnak az elsőbbséget akkor is, amikor valójában nincs... :-DDD

@Agyalap: amint azt láthatod Mon3 reakciójából, hülye vagy! ;-)

@Mon3: no, egy kis konkrétum, hogy legyen valami gumicsontod is! :-D
Autóbusz. Kb. esélye sem volt észrevenni a biciklist. Táblát nem látni, tehát nem tudhatod, hol van, van-e kirakva pl. elsőbbségadás kötelező. (9mp-nél még takarásban van a biciklis, egyetlen mp-cel később meg már ott áll a busz mellett)

Mit tudsz felhozni a sofőr ellen azon túl, hogy nem lát át a falakon, oszlopokon és a fa lombján?

A tolató autóval egyáltalán nem tudom, mi baja volt. Ebből egy elég nagy seggfejnek tűnik biciklisünk. Ráadásul nem sokkal előtte (1:26-nál) úgy érkezik a kereszteződésbe, hogy az utolsó pillanatban lassít, holott a jobbkéz szabály arra a helyre is vonatkozna.

Kisköcsögünk mélyen hallgat róla, hogy pl. a kerékpáros lámpa sárga, meg tudna állni, mégis átmegy... 2:12-nél.

2:19-től, "Megjött a barom" címmel. Nem tudom, az autó miért ment fel a járdára, az viszont elég nyilvánvalónak tűnik, hogy biciklisünk, csakazértis odahúzódott az autós közelébe, ahelyett, hogy az autós által szabadon hagyott, közel két méter szélességű úton kicsit került volna. Tehát nem csak és elsősorban az autós volt paraszt.

Az meg külön izgalmas, hogy az állítólagos kerékpárúton kóválygó gyalogosra nem tett semmilyen megjegyzést, holott, adott esetben az a bunkó sokkal veszélyesebb lehetett volna, mint az autó, ami elfoglalt kb. harminc centit az útból. És a végén mindehhez az álszent felirat... Szánalmas. :-D

@Mon3: Lovaskocsinak is neki lehet menni a sötétben.
Általában hasonló okok miatt, mint néhány közúti kerékpárosnak.

"A Lehel térnél a Váci útra kanyarodó tehergépkocsi hátulja pont az orom előtt kaszálta le a sáv egész területét. Ha korábban érkezem, és ott állok, akkor már nem élnék. És erről senki, csak talán a tervező tehet, amikor olyan kis kanyarodási sugarat jelölt ki."
Még ha csak ott lenne rosszul tervezett kanyar. Nagyon sok helyen van olyan kanyarodási lehetőség, ahol talán gyalog lehet a tervezett ívet követni. Akár festett, akár szegélyköves.
Számomra pl érthetetlen, hogy miért a nagyforgalmú Bulcsu-Gogol utcákon vitték el a bringautat, amikor a Lőportár-Tutaj sokkal csendesebb, és buszforgalom-mentes. Rakodóhelyek, parkolók szűntek meg az előbbi, míg az utóbbi utcákon lézengenek az autók.

@Atomot az indexre!: Tudod, van a szálka, meg a gerenda esete a szemekben. :)))
Az a kérdés, hogy "azért, mert az autósok is", vagy ő autós is, és azzal is így...
Mondom ezt úgy, hogy velem is fordult elő, hogy rámsárgult a lámpa, de szándékosan még sohasem hajtottam pirosba, valamint aki nálam jobban próbál vigyázni a bicajosokra, az festi magát. Nekem elég volt a másfél éves jogsimmal, amikor az átlósan elémkerekező idős urat nem bírtam kikerülni. De annak 30 éve.

@cso zsi: azért ez így, nem kicsit ciki... :-D

@Atomot az indexre!:
"Mit tudsz felhozni a sofőr ellen azon túl, hogy nem lát át a falakon, oszlopokon és a fa lombján?"

Ezen jót röhögtem. Hát azt, hogyha nem lát, akkor nincs semmi keresnivalója a közlekedésben. Nem látta a vastag felfestett kockákat az úttesten? És te nem láttad az "átláthatatlan falakon" keresztül, hogy bocsánatért intett??? Most magyarul írom le: Nevében a végzete: Atomot neked!

@cso zsi: "Számomra pl érthetetlen, hogy miért a nagyforgalmú Bulcsu-Gogol utcákon vitték el a bringautat, amikor a Lőportár-Tutaj sokkal csendesebb, és buszforgalom-mentes. Rakodóhelyek, parkolók szűntek meg az előbbi, míg az utóbbi utcákon lézengenek az autók. "

Talán azért a Bulcsú utcát választották a Tutaj utca helyett, mert az kiér a Duna partra, és így összeköthető a két kerékpárút. A „parkolók” száma pedig nem csökkent, mert akár mikor megyek arra, vidáman parkolnak a kerékpárúton, mintha mi sem történt volna.

@Mon3: te hülyébb vagy, mint a kedvenc tamagocsim. Gondolom, te átlátsz a falakon is, ugye? Na a magadfajta miatt tartják seggfejnek az összes biciklist. Mondjuk tény: jelentős túlsúlyban vagytok a kulturáltan közlekedni tudókhoz képest...

@Atomot az indexre!: "Gondolom, te átlátsz a falakon is, ugye? "

Pattog a bolha. Izéld meg agyaskám, ha te látod a sofőrt, akkor Ő meg nem lát át a falon??? Ugyan mi a faszért intett vissza a kerékpárosnak, ha nem azért, mert észrevette, és elnézést kért a szabálytalanságért.
Éppne Te vagy a sokévi átlagnál is hülyébb, de hát ezt már sokszor tapasztaltuk. Bár lehet, hogy csak egy gennyes kis provokátor vagy, és fölöslegesen túráztatsz.

@Mon3: jahogy a két tamagocsimból az egyik nicket váltott. Bocs, nem vettem észre mindeddig. Na büfizz csak tovább, ettől már nem leszel ostobább.

@Mon3: (most olvastam csak el, hogy mit okádtál ide) mondd te kis agyatlan patkánybolha! El is olvasod néha, hogy mire reagálsz vagy csak hányni jár beléd a lélek?

@cso zsi: akkor vagy a GPS-em total szar, de ahhoz kepest kb 10%-ot mert felfele eddig kb. minden auto oraja.. Szoval tavolrol sem hiteles (ambator lehet, hogy kotelezo, de mindenesetre muszakin szarnak bele).

@vuk_: Gps, mint hitelesítő eszköz? Az autósblogon is hintik az igét, én meg tudom mutatni a képet két egymás mellé rakott készülékről, ami különböző sebességet mutat.
Tiszta időben, egyenletes sebesség mellett mutathat valós értéket. Az átlag járművek analóg órái a gyárban felszerelt "üzemanyagtakarékos" kerékméret miatt nem helyes értéket mutatnak. Tán a Belsőségen írta valaki, hogy a Mercijének a digitális óráján lehet állítani a kerékátmérőt úgy, mint egy bringás sebességmérőn.

@Atomot az indexre!: Bocsáss meg liberális uraság, neked van igazad, mindenki más hülye, te vagy az isten, de nem is annál is nagyobb!

Csak egy rasszista náci volt...

@Mon3: Hát ezt most kurvára megmondtad. El is szégyelltem magam azért a sok hülyeségért amit írtam...
Te szerencsétlen befosós biciklisoviniszta!
Mint írtam elég régen közlekedem két keréken a városban, és mivel nem akarok mindenáron igazat magamnak, még mindig életben vagyok. Sőt egyáltalán nem félek közúton biciklizni, mivel úgy érzem, az autósok jobban figyelnek rám, mint az a sok divatbiciklista akik a kibaszott jogaikra gondolva agyontapossák a többieket a kerékpárúton az összteleszkópos hintalovaikkal.
Nem kívánom neked de vigyázz, mert a Fiat Punto-nál van nagyobb autó is, és az már nagyot tud ütni. Ne gondold, hogy pont a te karosszériád keményebb...

@cso zsi: nem azt mondtam, hogy a gps hitelesito. de mint te magad is mondod, a beepitett ora minden csak nem hiteles. (es teherautokat es buszokat kiveve nem is kovetelmeny)

@Agyalap: össztelósokat ne tessék bántani! Biciklizős-derékfájás ellen nagyon is jó az a hátsó rugóstag!

@Húzzunk bele!: tanulj meg magyarul, náci palánta!

@Agyalap: Győztél. Erre nem tudok mit válaszolni. Fölösleges is.

@sage5: te se sarkíts... itt nyílvánvalóan sok bringás és sok autós és ezek keveréke ír..., most volt néhány gyalog is (végre).

szóval a bringás nem csak bunkó, hanem potenciális veszély a táplálékláncban alatta elhelyezkedőkre... más bringásra, gyalogosra!!!

tehát rohadtul nem olyan egyszerű a képlet, mint azt megint bagatelizálni próbálod. simán belédjön a szerinted csak bunkó piroson áthaladó, kanyarodási szabályt meg nem adó bringás, az bringasávon szabad jelzésen átvezetett bringaúton haladó bringásba (Szabadsághíd)!!!
vagy ugyanitt akár az átkelő gyalogosok közé robban, de sokkal trendibb ezt a csak gyalogosok miatt, zebrán átkelést szabályozó lámpáknál... ott aztán igazán bátrak a dróthuszárok, mert akkor autó tutti nem jöhet, a gyalogos meg elugrik, ha nem akar törést!

a videóra visszatérve, volt sok necces szitu, amit különleges figyelemmel védhetne az autós, de figyelmetlenségből vagy mert épp tényleg szar a vonalvezetés normál tempónál nem vehet észre: holttérben párhuzamosan bringázó a kútnál vagy épp a hirtelen feltünő átkelő mozgás a stefániánál (a két jobbra kisív). persze lassíthatna a zemberünk, lehetne kint plusz tükör segítségnek, DE!!!

a bringás, aki berongyol a gyalogok közé, azt DIREKT TESZI! azzal nem törődve, hogy ütközik, meglök valakit, aki elesik és törik keze/lába, főleg egy rosszabb reflexű idősebb ember esetében. lehet jönni azzal, hogy ez csak törés, jah..., de ugyanolyan cserbenhagyás, mint volt erre nem is egyszer példa, az egyik legdurvább szintén a stefánia környékén (thököly kereszt)...

Szerencsére visszatértek az autós trollok, és az is szerencse hogy nem hazudtolják meg önmagukat, a tények hidegen hagyják őket... Úgy látszik ilyen világot élünk...

úgy látszik olyan világot élünk, ahol egy senki alaptalanul mondhat bármit, amit elhisz és tényként próbálja beállítani.

és az ilyenek szólnak olyanoknak, akik viszont tényeket írnak csak épp a számukra nem tetszetős irányból.

egy nagyobbrészt bringás, de autója is van. jah és 1 év alatt kb. 6000 km-t tekert... jah és ki mit mond, emögött ott a kilométeróra és részben a munkábajárásra a netes napló. de itt trollkodni és megpróbálni bélyegezgetni, az priceless... egyél hát kicsitroll!!! itt a konc... én meg tovább röhögök csökött képességeiden, ahogy itt produkálod magad :-DDD

Autozz-on színvonalasabb társalgás megy. Ugyanerről a videoról. Kevesebb anyázással, kevesebb ekézéssel.

@Szelki Lata: Erre azért hadd reagáljak, mert ez mindennapos autós szabálysértés:
"Közben megérkezik az a biciklis az Országház felől, aki még Nagytétényben járt, mikor én begurultam a kereszteződésbe."
Tehát, begurultál a kereszteződésbe, azután megálltál benne. Ezt a Kresz nem igazán engedi: csak akkor mehetsz be egy kereszteződésbe, ha előtte meggyőződtél róla hogy át tudsz menni rajta.
Attól, hogy nem belátható egy kereszteződés, még nem mentesülsz sem az elsőbbség megadása, sem a kereszteződésen való megállás nélküli áthaladáson. Ne menj arra, vagy írj az önkormányzatnak hogy tegyenek ki egy tükröt vagy valami.

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: Amúgy ja, ahogy látom a szokásos panaszláda megy itt :(

@Szelki Lata: " megérkezett Katona Tamás egykori közlekedési miniszter is - Legalább egy közl. miniszter ismerhetné a KRESZ-t."

Ha már nem ismered a KRESZ-t, és erről a beírásodban tanúbizonyságot is teszel, akkor legalább a volt miniszter nevét tudhatnád jól. Katona Kálmán volt a közlekedési miniszter. Vagy esetleg a keresztnév stimmel, de akkor a titulust basztad el, de nagyon.
Katona Tamás képviselő, a külügyi bizottság tagja, és az I. kerület polgármestere volt.
Ne légy elkeseredve, csak egy kicsit ciki...

@Mon3: Bocs, tényleg Katona Kálmán. Van egy Katona Tamás ismerősöm, és a vezetéknév után a keresztnevet már automatikusan írtam. Ez nyelvbotlás volt, sorry.

@otapi: El kell ismernem, hogy igazad van.
Ez tényleg egy elég hülye kereszteződés, mert itt 6 irányból van behajtás. Egy sima 4-es kereszteződés, plusz egy kerékpársáv szorosan az út mellett, az 6.
Nem változtat a lényegen, igazad van.

@Szelki Lata: Az ilyen megoldás más kereszteződésnél sem egyszerűbb. Többek között ezért nem szeretik a gyakorlottabb bringások (és bringát is használó autósok) a szeparált járdán vezetett kerékpárutat.

Ki csodálkozik még ezen? Elindulsz Európa nyugati feléből kelet felé, fokozatosan változik a közlekedési morál. Isztambulból, vagy Szófából nézve lehet, hogy az itteni állapotok is egészen Európainak tűnnének. Ez kérem egy feudalizmusból a kádárizmuson át a vadkeletbe szocializálódott ország, a pusztai lovas nomádok génjeivel. "Nekem erősebb a lovam, minden paraszt takarodjon az utamból" Egymással is ilyenek. Volt, hogy a kis Renault Cliomat szó szerint a kanyarodó sávba nyomta át a bunkó fehér furgonos. Szó szerint, aztán otthagyott egy kis fehér csíkkal a kocsim oldalán.

@Szelki Lata: Elfogadom, bocs.

@Atomot az indexre!: Nem elég ha érted te buzi...

@Mon3: Amúgy neked meg a stílusodon lenne mit csiszolni, nem tudom miért kell vulgáris kifejezéseket használva gyalázni, mert eltévesztettem egy keresztnevet.
Azonkívül én egy kicsit sem tartom cikinek, hogy ilyen levitézlett pártok levitézlett embereinek a nevét nem sorolom álmomból felkelve.
A KRESZ tudásról meg annyit, hogy eddig 2x vizsgáztam KRESZből, egyszer 18 éve autóra, másodszor tavaly nyáron mocira, mindkétszer hibátlan teszt-tel. Valamint úgy gondolom, a gyakorlatban is jól alkalmazom.
Ebben a konkrét esetben igazat adok otapinak, de majd mindjárt vele is eszmét cserélek még erről, ha reagál még.

@otapi: Ha visszatérsz még erre a blogra, akkor kikérném a véleményedet.
Előrebocsátom, hogy de jure igazat adok neked, de mégis kukacoskodnék.
Egyrészt mennyire tekinthető ez egy kereszteződésnek, és miért nem 2 közel lévőnek? Amennyiben az úttesttől szintkülönbséggel, stb.-vel elválasztott kerékpárÚTRÓL (és nem pedig kerékpársávról) beszélünk, akkor egy merőleges út, ha mindkettőt keresztezi, az 2 kereszteződés. Ugyanis a kerékpárút és a gépjárműforgalom részére rendelkezésre álló út az két úttest.
Ebben az esetben is áll, hogy nem hajthatok be a kereszteződésbe, ha bármi okból nem tudok kijönni (akár közeli másik kereszteződés miatt), ugyanakkor a gyakorlatban ezt sokkal értelmesebb valóban 2 lépcsőben megoldani. 5 irányból egyszerre szabad pálya nehezen jön össze.
2 lépcsőben először meggyőződöm arról, hgy a kerékpárútra ráhajthatok, aztán megadom az elsőbbséget a gépjárművek úttestjén közlekedőknek.
Jogászok beleköthetnek, azzal az indoklással, amit te is elmondtál, és osztom is a véleményt, de a gyakorlatban az általam leírt eljárás működik inkább.
Ha mégis megjelenik egy kerékpáros a 2 lépcső között, az el tud menni mögöttem vagy előttem, nem kell ezen sokat kínlódnia, nem olyan széles jármű, hogy ezt ne tehesse meg. El is engedem, előttem vagy mögöttem, nem csapom el = megkapja az elsőbbséget.
És mégegyszer: irányváltásra, sebességváltoztatásra kötelezhetem, csak nem hirtelen.

@Szelki Lata: Hát, most ebben nem vagyok biztos, és a Kresz alapján sem teljesen egyértelmű. A Kreszben definiálva van az út fogalma, az pedig "faltól-falig" tart, beleértve a járdát, füves területet, villamos pályát, úttestet, bringautat, stb.
Emellett az EAK, főútvonal tábla, stb _utakra_ vonatkozik, nem csak _úttestre_.
De például ott van az Andrássy út, ahol csak úttestből is három van és még a bringagyalogot nem is számoltam.
A gyakorlat alapján szoktak tenni EAK táblát szeparált kerékpárútra, míg a párhuzamos úttestre viszont nem. Szóval, ember legyen a talpán, aki ezen kiigazodik :(

De mindegy is, ha két külön kereszteződésnek vesszük a kerékpárutat és az úttestet, akkor sem szabad benne megállni keresztben. Ha csak lassítania kell a bringásnak, akkor még OK, de ha meg is kell állnia, az szerintem már túlmegy a nem hirtelen sebesség változáson. Ahhoz hogy a bringás kikerüljön, át kell mennie a neki szembejövő bringasávba (ami kb. fél méter csak), az is kimeríti már jelentős irányváltást.
Az autóból ebből nem sokat lát az ember, de gondold el, hogy mész egy főúton, és egy mellékutcából egyszer csak félig keresztbe áll egy teherautó. Ki tudod ugyan kerülni a szembe sávon, de azt azért nem mondhatjuk hogy a teherautó megadta neked az elsőbbséget.

@Szelki Lata: Nem olvastam végig az okoskodásodat, de ha arról a kerékpáros kanyarról van szó, ahol keresztezi az utat és a köcsög autós nem adja meg az elsőbbséget, akkor elmondanám, hogy ott a kerékpárosnak van elsőbbsége, nekem elhiheted öcskös:DDDDD

@Húzzunk bele!: nácikám! Van neked egy biológiai anyád! Kérd meg, hogy nyomoztassa ki, melyik nyilas féreg lehetett a biológiai apád és azzal beszélj ebben a stílusban, jó?! :D

@otapi: nemteljesen ígyvanez... teljesen más szitu, ha át akart menni és a segge lóg be a tehernek... akkor egyértelműen ő volt a ludas, hisz be sem hajthatott volna, mert nem tudta elhegyni!
viszont! ha megadom a bringaútnak az elsőbbséget és tényleg nem jön senki, de annyit kell várni, akár perceket!, hogy azért csak odaér egy bringás, akkor... akkor teljesen jogosan állsz ott!!!

ez olyan, mintha egy balra kanyarodó jármű mögött feltorlódik a sor. azok ráadásul egy úttesten is haladnak és teljesen legálisan feltartóztathatják egymást! megállásra is kényszerítve a hátul levőket a sorban.

Kedves Autós Trollok!
Erre áll fel a kukitok hogy ordenáré stílusban írkáltok? elég szánalmas program...

kedves biciklis troll(ok)!
:-D
bagoly mondja ordenáré!?

(megvan a nap poénja, már vártam, érdemes gyakran felnézni ide!, dejszen az ügyeletes főtroll mindig mindenkit, minden körülmények között mosolyra fakaszt)

@GG81: Próbálom kihámozni a mondanivalód az írásodból.
"nemteljesen ígyvanez... teljesen más szitu, ha át akart menni és a segge lóg be a tehernek... akkor egyértelműen ő volt a ludas, hisz be sem hajthatott volna, mert nem tudta elhegyni!
viszont!"
Ekkor IS a teher a hibás, és akkor is ha az orra lóg be úgy hogy csak szembe sávban lehet kerülni (vagy állóra kell fékezni).

"ha megadom a bringaútnak az elsőbbséget és tényleg nem jön senki, de annyit kell várni, akár perceket!"
Hát, ez már a te problémád. Vasúti sorompónál is áthajtasz a piroson hogy ne kelljen percekig állnod?

"hogy azért csak odaér egy bringás, akkor... akkor teljesen jogosan állsz ott!!!"
Nem, mert megálltál egy kereszteződésben, ami tilos.

"ez olyan, mintha egy balra kanyarodó jármű mögött feltorlódik a sor. azok ráadásul egy úttesten is haladnak és teljesen legálisan feltartóztathatják egymást! megállásra is kényszerítve a hátul levőket a sorban. "
Ez teljesen más szitu, mert az ugyanabban sorban haladóknak nincs elsőbbsége egymáshoz képest, ellentétben egy kereszteződéssel.

Tényleg érdemes ide felnézni kiderül legalább hogy ki veszi magára az autós troll jelzőt:)))

@Húzzunk bele!: Ha nem olvasod el az "okoskodásomat", akkor nem jöhetsz rá, hogy itt semmiféle kerékpáros kanyarról nincs szó, tehát nem arról a kereszteződésről van szó "köcsög" bringás, tehát ne pofázz bele "öcskös"!

Egyébként fogalmam sincs, hogy melyik kereszteződésről beszélhetsz, de ha bringaút keresztezi az utat, és nincs tábla, akkor jobbkéz, gondolom.

@otapi: Túlbeszéltük már ez, nem is akarok vitatkozni, végülis igazad van teljesen. Csak ez a gyakorlatban, ott, megoldhatatlan.

Az a baj ezzel a kereszteződéssel, hogy a legjobb szándék mellett kerül az ember ilyen helyzetbe.
Minden nap arra járok, ismerem jól. Minden alkalommal úgy akarok behajtani, hogy 5 irányból átlássam. Na, ebből 4 láthatatlan. A gyönyörű kovácsoltvas korlátok teljes hosszában betakarják az utat és kerékpárutat az Országház felől és felé. (Mellesleg szintkülönbség is van, vertikálisan "alulról" jövök, onnan látom az egészet.) Csak a szemből érkezőket lehet látni. Ha felüléseket végzek és tekergetem a nyakamat, akkor látok 10-10 métert mindkét irányban a bicikliútból. Ez elég arra, hogy senki elé ne menjek ki a "hirtelen" távolságon belül. Viszont be kell guruljak, hogy lássam az autó-úttest forgalmát.

Nem szokott gond lenni, mint mondtam minden nap arra járok, és eddig mindössze egyszer találkoztam köcsög bringással x év alatt. Viszont nem hiszem, hogy neki meg lenne joga nekimenni a 7 M-s autóm ajtajának oktató célzattal. Le is szedtem a bringáról, balhé lett, ezért jött be a képbe még az egykori közl. miniszter is.:))

Amúgy figyelni szoktam a bringásokra, mert régen nagyon sokat bringáztam, most meg igen sokat motorozom.

@Szelki Lata: Azt hiszem lezárhatjuk a beszélgetést :) Amiben egyetértünk: az a kereszteződés úgy rossz, ahogy van. Eleve kódolva vannak a necces helyzetek, pedig jobb megoldások is lehetnének helyette.

a biciklis trolloknál nincs jobb olvasnivaló, ha kicsit rossz a kedvem, felvidít... főleg az egyik vagy az egy, nem is tudom

@otapi: ahham, ezzel csak egyetlen bajom van, a másik irányból nézve a dolgokat... balra nagyívben kanyarodsz be mondjuk a Tudósok körútjára a felsőrakprtról... az autók úttestén szabad, elindítod a kanyar műveletet, aztán lassan még a bringaút előtt megbizonyosodsz, hogy azt is keresztezheted-e... NEM EGYÜTT A KETTŐT, mert akkor az életben nem kanyarodsz be bizonyos esetekben... erre engedi meg a kresz, hogy feltarts bizonyos ideig másokat, amíg indokolt... mert előfordulhat, hogy épp arra jön egy tour de france és azokat el kell engedned... az úton meg szintén felbukkanhat bárki és nem fog belédjönni. mondjuk speciális eset, mert 2 sávos, el tud menni a kereszteződésben ragadt autód vége mögött...
de autósként be kellett kanyarodnod, mert addig nem is láthattad mi a helyzet a kerékpárúton a sövény miatt, ha csak a balra kanyarodó sávban álltál volna végig. érdekes mi?

kifelé ugyanonnan meg épp a bringautat keresztezed előbb és a fentebb leírt szituációban a bringaúton maradhat a kocsi segge... sorree, de a sövénytől balra, ha a bringaút elött állsz meg az autók úttestén jövőket NEM LÁTHATOD! muszáj vagy előbb elsőbbséget adva a bringautat keresztezni, majd csak után tudsz rálátni az autó úttesten jövőkre... forgalmi okokból pedig ha meg kell állnod, akkor indokoltan zavarhatsz és akadályzhatsz, tudod ezek is a kreszkönyv elején található fogalmak...

@Atomot az indexre!: Megígérem, te seggszopó...:P

@Húzzunk bele!: és még magyarul sem tud... vagy az anatómiai ismeretei hiányosak. Persze mit várhatunk egy ostoba, náci féregtől? :DD

Kultúrlény autós trollok...

@Atomot az indexre!: "Persze mit várhatunk egy ostoba, náci féregtől?"

Végiggondoltam, hogy a nácizmus elleni harcban milyen gazemberségeket, népirtásokat (Drezda, Hirosima, Nagaszaki, Szudéta vidék, Újvidék, Felvidék, stb.) követtek el a németek, a japánok és a magyarok ellen. Csak hát a győzteseknek mindig igazuk van, és erről nem illik beszélni, és akiket megöltek csak mocskos "nácik" voltak. Szolidaritást vállalva, a sok ártatlanul megölt emberrel, számomra a "náci" megszólítás dicséretnek hangzik a szádból.

@kéne egy nick: Nem csoda, hiszen szabályosan közlekedő nemigen létezik.

@Mika: "miért mennek a bringások (életük kockáztatásával) a Bajcsy-n"

Még annyit tennék hozzá, hogy miután Újpestről eltekerek a Váci úton, a Bajcsy sem lesz hirtelen életveszélyes. Sőt, a kisebb sebességkülönbség miatt még biztonságosabb is.

@GG81: Amit szép hosszan leírtál, az miben is változtat azon, hogy "az a kereszteződés úgy rossz, ahogy van. Eleve kódolva vannak a necces helyzetek, pedig jobb megoldások is lehetnének helyette."
?

@otapi: tudod hol van még nem gyengén necces helyzet és az elmúlt héten többször is láttam, hogy nem működött a lámpa... autós szituáció, maps.google-n: 47.490228,19.052208
jah, és még a villamossínre is rá kell állni, mert egyébként nem lát az embert jön-e valaki jobbról mögüle és ami pluszban nehezíti is, lentről...

változtatni fizikailag nem, de a hozzáálláson igen! hiszen, mint a fenti ábra is mutatja van bőven olyan hely/helyzet, amit nap-nap után meg kell oldani. ezért verni kell a dobot a hivatalos szerveknél, hogy bazzeg ez így qrvára nem jó és/vagy közben QRVÁRA ODAFIGYELNI, és nem azért szabálytalankodni arrafelé (mert abból karambol vagy bringásgázolás lesz), mert hűdeveszélyes, hanem megoldani a veszélyes szituációt, ameddig nem oldják azt fel. ti szoktátok mondani, hogy más szabálytalansága, jelen esetben 'szabálytalan!?' és közveszélyes produktuma nem jogosít fel másik szabálytalanságra.

abba meg bele kell nyugodni vagy el lehet ugye innen menni, csakmert budapest ilyen koncepciótlanul épült/szépült az elmúlt századokban...

@GG81: Bringagyászokat csak az elmúlt 20 évben építettek, nem századokban...
"változtatni fizikailag nem" - Már miért ne?

@otapi: de a századokban kialakított nyomvonalak mellé már nem igazán fér be egy újabb infrastruktúra... tehát úgy értsd a század előttit, akkor ezzel nem számoltak... meg még a gördeszkasávval, de még a lebegő labdánpattogók tömegével sem.

mert nem vagyok útmunkás, sem infrastruktúra tervező... csak ötletelek, mint itt is sokan.

@GG81: Akkor miért kell mégis a szeparált kerékpárutakat erőltetni?
Arról nem is beszélve, hogy amikor kijelölték a mai főbb nyomvonalakat (beleértve a Hungária körutat), gépkocsik még egyáltalán nem rohangáltak az utakon, kerékpár viszont már előfordulhatott... Az 1800-as évek közepéről/végéről van szó.

@otapi: inkább csak erőltették... azért bőven megjelentek a zárt/nyitott bringasávok.

a szeparált bringaút pedig nem lehet indok, mert bécsben is rengeteg olyan van! és sokan szeret azzal példálóz...

@GG81: Ahogy a Petőfi-hídról ki tudták radírozni a kerékpársávot, úgy ki lehet egy ma meglévő úttestrészt is (ahogy szerencsére ma már néha-néha megtörténik).

2:10-nél korrekt a hiszti. Csak az a fránya mackósajt ne lenne, amit a bringás nagy ívben letojt, de ugatni van pofája.

@luciferko: Ha csendben maradtál volna... Te nem egy lámpával szabályozott kerékpáros átkelőt látsz a videón?

@GG81: Nem, ez még mindig jelen idő: a Margit-hídon és Csepelen az Ady úton is idén építenek menetiránnyal szembeni szeparált infrát.
Vidéki városokról már nem is beszélve, ahol szintén folynak ilyen építkezések.

@GG81: Ja, magával a szeparált infrával nem lenne baj, de úgy kellene csinálni, ahogy a Dánok: az úttest mindkét oldalán irányhelyesen, és az úttest szintjében, nem a járdán! Nem ahogy nálunk, hogy fél méteres sávon szembe-forgalommal kell menni a szeparált kerékpárúton, ami sok helyen nem hivatalos járdának is funkcionál...
Csak, hát rendesen megcsinálni drága lenne ugye, így marad a magyar "narancs".

@luciferko: bezzeg a szabályok betartásáról világhírű autósok közül egy sem csinálna ilyet:)

@Perillustris:

Bizony. Jobb csendben maradni. De szerintem még jobb felhívni a figyelmet a buta tekerődroidokra.
Ha csendben maradtál volna, akkor nem égetted volna be magad a láthatóan piros bringásoknak szóló lámpával, és a látható mackósajttal.
Igaz, ha csendben maradtál volna, akkor nem igazolod, hogy mekkora kamu ez a videó, és csak arra jó, hogy a hozzád hasonló agyatlan vesedonorok vergődjenek rajta.

@luciferko: Színvak vagy? Vagy csak szimplán hazudsz? Amit nem értek, hiszen bárki ellenőrizheti.

kepfeltoltes.hu/110303/zold_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

S várom az okos magyarázatod, hogy mi a jelentősége a "mackósajtoknak" működő lámpák esetén.

A 99%-os mókádon pedig még a legelvakultabbak is röhögnek.

@Perillustris: khm... ezzel a képpel csak az a baj, hogy nem bizonyít semmit. elmagyarázom:

a gyalogos lámpa zöldet mutat, ennek a típusnak elhelyezésének (2 lencsés), hogy az út átellenes oldalán helyezik el, ameddig szabad átkelni.

a bringás lámpa viszont a 3 lencsés, ezt a szabályozott szakasz elé helyezik ki. a képen csak a második úttest átkelését szabályozó jelzést láthatjuk.

mindez nem zárja ki, hogy a jobbrakanyarodás megkezdésekor az első úttesten áthaladást a saját 3 lencsés lámpája engedélyezte volna, de ez itt nem látszik, ha úgy tetszik 50-50%... mert nem ismeretlen forgalomszervezési mód a lámpák külön időzített szabadjelzés programozása.
ezt a helyet annyira pontosan nem ismerem, de időben (és úgy általánosságban is qrvára) eltolt ütemezése pl. a ferencvárosi pu.-nál van a bringaútnak. az egy sux!

peace, nyugi és egyebek. ezek csak tények, a bizonyítékként bemutatott képre, csak a korrektség kedvéért. ;-)

@Perillustris: jah, és a zöldsávnál levő második lámpa épp sárga-pirosra vált. ami simán azt is jelentheti, hogy a teljes átkelő első lámpája is már hasonló élénk színekben pompázhatott.

ez meg a tipikusan kedvencmód hangoztatott autósok még inkább a gázra lépnek szituáció! csak itt épp egy bringás adta elő.

tehát ez is elég neccesen nem csak az autós hüJesége volt... (tudod, mint jobbról előzni az autóst esetben.)

@GG81: A rákanyarodáskor még bőven zöld volt a lámpa, ami egyébként is egyszerre az az autóséval együtt. Tetszik, nem tetszik, ITT kizárólag a jobbra kanyarodó gépjárművezető volt szabálytalan.

Amúgy persze felesleges köröket futok, hiszen aki szerint az autósok 1%-a szabálytalan, az minden bizonnyal abszolút reménytelen eset. A mackósajtos-kavarása csak bónusz.

@Perillustris: a mackósajt tényleg nem idevalósi, de a lámpák állása nem látott... az első bringást sem láthatjuk az egész felvétel alatt (el van fordítva), sőt az autósét sem láthatjuk, mert az meg valahol elől balra és szintén nem látott állásban...

ami tény és inkább szól a zöld jelzés mellett az elsőn is:
-a gyalog lámpája is kb. a felezőLD sávhoz érve kezd el villogni.
-a feléhez érve vált épp sárgára a brinyós lámpa... tehát a sokszor és sokhelyen alkalmazott lépcsőzetesség elve miatt és a fékezés miatt az első még lehet nem is sárgára váltott, még zöld volt... fékezés, és mire középre ér az már váltott...

@Perillustris:

Stimm. Akkor vált a lámpa.

Azért egy apró felvilágosítással szolgálhatnál:

Téged vigasztal, ha a fejfádra azt írják, hogy elsőbbséged volt?

Megfelelő körültekintésről hallottál már? Ha elsőbbséged van, akkor bemászol a kocsi alá is, csakhogy neked legyen igazad?

@luciferko: "2:10-nél korrekt a hiszti. Csak az a fránya mackósajt ne lenne, amit a bringás nagy ívben letojt, de ugatni van pofája."

Tisztelt Uram! Sürgősen javaslom, hogy a KRESZ-t vegye elő, és sürgősen tanulja meg azt. Hozzászólása teljes körűen bizonyítja, hogy közlekedésre alkalmatlan, mert ez irányú ismeretei erősen hiányosak. Jelen esetben "az elsőbbségadás kötelező"-táblát felülbírálja a közlekedési lámpa.
"Egy ugató bringás" (Szerintem nem nekünk nagy a pofánk…)

@luciferko: Mint láthattad, a videó készítője sem harcolta ki az elsőbbséget, ahogy általában senki nem teszi. Ezért nincs naponta több tíz halálos gázolás.

@Mon3:
Nagy az arcod, neked is jól mutat majd az "elsőbbségem volt" felirat a fejfádon.

@Perillustris:
Mint láthatod, a videó folyamatosan egy nagy sebességgel haladó idióta harcáról szól, aki képtelen alkalmazkodni a forgalomhoz és a felbukkanó körülményekhez.

@Perillustris:

Az a fránya 99%. De kellemetlen számodra, hogy igazam van a bringások szabálytalankodásaival kapcsolatban.

A kerékpáros valóság:

www.dehir.hu/debrecen/debreceni-hirek/2010/11/06/132409/buntetik-a-zebran-atszaguldo-bringasokat/

16-ból kettő. Miért is hisztiztek folyamatosan?

@luciferko: Nem kellemetlen, hiszen magam is vallom, hogy a közlekedők 99%-a szabálytalan. Esetleg a kizárólag gyalogosan közlekedőknél némileg jobb az arány, de nem jelentősen.

A linkelt cikk azért baromság, mert a kötelező zebrán tolás nincs benne a KRESZ-ben, ám a járdán tekerés néhány kivételtől eltekintve tilos. Magyarul a zebrán átgurulók többsége el sem juthatna odáig szabályosan.

@Perillustris:
Aha. Mindenki hülye, csak a tekerődroid az okos:

criticalmass.hu/node/13475

@luciferko: Várom a KRESZ vonatkozó részét, mely de facto tiltja a zebrán áttekerést. Ez egy joghézag, hiszen, mint írtam, szabályosan az esetek többségében el sem juthatna a bringás a zebráig (a járdán tekerve), tehát ezt szabályozni nem kell. Ám a kivételeket nem szabályozza a KRESZ. Tehát mi van azokban az esetekben, melyek során szabályosan teker a járdán a bringás.

@luciferko: Lol, olvasd el a csatlakozó kommenteket is.

Affene... (ha jár erre valami bloggazdaféle: másik poszt alá küldtem be véletlenül, amit ide akartam)

"A helyszínen meghalt egy forgalommal szemben közlekedő kerékpáros péntek éjjel, a 11-es úton Esztergomnál, amikor egy személyautóval ütközött - közölte a rendőrség az MTI-vel. Az úttest felezővonalánál történt balesetben a 25 éves esztergomi férfi a helyszínen életét vesztette - mondta a megyei rendőr-főkapitányság sajtóügyeletese. A kerékpáros láthatósági mellényt nem viselt, az őt elütő autós a baleset helyszínén megállt és értesítette a rendőrséget. A gépjármű vezetője alkoholt nem fogyasztott - közölte Hablicsek Nikoletta őrnagy. A helyszínelés miatt a 11-es út Esztergom és Tát közötti szakasza éjfélig zárva lesz."

Fenti idézet az index.hu-ról származik.
Egyébként no comment, csak a Darwin díj jelölés...

@Atomot az indexre!: Honnan is lehet tudni hogy az út közepén ment? Mert az autós azt mondta? Lásd www.delmagyar.hu/hodmezovasarhely_hirek/megvezette_a_helyszineloket_a_vasarhelyi_gazolo_apja/2202540/

Gondolom, világítás volt rajta, mert különben annak hiányát is írnák a hírben.

@otapi: szvsz ebből a szempontból mindegy. Ha hihetünk a hírnek, akkor az illető jelölt.
Ha nem, akkor akár az is lehet, hogy az egész nem történt meg, csak firkászi kitaláció.

@otapi: mellesleg nem azt írták, hogy az út közepén, hanem azt, hogy a forgalommal szemben. Nem ugyanaz!

@Atomot az indexre!: Akkor még inkább kilóg a lóláb: "Az úttest felezővonalánál történt balesetben"
Most akkor szembe ment, vagy középen?

@otapi: mondjuk eddig el sem olvastam, mert elakadtam ott, hogy forgalommal szemben... :D
De ugye forgalommal szemben lehet haladni a felezővonal mentén is... És akárhogy nézem, a felezővonal menetirány szerinti bal oldala... hát az minden, csak nem szabályos.

@Atomot az indexre!: Persze, az nem. HA tényleg így volt.

www.origo.hu/itthon/20110308-gyalogost-gazolo-kerekparost-keres-a-rendorseg-szabolcsban.html

Ez is érdekes. Vajon hány olyan gázolás lehet, amiről nem tudunk? Meg az is érdekes, hogy vajon miért is csinál ekkora ügyet a rendőrség belőle. A hírből nekem úgy tűnik, az áldozatnak sem lett baja, meg a biciklisnek sem...

@Atomot az indexre!: uh ez nagyon durva szemét biciklis még fel is segítette a könnyen megsérültet:)))
bezzeg ha autóval hajtott volna bele biciklisekbe az mindjárt más lett volna...

@Atomot az indexre!: Lehet, hogy az eset után pár nappal érezte meg a sérült a következményeket. Az ügyeleten elmondta a dokinak, aki kihívta a rendőröket. Vagy egy rokon döntött így, miután elmesélte neki a bácsi.

Egyébként eszement sok eset nem lehet, de kétségkívül van több. Az adrenalin meggondolatlanná teszi az embert, ezért is jó felkészülni még ép aggyal, hogy baleset esetén nem hagyjuk elmenni az okozót. Egyébként ezt okozóként sem érdemes megtenni, mert ha a sérült később belehal, s van tanú, akkor keményen meg lehet szívni.

Nem mellesleg arról nem szól a hír, hogy ki volt szabálytalan.

@Atomot az indexre!:

Több, mint nyolc éve naponta tekerek a városban. Néha elkerülhetetlen, hogy ne járdázzon az ember pár métert, mert sokszor a kerékpáros csatlakozásokat nem oldják meg megfelelően. Azt meg külön szeretik az autósok, amikor hirtelen megállok a forgalmi sávban, leszállok, és feltolom a járdára a kerékpárt. Egyszer voltam szabályos és akkor az „elvtársaid” hangosan emlegették az édesanyámat. De hát istenem, nehéz az autósok igényeit kielégíteni: "Ne kerékpározz a járdán, ne kerékpározz az utakon, egyáltalán ne létezz!!"
Az viszont tény, hogy egyetlen gyalogost sem ütöttem el, viszont autósok már 11-szer borítottak engem azért, mert nem adták meg nekem az elsőbbséget, vagy féktávon belül bevágtak elém, és megálltak. És a többség – annak ellenére, hogy rendelkezett rendszámmal – segítségnyújtás nélkül faképnél hagyott.
Ezt a tényt nem tudod kimagyarázni, és azt sem, hogy kerékpáros még nem gázolt halálra senkit, viszont az autósok hibájából már több száz kerékpárost megöltek ebben az országban. És lehet hivatkozni a Margit-hídon történt gázolásra, amikor egy robogó elgázolt egy 4 éves kislányt, és egészet a kerékpárosok nyakába varrták. De ezt a negatív helyzetet még az sem kisebbíti, hogy igaz az, hogy léteznek kivilágítatlanul, pirosan áthajtó, küllővilágítás nélküli, szabálytalankodó kerekesek. Várom magasröptű válaszodat, hogy megint egy nagyképű kerékpárostroll ugat, és inkább az útadót fizetné be.

@Mon3: kicsi seggfej! Több alkalommal leírtam már: autóm nincs, nem volt, nem lesz. Ellenben biciklivel elég sűrűn szoktam közlekedni.
Viszont teli a tököm ezzel az "én biciklis vagyok, nekem csak jogaim vannak, kötelességem semmi" mentalitással.
Ahogy a járdán közlekedő biciklisekkel is. Meg lehet ideologizálni, ettől még tilos és gyalogosan közlekedve kibaszottul zavaró. Legalább annyira, mint bicikliről nézve azok a gyalogosok/futók/görkorizók, akik a kerékpárúton szédelegnek.

@Mon3: Tuti hazudik a srác biciklit még távolról sem látott ez kiderül a hozzászólásaiból...

@k_attila78: mondja ezt a tamagocsi... NYÍÍÍÍHAAAA... srác meg...
Apád lehetnék, ha nem egy génhibás korcs bújna meg a billentyűzeted mögött. :DDDDDDDDDD

kb. ennyit vártunk...:)

@k_attila78: jól van kicsi tamagocsi, majd szólj, ha már biciklizni is megtanultál, nem csak a tricikliden tekersz! :DDD

@Atomot az indexre!: juj ez nagyon jó volt szerintem megszakad mindenki a röhögéstől....

@k_attila78: okos vagy, kicsi tamagocsim, leülhecc!
(mellesleg, ha hazugságot keresel, érdeklődj anyukádnál, hogy ki volt az apád! :D)

@Atomot az indexre!: "leülhetsz" helyesen de látom a helyesírás nem az erősséged...

@k_attila78: te valóban buta vagy. Nem kicsit, nagyon! :DDDD

@Atomot az indexre!: az az okos aki hibásan ír? hm ez elég furcsa...

itt nézelődj:
www.magyarhelyesiras.hu/

@k_attila78: jól van okoska, égesd még magadat egy kicsit! :DDD

@Atomot az indexre!: te égeted magad a nagyfokú tudatlanságoddal még a helyesírás sem megy erre vagy olyan büszke?

@k_attila78: valaki világosíccsa már fel ezt az ostoba tamagocsit, hogy mennyire égő amit csinál! :DDDD

@Atomot az indexre!:

Az egészben az a legszörnyűbb, hogy nem veszed észre magad. Saját magadat járatod le. A hozzászólásaid minősítenek téged. Azt hiszed, hogy jól odamondasz, fasza gyerek vagy, de közben elásod magad. Ha egy kis méltóságot tanúsítanál, talán nem néznének le ennyire.
A tamagocsi helyett újíthatnál már valamit. Ez a kilencvenes években volt divatos, és a dunaszekcsői barátaink már eltemették őket.

@Mon3: jól van, kicsi ostobám, csak pofázz nyugodtan, ettől még te sem leszel okosabb, meg a kis tamagocsim sem. :DDDDD
(és egyesek még csodálkoznak, ha kikérem magamnak, hogy biciklisnek nézzenek... elég csak itt körülnézni, mit jelent "kerékpárosnak" lenni... többek közt negatív IQ-t :D)

@Perillustris:
index.hu/bulvar/hirek/2011/03/09/autoval_uldoztek_a_cserbenhagyo_biciklist/
Újabb...
Ezek vajon kitalációk, vagy eddig egyszerűen nem volt hírértéke a dolognak, így nem is publikálták az ilyen eseteket?

Nekem se szoktak elsőbbséget adni, de nem is megyek fel ilyen lazán az útra. Engem úgy tanítottak, hogy akkor van elsőbbségem, ha megadják.

@Mon3: most mit foglalkozol vele, állóhelyzetből olyan hülye, mint mások nekifutásból...
olyan klasszikus elszólások mint pl.:

"már: autóm nincs, nem volt, nem lesz."

Ennyit róla, meg a dedós tamagocsiájáról. azt se tudom miAZ:P

@Húzzunk bele!:
1. Nazis raus!
2. Tamagocsi egy olyan szerkezet volt, amit egyesek kisállat helyettesítőként használtak: muszáj volt vele foglalkozni, mert különben "elpusztult". Na ti is ilyenek vagytok: amíg szórakoztat a fasságotok, addig etetlek benneteket. :DDDD

Inkább azzal foglalkozz, hogy rövid időn belül két, hozzátok hasonlóan agyatlan, ámokfutó biciklis követett el cserbenhagyásos gázolást!

@Atomot az indexre!: Te nagy, te mindentudó istenség, mond már meg e heti lottószámokat, mert jobban tudod, hogy én ki vagyok, mint én saját magam:D

@Húzzunk bele!: nyugszik a beteg! (tudom, tudom, te nem vagy egy tetves, szarházi náci, csak úgy csinálsz... Ha léteznek fokozatok, akkor te képviseled a náci csőcselék legundorítóbb típusát: amelyik náciként viselkedik, hörög a fórumokon, de kikéri magának, hogy náci lenne...)

Akik nem ismernék ezt a férget, azoknak egy rövidke idézet az egyik behányásából:

"a barna bőrű büdös korcs még a kutyának is neki megy.
...
a tetves cigány horda!"

@Atomot az indexre!: szép nevelést kaptál anyád büszke lehet rád:)

@k_attila78: hát... az enyém legalább tisztességes munkából élt, nem a testét árulta... :D

@Atomot az indexre!: uh ez nagyon szellemes és színvonalas mondjuk a hozzászólásaid alapján más nem is várható... sajnállak hogy ennyire beteg vagy!

@k_attila78: nem unod még tamagocsi? :D
(betegségről meg ne beszéljen egy szifiliszes... :D)

@Atomot az indexre!: akkor ne beszélj betegségről szerintem sem, sajnállak... a szifiliszeddel meg menj el orvoshoz:)

@Atomot az indexre!: Igen, így van te seggfej, hogy találtad ki?:D

@Atomot az indexre!: "nem unod még tamagocsi? :D"

Nekem rólad Lázár Ervin jut eszembe. Neki volt egy kedves mesefigurája, Döm-dö-döm. Ő arról volt híres, hogy csak a nevét tudta kimondani. Nálad is valami ilyesmiről lehet szó, ezért ismételgeted ezt az általad igen kedvelt szót.

@Mon3: Gyerek korában elvették tőle kedvenc játékszerét és mély traumába esett, azóta mondogatja és ezért 6 éves szellemi szintjén mozog. Szegény szerencsétlen, nagyon sajnálom:LOL

@Húzzunk bele!: jól van nyilaska, ugass csak bátran! Még megteheted. :DDD

@Mon3:
Igaz, hogy annyi eszed nincs, hogy megértsd, de hat... :DDDD)
Tipikus tamagocsi viselkedést produkáltok itt mindhárman. :DDDD

@Atomot az indexre!: "Tipikus tamagocsi viselkedést produkáltok itt mindhárman."

Definiálhatnád a tamagocsi viselkedést, ha kérhetném.

inforadio.hu/hir/bulvar/hir-422604

Megint egy Darwin díjas, részeg biciklis...

@Mon3: amíg etetlek, addig élsz... :D

@Álamfő álomás következik: Az eltelt ido alatt mas teruleteken (vigyazz, csak hetvegek):

"Az elmúlt hétvégén (pénteken, szombaton és vasárnap) a Rendőrség összesen 353 közúti közlekedési baleset során intézkedett. 6 balesetben 7 személy vesztette életét, 33 súlyos,73 könnyű sérüléssel végződött. Ezeken felül 241 személyi sérülés nélküli, anyagi kárral járó baleset történt."

"Az elmúlt rövid hétvégén (szombaton és vasárnap) a Rendőrség összesen 184 közúti közlekedési balesetben intézkedett . Négy balesetben négyen vesztették életüket , 15 súlyos , 40 könnyű sérüléssel végződött. Ezeken felül 125 személyi sérülés nélküli, anyagi kárral járó baleset történt."

@Álamfő álomás következik: Ez hogy tetszik? index.hu/bulvar/hirek/2011/03/27/halalra_gazolta_a_biciklist_majd_elhajtott/

@Perillustris: sehogy, de ez "szerintetek" szinte természetes, mert "az a sok bunkó autós...".
Viszont az meglepő volt, hogy amikor pár napja (hete?) elakadtam az első híren, hogy ittas biciklist gázoltak, kicsit körülnéztem a gúglin és biza nem kevés ilyen balesetről lehet olvasni...

@errorka: lehet, de az itteni "arcoskodáshoz" képest, rengeteg részeg biciklist ér baleset...
Ha valóban az lenne, amiről ti papoltok folyton, akkor elvétve, évente lenne egy-két ilyen eset. Ehhez képest úgy fest, nincs megfelelő hírértéke, ezért nem kap elég nyilvánosságot, ha ittas biciklizőt ér baleset.

@Álamfő álomás következik: Miért lennének szentek a kerékpárral közlekedők?

@Álamfő álomás következik: Eheti, most bemasolom a teljes kozlemenyt:

"Az elmúlt hétvégén (pénteken, szombaton és vasárnap) a Rendőrség összesen 328 közúti közlekedési balesetben intézkedett. 5 balesetben 5-en vesztették életüket, 27 súlyos, 74 könnyű sérüléssel végződött. Ezeken felül 222 személyi sérülés nélküli, anyagi kárral járó baleset történt.

A közúti ellenőrzések során 197 esetben színeződött el a szonda.

A hétvégén 124 körözött személyt fogtak el a rendőrök, 211 főt tettenértek, 270 személyt állítottak elő bűncselekmény elkövetésének gyanújával."

Mindig van tobbszaz ittas vezeto-fogas.

Reszeg biciklisek mindig is voltak, vannak is, es lesznek is. A legtobb azonban videken, falvakban, vagy falvak bekotoutjain tekero, sokszor kivilagitatlan, es persze a szuksegesseg ellenere melleny nelkuli ember.

Olyanok, mint a sodronnyal lakatolok. "Dehat mar 50 eve nem utnek el!"...

De ezek alapjan messzemeno kovetkezteteseket levonni szerintem csacsi dolog.

Mar csak azert is, mert itt altalaban nem Piripos es Puspokmarcona kozott tekerok irogatnak, es igy valoszinuleg nem is ok "arcoskodnak"...

A hétvégén két biciklist is halálra gázoltak gépkocsival. Újabb adalék az autós-kerékpáros vitához!!

Maga video is utal ra, hogy eletveszelyes bringaval szabalyosan kozlekedni.

Tehat nyilvanvaloan a szabalyok rosszak.

Addig meg a bringasnak kell mindenre figyelni es mindenki fejevel gondolkodni!

Mielőtt átmész a zebrákon... LE KÉNE SZÁLNI A BICIKLIRŐL, ÉS ÁTTOLNI!!!! A másik amire nagyon rászoktak a biciklis emberek (mondhatom hogy kollégák én is használok biciklit, kocsit, bkv....) hogy egymás mellett mentek. EZ TILOS ÉS VESZÉLYES!!!!! Terjesszétek az igét. Az megint mindegy hogy pár biciklis a bicikli pálya mellett a kocsik között megy, ez már úgy látszik lejárt lemez. Meg hogy piros a lámpa, a biciklis átmegy.... Ez is, én vagyok az idióta! Úgy hogy tessék nevelődni, attól hogy biciklisek vagytok ti is részt vesztek a közlekedésben, és azért még sok érző ember van Magyarországon, nem kéne idegbajosokat gyártani még tovább.... Figyeljetek, ti könnyebben meg tudtok állni, félre menni, kisebb helyen elférni!

@deretke: "könnyebben meg tudtok állni"

Ez miért érdekes, ha a KRESZ-hez igazodunk?

@Mon3: "Végiggondoltam, hogy a nácizmus elleni harcban milyen gazemberségeket, népirtásokat (Drezda, Hirosima, Nagaszaki, Szudéta vidék, Újvidék, Felvidék, stb.) követtek el a németek, a japánok és a magyarok ellen. Csak hát a győzteseknek mindig igazuk van, és erről nem illik beszélni, és akiket megöltek csak mocskos "nácik" voltak. Szolidaritást vállalva, a sok ártatlanul megölt emberrel, számomra a "náci" megszólítás dicséretnek hangzik a szádból."

Hiányosak a töriismereteid. Náci az, aki faji alapon különböztet és gyilkol. Drezda bombázását azért kapták a németek, mert ők kezdték a háborút. Az ott ártatlanul meghalt nők/gyerekek köszönjék ezt a Werhmachtjuknak. Újvidéken első körben szerbeket, a másodikban magyarokat irtottak. Náci egyik sem volt. Folytassam?

Szerintem olvass még egy kicsit utána a dolgoknak és azután rugaszkodj újra neki.:)

@Mon3: " Ami a felvételen van, az egy a forgalomban tekerő kerékpárossal minden nap többször megesik. Lehet az autósok részéről replikázni, hogy a „bringanáci” átteker a piroson, ami persze önmagában elítélendő, de az nem változtat azon a tényen, hogy egyes urak állandóan életveszélybe sodorják a kerekeseket. És nem azért, mert nem ismerik a KRESZ-t, hanem, mert nagyívben tojnak a kerekesre."

Deviszont ebbenmeg veled értek egyet...

Hm. Elbuszoztam Esztergomba, hogy felderítsem a terepet, mennyire járható az az útvonal (egy darabig nem vágyom újra Dobogókőre :D)
Nem láttam minden táblát, de folyamatosan anyáztam magamban: teli az út "kerékpárral behajtani tilos" táblákkal... De úgy ám, hogy kb. 50m-en át tilos, aztán megint szabad, mert ugye a tábla hatálya csak az első kereszteződésig tart. Ha végig ki lennénk tiltva, azt még so so, megérteném a relative nagy forgalom miatt. De így...

@Siegelindee: Hiányosak a töriismereteid. Náci az, aki faji alapon különböztet és gyilkol. Drezda bombázását azért kapták a németek, mert ők kezdték a háborút.

Halleluja: Akkor az amerikaiak, az angolok, és az izraeliek is nácik??? Hisz ők is faji alapon gyilkolnak csak annyira bátrak, hogy ezt be se ismerik!!! Semmilyen ideológia, magasztos eszme sem igazol egyetlen gyilkosságot sem!

Ha te ártatlan menekültek tudatos legyilkolását úgy jellemzed, hogy megérdemlik, akkor nálad nagyobb baj van. Én szívesen elbeszélgetnék veled a történelemről, hogy melyikünk ismeri jobban? Csak egy érdekes adalék. Európa keleti felének legnagyobb vasúti csomópontja Ferencváros volt. A vasúti dolgozók lakhatását a pályaudvar melletti lakótelep biztosította. Egy kis ideig épületfenntartással foglalkoztam, így jól ismertem az ott lakókat. Több embert is ismertem a kilencvenes évek elején, akinek hiányzott a fél arca, vagy koponyája. Ők egy 1944-es bombázás áldozatai voltak. A lakótelep telibe kapott egy szőnyegbombázást. A telep hét bunkeréből négyben meghaltak az emberek a légnyomástól. Mai napig nem tudják, hogy pontosan hány áldozat volt, és nem is emlékeznek meg róluk a mai napig sem. A dolgot elbagatellizálták, hogy az áldozatok csak rossz helyen voltak rossz időben, és nem volt szerencséjük, mert a lakótelep túl közel volt az állomáshoz, és hát félre mentek a bombák, és ezzel le is zárták az ügyet. Aztán pár éve halottam egy amerikai tábornok nyilatkozatát: A háború alatt tudatosan bombázták a vasúti lakótelepeket, hogy demoralizálják a vasúti dolgozókat, és ezzel rontsák a teljesítményüket. Ezért gyilkoltak gyerekeket, asszonyokat és idősöket...(Drezda 2) Na, akkor ki ismeri jól a történelmet???

@Mon3: ezt mondd a Don kanyarban meghaltak többi utódainak is te szarházi nyilaspalánta! Mindkét nagyapám a fronton halt meg mert a szellemi (és tán fizikai) őseid kihajtották őket golyófogónak.

@Álamfő álomás következik:

Már a neved is jellemez a helyesírási hibáiddal.
Én azokkal is (és inkább) együtt érzek, akiknek az ükapját leszúrták 1849-ben a muszkák vagy az abrudbányai románok, akiknek a dédapját 19-ben belelőtték a Dunába a "Lenin-fiúk", a nagymamáját megerőszakolták az oroszok 45-ben, a nagyapját pedig kivégezték Tito partizánjai a gyerekei szeme láttára, az apjának meg az Andrássy 60-ban verték ki a fogait 49-ben. Ez a családomban mind előfordult. Az én apám 91-ben a Göncz Árpáddal együtt avatta fel az emléktáblát a Terror háza falán, amit Ő fogalmazott meg. Az én nagyanyám Egerben tucatjával mentette a zsidó gyerekeket, és a Szakasits barátja volt. Az éremnek midig két oldala van, és ha csak az egyiket bámulod, mint ahogy Te, akkor nagyon is torzképet kapsz. Ha magyar vagyok, és Te erre azt mondod, hogy náci vagyok, akkor én ezt büszkén vállalom, mert most még mindig mindent 50 év torz optikáján keresztül igazságtalanul bírálnak el, és tudom, hogy az igazság az én oldalamon van, és hála istennek ezt nem Te bírálod el. A másik oldal is elkövette ugyan azokat a szörnyűségeket, csak arról most nem divat beszélni, vagy elegánsan elfelejtjük, mert kínos. De megbékélés és igazság csak akkor lesz itt, ha ezeket is feltárjuk és levonjuk a tanúságokat. Bűn és bűn között nem szabad különbséget tenni, attól függően, hogy ki követte el. Ha ezt nem így látod, akkor nem különbözöl a feketeingesektől, a csekistáktól, vagy attól az amerikai katonától, aki ártatlan afgán gyerekek fülét gyűjti trófeaként a demokrácia nevében….

@Mon3: index.hu/belfold/2011/03/19/alamfoi_udvozletet_hagyott_schmitt_a_csardaban/

@Perillustris: úgy látszik, ő nem elég naprakész. :D

Mai "statisztika" egy kb. egyórás sétáról: öt percen belül három biciklis a járdán (kettő együtt, a harmadik tőlük függetlenül), mindhárom úgy került ki, hogy alig 10 centi lehetett köztünk a legkisebb távolság és olyan tempóban, hogy ha valamelyiket véletlenül meglököm, akkor igen nagyot repül.
Húsz perccel később ismét egy. Rászóltam, hogy ez mégiscsak járda. Le se szarta.
Ha elmúlik a derekam, akkor délután még lemegyek tekerni egyet és kíváncsian lesem majd a tekerőtársakat...

@al kotmány aláiro álamfö: Látom magam is.

@Mon3:
Csak az a helyzet, hogy ma pl. Horthyt dicsőíteni igencsak divatos lett, holott rengeteg embert küldött a halálba, miközben Haynau, Lenin fiúk, Szálasi, Rákosi közül egyiket sem dicsőíti ma senki. Szóval ki is tesz különbséget bűn és bűn között?