Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Újabb offenzívát indított a bringásfasisztázó autós szervezet

2009.12.10. 12:59 - kirk kapitány

Autókkal foglalják el az alig néhány hetes kiskörúti kerékpárutat parkolópárti aktivisták, akik a sáv visszavételéért hirdetettek demonstrációt. Az Empamo az autósoknak követeli a teljes útfelületet, bár azt állítja, hogy a rendezvény nem a kerékpárosok ellen szól. A szervezet nemrég a Critcal Mass fasisztázásával vétette észre magát.

Nagy áttörésnek számított a fővárosi kerékpáros-közlekedés ügyében, hogy október elején felfestették az első körúti bringasáv burkolati jeleit. A Kiskörút Szabadság híd és Astoria közti szakaszán azóta végig elkészült a kerékpárút.

Két hónappal a felfestés megkezdése után viszont megtartják az első ellendemonstrációt, amelyen a sáv visszavételét fogják követelni. Az Emberibb Parkolásért Mozgalom és a Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete karöltve szervezkedik azért, kerékpárút helyett ismét gépkocsi parkolóhelyek legyenek a Vámház és Múzeum körúton. „Meg kívánjuk védeni az adópénzeinkből épült parkolóinkat, forgalmi sávjainkat, útjainkat, mert ha most nem cselekszünk, a Nagykörúton is elveszik! Már elvették a Kiskörúton, a Thököly úton, és a Gogol utcában is.” – állítja a két szervezet, amely arra hivatkozik, hogy a Rogán Antal által vezetett V. kerület a Fővárossal szembe egyetért, és visszaadná az autósoknak a teljes útfelület.

A vasárnapi tüntetésen autókkal foglalják el a kerékpárutat, és petíciót adnak át a Városházán.

A Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete és az Empamo nemrég besokallt a „Critkáll Mass” stílusa miatt is. Akkor Hagyó Miklós főpolgármester-helyettest, valamint Draskovics Tibor rendészeti minisztert kérték közleményükben arra, hogy ne tegyenek több engedményt az autósokkal szemben a bringások javára.

Az V. kerület a körúti boltosok és lakosok érdekében szintén kéri a fővárostól, hogy terveztesse újra a kerékpárutat. A testület csütörtöki ülésén megtárgyalt előterjesztésben a KRESZ előírásainak megfelelő, háztömbönként egy, összesen 13 darab rakodó-parkoló hely és mozgássérült parkoló biztosítását kérik az Astoria és a Kálvin tér közötti szakaszon. Rubovszky Csilla alpolgármester a kerékagynak azt mondta, hogy nem a bicikliút ellen lépnek fel, de egy ilyen beruházást nem lehet a lakosok kárára megvalósítani. A kerékpárút ügye a bíróságon is folytatódni fog.

Címkék: critical mass bicikliút kiskörút empamo

1227 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr281588063

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Xmas 2009.12.10. 13:16:44

Szerintem vegyenek el mindent az autósoktól meg a biciklisektől, és legyen tömegközlekedés.

partyface1973 · http://blog.puruttya.hu/ 2009.12.10. 13:19:37

Nagyon helyes! Nem is tudtam, hogy vannak ilyen kezdeményezések, több kellene belőle.

Dr Smit Plagius 2009.12.10. 13:20:55

mindenki maradjon otthon!

belakis 2009.12.10. 13:26:46

Én asszem ezentúl tüntetőleg a villamossínre fogok parkolni.

A BKV pedig ne vegye magára, nem ellene irányul, de elvett egy sávot az úttestből....

K. Z. 2009.12.10. 13:28:44

Mindenki azért tünet, amiért akar.

belakis 2009.12.10. 13:29:33

A parkolási díjat kéne inkább eltörölni, annak törvénytelen mívolta miatt tüntetgessenek már, ha ennyire unatkoznak :)

OkoskaTo:rp 2009.12.10. 13:29:43

Semmi gond. 1-jétől lehet trélert hívni, aztán majd mehet az autójáért Zuglóba (vagy hol is van a lerakat), és perkálhatja a huszast.

guni 2009.12.10. 13:29:59

Teljesen egyetértek az Empamo-val! Sőt, követelem hogy a járdák helyére is építsenek parkolókat. Fizessenek a gyalogosok járdaadót, aztán abból majd építhenek járdákat. Ne a komoly, autót használó emberek életét nehezítsék a séta-fikálásukkal a ruppótlan lúzerek. Nem ezért fizetem a gépjárműadót!

Funkerman 2009.12.10. 13:30:26

Hajrá EMPAMO!!!
A kiskörútra telepitendő fákat is irtassátok ki, hisz azok is lényeges parkolóhelyeket foglalnak el tőletek, ti lelkiszegények. Azt' gyalogolni meg majd a holdon lehet.
Engem spec nem nagyon érdekel, hogy mi lesz a bringaút sorsa a kiskörúton és máshol. Viszont nagyon szívesen fogom az autósokat riogatni a két sáv között való erőteljes haladással.
Azontúl pedig igen dícséretes az EMPAMOS csókának a videón való mondókája... ő sem képes azt elképzelni, hogy vannak emberek, akik úgy ülnek nap mint nap bringára, hogy van kocsijuk, fizetnek rá mindent, de nem tudják maguknak megengedni azt a luxust, hogy naponta 1-1,5 órát meresszék a seggüket a dugóban.

balage28 2009.12.10. 13:34:03

@Funkerman: előbb utóbb rád fogják nyitni az ajtót - és az tudod, mit jelent...

guni 2009.12.10. 13:34:46

@belakis: És most melyik jobb, hogy óránként 500Ft-ért esetleg találsz parkolót, vagy hogy tök ingyen állhatsz meg mondjuk két kerülettel odébb, mert a belső kerületekben kb születni kell egy parkolóhelyre?

Átvitel honvéd 2009.12.10. 13:35:05

Szerintem a kerékpársáv sokkal humánusabb módszer, mint a parkolási díj beszedése (és sokkal kevesebb korrupcióra is ad alkalmat)... persze lehet, hogy ezért mégsem fogják pl. a nagykörúton is bevezetni :-D.

Hmmm. Az eszes pesti nyugodtan tüntessen, semmi gond. Vagy talán észre k'éne venni, hogy merre van az arra. Melyik nyugati városban van olyan dzsumbuj, korom, mocsok, kupleráj, IQ80-as versenyzők hordában a belvárosban autóval, mint Pesten?

2009.12.10. 13:35:14

Nagy az Isten állatkertje és a kerítés is alacsony!

McKelek 2009.12.10. 13:36:06

A kerékpársávról eddig is el lehetett vitetni az ott parkoló autókat...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:36:50

az a baj, hogy ezt a kerékpárút ügyet is ugyanolyan idiótán csinálják mifelénk, mint bármi mást.

mostanában a Gogolon járok reggelent, hát tök jó, ahogy megcsinálták, ahogy szűkítették az utat és egyirányúsították az egyik szakaszát, de megérte, mert a héten négy reggeli arrakocsikázásom alkalmával láttam egy azaz egy darab kerékpárost. persze nyáron biztos nem férnek el, annyian vannak, de hát lassan beköszönt a tél, ugye...

Apa a távolból (törölt) 2009.12.10. 13:37:32

Idióta seggfejek. A kerékpárosnak pontosan ugyanannyi joga van közlekedni és az utat használni, mint az autósnak. Félre értés ne essék, én autós vagyok. Viszont van igazság és realitásérzékem. zt javaslom a bringásoknak, közlekedjenek akkor az ilyen helyeken, meg minden esetben amikor nincs kerékbárút - az út közepén, lehetőleg bandázva és minél többen. A baromarc autósok meg kapjanak nyugodtan agyvérzést. Tisztább lesz a levegő és biztonságosabb a közlekedés.

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.12.10. 13:37:45

A nagykörúton belüli területre nem értem, miért kell autó. Elsőrangú (ott) a tömegközlekedés, meg amúgy is olyan kicsi terület, hogy még bicikli se kell igazán.

victoriginal 2009.12.10. 13:37:56

az Emberibb parkolásért mozgalom vezetője a demonstráció után gépkocsijával a lépcsőn felhajtva beáll a lakás konyhájába, megsimogatja a kocsi lámpáját, és leparkol vele a hálószobába. majd ezek után:
s153139690.websitehome.co.uk/fuck%20a%20car.jpg

DanZi 2009.12.10. 13:37:58

a trélert várom már!!! :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:38:09

@négyzetes pozitív szemidefinit mátrix: "Melyik nyugati városban van olyan dzsumbuj, korom, mocsok, kupleráj, IQ80-as versenyzők hordában a belvárosban autóval, mint Pesten?"

részben jó a kérdés. ugyanakkor melyik nyugati városban vannak IQ80-as versenyzők kerékpárral, hordában, úgy, mint Pesten?

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.12.10. 13:39:56

a pénzügyi szemléletűeknek: a biciklisek is fizetnek k sok adót, mert ők is dolgoznak. Sőt, amint @Igazi Trébics: is mondja, némelyiknek még autója is van. Nekem pl. nincs, de azért nem akarom eltaposni az összeset, sok alkalom van, amikor az a megoldás. A rendszeres, ismert útvonali munkábajárás nem ilyen.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:39:59

@Igazi Trébics: "Félre értés ne essék, én autós vagyok."

gyenge duma, bringanáci. már ilyenekkel (is) próbálkoztok??? :-D

Niterider · http://sportpalyafutas.blog.hu/ 2009.12.10. 13:40:15

A Kiskoruton egyebkent folyamatos a demonstralas az autosok reszerol, mivel allandoan elfoglaljak a kerekparsavot...

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.12.10. 13:40:38

@idelle: mindegyikben, lásd az amszterdami posztokat :)

belakis 2009.12.10. 13:41:21

@guni: Szóval te is bevetted a kormány maszlagját, miszerint világvége lenne, ha eltörölnék :)

A hülyék adója, már bocsánat.

Emellett most is sarkokat kell sétálni, mire a belvárosban helyet talál az ember, csak akkor nem LOPNAK ki a zsebedből ennyi pénzt.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:41:21

@peetmaster: "a biciklisek is fizetnek k sok adót, mert ők is dolgoznak"

ezerszer és egyszer leírták már az erre hivatkozó autósok: a közlekedési tevékenységgel összefüggésben fizetendő adókról beszélnek!

bbob 2009.12.10. 13:42:14

Hűű de messze van még Hollandiától Bivalybasznád....

2009.12.10. 13:43:25

Gunival egyet értek, ami az ingyenes parkolást és az üres hely megtalálásának esélyét illeti.
Én mondjuk arra lennék kíváncsi, hogy Budapestnek milyen tervei vannak a CO2 kibocsátás leszorítására, mert hogy csatlakozott ahhoz a több, mint 1000 városhoz, aki emellett tett elkötelezettséget.
Fizessünk külön a kerékpárutak használatáért? Én az autóm mellett is hajlandó vagyok havi 50 vagy akár még 100 Ft-ot is fizetni, hogy a kerékpárutak jó állapotban maradjanak és épüljenek újak. (Pl. Csepelről, mert igen lassan halad a project.) Nem hiszem, hogy a kerékpárom ennél jobban koptatná az utat, ha a korábbi súly alapú adózást vesszük alapul a kocsikra. (Bár szerintem a teljesítményalapú sem adna ki sokkal többet.)

belakis 2009.12.10. 13:43:47

@idelle: Senki se tiltja meg, hogy ő is bringával járjon!

A balesetbiztosítás, a benzin adója nehogymár ..

Vagy utána majd az autós elkezd fújni az elektromos autósra is, mert az nem fizeti a benzinben levő útalapot?

A lényeg, hogy felsőbbrendűnek érzi magát mind.

Ja, 2 autóm van.

Shadwell 2009.12.10. 13:44:00

Nem értem a lényegét... Eddig is a kerékpársávon parkoltak.

Észre vettétek, hogy a városban nagyon sok fa veszi el a parkolónak is használható helyeket? KEVESEBB FÁT, TÖBB PARKOLÓT! Pl. A városligetben (Cirkusz, Szecska stb.) hétvégén nem lehet parkolni! Szerintem legalább a felét leaszfaltozhatnák! Sőt a Szecska és az állatkert lebontásával mégtöbb helyet lehetne végre átadni az autóknak, amik egy élhető város fő mozgatórugói.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:45:12

@belakis: "A lényeg, hogy felsőbbrendűnek érzi magát mind."

és mind a biciklisek közül is, és így acsarkodnak egymásra, miközben se bringával, se autóval nem lehet normálisan közlekedni BUdapesten.

seggfej népét seggfejnek nézi a seggfej vezetés. ilyen egyszerű...

ampelmann 2009.12.10. 13:45:29

amugy meg faszsag! Kiskoruton miert kell parkolosav? Igy is dugo szokott ott lenni... egyszeru! normalis parkolasi rendszert Bp-en!
CM meg nekem sem tetszik amugy amikor ott gyurnak a vallbol tolassal, bicikliemelgetessel...

Apa a távolból (törölt) 2009.12.10. 13:45:36

@idelle: mondom: pesten kizárólag autóval közlekedek, nem keveset, olykor több, mint 100 km.-et is. Pesten nem biciklizek! Te viszont pont olyan baromarcként nyilvánulsz meg, mint akik leszarják mások jogait. Anyád biciklizik? Gyereked? Rokonod? Amikor majd őket szorítják le a hozzád hasonló Q-bajnokok és azért baleseteznek, mert kedves hordabeli társaid elfoglalták a biciklisávot, akkor is ez lesz a véleményed? Agyilag igen sok ember igen fejetlen, manipulálható, némelyik pedig született köcsög. Nagy kaland ez az ország.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 13:46:32

Ott a helyem. Tökre elegem van már ebből a sötétzöld biciklis buziságból. (Különösen télen, amikor állati jól lehet nézegetni az üres bicikliutat.)

vazze... 2009.12.10. 13:46:44

no akkor épp én is majd arra tekerek vasárnap... megnézem magamnak ezeket

kiriblog 2009.12.10. 13:47:13

@idelle: a körülöttünk lévő országok némelyikében, vagy egy kicsit nyugatabbra... , csak ott nem olyan természetes hogy átmegyünk rajtuk autóval, mert létezik a vezetési kultúra nevű nagyszerű dolog, ami még arra is jó, hogy megállnak a zebra előtt, átengedik a gyalogost, beengedik maguk elé autóstársaikat, stb, nem sorolom, itt mi ezt úgy sem értjük, inkább demonstrálunk :)

de hát nálunk így testesül meg a fene nagy demokrácia... minden hülyének lehet véleménye

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:48:18

@Igazi Trébics: "Amikor majd őket szorítják le a hozzád hasonló Q-bajnokok"

nyilván rengetegszer láttál már vezetni.

"Agyilag igen sok ember igen fejetlen"

például, aki autósként - vagy egyáltalán - leír olyat, hogy "zt javaslom a bringásoknak, közlekedjenek akkor az ilyen helyeken, meg minden esetben amikor nincs kerékbárút - az út közepén, lehetőleg bandázva és minél többen."

egyébként ne húzd fel magad, árt a vérnyomásnak.

kötözködő 2009.12.10. 13:48:40

@kafferbivalybalamber: akkor töltsük fel a Balatont is, mert télen csak elvétve fürdenek benne. Legyen a helyén autópálya!

B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.10. 13:48:43

emberellenes idióták ezek a biciklisávot elfoglaló barmok, dögöljenek meg tüdő rákban, hogy basszák meg

peetmaster · http://nemdohanyzom.blog.hu 2009.12.10. 13:48:52

@idelle:
"a közlekedési tevékenységgel összefüggésben fizetendő adókról beszélnek! "

amit el is használnak útfelület-arányban, -kopásban, ami a tengelyterhelés 4. hatványával arányos állítólag, légszennyezésben+gyógykezelésben és épületfelújításban - parlamentet láttad már? stb.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 13:49:48

@kiriblog: "megállnak a zebra előtt, átengedik a gyalogost, beengedik maguk elé autóstársaikat, stb, nem sorolom, itt mi ezt úgy sem értjük, inkább demonstrálunk :)"

privát véleményem, hogy a kerékpárosok között ugyanakkora arányban vannak a seggfejek, mint az autósok között.

"de hát nálunk így testesül meg a fene nagy demokrácia... minden hülyének lehet véleménye"

ezt általában hülyék hangztatjá a szerintük még hülyébbekről, de mi okosok tudjuk, hogy más a helyzet... ;-)))

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 13:51:31

@kötözködő: Töltsétek. Az ellen majd a korcsolyások fognak tüntetni, meg a nádvágók.

Advocatus_Diaboli 2009.12.10. 13:53:12

'Kedves' biciklis aktivista Funkerman és guni. Nem az autósok a gyalogosok ellenségei. Nem az autósok száguldoznak a járdán. A biciklsiek a közös ellenségink. Mivel nincs rendsámotok, nincs jogsitok, nem lehet őket felelőségre vonni. Sajnos ezt ki is használjátok.

Liliputi 2009.12.10. 13:54:47

Nem értem az Empamo-t. Nem látom be,miért a bringás a fő ellenség. Hol vannak a parkolóházak? Hol a P+R ? HA már kinennek az utcára,miért nem ezt kérik számon a közügyeink intézésével megbízott banditáktól? Egymást üti itt a sok megszívatott honpolgár. Elkeserítő.
Az AB alkotmányellenesnek ítéli a parkolási rendeletet,de adott majd egy év haladékot a seggfejeknek a javításra. Hajmeresztő. Senki ki nem megy az utcára,pedig ez a leszívatás a javából. Én is vezetek,bringázom is. Igz ez utóbbit a fővárosban egyszerűen nem vállalom be. Nem merem. Össze kéne fogni már végre!

Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t 2009.12.10. 13:55:03

Dugjuk fel nekik

a kipufogóikat!!!

bunkóhülyephaszok

5perc 2009.12.10. 13:55:17

Szerintem az autósok messze kevesebb közlekedéssel kapcsolatos adót fizetnek, mint amennyivel a nem autósok támogatják a közlekedéssel kapcsolatos költségeket. Szal lehet szajat alaphelyzetbe hozni.
Sebaj, én gyalogosként fogok sétálgatni a járdára belógó autók motorháztetején.

ampelmann 2009.12.10. 13:55:33

Hany biciklis ut el gyalogost a zebran? Hany biciklistol nem tud a busz bekanyarodni mert a pirosnal a vonal elott all meg? hany biciklis megy neki a masiknak?

GaZe 2009.12.10. 13:55:47

én a hétvégén szeretném akkor felszedetni a körút külső sávját, mert akkor kevesebb az autó, de @kötözködő: jobban mondta: Télen aszfaltozzuk le a Balatont!

Vizet Prédikál 2009.12.10. 13:55:52

Én autós vagyok, nem kerékpáros, de ez akkor is egy óriási baromság. Hol van olyan nagyváros európában ahol a belvárost parkolásra használják? A parkolást meg kell persze oldani, de nem az út szélén, hanem talán a föld alatt...

Ilyenhez nevét adja a Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete? Eszem megáll!

figyelem (törölt) 2009.12.10. 13:57:13

Na végre, hajrá EMPAMO!Elég volt már az értelmetlen kerékpársávból, felesleges sétáló utcákból, buszsávokból/pl.I.ker.Fő. utca/!Autósok, ébresztő!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 13:58:09

@idelle: "a közlekedési tevékenységgel összefüggésben fizetendő adókról beszélnek! "

Nem mindegy, mire fizeted az adót?

Adót fizetsz, nem kifejezetten útépítésre, hanem oktatásra, egészségügyre, kultúrára, szociális ellátásra _és_ infrastruktúrára. És a bringás is ugyanezekre fizeti az adóját. Ha többet keres nálad, akkor nyilván több adót fizet, mint te az autózás miatt (és ne gyere azzal, hogy aki többet keres az nem jár bringával, mert ez hazugság. Nálam jóval szerényebb anyagi körülmények között élő ismerőseim is autóznak, róluk biztosan tudom, hogy kevesebb adót fizetnek mint én, ráadásul ők több, a befizetett adóból helyreállítandó kárt is okoznak az autóval)

Lámpaoltó 2009.12.10. 13:58:25

Semmi harag, ha a kedves autós demonstrálók egy teljes napon keresztül szívnák a nagykörúti szmogot, szolidarizálva a belvárosban élőkkel, akiknek telepöfögik rákkal a tüdejét. Sőt, azt sem venném rosz néven, ha a kedves úrvezetők a családtagjaiknak is edzenék a tüdejét, mondjuk a garázsban minden nap szívatva egy kis kipufogógázt velük. Csecsemőt a kipufogóhoz!

huta9020 2009.12.10. 13:58:58

@idelle: Igen, a kerékpárosok között is vannak seggfejek, de ők kevésbé szennyezik a környezetet és sokkal kisebb eséllyel ölik meg embertársaikat.

Az önjelölt autós képviseletek provokációi meg majd megszűnnek, az evolúció könyörtelen.

Captain Awesome 2009.12.10. 13:59:35

Legyen kötelező KRESZ vizsga a bringásoknak, kapjanak jogosítványt, a bringát műszakiztassák, legyen rendszámuk, fizessenek kötelező biztosítást meg súlyadót, aztán akkor el lehet kezdeni arról beszélni, hogy egyenlők az autósokkal.
Amíg tele van a város olyan bringásokkal (tisztelet a kivételnek), akiknek fingjuk nincs a legalapvetőbb szabályokról sem, és még ők vannak felháborodva, ha rájuk dudálok, miután majdnem felkenődtek az autómra a saját hülyeségük miatt, addig ne csodálkozzanak, ha nem szeretik őket.
Annak amúgy egyszer érdemes lenne utánaszámolni, hogy csak a benzin/gázolaj adótartalmából mennyi bevétele van az államnak, és vajon mekkora hiány keletkezne, ha hirtelen mindenki bringára pattanna..

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:00:01

@Vizet Prédikál: Jönnek a választások. Ez a demonstráció arra lesz jó (talán), hogy némelyik politikus rájön, hogy az autósok szivatásával nemcsak nyerni, hanem veszíteni is lehet szavazatot.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:01:48

@Captain Awesome: "Amíg tele van a város olyan bringásokkal (tisztelet a kivételnek), akiknek fingjuk nincs a legalapvetőbb szabályokról sem, és még ők vannak felháborodva, ha rájuk dudálok"

Igen, tele van a város olyan bringásokkal. Sajnos. Viszont tele van olyan autósokkal is, akik magasról leszarják a sebességhatárt, a parkolási és például a bringával kapcsolatos előzési szabályokat.

www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html

Az, hogy valaki nem tud civilizált módon közlekedni, az független attól hogy hány kerék van alatta. Emiatt kár ránk mutogatni.

pBalu 2009.12.10. 14:02:03

A kerékpársávot elfoglalni készülő autósok nem félnek a teljesen véletlenül letört tükröktől, illetve a kerékpárról véletlenül kiálló éles fémtárgy okozta karcolástól??

huta9020 2009.12.10. 14:02:45

@Captain Awesome: Számold ki, légy szíves. És vesd össze a közúti közlekedés környezet- és egészségkárosító hatása miatti állami kiadásokkal.

tarsolya 2009.12.10. 14:02:54

@5perc: Szerinted. Vagy esetleg van valami forrásod a KSH-tól? Na ugye, hogy nincs, bújj vissza szépen a barlangodba.

Mayhem 2009.12.10. 14:03:33

Az érintett szakaszok közvetlen közelében legalább három darab parkolóház van. Lassan olcsóbb ott parkolni, mint az utcán. Ilyen baklövést, mint ez a tüntetés...

Martian (törölt) 2009.12.10. 14:04:04

"Már elvették a Kiskörúton, a Thököly úton,"

Hülyeség, a Thököly úton soha nem lehetett az úton parkolni.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:04:32

@kötözködő: Így van.

Egyébként ha a Dunát a Vác-Gödöllő-Cegléd-Szolnok útvonalon belevezetnénk a Tiszába, akkor pest és buda között lehetne egy 2*4 sávos sztráda. Mennyivel szebb és élhetőbb lenne a város! :)

huta9020 2009.12.10. 14:05:04

@Mayhem: Baklövés, mert nincs mögötte ráció, nincsenek érvek, csak indulatok.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:05:11

@Az MSzP szavazói maffia kezébe juttatták Magyaro-t:

helyesen:

"Dugjuk fel nekik

a kipufogóikat!!!

üdv: bunkóhülyephasz"

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:05:30

@Lámpaoltó: A blogból (nyilvánvalóan teljesen véletlenül, mert a háromból őket írták középre :) lemaradt a támogatók közül a következő támogató:
"a Vámház körúti üzletesek-lakók képviselői" .
Meg, sajnos, linket se adtak az eredeti felhíváshoz:

empamo.tag.hu/keret.cgi?/hirek.html

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:06:38

@Gery.Greyhound: "Igen, tele van a város olyan bringásokkal. Sajnos. Viszont tele van olyan autósokkal is, akik magasról leszarják a sebességhatárt, a parkolási és például a bringával kapcsolatos előzési szabályokat."

tehát mindenki bunkó paraszt, ilyen értelemben semmit nem vethetünk egymás szemére.

kb. ennyiről szól a dolog egyébként...

B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.10. 14:07:09

bazdmeg

a bicikli nem teszi tönkre az utat, amit állandóan milliárdokból kell felépíteni

a biciklitől nem lesz kurva nagy szmog hogy mindenki allergiás meg beteg legyen

a biciklisek nem csinálnak zajterhelést mint az autósok

a biciklisek miatt nem kell házakat felújítani

a biciklivel rengeteg pénzt lehet spórolni

egy biciklis sokkal ritkábban megy neki valaminek, a biciklisek rendkívül ritkán okoznak valakinek súlyos vagy halálos sérülést, viszont az autók évente vagy 800 embert kinyírnak

ha lehet valahol normálisan biciklizni, ott sok embernek a közérzete is jobb lesz

soroljam még bazdmeg?

pcmci 2009.12.10. 14:08:48

@Captain Awesome: önmagában az autozás externális költségei magasabbak, mint amennyi bevételt hoz adók formájában (ennek már sokan utánaszámoltak). szoval ha csak mint közlekedési formát nézzük, az állam profitálna, ha bringára pattanna az összes autos, gazdaságilag viszont nyilván nem ilyen egyszerű a képlet.

fehso2 2009.12.10. 14:09:05

Én nem akarok off lenni, de mindenképpen meg kell kérdeznek titeket!
Ha egy kerékpáros szembe megy egy egyirányú utcában, annak végén hogyan alakulnak az elsőbbségadási kötelezettségek?
A csatlakozó úton az autós onnan nem vár senkit, tehát megy. Tábla sincs kint (mert autó onnan nem jöhet) tehát jobbkéz-szabály lenne ekkor érvényes, azaz az onnan jövő kerósnak csak jobbra kell elsőbbséget adnia. Tehát mindkét fél azt hiheti, hogy elsőbbsége van, és kész a baj! Kitesznek majd táblákat oda is, vagy majd sajnos fehér kerékpárok lesznek ott mementóul?

Sicc 2009.12.10. 14:09:12

Én fizetek súlyadót, útadót, regisztrációs adót. Ezért utat kérek, és parkolási lehetőséget!

Bocs, nem kérek. KÖVETELEK!
Az is jó, ha nem kapom meg mindezt.
DE AKKOR VISSZA PÉNZEMET!!!!!!!!!!!
MOST AZONNAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:10:23

@Barát Csaba: "soroljam még bazdmeg?"

már így is jóval többet írtál, mint szükséges lett volna.

bár, ha jobban belegondolok, tőled megtudattuk, hogy a gépjárműveknek csak hátrányaik vannak.

van esetleg a lakhatásra is olyan megoldásod, amivel nem tesszük tönkre a környezetünket: gondolok pl. a nádkunyhóra.

illetve lebonthatjuk az erőműveket is, minek azok, ha van áram a konnektorban.

S-Works 2009.12.10. 14:10:27

"A vasárnapi tüntetésen autókkal foglalják el a kerékpárutat"

De hát ezek mindennap tüntetnek?!

gozos 2009.12.10. 14:10:44

Igen, áruszállítás.

Ezt is meg lehet oldani értelmesen. Németországi nagyvárosokban reggel 5-7-ig van bolti szállítás, lakossági pedig 18-20 óra között - utóbbit csak áruszállítók szállítóleveleinek szúrópróba-szerű ellenőrzése mellett. Kamuzás nincs.

Ennyi.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:10:47

@pcmci: "önmagában az autozás externális költségei magasabbak, mint amennyi bevételt hoz adók formájában (ennek már sokan utánaszámoltak)."

Hát akkor nosza, mutass egy ilyen számítást.

fehso2 2009.12.10. 14:11:12

@Sicc: Nyugi! Örülj, hogy a kerósok nem ülnek autóban, és nem követelik a parkolóhelyedet!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:12:46

@Mayhem: Több. Nézzük a Szabadság híd - Nyugati pályaudvar szakaszt:

- Vásácsarnok mellett mélygarázs
- Nemzeti múzeum mögött, a Rádió székházánál mélygarázs.
- Reáltanoda utca, parkolóház
- A váci utca és a petőfi között valahol a Deák környékén parkolóház
- Bazilikánál mélygarázs.
- Szabadság tér: mélygarázs

De ha jól tudom, Kálvin tértől kifelé is van valamelyik szálloda aljában mélygarázs, meg azt hiszem a Bródy utcában is van egy őrzött parkoló.

ZX 2009.12.10. 14:13:00

Pest úgy van elb@szva ahogy csak lehet. Szerintem dózeroljuk le, a helyét szántsuk fel és hintsük fel sóval. :P

Mayhem 2009.12.10. 14:13:13

@Sicc: A www.apeh.hu/e-ugyfsz/e-ugyfsz.html címen van egy leírás arról hogy hogyan és hova írj. Sok sikert! :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:14:03

@kafferbivalybalamber: "Hát akkor nosza, mutass egy ilyen számítást."

nyilvánvalóan nincs ilyen számítás. egyszer valaki bedobta egy bringás fórumon, azóta ezt szajkózzák.

az autósok meg kitalálhatnának mondjuk egy olyat, hogy a bringások surrogása miatt pusztulnak el a méhek. na, ez jó is, lehet terjeszteni... :-DDDD

huta9020 2009.12.10. 14:14:09

Egyébként tudja valaki, hogy konkrétan hány embert képvisel az EMPAMO és KDOE?
Nekem ezek olyan pénzlenyúló szervezeteknek tűnnek: tagdíj, 1%, meg néhány nyilatkozat, amit felkap a botrányra éhes média.

Funkerman 2009.12.10. 14:14:40

@Captain Awesome: 1. tudod te mikor voltál awesome? Amig 2 láb között himbálództál
2. 17 éve vezetek kocsit, szerinted milyen kresz vizsgát tegyek le évszáám? :)) mire fizessek súlyadót, a 10 kilós bringámra, azzan nem baszom szerte széjjel az utakat, ahogy ti a kocsikkal.
3. Sanszos, hogy egyszercsak mindenki bringára pattan. Hollandiába,dániában, belgiumban sem közlekednek mással az emberek, csak bringával. A pékek is bringával hordják a kenyeret, a kőművesek is bringával járják a várost.
4. Hogy te mekkora hülye vagy!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:14:50

@idelle: "tehát mindenki bunkó paraszt, ilyen értelemben semmit nem vethetünk egymás szemére."

Igen. Vannak bunkóparaszt és normális bringások, valamint vannak bunkóparaszt és normális autósok. Azt állítani, hogy az bringások bunkóparasztok de az autósok nem, nagyon sarkított vélemény (és bringásként mondom, ugyanez fordítva is igaz)

Mon3 2009.12.10. 14:15:24

@idelle: A kerékpárosok is leírták ezerszer, hogy mindenki olyan arányban fizessen adót, amilyen arányban használja, rongálja az utat. Ergo az autósokhoz viszonyítva ez olyan elenyésző, hogy szóra sem érdemes.

@kafferbivalybalamber: Nomes est omen. Felrémlik előttem a bivalyok bamba, kérödző, nyálcsorgató, semmibe révedő képe.

Túl sok autó van forgalomban kis városunkban. Erdetileg nem erre a forgalora tervezték az utakat. Azzal mindenki egyetért, hogy az élhetőbb város érdekében korlátozni kéne a forgalamat. A direkt korlátozás ellen rögtön rohannának az alkotmány Bírósághoz, ezért marad az indirekt módszer. Erről Demszky úr teljes erejével gondoskodik (híd felújítás, útlezárás, metróépítés, stb.)... Én hét éve közlekedem kerékpárral, és sokkal jobban jártam így.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:15:31

@idelle: Hát legalább csináljanak egyet. (Én is csak annak a statisztikának hiszek, amit én magam hamisítok. :)

krampam 2009.12.10. 14:16:26

@peetmaster: így van...
én általában bicajjal járok (naponta 25km) dolgozni, pedig két autónk is van...
GONDOLKOZNI!

renhoek 2009.12.10. 14:17:19

Arról még senki nem beszélt hogy elképesztő de ha megnézitek az autósokat, minden kocsiban szinte egy ember ül. Egy tonnás járművet megmozgatni azért, csak hogy rohassza egyedül a seggét a dugóban, és sokszor több idő alatt beérjen melóba... Amszterdamról lehetne simán példát venni, ott nem égő ha bicajjal megy egy üzletember. Ott az a normális.

Mindez azért, mert a tömegközlekedés égő, meg a kocsi az enyém, meg a bicajosok nácik. :(

Külföldön már léteznek olyan dolgok is, hogy az együtt munkábajárók 1 autóval szervezik az utat, hogy ne egy átkozott ember legyen a nagy hodály kocsiban...

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:17:36

@Gery.Greyhound: Van mélygarázs sok - csak éppen oda én nem állhatok be az LPG-s autómmal. Pedig az a létező legkevésbé környezetszennyező autózás, a hibrideket is beleértve. (Addig, amíg meg nem jelenik a használható villanyautó.)

belakis 2009.12.10. 14:17:55

Én régebben motorral mindig olyan helyen parkoltam, ahol nem zavarok autókat a parkolásban.
Majd az itt fejtegetett "ki mennyit fizet" alapon most egész autónyi parkolóhelyekre állok be, nyugodt szívvel.

Biztos jó ez alapján mérlegelni, és a másik szemére vetni a dolgokat?

Az hogy az autózás így meg van adóztatva, az nem a bringások hibája!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:18:01

@Captain Awesome: És ha nekem van B kategóriás jogsim, akkor bringára minek vizsgázzak le mégegyszer? Szerinted a bringások hány százalékának lehet még autóra, motorra jogsija, te okos gyerek? Mire fizessek súlyadót? Nincs is már olyan hogy súlyadó, teljesítményadó van. Jól van, fizetek teljesítményarányosan ha kell, de egy bringa hány lóerős, te barom? Ülj le fiam, elégtelen.

B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.10. 14:18:43

legalább annyi eszetek lenne, elvakult autósoknak, hogy felfognátok azt, hogy amennyivel többen ülnek biciklire, annyival kevesebb autó lesz, de mivel nehezen értitek, leírom még azt is, hogy ez azt jelenti számotokra, hogy például nem lesz dugó vagy csiga lassúságú idegesítő forgalom

belakis 2009.12.10. 14:18:59

@belakis: És ez az adóztatás NEM jár kiváltságokkal!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 14:19:03

@idelle: Lehet, hogy a Lehel piacon aznap reggel csak 1 bringásnak volt dolga.
A logikádat követve:
Egyik reggel mentem a Visegrádin, és 1db autó sem ment rajta. Akkor meg minek aszfaltozták le?
"a kerékpárút ügyet is ugyanolyan idiótán csinálják mifelénk, mint bármi mást"
Ebben egyetértünk.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:19:32

@kafferbivalybalamber: Én sem állhatok be a lovas szekérrel, nahát...

Miért nem jársz valami olyan járművel, ami kompatibilis a várossal? :)

dr. Bértollnok 2009.12.10. 14:19:39

Én arrafelé lakom, ne tudjátok meg mekkora szopás lett a parkolás.
Aztán Arogáns Antal is érdekes egy figura, hogy keményebben ne fogalmazzak. A belső utcákban 1/3-ra csökkentette a parkolóhelyeket, az idegen autók korlátozásával nem ellensúlyozva, a nem kerületi kezelésű (fővárosi) Vámház körúton meg nehogymá' csökkenjen a parkolóhely, mert az sérti a lakosok és kereskedők érdekeit! Más szerszáma jobban bírja a csalánt?

fagzal 2009.12.10. 14:20:06

Ez az egész probléma teljesen máshol van, mint ahol foltozgatják.

Nem kell sem biciklizni, sem autózni. Otthonról kell dolgozni, és akkor nincs ez a szar. És nem veszt el minden dolgozó napi fél-egy-másfél-kettő órát az életéből.

FELTESZEM, hogy nem MINDENKI kisfehérfurgonosvészvillogós (C) áruszállító...

Mondjuk ha nem lenne minden iroda/hivatal bekúrva a belvárosba, ahova kötelező a dolgozónak beérnie 8-ra, meg nem kellene a gyereket 1000 km-re vinni bölcsibe/oviba/suliba....

Ha lenne egy olyan vezetői réteg, aki meg tudja oldani a távmunka kontrollját, ha lenne egy ilyen vállalati kultúra...

Ha lenne olyan munkahelyét megbecsülő dolgozói réteg, ahol az ember akkor is dolgozik, ha nem néznek 5 percenként a körmére...

Ha minden bank/hivatal/posta/akármi nem csak 8-tól 4-ig (jó esetben!) lenne nyitva...

Tetszik érteni mit ugatok?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:20:49

@Mon3: "Túl sok autó van forgalomban kis városunkban. Erdetileg nem erre a forgalora tervezték az utakat. Azzal mindenki egyetért, hogy az élhetőbb város érdekében korlátozni kéne a forgalamat."

racionalizálni kellene inkább, ennek lehet egyik részeleme valamilyen fajta értelmes korlátozás.

Deszkás 2009.12.10. 14:21:11

@idelle: És azt hiszem, jócskán többet kell ráfordítani, mint amit ő befizet.

fehso2 2009.12.10. 14:21:17

@idelle: Pedig van ilyen számítás! Sőt, pl. ma már minden Unio által fizetett beruházáshoz kötelező készíteni. A hazaiakhoz ritkábban. Mindenféle +/- hatás benne van a számításban.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:21:21

@Gery.Greyhound: Az a biciklis vizsgázzon, KRESZ-ből, akinek nincs jogsija.
Akinek meg van, annak éppen úgy vegyék el egy időre, amikor átmegy a piroson, mintha autóval menne át. Egyenlő jogok, egyenlő kötelességek, ugyebár.
Adót meg annyit fizessen a biciklis, amennyiből kijön a bicikliút, legalább.

belakis 2009.12.10. 14:21:56

@fagzal: Nekem az a fura, hogy tanítási szünetben a belváros járható.

Tényleg nincs a gyereknek lába?

Nem vagyok öreg - egyántalán nem - de mikor én jártam be a BELVÁROSBA 8 évig suliba, akkor fel tudtam ülni a nyomorult BKV-ra.

Hogy is van ez? Erről is a bringások tehetnek!

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:23:20

@Gery.Greyhound: Mér, a lovas szekér kompatibilis a várossal? :)
Amúgy meg azért járok autóval, mert mással nem tudom megoldani a napi teendőimet.
Egyébként meg le kéne már szokni arról, hogy megpróbáljuk előírni a másiknak, hogy mit csináljon, mivel járjon. Én se akarom előírni neked, hogy mivel közlekedj.

B911 · http://baratcsaba.hu/blog/ 2009.12.10. 14:23:24

építsenek fel egy új fővárost a nulláról, legyen rajta 8 sáv minden utcában :)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:23:29

@B0BDobalina: "Egyik reggel mentem a Visegrádin, és 1db autó sem ment rajta."

ha-ha. csakhogy, amit én állítok, az igaz. reggelente egy jó 10 km-es belváros-környéki autózás során mostanában 4-5 bicajost, ha látok, abból hármat a Margithídon.

egyébként ezzel arra próbáélok utalni, hogy azért IS ésszerűbben kellene a kerékpásozás kérdéshez hozzáállni, mert bizonyos értelembe idényjellegű dologról van szó, míg ugyanez az autózásra nem igaz.

Mayhem 2009.12.10. 14:23:44

@Gery.Greyhound: Mindjárt jön az üzemanyagadós szöveg... Én egy kefírrel szoktam pótolni a kerékpározással/futással elvesztett energiát. A közös teherviselés jegyében akkor most melyik kefír legyen jövedéki termék? És mi történik ha átállok túrórudira?

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:23:57

@kafferbivalybalamber: "Adót meg annyit fizessen a biciklis, amennyiből kijön a bicikliút, legalább. "

Te ennyire retardált vagy?

Én havonta fizetek annyi adót, amiből a kis- és nagykörút teljes hosszára lehetne festeni egy-egy sárga csíkot. Ha csak ezen múlik, holnap veszek 20 vödör sárga festéket a Praktikerben a saját pénzemből, és jövő héttől bringaúton tehetjük meg a Petőfi-Margithíd útvonalat...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:24:27

@fehso2: "Mindenféle +/- hatás benne van a számításban."

jaaa, értem. sajnos nekem az EU és az EU-hoz beadandó dokumentumok nem mérvadók...

gyrk 2009.12.10. 14:24:33

sok pontagyú autós... ha elveszik a bringasávot és parkoló lesz belőle megint, akkor a bringások szépen mennek majd a sáv közepén a parkoló autók mellett. a mögöttük feltorlódó autós sor meg majd gondolkodhat azon, hogy érdemes volt-e...

min 2009.12.10. 14:25:09

Primitív magyar autósfajta....

Commandante 2009.12.10. 14:25:33

Érdekes dolog az ám, hogy idekint Németországban, ahol a legtöbben a nélkül ülhetnek merdzsóba meg audiba, hogy lopnának, csalnának, hazudnának vagy adósok börtönébe juttatnák a családjukat, és mégis jól megfér egymás mellett az autós, biciklis, gyalogos, stb. Itt ha a hülye gyalogos szabálytalanul átrohan az utcán, egy kvrva szót se szól senki, hanem lelassít és vár, mint ha az a világ legtermészetesebb dolga volna.

Remélem egyszer egymásnak esnek a magyar autósok-bringások, jobbosok-balosok, gyözike pártolók-ellenzök vagy mittomén, és nyugalom lesz végre ebben kvrva országban... eszem-f@szom megáll, hogy legyen szó akár egy fogpiszkálóról is, rögtön egymás torkának esnek a magyarok.

2009.12.10. 14:25:38

nem tudom miért nyavalyognak..az elmúlt héten direkt figyeltem a kocsival közlekedőket (hja, a saját kocsimból!! "teccik érteni?" )
úgy adódott h egész héten kocsival kellett jönnöm-mennem...
szarul állunk!kedves autós társak!!
gyakorlatilag "az a hülye aki szabályosan megy" a már "stabilan piros"-on kívül gyakorlatilag minden le van sz@rva!!!..
speciel a kiskörúti bicajsávon mindig folyamatosan álltak kocsik, a Kálvin téren minden talpalatnyi "szabad" helyen "parkolnak", ahol valami betontömb vagy mély gödör nem gátolta...legyen az a tér közepén egy járdasziget, új félig kész díszburkolat vagy a gyalogos átkelő..vagy egy kanyarodó sáv széle.a rendőrök meg ügyet sem vetnek semmire.

én azt mondom.. útlezárások,drasztikus sávcsökkentés, behajtási díj, roki kártya bevonás,drasztikus bírság...
persze tény, nehéz a vanília-illatosítós benzinpénzes-én gyalog?!? világból kiszakadni..

lehet anyázni,
de ha egy kicsit is normálisabban akarunk élni, változtatni kell..

fehso2 2009.12.10. 14:25:59

@idelle: Jaa, értem, szóval nem vagy vitaképes a témában!

guni 2009.12.10. 14:27:20

@Advocatus_Diaboli: "'Kedves' biciklis aktivista Funkerman és guni. Nem az autósok a gyalogosok ellenségei. Nem az autósok száguldoznak a járdán. A biciklsiek a közös ellenségink. Mivel nincs rendsámotok, nincs jogsitok, nem lehet őket felelőségre vonni. Sajnos ezt ki is használjátok."

Óóó, ezt bírom, az egyikőtöknek az a baja, hogy takarodjanak a bicajosok az útról, mert feltartják a forgalmat, a másikotoknak meg az hogy miért a járdán mennek. Nem tudom akkor most hol kéne mennem, hogy ha nincs bicikliút/sáv, hogy senkinek ne szúrjam a szemét. Tudom, tudom, sehol, dögöljek meg... hát persze.

Evvel a szarsággal meg légyszives ne gyere már hogy jogsi hiányában nem lehet felelősségre vonni, miért a betörőt szerinted elengedik ha azt mondja, hogy nem tudta hogy lopni tilos? A felelősségre vonásról meg csak annyit, hogy a gyorshajtáson, az eü csomag szintü dolgok miatti b***tatáson meg a szondázáson kívül az autósokat is csak a legritkább esetben vonják felelősségre akármiért, pedig elég lenne akármelyik forgalmas pesti utcasarokra kiállni és csak osztogatni a csekkeket.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:28:04

@Gery.Greyhound: Ezt a retardált dolgot most még talán hagyjuk annyiban, hogy bicikliskultúra, nem is várható más tőletek. Én próbáltam civilizáltan beszélgetni, de ha az a stílus kétkerekűekkel nem megy, akkor beszélgessen veletek a fene.

De. Nem kéne keverni a bicikli után fizetendő adót az összes többivel. Mert akkor az autó után fizetendő adót is összekeverhetjük az összes többivel, majd pedig levonhatjuk mind a kettőből az összes többit, és megint ugyanott vagyunk: autóra sok az adó, biciklire meg nulla, csak kicsit bonyolultabban számoltunk.
De nekem végülis mindegy. :)

huta9020 2009.12.10. 14:28:22

@Gery.Greyhound: Vannak akik el sem tudják képzelni, hogy naplopó tizenéveseken kívül mások is kerékpároznak...

min 2009.12.10. 14:29:01

@Commandante: A pesti begyöpösödött agyukkal ezt úgyse értik meg sose de tényleg sose...

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:29:21

@kafferbivalybalamber: "Akinek meg van, annak éppen úgy vegyék el egy időre, amikor átmegy a piroson, mintha autóval menne át."

nemrég volt egy cikk az indexen, melyben azt állították, hogy a kerékpározás közben elkövetett szabálytalanságokért ne vehetik el a jogsidat.

érdekes, de ezt a kisvárosokban és a gfalvakban nem nagyon alkalmazzák a rendőrök, volt, hogy egy fél falunak elvették a jogsiját ittas kerékpározás miatt... :-)))

Mayhem 2009.12.10. 14:29:26

@kafferbivalybalamber: Aha, reggel autóval jöttem, a lámpánál nyilván ott állt a rendőr és nyilván elvette minden piroson átkelő autós jogsiját. Tudod, azét a pirosonkénti átlag 4-5-ét. Odatette a gyorshajtóktól begyűjtöttek mellé... Már csak azt nem tudom, hogy a piroson átkelésnek autóval/kerékpárral/gyalog mi köze van a kiskörúti biciklissávhoz?

S-Works 2009.12.10. 14:29:36

@kafferbivalybalamber:
Ezzel a piroson áthajtással az autósok járnának rosszul, ha mindnek elvennék a jogsiját. Vajon naponta hányan csusszanak át a már pirosra váltó lámpán?

cooper (törölt) 2009.12.10. 14:30:16

hvg.hu/vilag/20091208_koppenhaga_legzoldebb_metropolisa.aspx

szerintem ez a két egyesület náci szervezet, semmi több. Idióta, korlátolt barmok társasága. Minden valamirevaló európai városban gőzerővel kampányolnak és dolgoznak mind több és több bringaútért és a minél zöldebb városért. Tényleg elképesztő ezeknek az embereknek a gondolkodása.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:33:44

@S-Works: Autósokat már a szándékos sárgába hajtásért is lehet büntetni. A rendőrség hanyag, trehány munkáját meg ne rajtam kérd számon, én örülnék a legjobban, ha betartatnák a szabályokat - de mindenkivel. A biciklisekkel is. Az nem mentség, hogy 2de a másik is szabálytalankodik", hanem óvodás mentegetőzés.

Deszkás 2009.12.10. 14:34:11

@Advocatus_Diaboli: Khmm. Na ne már! Pécsen biciklis gázolta halálra a nagymamát és az unokát a ZEBRÁn?
Vagy ezeket biciklisek csinálták? velvet.hu/blogok/helyszinelo/2009/12/09/het_gyalogosgazolas_baranya_megyeben/
index.hu/bulvar/hirek/2009/12/04/gyalogosgazolas_a_ferihegyi_uton/
www.bama.hu/tema/gyalogosgazolasok
És az sem biciklis volt, aki múlt héten a villamosmegállón átrepülve ölt meg egy ott padon ülő embert, a másik kettőt meg súlyos sérülésekkel vitték kórházba. velvet.hu/blogok/helyszinelo/2009/11/28/keresztulhajtott_a_villamosmegallon_egy_autos/
Na ennyit a valóságos tartalmú írásodról. Mondjuk ki, csak hangulatkeltésből írtál valótlanságot.

guni 2009.12.10. 14:34:23

@Captain Awesome: "Legyen kötelező KRESZ vizsga a bringásoknak, kapjanak jogosítványt, a bringát műszakiztassák, legyen rendszámuk, fizessenek kötelező biztosítást meg súlyadót, aztán akkor el lehet kezdeni arról beszélni, hogy egyenlők az autósokkal."

Tulajdonképpen egyetértek, de számold már ki légyszíves, hogy ha arányosítunk akkor ez milyen bevétel lenne az országnak? Kb a beszedéséhez szükséges adminisztráció elvinné az egészet.

valakimas 2009.12.10. 14:34:51

Azért jól működik itt az "oszd meg és uralkodj", hiába van 21.század. Önkormányzatot minek tartunk ? Nem a kommunális problémák megoldására ? Eladták az összes korábbi P+R parkolót,plázáknak meg irodaházaknak.(Vidéken is!) Nem gondolkodtak hosszútávon. A magántőkéből épült parkolóházak többségében limitált a parkolási idő, még ha fizetsz is. Nosza, akkor most tessék megoldani a parkolási válságot is önkormányzatilag, nem az emberket ugrasztani egymásnak. Lehet , arra játszanak, hogy megöli egymást a két tábor és akkor a bicikli út is szabad lesz, meg a maradék parkoló is elég lesz :-) Csak ugye a temetőkre nem gondoltak..ugye mondom, nem megy ez még, gyakorolni kell.
Belekényszerítik az embereket egy éjjelnappali életbe (ugye van aki csak éjjel tud vásárolni, mert nappal ő is egyre hosszabb nyitvatartási időben dologzik egy másik helyen:-), ennél fogva az autó sok, főleg vidéki és családos ember számára nélkülözhetetlen eszköz. Itt jegyzem meg, hogy kerékpáros fajtársaim közt is van nem egy, aki a gyermeke egészségét és életét kockáztatja reggel zsúfolt főútvonalakon, gyermekülésben vive kicsinyét oviba, bölcsibe, csakhogy igazolva lássa életelveit, nehogy már ő autóba üljön, mert milyen ciki belátni, hogy az elvek nem mindig életszerűek.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:35:00

@fehso2: "Jaa, értem, szóval nem vagy vitaképes a témában!"

édeseeem! láttam már pár EU-s pályázati anyagot, az 1950-es évek összes Szabad Népe egybekötve kevesebb hazugságot tartalmaz... :-)))

kell egy számítás? csinálnak egyet nagy tudálékosan.

más: érdekes, hogy pl. arra a tanulmányra, amelyben az USÁ-ban megállapították, hogy minden doboz cigarettán 16 centet nyer az állam (eü kiadást, nyugdíjat, mindent egybevéve), nem nagyon szoktak hivatkozni a dohányellenesek.

majd az autósok csinálnak egy olyan tanulmányt, hogy mindenki azt fogja érezni, bűnözik, aki nem ül autóba... ;-)))

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:35:27

@cooper: Ja, náci szervezetek. Az ott élő lakókkal és üzlettulajdonosokkal együtt, mert ők is ott lesznek a tüntetésen - csak ezt a blogíró sajnos "elfelejtete" megemlíteni a cikkében.

rádió 2009.12.10. 14:35:32

Mi a fene ez, keréken párzanak?

kávédávid · http://www.rednews.hu 2009.12.10. 14:35:35

MINDEN ÚT PARKOLÓ Követeljük, hogy bontsák le a házakat, értelmetlen módon foglalják a helyet! PARKOLÓT MINDEN HÁZ HELYÉRE! Sőt mélygarázst és fölé PARKOLÓT! a parkoló fölé pedig PARKOLÓHÁZAT!

csumpika1 2009.12.10. 14:36:02

@Captain Awesome: Annak is érdemes lenne utána számolni mennyi kiadást spórolhatna meg az állam (a munkáltató, a munkavállaló, akármelyik mezei szmogszippantó), ha a kevesebb szmog miatt kevesebb egészségügyi költség merülne fel..

Platon 2009.12.10. 14:36:17

Akár még helyeselhető is lenne bicikli út, ha éppen nem az azt kifizető autósok elől vennék el a helyet méghozzá úgy hogy a forgalomban közlekedő biciklisták 90% -nak lövése sincsen a kreszről, ön és közveszélyes.
Se felelősségbiztosítása, se közlekedési morálja.

Akkor kapjanak bicikli utat ha kötelező lesz a jogosítvány, a rendszám, és a felelősség biztosítás számukra a közúti közlekedésben való részvételhez.

A részegen az álló kocsira boruló bringás simán csinál többszázezer forint kárt, aztán fütyörészve elkerekezik. És ez még a jobbik eset, mert láttam már súlyos közlekedési balesetet önveszélyes biciklista hibájából, aki jellemzően meg sem állt csak simán elhúzta a csíkot segítségnyújtás nélkül.

Amíg mindezek nem valósulnak meg addig a bringások közlekedésbe engedése közveszély okozás, és nem támogatható.

Akkor akarjanak a forgalomba kimenni ha vállalják az azzal járó felelősséget (amiben az azonosíthatóságot szolgáló rendszám is benne van), és bizonyítják hogy legalább minimális közlekedési ismeretekkel rendekeznek.

Addig csak nagyhangú közveszélyokozók, akik más adópénzén élősködnek.

Ha egy autós közlekedne úgy a forgalomban ahogy a bringások döntő többsége, akkor nagyon gyorsan évekre börtönbe kerülne.

El kéne már ezen is gondolkodni picit.

Tegyük hozzá hogy nem nem igaz hogy sok rendes szabálykövető bringás van. Elvétve sem akad, ez a szomorú magyar valóság.

Vajon a gyalogosokat ki védi meg a nap mint nap közéjük hajtó bringásoktól, akár a járdán akár a zebrán?

Vajon mit szólnának a bringások ha járdát tennénk a bicigli utak helyére, hiszen a gyalogos közlekedés sokkal környeztbarátabb, hiszen nem kell környezetszennyező módon bicigliket gyártani, hulladékot elhelyezni stb.

Summa sumárum az üljön járműre, pláne követelőzzön aki vállalja az azzal járó felelősséget is.

xor01 2009.12.10. 14:36:58

@kafferbivalybalamber: ebben az összefoglalóban pontos forrásmegjelőléssel szerepelnek azok a tanulmányok amelyek tartalmaznak információkat a kerékpározás vs autózás gazdasági vonatkozásairól: www.velo.info/Library/Cycling_Economics.pdf

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 14:37:11

@S-Works: "Ezzel a piroson áthajtással az autósok járnának rosszul, ha mindnek elvennék a jogsiját. Vajon naponta hányan csusszanak át a már pirosra váltó lámpán?"

Budapesten a veszprémi módszerrel (piroson áthajtás 100ezer Ft), meg lehetne keresni a Mao egész éves költségvetési hiányának megfelelő összeget.

én autósként is támogatnám!!!

min 2009.12.10. 14:37:46

@Platon: Te még reklámozod is a hülyeséged?

csumpika1 2009.12.10. 14:39:38

@Platon: Sőt! Rendszámot és KRESZ vizsga kötelezettséget a gyalogosoknak is!

Zorgo 2009.12.10. 14:40:00

Jó dolog a bicikli út,csak éppen néha szétszopatják vele az áruszállítókat.Az majd magyarázkodhat a rendőrnek amiért megállt lepakolni.Arany szabály lassan,amelyik bolt előtt nem lehet lepakolni és leparkolni az szépen bezár magától!Lásd Rákóczi út összes üzlete.

guni 2009.12.10. 14:40:11

@Sicc: Ezt én is mind fizetek. De én mégis inkább bicilisávot kérnék. :D (ja bocs KÖVETELEK!)

DiLazio 2009.12.10. 14:41:07

Egymás mellett élni vagy egyáltalán élni is embert próbáló feladat ebben az országban, nem hogy egymás mellett közlekedni! Teljes agymosás kellene!

vega111 2009.12.10. 14:41:20

Miért nem veszik észre, hogy itt többről van szó, mint hogy lesz-e parkoló vagy nem? Fulladozik a földünk, emberek!

Több bicikliút -> több bicajos, kevesebb autós -> így kevesebb parkoló kell

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:41:39

@kafferbivalybalamber: Na akkor próbáljunk meg a számok nyelvén beszélni.

András vállalkozó, havi nettó bevétele 300.000 Ft. Mivel elfoglalt ember, és nem engedheti meg magának hogy egy óra alatt érjen el a Moszva téri irodájából a Blaha környékén levő ügyfeléhez tárgyalásra, ezért villamossal vagy kerékpárral közlekedik.

Béla gyári munkás, havi nettó fizetése 100.000 Ft. Minden reggel bedurrantja a húszéves Opelt, amivel eldöcög az otthonától négy kilométerre levő üzemhez, este pedig ugyanezt a távot teszi meg visszafelé - esetleg útba ejti a közeli teszkót.

Találós kérdés: melyikük járul hozzá nagyobb mértékben a költségvetéshez?

min 2009.12.10. 14:42:03

@MTFUN: Külföldi országokban egy csomó helyre be se mehetnek az árúszállítók. Ott nem derogál nekik kocsikon betólni a cuccot

911 Turbo 2009.12.10. 14:42:09

Igazuk van . Aki bringázni akar menjen a ligetbe .

Deszkás 2009.12.10. 14:42:44

@Captain Awesome: És mi a gyalogosokkal? Sokkal inkább tartanám normálisnak, ha általános és középiskolában kötelező KRESZ oktatás lenne és mondjuk 11. (közép. 3.) osztályban év végén vizsga lenne.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:42:54

@xor01: Köszi, majd ha lesz időm rá, átnézem. Az alapdoksit átfutottam, az sima biciklis reklámszöveg, konkrét számítások nélkül.
De majd megnézem a forrásait is, de ahhoz több idő kell.

Egyébként, juteszembe ezekről az összekarcolós/tükörletörős fenyegetésekről, amiket itt fentebb olvasok, és valamiért a "bringásnáci" kifejezés jutott eszembe róluk: például kötelező felelősségbiztosítás is kellene a biciklikre, ha már az autók között akartok közlekedni.

renhoek 2009.12.10. 14:43:17

Ha lusta tekerni az autós, akkor vegyen egy elektromos bringa szerűséget. Ma már egyre jobb akksik vannak, és szépen el lehet vele tötyögni a bicajúton is.

De fogjuk már fel, minél több a bringás, minél többen tömegközlekednek, illetve használnak közösen autót (nem egy ember / auto) annál kisebb a dugó, annál könnyebben lehet autózni, és parkolni.

Rocko- 2009.12.10. 14:43:44

"A Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete és az Empamo besokallt a „Critkáll Mass” stílusa miatt, és közleményben kérik a főpolgármester-helyettest valamint a rendészeti minisztert, hogy ne tegyenek több engedményt az autósokkal szemben a bringások javára."
olyan öröm nézni, hogy véletlenül se törekedjenek az összehangra, hanem azt nézik: hogyan leeht a másik alá vágni. hajrá-hajrá!

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:43:54

@Gery.Greyhound: ez továbbra is keverés. Ne keverd a különféle jogcímeken befizetett adókat egymással, mert értelmetlen.

min 2009.12.10. 14:44:28

Van két autó és egy motor a családban. Mégis biztonságosabb kerékpározást és több bringautat akarok!

fehso2 2009.12.10. 14:45:30

@idelle: Tudom, mert én is szoktam ilyen anyagot készíteni. És pontosan tudom azt is, milyen környezeti kárral járhat egy-egy útszakasz elkészítése. És pont azért kell manipulálni, mert anyagilag sokszor nem érné meg megépíteni az utat, autópályát, stb.
Azt is tudom, hogy egy kerékpárútban a +/- hatások hogyan változnak.
Ami -, az szinte csak az elérési idő az úthoz képest. A baleseti haláltól a súlyos sérülésen és baleseti anyagi veszteségeken, zaj- és légszennyezési ártalmakon át a rezgésekből adódó károkig mindenben kurva nagy negatív költségek keletkeznek. És ezt messze nem fedezik a befizetett autós adók.

Deszkás 2009.12.10. 14:45:49

@tarsolya: Nem csak szerinte. Sokan mások szerint is. "na búj vissza a barlangodba" Ez egy nagyon jó érv! Vagy van esetleg normális érved, amivel lehet normálisan vitázni, vagy csak olyan lekezelően tudsz bánni a többiekkel?

mintszentkálla 2009.12.10. 14:46:00

@guni: A bringásokra az a jellemző, amit a Margit-híd gyalogos járdáján lehetett tapasztalni, rendőr leszállít, tolja 10 métert, majd visszaszáll, és had szóljon. Szinte közhely, hogy a piros lámpa az csak egy opció, vagy megáll, vagy nem. A kerékpár sáv mit változtat a kerékpárosok hozzáállásán? Itt sem áll meg, ott sem. A kerékpárosra nem vonatkozik a KRESZ, leginkább nem is ismerik, vagy úgy csinálnak, de anyázásban világbajnokok. Külön állatfaj.

S-Works 2009.12.10. 14:47:17

@idelle:

A veszprémi módszert viszont az ottani autósok támadták erősen, ilyen-olyan indokkal, és ha jól tudom sokan vissza is kapták a pénzüket.

Mayhem 2009.12.10. 14:47:44

@Platon: Van jogosítványom, kérem a bicikliutamat. Élősködőnek pedig tudod kit nevezz. A bicikliutat pedig, ha tetszik, ha nem én is kifizettem. Ha máson keresztül nem, azon keresztül, hogy van autóm is, és megfizetem utána az adókat. Ha lenne olvasó üzemmód is az agyadban, akkor már tudnád, mert mások is leírták, hogy azzal sem az autós közlekedést nem segíted, sem pedig a gyalogosokat nem véded, hogy valamelyikük közé kényszeríted a biciklistákat. Mert tudod, kerékpársáv nélkül valahová menniük kell...

csumpika1 2009.12.10. 14:47:58

@kafferbivalybalamber: A költségvetésben nem címkézik a különféle adóbevételeket, szóval nyugodtan lehet keverni. Ha majd a biciklis úgy terheli a környezetet, rongálja az utakat, mint egy átlag autós, akkor lesz értelme az adóteher-összehasonlításnak. Helyesbítek: nem, akkor sem lesz értelme, ez nem pénzkérdés!

Zorgo 2009.12.10. 14:48:11

Azt hiszem normális,nagyjából átlagpolgár vagyok, de arról,hogy télen biciklivel kell közlekedni,hát a Jóisten sem tudna meggyőzni! :)
Ezt a szörvájvört meghagyom a fanatikusoknak,és a postások privilégiumának.

gentry 2009.12.10. 14:49:01

Felháborító, hogy megszüntették a parkolóhelyeket! A kerékpársávoknak a járdán lenne a helyük, nem az úttesten.

sapuh 2009.12.10. 14:49:16

És az a sok épület a Kiskörút mellett???

Azok helyén hány sáv elférne!!!!

Egyébként javaslom, hogy fedjük le a Dunát, mert oda nagyon jó utat lehetne építeni. De nem ám bicikliset!!! Parkolóhelyek a Duna Helyén Mozgalom (PADUMO) :))))))))))))))))))

csutka3 2009.12.10. 14:50:03

1. A kerékpárosok is lakósok
2. A kerkpárosok is fizetnek adót
3. Vannak emberek, akik hol gyalog, hol autóval, hol kerékpárral közlekednek. A bunkók mindhárom esetben hozzák formájukat.
4. Jó ötlet a sínen parkolás, bevezetem én is

stellaz1 2009.12.10. 14:50:12

Majd törik a tükör, karistolódik az ajtó...

De most komolyan, hát hülyék ezek???

(igen)

csumpika1 2009.12.10. 14:50:26

@MTFUN: Rengetegen kerékpároznak télen, csak ezt nemzetünk fővárosában nem nagyon tudják, mert a betondzsungelből csak a "Balatonra meg Olaszba" járnak ki.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:50:40

@csumpika1: De, címkézik a különféle adóbevételeket a költségvetésben, és nagyon pontosan számolnak is velük.
Az más kérdés, hogy kiadási oldalon már nagykalap van. De a bevételeket és a kiadásokat se érdemes keverni. :)

Ja hogy ez nem pénzkérdés. Hát a biciklistáknak nem is. :)
Amúgy meg mit gondolsz a kötelező felelősségbiztosításról? Azt se kéne izetni bicikli után, tudom, szinte sose okoznak kárt...

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 14:51:03

@kafferbivalybalamber: De miért nem mindegy, hogy milyen jogcímen fizeti az adót, és miért fontosabb ez annál, hogy _MENNYI_ adót fizet?

Nincs olyan, hogy te azt mondod: te autózól, és azután fizetsz adót, ezért neked jár az autós infrastruktúra fejlesztése. Mert akkor én meg mondhatnám azt, hogy mivel én dohányzom és fizetem a cigi után a jövedéki adót, jogosan követelem a dohányzási infrastruktúra fejlesztését. Dohányzófülkét az összes Volvo buszra! :)

Az adórendszer kurvára nem úgy működik, hogy megszabod hogy a te adódat csak arra lehet költeni, amire te akarod (de szép is lenne, akkor már biztos nem lenne főútvonal kerékpársáv nélkül)

sanyix 2009.12.10. 14:51:11

Remélhetőleg majd kapnak egy szép összegű csekket a rendőrségtől :D

Deszkás 2009.12.10. 14:51:32

"Figyelem! Figyelem!
Vasárnap tüntetés!
Mindenkit várunk aki tenni akar valamit az országért, a városért. Aki nem akarja, hogy teljesen elpusztítsanak, kiszorítsanak minket a saját helyünkről az jöjjön el, két óra az egész, mindenki kibírja. Parkolj velünk a parkolóinkért!"

Ez mekkora hülyeség! Aki tenni akar a városért, az egészségért és a közlekedésért, az ne menjen parkolni a bicikliútra. A parkolás azon a helyen ugyanis lassítja a forgalom haladását, növeli a dugókat és ezzel a környezetszennyezést is. Mi biciklisták és gyalogosok tüntessünk vasárnap az élhető belvárosért, ahol nem kell a kipufogógázoktól megfulladni!

Húzzunk bele! 2009.12.10. 14:51:41

kafferbivalybalamber
"Az a biciklis vizsgázzon, KRESZ-ből, akinek nincs jogsija.
Akinek meg van, annak éppen úgy vegyék el egy időre, amikor átmegy a piroson, mintha autóval menne át. Egyenlő jogok, egyenlő kötelességek, ugyebár.
Adót meg annyit fizessen a biciklis, amennyiből kijön a bicikliút, legalább."

Ez marhaság, közutat nem súlyadóból fizetik, hanem adóból, mindenki fizeti, és joga van rá, hogy használja, mivel állampolgárok vagyunk és nem adófizetők. Az más kérdés, hogy ilyen célokra fizetnék, havi több ezret is, de az teljesen más...

Warlimont 2009.12.10. 14:52:37

A biciklivel kb összevethető méretű, sebességű robogóknál van kötelező felelősségbiztosítás. És a jogosítvány is.

Szerintem a közúti közlekedés minden résztvevőjének kell ismernie a KRESZ-t, a biciklisnek is, ezért legyen külön jogosítványuk (ha pl autó, vagy más révén nincs magasabb szintű!) és legyen rendszámuk, ami alapján szabálytalanság, balesetokozás esetén számonkérhetők. Pl biciklis ész nélkül befordul, autós elrántja a kormányt, hogy ne üsse el, autók ütköznek, biciklis meg büszkén kerekezik tovább.
A kötelező felelősségbiztosítás is kelljen a biciklisnek is, érezzék jobban, hogy az autók tükrét lenyomni nem csak vicces játék, hanem pénzbe kerül.

Természetesen ne kelljen minden gyerekbringára rendszám és vizsga, aki a játszótéren nyomja a köröket, de aki lemegy biciklivel az autók közé a közútra, pláne ki az országútra, attól legyen ez elvárható.

Nincs semmi bajom a biciklivel és a biciklisekkel, csak azt akarom mondani, legyenek egyenlőek(!) a feltételek, és tőlem lehet annyi biciklis, meg bicikliút, amennyit akarnak.
Az autót pedig nekik is el kellene fogadni realitásnak, része a modern civilizációnak, mint a laptop, internet, mobiltelefon és egyebek.

erlNN 2009.12.10. 14:52:41

Úgy csinálnak az autósávot pártolók, mintha csak a hely lenne a kérdés. Évente több, mint 1000 ember hal meg Budapesten közvetlenül a légszennyezés következtében.
Most, hogy a Margit hidat felújítják gyakran marja a torkom a kipufogógáz amikor áll a forgalom a körúton ahol gyalog járok.
Szerintem ez az egész környezetterhelés és egészségkárosítás irreálisan magas ár csak azért, hogy kényelemben, háztól házig mehessenek az emberek az autójukkal.

mintszentkálla 2009.12.10. 14:54:44

@csumpika1: Ezt Te sem mondod komolyan. Nem lehetséges, hogy az időjárás nem alkalmas rá. Számomra, nem kétséges, hogy szükség van a kerékpársávra, csak utálom a sok frusztrált kerékpáros nyavalygását, antiszociális viselkedését a utakon.

Deszkás 2009.12.10. 14:54:45

@Gery.Greyhound: És még nem beszéltél a két körút közötti parkolókról. Akácfa utca, Kertész utca, stb.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 14:54:47

@stellaz1: @stellaz1: Nem hülyék. Sok kamerát fognak vinni magukkal, és ha a hozzád hasonló bringásnácik tényleg törik a tükröt meg karcolgatnak, akkor alaposan dokumentálva föl fogunk jelenteni benneteket.

Warlimont 2009.12.10. 14:56:33

Abban azért egyetérthetünk, hogy SZJA-t, ÁFÁ-t és sok mindent mindenki fizet (elvileg) egyformán, de azok aki még autóba is ülnek, elég rendesen le vannak véve további adótartalmakkal.

A közteherviselés jegyében pl. a biciklivásárlásokat is meg lehetne terhelni valami regisztrációs adóval.

emzperx 2009.12.10. 14:57:28

Amikor a kerékpárúton parkol valami tahó szoktam hagyni a szélvédőn egy matricát, hogy helytelenül használja a közterületet.

min 2009.12.10. 14:57:34

@Warlimont: "Az autót pedig nekik is el kellene fogadni realitásnak, része a modern civilizációnak, mint a laptop, internet, mobiltelefon és egyebek. "
Itt nem a bringások nem akarják elfogadni az autókat.

Zorgo 2009.12.10. 14:57:58

Ok,én csak egyet nem értek.Mi van a robogókkal?Annyi helyet foglal mint egy bringa, felveszi a forgalom ritmusát, nehezebb ellopni, köthető rá casco,biztosítás.Akár két személlyel is üzemel!Hja és két litert eszik százon,ami városban akár hetekre is elég lehet..:)

Deszkás 2009.12.10. 14:57:58

@mintszentkálla: Ugye ne említsem meg azt az autóst, aki a minap megelőzött, mikor én a balra kanyarodó sávban a piros lámpa miatt lassítottam, és ő meg csak azért is átment még azon a lámpán? Vagy azt az autóst, aki a középső sávból lazán kikanyarodott jobbra, miközben már rég piros volt a lámpája?

csumpika1 2009.12.10. 14:58:28

@kafferbivalybalamber: Na akkor, hogy értsd. Nincs pántlikázás a bevételek között. Nincs szó arról, hogy ez innen jött, akkor oda megy kiadási oldalon (kis kivételtől eltekintve). Csúnya dolog lenne aszerint "működtetni" egy országot, hogy azok diktáljanak, akik a legtöbb adót fizetik, de legalábbis csakis nekik kedvezzenek. Ha így lenne az autós adóiddal nem sok beleszólásod lenne a dolgokba.

Nem, nem pénzkérdés. Talán hihetetlen, de vannak fontosabb dolgok is a pénznél, pl. az egészséged biztos neked is fontosabb, tévedek?

A kötelező felelősségbiztosításról meg annyit, hogy meg sem közelíti egy-egy alkalommal egy biciklis által okozott kár értéke (általánosságban) az autóknak egymásban okozott károk értékét. Ezért nincs ilyenről itt szó. Azt én sem mondom, hogy rendben van, ha nincs kártérítésre kötelezve, aki kárt okoz, de ha lenne felelősségbiztosítása is eltekerhetne (gyalogosként elsétálhatna, autósként elhajthatna) a károkozó.

BpErik 2009.12.10. 14:58:38

Csináljanak autóssávot az egész városból.
Nem kellenek ide se épületek, se parkok, se semmi, csak autóút meg parkoló.
Így biztos elfér majd az összes gépjármű!

Hajrá mAgyarország, hajrá parasztok!

911 Turbo 2009.12.10. 14:59:21

@erlNN:
Mi a fasznak gyalogolsz . Bekapcsolod a klímát + a belső keringetést és már nincs is ami a torkodat marja .

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 14:59:28

Erre a biciklisjogsira, meg rendszámra van valahol a világon példa? Ha igen, mondjatok.
Mer' autómentes városra, belvárosra, behajtási díjra, tiszta levegőjű nagyvárosra van.
Nem kell minden baromságot kitalálni, elég megnézni, mások hogy csinálják.

renhoek 2009.12.10. 14:59:38

Aki azt mondja hogy télen veszélyes biciklizni. Miért autózni nem veszélyes a hóban, csúszós jeges úton??? Hány 1000 baleset történik cúcsforgalomban erős havazás mellett?

Szerintem az a survivor... 50-el kicsúszni, és frontálisan ütközni, kocsi szarrátörik, jobbesetben bordatöréssel megúszod. Amíg nem esik 1 méteres hó, szerintem veszélytelenebb bringázni, max taknyolsz egyet a tócsán azt kész, de nem okozol fél millás kárt a kocsidban, meg nem ölsz vele embert.

Csak hát finnyás lusta egy nép a magyar, 10 fokban már kocsiba ül, mert nem képes elviselni egy kis hideget. Én télen is bringázok inkább ha tudok, csak jól fel kell öltözni aztán kész. Nekem senki nemondja, hogy a kocsi veszélytelenebb télen! A többi 9 hónapban meg mértékekkel jobb a bringa.

csumpika1 2009.12.10. 15:00:09

@mintszentkálla: Mondom én, hogy nem jártok vidéken. :) Szerencsére - legalábbis a sík területeken - igen nagy divat a kerékpározás télen is (!). Csak fel kell öltözni és annyi. Képzeld, sétálni is lehet hidegben. :)

S-Works 2009.12.10. 15:00:14

liliput:

"Nem értem az Empamo-t. Nem látom be,miért a bringás a fő ellenség. Hol vannak a parkolóházak? Hol a P+R ? HA már kimennek az utcára,miért nem ezt kérik számon a közügyeink intézésével megbízott banditáktól? Egymást üti itt a sok megszívatott honpolgár. Elkeserítő."

Azért nincs P+R, mert ahhoz kétszer annyi pénz kéne, mint amibe valóban kerülne, hogy legyen mit lenyúlni és foglalkozzanak vele az illetékesek.

min 2009.12.10. 15:00:27

Kb. ennyivel van lemaradva a pesti ember agyilag.
kepfeltoltes.hu/view/091210/h35_47_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ez a II.világháborús Franciaországban készült.

stellaz1 2009.12.10. 15:01:04

@kafferbivalybalamber:

bringasávon parkolásért 30 rugó a bünti, aztán kamerázhatod a rendőröket is :)

renhoek 2009.12.10. 15:01:09

Amúgy még annyi, hogy szerintem is oktatni kéne a kreszt elég rendesen már általános iskolában, gimiben meg lehetne érettségi tárgy is. Az elég lenne biciklis okmánynak is. Ezt mindenképpen támogatnám, mert tényleg sokan nincsenek tisztában a szabályokkal, és általában a biciklis hal meg ha ütközik egy autóssal.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 15:01:16

@Gery.Greyhound: Azért nem mindegy, hogy milyen jogcímen fizeted az adót, mert (a magyar állam működésétől most tekintsünk el :) normális helyen joggal várod el, hogy az adódért kapj valamit cserébe, és beleszólhass az elköltésébe. Ezt jelenti az "adófizető polgár" kifejezés.

Deszkás 2009.12.10. 15:01:54

@stellaz1: Menjünk, fényképezzünk, és jelentsük fel őket! :D

BpErik 2009.12.10. 15:02:09

A leginkább döbbenetes az ide irogató meg máshol megnyilvánuló autófetisiszták hozzáállásában, hogy el sem tudják képzelni, el sem hiszik, hogy létezhet közlekedési kultúra, ami nyugaton már évek, évtizedek óta létezik...

911 Turbo 2009.12.10. 15:03:23

@stellaz1:
De ha elromlik a kocsim akkor rátolhatom a bringasávra . Máris ingyen van .

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 15:03:25

@stellaz1: Kamezázni fogjuk a rendőröket is, ne aggódj.
Bejelentett tüntetésen persze szabad egy csomó mindent csinálni, amit máskor nem, ebben az esetben a bicikliútra parkolni.
Tudod, mint amikor ti criticalmassoztok, és lezárják miattatok a fél várost.

csumpika1 2009.12.10. 15:04:14

@kafferbivalybalamber: Ez jelenik meg a választójogodban. Szerencsére nem 10 millió ember költi el az adóbevételt.. (tekintsünk most el attól, hogy a különböző színű kormányok hozzáértését taglaljuk..)

sanyix 2009.12.10. 15:04:19

@Platon: Sajnos az autósok nagy része is közveszélyes (gyanítom te is) ugyanis agresszív állatok, kreszt nem ismerik, vagy egyszerűen leszarják. Látom ha kimegyek autóval valahova, ha 10 perces az út akkor is befigyel kivétel nélkül az irányjelző nélküli hirtelen bevágás elém, a bunkó viselkedés a többi autósnál, stb.

Élősködők, ugyanis belefújják a tüdőmbe a kifújt gázaikat, tönkreteszik az utakat (nyomvályú, felfestések lekopása, keréknyomok), és csak az utóbbiakat fizetik ki. A bringások nyilván élősködők, mert azok olyan kurva nehezek, hogy nyomvályúkat, csinálnak, 1 év alatt lekoptatják a felfestéseket ugye, és 3*1,5 méteres helyet foglalnak, na meg füstölnek is mi? :D

Az autósok így is túl sok élhető területet vettek már el a természettől, és az emberektől, ideje hogy végre tőlük vegyenek el.

Warlimont 2009.12.10. 15:04:59

"B0BDobalina:
Erre a biciklisjogsira, meg rendszámra van valahol a világon példa? Ha igen, mondjatok."

Van, legalábbis volt, mégpedig itt Magyarországon. A 80-as évek közepén jártam általánosba, anno ott kijött hozzánk az iskolába egy rendőr, tartott KRESZ-órát a táblákról, jobbkézszabályról, egy másik alkalommal kb rutinvizsgánk volt előtte (szlalomozni bólyák között, két farúd között menni egyenesen egy elég keskeny sávon kb 10 méter hosszan, meg még pár dolog), aki jól teljesítette, a végén kapott egy bankkártya méretű nyomtatott papírjogsit névreszóló adatokkal.
Nem tudom, volt-e máshol is ilyen, vagy ez csak a mi iskolánk akciója volt, de szerintem igen hasznos dolog volt már gyerekszinten is.

Laurel 2009.12.10. 15:05:12

Bécsben 1986 és 2007 között nagyjából megduplázódott a kerékpárutak és sávok száma. Most ca 1100 km. A két város nagyjából azonos időben épült ki, a házak formája és a régi városrész utcáinak szélessége is hasonló. A bécsieket mégsem zavarja a kerékpárúthálózat, sőt szeretik, használják. Gazdagabbak, de úgy tűnik mégis normálisabb a hozzáállásuk az autóhoz, és akerékpárhoz

Térkép itt: www.wien-vienna.at/verkehr.php?ID=72

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 15:05:35

@stellaz1: Kamerázni fogjuk a rendőröket is, ne aggódj.
Amúgy meg bejelentett demonstráció alkalmával sok mindent szabad, amit egyébként nem. Ebben az esetben például bicikliútra parkolni.
Tudod, mint amikor ti criticalmassoztok, és lezárják miattatok a fél várost.

mintszentkálla 2009.12.10. 15:06:48

@csumpika1: Csumpi! Most nem a vidékről van szó, hanem Budapestről, de ez ne zavarjon!

csumpika1 2009.12.10. 15:07:02

Továbbra is az az alapvető probléma, hogy a biciklisáv és a biciklis közlekedés okozta problémákra nem olyan megoldást próbál egyik fél sem keresni, ami mindkét félnek elfogadható lenne, hanem egymás kiirtására törekszenek.

Élni és élni hagyni!

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 15:07:11

@csumpika1: (Bocs, az előző kétszer ment el.)

Amúgy igazad van, részben: a választójogomban _is_ megjelenik a dolog.
Éppen erről szól a vasárnapi tüntetés. Hátha feldereng némelyik politikusnak, hogy az autósok szivatásával lehet szavazatot is veszteni, nemcsak nyerni.

csumpika1 2009.12.10. 15:08:02

@mintszentkálla: Akkor ne gyere azzal, hogy nem alkalmas rá az idő! Elhatározás (és szokás) kérdése csupán, hogy biciklizik-e valaki télen.

renhoek 2009.12.10. 15:08:19

@looksha: Ja pl voltunk Graz-ban... tejóég akkor döbbentem rá, hogy kb 'ukránia' szintjén vagyunk. Baromijó bicikliutak, egy egy csomó, kellemes élhető város... éss mikor gyalog átmegyek az úton, már 50 méterről lassít az autós. Mondom WTF? Minek lassít ez? :D Hát elengedett! Ott egyszerűen van közlekedési kultúra.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:08:59

@fehso2: "A baleseti haláltól a súlyos sérülésen és baleseti anyagi veszteségeken, zaj- és légszennyezési ártalmakon át a rezgésekből adódó károkig mindenben kurva nagy negatív költségek keletkeznek. És ezt messze nem fedezik a befizetett autós adók."

mindannyian tudjuk, hogy van egy csomó tényező, ami nem forintosítható.
az én kedvencem, amikor Maon forintosítják az átlagember halálát, hogy az mekkora anyagi hátrány az államra nézve. Miközben teljesen nyilvánvaló, hogy egy polgár korai halála az állam számára összességében anyagi előnyt jelent.

Deszkás 2009.12.10. 15:09:07

@911 Turbo: Talán mert fele idő alatt odaér az uticéljához, mint te autóval.

Mao elvtárs · http://diamondhostess.hu 2009.12.10. 15:09:46

@Barát Csaba: volt mar, ahol megcsinaltak. Pl. Brasilia.

prunoki 2009.12.10. 15:09:55

@B0BDobalina: Annyit segíthetek, hogy Brüsszelben nincs túl sok kerékpárút, de sok helyen a szélső sávban végig fel van festve egy-egy bicikli, hogy felhívja az autósok figyelmét a bringásokra. Azokat meg mindenki maximális türelemmel kezeli, valahogy mindenki megfér a másik mellett, pedig aztán dugó az van. És átmennek itt is a piroson, meg mindenhol, meg nagy százalékban nem adják meg a jobbkezet, meg hatszor kell visszaelőznöm őket néha, dehát akkor mi van. Le vannak tojva, menjenek, vigyázni kell rájuk. Én is megyek ahogy tudok. Jogsi nem kell biciklire.

guerillero 2009.12.10. 15:10:11

Teljesen mindegy, hogy az autósok mit akarnak, ez csak vergődés, a világ nem ebbe az irányba megy. A nem is olyan távoli jövőben a kerékpárosok a hajtipajtik vezetésével átveszik majd az uralmat. Eddig csak békés demonstrációkat szerveztek, de eljön az idő, amikor fegyvert fognak és akkor nem lesz menekvése az autósoknak. Ráparkolhat az a néhány szerencsétlen a járdára, de nézzük meg, ehhez képest egy critical mass micsoda lehengerlő erejű náci tömeget képvisel. A bringások áradata végül maga alá temeti a szerencsétlen autósokat.

renhoek 2009.12.10. 15:10:29

@kafferbivalybalamber: de miért nem fogod fel, ha élhető alternatíva lesz a biciklire ülés, akkor kevesebb autó lesz, és a merdzsóddal nyugodt szívvel és gyorsan tudsz közlekedni. Ráadásul nem fog eléd bevágni senki, hanem mindenki megy a maga sávjában. Közben felfedezheted a kiváló mélygarázsokat, amiből egy csomó van mint ahogy már írták előttem.

Az a baj, hogy magatok ellen tüntettek!

csumpika1 2009.12.10. 15:10:31

@kafferbivalybalamber: Őszintén: Szerinted fog? :)
Nem akarom a politika irányába vinni a dolgot, mert elveszik a sok bába közt a gyerek. :)
Sajnos a demokrácia igen rossz, de jobbat nem találtak még ki nála..

stellaz1 2009.12.10. 15:10:41

@911 Turbo:

Persze, aztán a rendőrnek bizonyíthatod is, hogy rossz.

"Nézze meg, nincs tükör, így nem tudok közlekedni" :)

Én kb. pont leszarom,. hogy kimentek-e vagy sem. 2 órát elcsesztek + ti lesztek a város lúúzerei. Épelméjű emberek ilyet nem csinálnak.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 15:10:51

@kafferbivalybalamber: "Azért nem mindegy, hogy milyen jogcímen fizeted az adót"
???
Bár kutya bajom, én pl. több milla TB-t fizettem életemben, amiből másoknak pl. szívműtétet csináltak. Címkézve volt? Nem.
Tüntessek a szívbetegek ellen?
SZJA-ról nem is beszélve.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2009.12.10. 15:10:54

@Warlimont: Jaja, és a Gazdálkodj okosanban is fel kellett sorolni a bringa alkatrészeit, különben muszáj volt hatost dobni a kilépéshez.

Mayhem 2009.12.10. 15:11:04

@Warlimont: "A biciklivel kb összevethető méretű, sebességű robogóknál van kötelező felelősségbiztosítás. És a jogosítvány is.
"
Meg rendszám is van, ugye? Ha egy robogó összevethető egy kerékpárral, akkor nyilván a kerékpárral simán összevethető egy gyalogos is, csak az összevetés szempontrendszerét kell elég önkényesen megválasztani. Kb annyira önkényesen, mint ahogy te teszed a robogó és a kerékpár viszonylatában.

Egyébként osztom a nézetedet. Tényleg legyenek egyenlőek a feltételek! Nem sajnálom azt az évente pár száz forintot, amibe egy kerékpáros teljesítményadó (most azért röhögtem egy jót) és felelősségbiztosítás kerül reálisan, cserébe azért, hogy háztól házig legyen mindenütt bicikliút :-)

pittiman 2009.12.10. 15:11:23

Egyszerűen hihetetlen az ember ostobasága. 1530-ban csupa menőnek és modernnek számított a constitutio criminalis carolina, ma meg csak szörnyülködünk azon, hogy milyen rettenetesek voltak a kínvallatások, sőt a monarchia idején alap volt, hogy a lakosság kb 90%-a nem szavazhat.

100 év múlva a tanárok majd próbálják a diákoknak megmagyarázni, hogy a XX. század második felében az autósok akkor azt hitték, hogy teljesen logikus dolog telepöfögni szarral azt a helyet, amelyikben élnek, a várost zajjal telíteni, és egyáltalán a város teljes területének a felét aszfaltcsíkokkal lefedni, hogy mozoghassanak, ami persze objekítve lehetetlen, mert a városban nem fért el annyi autó.

Ugyanilyen logikus az, hogy egy-egy autóban csak egy ember üljön, és hogy nyáron nem lehet mással járni, csak légkondis kocsival a légkondis munkahelyre, mert leizzad az ember, és az milyen már. Mert ugye 100 éve az emberek nem izzadtak. Sose. Az üzletemberek se a fiakkerben zötykölődve. Nonszensz ez az egész.

sapuh 2009.12.10. 15:11:35

@peetmaster: jó példa. A Parlament egyetlen oldali homlokzatának felújítása került 11 milliárdba. Biztos a biciklisek miatt...

www.dunatv.hu/itthon/palament_felujitas.html

Warlimont 2009.12.10. 15:12:29

"min 2009.12.10. 14:57:34
@Warlimont: "Az autót pedig nekik is el kellene fogadni realitásnak, része a modern civilizációnak, mint a laptop, internet, mobiltelefon és egyebek. "
Itt nem a bringások nem akarják elfogadni az autókat."

Pedig a kommentekből erősen így tűnik. Az fel sem tűnik, hogy autóba nem csak szórakozásból ülnek az emberek? Én pl informatikus vagyok, és nem akarok laptoppal, pakli CD-vel biciklizni és izzadtan megérkezni az ügyfelekhez, akik nem csak a szomszéd utcában laknak.

Egyébként én a biciklisekkel szemben elfogadó vagyok, rendszeresen bringázom, de csak hétvégén és sportból, munkaeszköznek számomra nem alkalmas. Nem tartom a bringásokat nácinak sem, feltéve ha ők sem engem az autó miatt, plusz jó lenne egyenlő feltételek (jogosítvány és rendszám) mellett használni a közutat.

Laurel 2009.12.10. 15:13:08

@Warlimont: A kerékpárok ára elég magas adóterhet tartalmaz az autókhoz hasonlóan. Mivel nagyobbrészt távolkeleti, (Taiwan, Kína) érkezik (egyben, vagy itthoni összeszerelés nem sok különbség) a dömpingvámmal megemelt összegre jön rá a 25% áfa.(Kerékpár kereskedelemben dolgozom)

tarsolya 2009.12.10. 15:13:47

@Deszkás: mutass nekem adatokat erről és elismerem, hogy igazad van. Addig is ez csak szájtépés, semmi más.

Deszkás 2009.12.10. 15:14:58

@kafferbivalybalamber: Akkor ez esetben ugye egy autós sem fog megszólalni, ha az éppen arra járó bringás az autók között fog biciklizni?

911 Turbo 2009.12.10. 15:15:26

@stellaz1:
Ha lúzer lennék akkor bringával járnék . Kocsit bármikor elrontok hogy ne induljon .

stellaz1 2009.12.10. 15:15:30

A kerékpáros pont annyi adót fizet az üzemanyagban, mint az autós.

Csak kevesebbet fogyaszt.

mintszentkálla 2009.12.10. 15:16:32

@csumpika1: Ez jó időben is kevés embernek sikerül, hát még a rosszban. Persze az az igazság, hogy az emberek ellenérzései onnan gyökeredzik, hogy, amit a kerékpárosok az utcákon művelnek, az még az autósokét is übereli. Még egyszer leírom. A bringásokra az a jellemző, amit a Margit-híd gyalogos járdáján lehetett tapasztalni, rendőr leszállít, tolja 10 métert, majd visszaszáll, és had szóljon. Szinte közhely, hogy a piros lámpa az csak egy opció, vagy megáll, vagy nem. A kerékpár sáv mit változtat a kerékpárosok hozzáállásán? Itt sem áll meg, ott sem. A kerékpárosra nem vonatkozik a KRESZ, leginkább nem is ismerik, vagy úgy csinálnak, de anyázásban világbajnokok.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:17:31

@pittiman: "Ugyanilyen logikus az, hogy egy-egy autóban csak egy ember üljön, és hogy nyáron nem lehet mással járni, csak légkondis kocsival a légkondis munkahelyre, mert leizzad az ember, és az milyen már."

bocs, de ronda, büdös és folyton másnapos, ellenben magát übermenschnek képzelő, többnyire informatikus foglalkozású egyedek véleménye nem mérvadó kulturáltság tárgykörben... ;-)))

az ugyanis az extrém sportok kategóriájába tartozik, ha te szereted reggel fél nyolckor öt napja nem fürdött emberek bűzét szagolni a metrón, vagy imádsz a saját verejtékedben tocsogva üldögélni egy fél délelőttöt,a Mindenek Felett Álló Szent Kerékpározást követően...

Roodie 2009.12.10. 15:17:40

@stellaz1: Ó, láttam én már biciklist, aki sokat fogyasztott... Igaz, nem benzint :-D

stellaz1 2009.12.10. 15:17:54

@911 Turbo:

Szóval a bringás ingyen megy gyorsan.

Te drágán mész lassan.

De te nem te vagy a lúúzer. Ez így pont logikus.

Warlimont 2009.12.10. 15:17:57

"guerillero 2009.12.10. 15:10:11
Teljesen mindegy, hogy az autósok mit akarnak, ez csak vergődés, a világ nem ebbe az irányba megy."

Nem biztos és nem mindenhol. :) Nemrég jártam Vietnamban, ott akár csak pár éve még mindenki biciklizett, kivétel nélkül. Ott pl már a biciklus mennyország múlóban, átálltak a robogóra, most mindenki robogón ül, a helyi üzleti partnerünk viccesen azt mondta, amelyik srácnak nincs robogója, csak biciklije, az nem kap barátnőt. :) Szó szerint ijesztő volt, amikor a gyalogosként a 8 sáv széles saigoni úton megy át az ember, még nem ér át, a lámpa zöldet ad a forgalomnak, és egyszerre kb 200-300 robogós indul feléd.
De amúgy már mindenki autóról álmodozik, akármilyen használt tragacs is.

Deszkás 2009.12.10. 15:18:51

@tarsolya: Aha. Ahogy az is, amit te mondasz. Mert cáfolni nem tudod. Maradjunk annyiban, hogy az autós nem csak befizet, hanem jócskán ki is vesz belőle. Útkarbantartás, légszennyezés, egészségügy, stb. De ezt már többen leírták.

pengusz 2009.12.10. 15:19:01

A mi házunk előtt meg kirakták a megállni tilost, hogy a teszkós busz jobban elférjen.
Hol vannak ezek a nagy parkolási aktivisták, amikor a külterületen csinál ilyet az ök? Ja hogy annak nincs politikai értéke. Az egész lakótelepen mindenhol építettek új parkolóhelyeket (nagyon frankón megcsinálták tényleg!), de a mi tömbünk előtt csak kirakták a megállni tilost. Persze amerre megy a busz ugyanolyan széles az út, fogalmam sincs miért csak hozzánk rakták ki.
egyébként az a bringaút nagyon fos lett, tele van 5-10 centi magas ugratókkal (felhajtók), ami nekem nem gond, mert a teló kimozogja, de egy merevvillással nem egy leányálom, főleg ha nem rutinos bringásról beszélünk.
Utakon ugyanez van egyébként. Ki veszi át ezeket a hulladékokat?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 15:19:08

@Warlimont: "Van, legalábbis volt, mégpedig itt Magyarországon"
Igen, ilyenen én is mentem régen, (talán ezért élek még) bár papírjogsit nem kaptunk, ezek szerint az nem volt általános. Hasznos dolog volt, most már nincsenek ilyen parkok?
Továbbra is várom a nemzetközi példákat a bringajogsira, és rendszámra.

dukeekud 2009.12.10. 15:19:19

Biciklisekkel ertek egyet.Budapest nem az autosok tulajdona.Nincs joguk elfoglalni a helyet es elszennyezni a levegot.Varosban csak kisteljesitmenyu elektromos autot engednek,es csak annak akinek arra elengedhetetlenul szuksege van az eletehez.Mert az autosok kb 80 % puszta szorakozasbol,kenyelembol statusz szimbolumbol jar autoval,es ez elfogadhatatlan.

gentry 2009.12.10. 15:19:22

@Deszkás:
Mert jellegében sokkal közelebb áll hozzá (mármint a gyalogos közlekedéshez). A gyalogos és a biciklis közt sokkal kisebb a sebesség- és súlykülönbség, mint az autó és a kerékpár közt, azaz sokkal biztonságosabb lenne a széles járdákon kerékpársávokat kialakítani.
Ráadásul a gyalogos és a biciklis morál is egyforma, ha piros a lámpa simán átmegy rajta ez is, az is. :)

Grigorij 2009.12.10. 15:19:48

Remek!
Alig várom, hogy ölre menjen egy 20-as suttyó bringásfutár meg egy mezitlábas taxis!

Szerintem egy suttyó mindkét társaság!

Ugyanis a kerékpárosoknak sin hiteles képviselete. Azok akik most ugatnak mindenfele, egy kamu, belvárosi, politikai háttérrel bíró provokátorcsapat!

Mert kik is a szervezett kerékpárosok?

A emelgetős gyülekezeteken érdekes módon sok-sok nagyságrenddel többen vannak, mint naponta látszanak!
Tehát a vándorgyűlésre eljönnek - JOGOSAN - az országból nagyon sokan, tüntetnek a hobbikerekesek, a családok stb. Tehát 99%-ban azok, akik NEM KERÉKPÁROZNAK A BELVÁROSBAN!

Mert a belvárosban 99%-ban a kerékpáros futárok tekernek és néhány száz ifjú munkába járó!

Ennek ellenére a szervezett kerékpárosok szervezete 99%-ban a belvárosi problémákat feszegeti!
Azokat, melyek a kerékpárosok döntő része számára lényegtelen, de KIRÍVÓAN fontos a zselés/raszta futároknak, illetve a politikai szereplésre vágyó vezetőknek!

Tehát a mai érdekképviselet(ek) a futárok érdekeit védik - arra pedig magasról szarik az értelmes ember, mert 1. bunkók, 2. pénzt keresnek, tehát ugyanolyan résztvevői a napi életnek, mint bárki más! - és a saját pecsenyéjüket sütögetik!

Szóval, majd ha ezek a komoly - olyan VEKE-szerű - érdekvédők kimozdulnak a belvárosból, a minisztériumok, a média környezetéből, és a maradék 99% kerékpáros érdekében is tenni fognak, akkor beszélhetünk...

Addig csak nácizzanak, átkozódjanak, vitatkozzanak, hogy ki mennyi szabály szeg meg stb.

S-Works 2009.12.10. 15:20:32

@Warlimont:

A te "ellenséged" a többi autós, miattuk állsz a dugóban. A hozzád hasonlókon segítene, ha többen bringáznának és kevesebben autóznának, mert akkor több időd jutna a melóra.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:21:33

@stellaz1: "Épelméjű emberek ilyet nem csinálnak."

mi a véleményed a bringaemelgetésről? ;-)

Warlimont 2009.12.10. 15:21:35

"looksha 2009.12.10. 15:13:08
@Warlimont: A kerékpárok ára elég magas adóterhet tartalmaz az autókhoz hasonlóan. Mivel nagyobbrészt távolkeleti, (Taiwan, Kína) érkezik (egyben, vagy itthoni összeszerelés nem sok különbség) a dömpingvámmal megemelt összegre jön rá a 25% áfa.(Kerékpár kereskedelemben dolgozom) "

Ezek a tételek, vám, ÁFA az autónál is megvannak, és jön még pluszban hozzá például a többszázezres regisztrációs adó.

911 Turbo 2009.12.10. 15:24:08

@stellaz1: Én drágán de gyorsan megyek . Kurva gyorsan . A bringásokat meg nem gondolom a XXI. században normálisnak hogy a városban tekernek . Mindenki úgy hal meg ahogyan akar , biztosan szép halál egy kocsi alatt .

Swind 2009.12.10. 15:24:30

Mondja mar meg nekem valaki, hogy aki a belvarosban lakik, az HOVA a kaporszakallu uristenbe tegye le a kocsijat, ami EDDIG IS MEGVOLT???? Parkolaz eleg nincs. Parlohaz nromalis aron nincs. Alanyi jogon mert ott laksz, na erre gondolni vicckategoria.

Adja el? Adja el a lakasat? Valszeg ez a cel.

Pelda a sok kozul: Oktober 6-utca. Setalo utca lesz. Ottlaksz evek ota? Megszoptad.

Deszkás 2009.12.10. 15:24:50

@gentry: Na ez nagy tévedés! A gyalogos megy 4 km/h-val, a biciklis meg 25-30, az autós 50. Mennyi is a sebességkülönbség? Gyalogos biciklis között 20-25. Autóssal ugyanennyi. A másik, sokkal nagyobb a balesetveszély a járdán, hiszen az üzletből kilépő gyalogos nem néz körbe, csak kijön. Máris kész a baleset. Vagy beszélget, nézelődik, kilép egyet oldalra, pont ahol kerüli a biciklis, máris baleset. Ugyanez bicikli és autó között nem áll fenn.

Mon3 2009.12.10. 15:25:01

@Warlimont: És abban is egyet értünk, hogy azért, hogy a kocsiban tudja mereszteni a seggét, az autóval nem rendelkező emberek adójának jelentős részét felhasználják. Ha majd csak kizárólag az autósok által befizetett pénzekből építik az utakat, majd akkor visszatérünk erre, és arányosan beszállunk a fizetésbe. Undorító, hogy folyton ezzel a demagóg kifogással jöttök, hogy a kerekesek is fizessenek az útért.
A MÁV azért veszteséges, mert a pálya karbantartását, amit egy jól működő nyugati országban az állam fizet, neki számolják fel. Aztán nagyképűen az állam bácsi rendezi a tartozást, ami amúgy is az Ő dolga lenne. A közúti közlekedésnél pedig az útépítésének költségeit 95 %-ban helyből az állam állja a mi adónkból. Én az autópályát (se a síneket) nem veszem igénybe, és mégse fröcsögöm, hogy amíg nem fizetik ki az egészet az autósok, ki se merjenek menni az utcára, mert egy senkiházi banda, akik nem odavalók.

renhoek 2009.12.10. 15:25:07

@idelle: "bocs, de ronda, büdös és folyton másnapos, ellenben magát übermenschnek képzelő, többnyire informatikus foglalkozású egyedek véleménye nem mérvadó kulturáltság tárgykörben... ;-)))"

De egy primitív emberi lény vagy... Láttál te már egyáltalán egy IT-st / mérnököt / porgramozót stb? Milyen kbszott jól keresnek? És tényleg dolgoznak is, aládteszik az IT infrastruktúrát, nem csak az autokereskedésben akasztják le a nagy gubát, a lófasz melóval.

De nektek az sem jó, ami külföldön egyre elfogadottabb. Együtt mennek 4-5-en a munkába 1 kocsival, pénzt kipufogógázt megspórolva. Mert az egoista gyűröttnyakú szekrény nem enged be mást a kocsijába, egyedül megy a 6 méteres hajóval aztán dugóban dudálva szétbassza az ideg. Jellemző állatfaj. Inkább bringázok nyáron eljutok 15 perc alatt a melóhelyre, és átöltözök, mint 1 órát stresszeljem magam.

Laurel 2009.12.10. 15:25:43

@Warlimont: Teljesen természetes. Nyílván más az összeg egy 2-3 milliós autó esetén, és más egy 40-50 ezres bringa esetében. És persze máshogy terheli az utat, a környezetet egy 12kg-os kerékpár, (gyakorlatilag semennyire) és máshogy egy másfél tonnás autó.

Deszkás 2009.12.10. 15:26:00

@Grigorij: "akik NEM KERÉKPÁROZNAK A BELVÁROSBAN!" Mert nem mernek, mert nincs hol.

TuskóHopkins 2009.12.10. 15:26:09

Az ott lakókat megkérdezte valaki, hogy mit szeretnenének, vagy csak az EMPAMO veri a nyálát és b@ziskodik a biciklisek ellen?

dzsedi 2009.12.10. 15:26:43

az út az autóké, a járda a gyalogosé, a bicikli meg sport eszköz nem közlekedési és lehet vele menni az edőbe tekerni.

budös biciklisek pfujj.

gyertek csak szembe velem az egyirányú utcába azt majd érzitek milyen kemény a galytötrő az L200-on, ha nem elég jó a reflexetk. pfujjj.(köpés a padlóra)

Deszkás 2009.12.10. 15:27:30

@911 Turbo: "Én drágán de gyorsan megyek . Kurva gyorsan "
Biztos szép halál egy fára tekeredni, vagy KamaZ alá szaladni. :DD

guerillero 2009.12.10. 15:27:56

@Warlimont: Magyaroszágon is sok az ilyen parasztgyerek. Azt hiszik, attól hogy autójuk van, pöcsük is lesz, pedig nem attól férfi valaki, hogy a tespedt valagát mereszti órákon át a dugóban, miközben a saját gyerekeit és unokáit elpusztító mérgesgázokat pöfög a levegőbe. A mai csajok már nem ezekre a pöffetegekre gerjednek, hanem a fejkendős, vagány, izmos bringás srácokra. A kerékpáros minden szempontból felsőbbrendű ember, mint az autóban agyérgörcsig vegetáló véglények.

erlNN 2009.12.10. 15:28:09

@911 Turbo:
ez valami vicc? Akkor mindenki üljön autóba, aki most tömegközlekedéssel, és így itt ott gyalog jár és olykor marja a torkát a szmog?
De akkor még rosszabb lenne a levegő és még inkább ott lenne ami a torkomat kaparja. És bocs, de az a kb. 1.5 m3-nyi "acél füstszűrő" nem ad megnyugvást.
Ezt komolyan megoldásnak gondolod???

Swind 2009.12.10. 15:28:25

@TuskóHopkins: Nem az ottlakokat nem kerdeztek meg.

Mindenki csak arrol beszel, hogy lehet tomegkozlekedssel, biciklivel stb BEJONNI. De mivan ha mar ott laksz?
Nem kerdeztek meg senkit arrol: Kovacs ur, eladja-e az autojat, mert nemhogy a beutazoknak, de a helyi lakosok szamara is tized annyi hely lessz?

pittiman 2009.12.10. 15:28:27

@idelle: sajnos joghallgató vagyok. De attól még büdös meg ápolatlan. De karácsonykor mindig megfürdök.

ja, cyclechic.blog.hu/ ezek is mind igénytelen állatok.

Mert neked jogod van csak azért pöfögni, mert nem akarsz büdös embereket szagolgatni, és te se akarsz büdös lenni. Meg ugye van rá pénzed, nehogy már ne pöfögjek. Abszolút nem luxus dolog az, ha az ember kilép a légkondis lakásából a légkondis kocsiba, ahonnan bemegy a légkondis irodába. Végül is nem ezért voltak a nagy nyári áramszünetek.
Ja, pl a külügyi intézetbe is feltekertem biciklivel a gellért hegyre, és senkinek egy szava se volt, sőt, tetszett nekik a bringa. De ezek is mind informatikusok, csak te vagy jó arc.

Deszkás 2009.12.10. 15:30:04

@Swind: Olyan sétálóutca lesz, ahol lehet mellette autóval menni, persze nem átutazóban, csak célforgalomban, és lesznek parkolóhelyek. Jártam ott, tudom, milyen lesz.

stellaz1 2009.12.10. 15:30:23

@idelle:

Hej ha megadóztatnák a bringákat.

Engem kevésbé zavarna, mert sokat megyek vele.

De azt hogy zavarná, akinek van, de amúgy autózik, meg a gyermekei után is bekéne csengeti az államkasszába.

Menne a szájtépés egyből :)))

ihatethisindapassthingy 2009.12.10. 15:31:48

Ezek hülyén. Naponta járok a Kiskörút érintett szakaszán autóval, tök jó a biciklisáv elhelyezése, mindig látom a bringást. Ami szívatós, az az ideiglenes szakasz bent a Kálvinon, de remélhetőleg az megszűnik a végleges átadás után.

A forgalom nem azért lassú, hanem mert az ideiglenes szakasz két irányból érkező forgalmat terel össze egy szűk sávra. Valamint túl széles a Vásárcsarnok előtti zebra, ami miatt nehéz megsaccolni a beragadás esélyét, következésképp adott esetben indokolatlan fékezésre készteti az (kisszámú) óvatos autóst. Meg persze mindenki akkor keresi az egyest, amikor az előtte lévő már elindult.

stellaz1 2009.12.10. 15:31:59

@911 Turbo:

Akkor ezek szerint téged kell mégiscsak betiltani, mert a te kocsid alatt halnak meg emberek.

Másrészt a belvárosban hol autózol kurva gyorsan?

Ne nevettesd már ki magad.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 15:32:14

@Grigorij: "Mert a belvárosban 99%-ban a kerékpáros futárok tekernek és néhány száz ifjú munkába járó" (Inkább néhány ezer.)
Nincs elég bringás, mert rossz az infrastruktúra. Azért rossz az infrastruktúra, mert nincs elég bringás; 22-es csapdája.
A nyugati nagyvárosokban ezen változtattak adminisztratív eszközökkel, itt is elkezdtek valamit, de nagy a káosz, és a tudatlanság (a szabályozók részéről leginkább).

Mayhem 2009.12.10. 15:32:15

@Swind: Befizetném az utcát, ahol lakom egy tűzijátékra, ha lenne arra bicikliút :)

stellaz1 2009.12.10. 15:33:16

@dzsedi:

egy l200 kisteherben vagy nagy ember?

nem semmi

Warlimont 2009.12.10. 15:33:57

"Mon3 2009.12.10. 15:25:01
És abban is egyet értünk, hogy azért, hogy a kocsiban tudja mereszteni a seggét"

Gondolom azt akartad mondani, "autóval közlekedik", csak véletlenül csúszott be ez a fölöslegesen bunkó nyitány. Arra már gondolni sem merek, hogy te magad vagy ilyen bunkó.

"Ha majd csak kizárólag az autósok által befizetett pénzekből építik az utakat, majd akkor visszatérünk erre, és arányosan beszállunk a fizetésbe."

Az én adómból is fizetik a kerékpárutak építését, mégsem tépem így a számat. Az útépítés állami feladat, és ha az utak építése kerékpár/autó egyforma közcél, akkor ebben mindenki érintett. Ha az autósokra ráterhelnek útépítésnek nevezett tételeket, akkor közteherviselés, jusson belőle neked is.

"Undorító, hogy folyton ezzel a demagóg kifogással jöttök, hogy a kerekesek is fizessenek az útért."

Na, pontosan ez a demagógia. :)

"A MÁV azért veszteséges, mert a pálya karbantartását, amit egy jól működő nyugati országban az állam fizet, neki számolják fel."

Ki beszél itt a MÁV-ról, mit kevered ide? :)

"Én az autópályát (se a síneket) nem veszem igénybe"

De igénybe veszed. Pl amikor a biciklidet idehozták Kínából a boltba, ahol megvetted, az is repülőn, hajón, vasúton, teherautóval közúton történt.

"és mégse fröcsögöm, hogy amíg nem fizetik ki az egészet az autósok"

Az egész hozzászólásod egy ostoba fröcsögésre sikeredett.

"ki se merjenek menni az utcára, mert egy senkiházi banda, akik nem odavalók."

Én pl ilyet sosem mondtam, vagy írtam, ez a te idétlen előítéleted, ha ezt vetted ki pont az én szavaimból.

911 Turbo 2009.12.10. 15:34:08

@Deszkás: Autót ugyan úgy meglehet tanulni vezetni mint beszélni . Gyorsan is lehet autót vezetni csak sokat kell gyakorolni és ez is menni fog zsigerből . Ha jön a Kamaz kikerüljük , ha nem jön össze akkor is jól éltem amig lehetett , mindent kipróbáltam amire lehetőségem volt . Nekem örömet okoz 300 körül menni . Másnak az okoz örömet hogy a büdös városban a 40-50 fokos aszfalton teker . Én inkább klímázok , imádok nyáron fázni a kocsiban . Télen meg pólóban ücsörögni .

Swind 2009.12.10. 15:35:08

@Deszkás: Igen lehet majd parkolni, de harmadannyian, mert olyan lesz mindefle isztargyas, stb kialakitasa. De nem csak ott. Mindenhol ez a trend. Felujitanak valami utcat, es harmadannyira csokkentik a parlohelyek szamat.
Masik pelda: Moricz Zsigmond ter kornyeke, Bartok B. it a Gellert terig.
Kozeli tapasztalat, a lakok 2 eve nem tudnak parkolohelyet talani.

Tokeletesen egyetertenek vele a helyi lakosok, hogy tomegkozlekedessel kene bejonni.

De a helyzet ugy all, hogy a belvarosban nem csak igazo emberek vannak, hanem HELYI lakosok, akiknk van autojuk regota, es nem tudnak parkolni. 5 sarokra sem a lakohelytol.

tarsolya 2009.12.10. 15:35:27

@Deszkás: Ha egy kicsit elgondolkozol rajta és nem a biciklis hippi sötétzöld szemüvegén keresztül nézed a világot, magad is könnyen és gyorsan rájössz, hogy mekkora ostobaság azt állítani, miszerint azok a biciklisek, akiket a bicikli áfáján és az alap közterheken kívül semmi mást sem fizetnek, többet adnak az államkasszába, mint a 2.5 millió autót fenntartó, üzemanyag jövedéki adót, súlyadót ÉS az alap közterheket ugyanúgy fizető autósok.

Persze a másik serpenyőben lévő az autósokénál jóval kisebb környezeti lábnyom valamelyest ellensúlyozza ezt az durva különbséget, ez teljesen világos.

Ami nem világos a számomra, hogy ha ti diehard biciklisek annyira kurvára fejlett liberális értékrendel rendelkeztek, akkor mégis miért háborodtok fel és kezdtek egyből agresszióval fenyegetőzni, ha egy másik érdekcsoport élni kíván alkotmány adta lehetőségeivel és demonstrációt szervez.

Néha visszanyal a fagyi, ugye.

dzsedi 2009.12.10. 15:35:35

@stellaz1: csak a belvárosban használom, hogy ne karcolják meg a kocsi elejét a legázolt biciklisek. az meg egy jó kocsi belefér a gyerek meg a ganaj a disznók alúl.

Deszkás 2009.12.10. 15:36:21

@dzsedi: "az út az autóké, a járda a gyalogosé, a bicikli meg sport eszköz nem közlekedési és lehet vele menni az edőbe tekerni."
Aha, persze. Még egyéb hülyeség? És mi van, ah azt mondom, előbb volt bicikli, mint autó? Több joga van a biciklisnek biciklivel közlekednie, mint neked a szabálytalan gallytörős majdénmegmodnomkiajani embereknek!

Mon3 2009.12.10. 15:36:47

@gentry: Végre tudomásul kéne venni, hogy a kerékpár közlekedési eszköz, és nem hobby. Én azért használom, mert gyorsan el akarok jutni a városban több helyre (egyébként mindig megverem az autóval közlekedőket). A járdán tekerve erre nincs lehetőségem, ezért az úttestre kényszerülök. Én nem szoktam feltartani a forgalmat, és nem követelem, hogy a parkolók helyén kerékpárutat építsenek. Én csak annyit várok el, hogy vegyék figyelembe, hogy én is létezem, adják meg az elsőbbséget, ha jogosan jár nekem, ne vágjanak be elém féktávon belül, és végül ne nyissák rám az ajtót (ez a legveszélyesebb).

TuskóHopkins 2009.12.10. 15:36:58

@Swind: Akkor ne a felszíni parkolásért vernyogjanak.
Gyerekkoromban (25 éve), amikor a Merkur utalta ki a Ladákat, még alig voltak autók a házak közötti parkolókban.
Ma meg ha lehetne egymásra állnának, csak az ablak alatt legyen a kocsi. Az hogy a Vámház körúton lenne kb. 50. hely kocsiknak mit oldna meg?

Ma reggel a Szab. hídtól a Kálvinig állt a sor

Warlimont 2009.12.10. 15:37:40

"guerillero 2009.12.10. 15:27:56
Magyaroszágon is sok az ilyen parasztgyerek. Azt hiszik, attól hogy autójuk van, pöcsük is lesz, pedig nem attól férfi valaki (...) A mai csajok már nem ezekre a pöffetegekre gerjednek"

Talán elkerülte a figyelmedet, hogy a hozzászólásom VIETNAM-ról szól, és ott tényleg ez a helyzet, akár hiszed, akár nem. Tedd be a fejkendődet egy bőröndbe, ha van rá pénzed, az izmos testeddel szállj fel egy repülőre és te is meglátod. Én jártam ott, láttam, ott ez a helyzet.

"hanem a fejkendős, vagány, izmos bringás srácokra. A kerékpáros minden szempontból felsőbbrendű ember, mint az autóban agyérgörcsig vegetáló véglények."

Ha ezt groteszk viccnek szántad, annak jó poén, ha viszont betű szerint komolyan írtad, akkor fordulj orvoshoz.

zgabi 2009.12.10. 15:37:46

Egyszerű: le kell rúgni annak az autónak a visszapillantó tükrét amelyikkel beálltak parkolni a kerékpársávba. Egy korszerű autónál ez kb. 100.000 Ft-os kár. Lehet, legközelebb jobban meggondolja a tuskó, parkoljon-e ennyiért.

Klímás 2009.12.10. 15:38:59

Kötelezővé tenni a Kresz-vizsgát, a gyakorlati vizsgát minden kerékpárosnak, minden kerékpárt műszaki vizsgáztatni, forgalmiztatni, és rendszámmal ellátni, és csak ebben az esetben lennének egyenrangú társak a közúti közlekedésben. Amíg ezek nem teljesülnek, nem kellene különösebb jogaik után kiabálni, pl. mint kerékpárút. Egyébként meg Budapesten nincs létjogosultsága a kerékpáros közlekedésnek a nagy távolságok miatt. Nagyon hasznos sporteszköz, és rövid távokra alkalmas jármű, de emiatt kár az autósforgalmat korlátozni. Fel kellene fogni, hogy a fővárosi társadalom jelentősen nagyobb része az autót részesíti előnyben, akkor pedig ne az elenyésző kisebbség diktáljon.

Vincenzo90 2009.12.10. 15:39:18

Ez van, aki ebben az országban tenni akar bármiért, és rendet, meg jót akar, azt lefasisztázzák. Ez az elsőszámú fegyver a hatalom kezében, és sajnos a hígagyúbb fele a népnek átveszi ezt a "jó" szokást.

dzsedi 2009.12.10. 15:39:22

@Deszkás: járj lóval az előbb volt mint a bicikli. és környezetbarát is és finom étel is lesz belőle élete végén.

The Green Manalishi (törölt) 2009.12.10. 15:39:33

@B0BDobalina: azbikelaw.org/blog/wheres-your-license-plate/

Azután, ha utánaolvasol a fenti alapján, nyilvánvalóvá válik: a biciklirednszámot senki nem tartja be.

Ugyanis - elvileg - nem alkotunk olyan jogszabályt, amit úgysem lehet betartatni.

A rendőrök jelenleg is szemet hunynak sok szabálysértés felett. Ráadásul kérdés, ugyan mi a fax csinálnának egy rendszám nélküli bringa láttán. Megkergeti? utánaered az autóval? Ugyan már!

Kellene rendszám a DH-traktorra is, meg egy pályabringára? Sok faszkalap ötletet olvastam már a bringás-autós kötekedős fórumokon, de a biciklirendszám mindegyik közül a legnagyobb baromság.

Klímás 2009.12.10. 15:40:54

@zgabi: Hát, igen, a kerékpároisra meg elég csak egy kis kormánymozdulattal ráhúzni, amikor jobbról próbál befurakodni az autó elé, és akkor nem százezer lesz a kára. Szerinted, te hülye, ez a megoldás?

Deszkás 2009.12.10. 15:41:14

@911 Turbo: Ja persze. Csak nincs hol. Mert most ugye a városról beszélünk, a kiskörútról, ahol nem szoktak autósok száguldozni, mert nem is tudnak.
"Nekem örömet okoz 300 körül menni ." Ez legyen életed legnagyobb öröme! LOL

fehso2 2009.12.10. 15:41:25

@idelle:

"az én kedvencem, amikor Maon forintosítják az átlagember halálát, hogy az mekkora anyagi hátrány az államra nézve."

Máshol meg eurosítják.

"Miközben teljesen nyilvánvaló, hogy egy polgár korai halála az állam számára összességében anyagi előnyt jelent."

Ez sem igaz, hacsak ezalatt nem az 50-es 60-asokat érted.
Amúgy, meg így nyilvánvalóan nem lehet gondolkodni. Ilyen alapon kórházat se kellene fenntartani, de az is faszság lenne.

Warlimont 2009.12.10. 15:42:28

"Aha, persze. Még egyéb hülyeség? És mi van, ah azt mondom, előbb volt bicikli, mint autó? Több joga van a biciklisnek biciklivel közlekednie, mint neked"

Akkor hülyeséget mondanál. Mert akkor még előbb volt a lovaskocsi és a te "logikáddal" legyen övék az egész ország? :)

szamok ember 2009.12.10. 15:42:55

Ezek tilosban parkolnak. Miért nem kapnak kerékbilincset?

sapuh 2009.12.10. 15:43:13

@MTFUN: Aha, nem azért zártak be, mert egy belvárosi autópálya mellett senki nem szeret vásárolni, hanem azért, mert nincs elég áruszállító napközben a belvárosban...

gentry 2009.12.10. 15:43:15

@Deszkás:
Ha kényelmesen tekersz (és ha nem sportcélból biciklizel akkor miért tennél másképp), akkor max 15-tel mégy. Szóval ez közelebb van a gyalogos sebességéhez.
És akkor ott a súly, ahol a különbség az egyik esetben 20-25 kg, a másikban meg 800 kg.

Deszkás 2009.12.10. 15:43:16

@Swind: Képzeld, kollégáim az Örs vezért terén laknak, és ők sem tudnak a ház alőtt megállni, mert az ott lévő Sugár és IKEA parkolói fizetősek, és inkább megállnak az ő helyeiket lefoglalva.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:45:10

@kafferbivalybalamber: "ormális helyen joggal várod el, hogy az adódért kapj valamit cserébe, és beleszólhass az elköltésébe."

Köszönöm szépen, ezzel nekem adtál igazat. Ezek szerint joggal követelek kerékpárutat, a befizetett adómért cserébe, még ha azt nem is súlyadónak hívják.

Warlimont 2009.12.10. 15:45:34

"zgabi 2009.12.10. 15:37:46
Egyszerű: le kell rúgni annak az autónak a visszapillantó tükrét amelyikkel beálltak parkolni a kerékpársávba. Egy korszerű autónál ez kb. 100.000 Ft-os kár. Lehet, legközelebb jobban meggondolja a tuskó, parkoljon-e ennyiért."

Ez a hozzászólás roppant intelligensre sikerült. Két rendőr beszélget:
- Ma volt intelligenciateszten.
- És milyen lett?
- Szerencsére negatív.

Swind 2009.12.10. 15:45:40

@TuskóHopkins:
Vernyognanak nem felszini parlolasert, de van ertelme?

Akkor kene elvenni felszini parlohelyeket, ha mar lenne alternativaja. Akkor lehet mindenfele mutargyat csinalni, kiugro viragladakat, kerekparutat stb.

De addig amig nincs alternativaja hogy a HELYI LAKOSOK parkolhassanak, addig a meglevo parkolohelyek megorzese lenne a cel, nem a csokkentese drasztikusan.
Ha ertelmesen gondolkodnanak.
De mindig van valami divatos dolog amire lehet image-t epiteni.

Melyik hangzik jobban a helyi altalaunk megvalasztott megelhetesi politikus szajabol?

1. Megoriztuk a parkolohelyeket a helyi lakosok szamara, nem csokkent a szamuk

2. Uj szep setalo utcat adtunk at, uj bicikliutat, viragladakat stb. Oruljetek szebb lett az utcatok.

Igen szebb lett.
Mit csinaljak a 10 eves kocsimmal?
Add el kocsog, mar ramszavaztal

Mayhem 2009.12.10. 15:45:58

@Warlimont: Aha, és Magyarország melyik földrészen is van? És mi is volna a cél, felzárkózni Vietnamhoz, vagy valami lepra Nyugat-Európához?

Deszkás 2009.12.10. 15:46:25

@tarsolya:
1, Hagyjuk már ezt a sötétzöld szemüvegezést, meg a többi személyeskedést.
2, Csakhogy nem ezt állítottam! Én azt állítom, hogy az autózás miatt sokkal többet kell kivenni az államkasszából, mint amit ő befizet. Mellesleg van autóm is. És nem ismersz, addig ne aggass rám jelzőket, köszi!

Deszkás 2009.12.10. 15:47:04

@dzsedi: Figyelem mindenkinek! Don't feed the troll!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:47:19

@pittiman: "Ja, pl a külügyi intézetbe is feltekertem biciklivel a gellért hegyre, és senkinek egy szava se volt, sőt, tetszett nekik a bringa. De ezek is mind informatikusok, csak te vagy jó arc."

A magad fajta zsenik versenyen (vitán) kívüliek, mert tökéletesek, és mindig igazuk van.
Gondolom, majd ha menő ügyvéd leszel, ki sem lehet vakarni a luxusautódból a luxuskurvád mellől, te luxusozó proletár... ;-)))

1) Igenis jogom van hozzá, mi ezzel a baj, jogászkám? Majd ha a jog korlátozza ezen jogomat, tudomásul veszem, és korlátozom a gépkocsi-használatot.
2) Ne legyél már ennyire zöld, mert penészesnek látszol.
3) A szükséges és megfelelő energia-ellátás megszervezése ne már az én feladatom legyen!

Szúnyog 2009.12.10. 15:47:21

Tombol a biciklis sovinizmus. Annyira sötétek, vitatkozni sem érdemes velük.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 15:47:43

Ahogy így olvasom a kommenteket, azon, amiért az egész történik, mintha mindenki elegánsan átsiklana. Ezen a szakaszon négy-öt emeletes házakban embeek laknak, a földszinten végig üzlethelyiségek vannak. Az ő megkérdezésük nélkül, az igényeiket magas ívben leszarva megvalósítanak egy beruházást, az ő káukra, mert mostantól az amúgy sem egyszerű parkolási helyzetük még sokkal rosszabb lesz, akinek ott boltja van, biztos hogy számolhat jelentős forgalomcsökkenéssel. Az biztos, hogy az ott lakók első körben fognak kimenni erre a demonstrációra, és ha így lesz, nem egy, hanem három biciklisáv már tele is lesz anélkül, hogy bárki más odamenne.

Menyét7 2009.12.10. 15:47:44

Szerintem a bringásoknak kéne vinni magukkal egy rakás nehezen leszedhető matricát ilyen szöveggel, hogy
"Csúnya dolgot csináltam, legközelebb nem parkolok bickliútra.",
majd az ilyen k..cs..g autós szélvédőjére elhelyezni. A harmadik után talán nem állna oda.

Ryszard Horowitz 2009.12.10. 15:47:45

Megneznem ahhoz mit szolnanak ezek a tunteto faszik, ha Londonhoz hasonloan bevezetnek a fizetos belvarosbahajtast.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 15:48:03

@Klímás: Tőled is várom a nemzetközi példákat a bringás jogsira, forgalmira, rendszámra.

Martian (törölt) 2009.12.10. 15:48:08

@911 Turbo: "Nekem örömet okoz 300 körül menni."

Ez klassz dolog, de hogyan csinálod a belvárosban? Netán van magassági kormányod is?
:))

maxer 2009.12.10. 15:48:30

@Swind: igen, en is sajnalom az oktober 6 lakoit..

kepzeld csak el milyen lehet mikor az onkormanyzat onkenyesen a mocskos undorito utcadat gyonyoru setaloutcava alakitja.

hat ki fogja megfizetni a lakasuk ertekcsokkeneset?!

Deszkás 2009.12.10. 15:48:38

@Klímás: Mondtam már! Kötelező KRESZ oktatást az iskolákba is! Mert nem csak a bringásnak kell megtanulnia közlekedni, hanem a gyalogosnak is!

The Green Manalishi (törölt) 2009.12.10. 15:48:46

@Klímás: "Egyébként meg Budapesten nincs létjogosultsága a kerékpáros közlekedésnek a nagy távolságok miatt."

A sok hülyeség közül, amit ideírtál ez tetszik legjobban. Szerinted Budapesten mindenki kizárólag nagy távolságokra közlekedik? Óbudáról az Árpád híd pesti hídfőjéhez, munkába azért elbiciklizhetek (20 perc nagyon kényelmesen)?
Ma este Budafokra egy 50 kg-os szerszámgépért nyilván nem biciklivel megyek majd, de a sarki kisbótba csak el lehet tekerni...

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:48:51

@Deszkás: "A gyalogos megy 4 km/h-val, a biciklis meg 25-30, az autós 50. Mennyi is a sebességkülönbség?"

Ember, te az este 9 és reggel 7 közötti időszakot leszámítva mikor mész stabil 50-es átlaggal a belvárosban? Amiről te beszélsz, az a metró (bár átlagban az is inkább 25-30 körül lehet), kocsival jó, ha 15-ös átlagot elérsz, míg bringával a 20 laza tempónak számít.

dzsedi 2009.12.10. 15:48:59

@Deszkás: eztete nem értem, de járj inkább trolival kiskancsó.

911 Turbo 2009.12.10. 15:50:08

@Deszkás:
Köszi ! A Tiéd remélem az amikor kilóg a nyelved és tekersz fel a hegyre . Szerintem se a belvárosban sem a külvárosban nem kell kerékpár út . Tekerjenek a parkokban vagy a Margitszigeten . Margitszigeten pl. megnézhetjük hogy a kerékpár vagy az autó a gyorsabb .

Warlimont 2009.12.10. 15:50:09

"Gery.Greyhound ·

Köszönöm szépen, ezzel nekem adtál igazat. Ezek szerint joggal követelek kerékpárutat, a befizetett adómért cserébe, még ha azt nem is súlyadónak hívják."

Jelentős tévedésben vagy. Az általad fizetett SZJA-t, ÁFÁ-t mindenki egyformán fizeti te is, én is, mindenki, nem ez a kérdés.
Az autókra és az autós közlekedésre viszont ezeken felül PLUSZ TOVÁBBI adóterhek jönnek, nem is kevés. A kötelező felelősségbiztosítás ugyanilyen plusz teher. Szerinted a bicikliseknek nincs felelősségük? Ha egy balesetben egy bicikli sérül, akkor a tulajdonosa (ha túlélte a csattanást) szaladhat a biztosítóhoz a kárrendezésért. Ha egy biciklis lesodor egy tükröt, okoz soktízezres kárt, akkor mi a helyzet a felelősségvállalással?

ihatethisindapassthingy 2009.12.10. 15:50:10

@Swind: Ezzel még az úttesten vezetett bicikliutak támogatása mellett is egyet tudok érteni: parkolni valahol csak kell. Nem feltétlenül a célpont/lakás előtt, de valahol a közelben. Más országokban igyekeznek több dimenzióban gondolkodni és létrehoznak mélygarázsokat vagy garázsépületeket. Nálunk ez nem kicsit koordinálatlan, így egyértelmű, hogy ha bármilyen változás történik, azzal valamelyik érdekcsoportnak NAGYON rálépnek a tyúkszemére, holott ez egyáltalán nem lenne kötelezően így.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:50:35

@fehso2: "Ilyen alapon kórházat se kellene fenntartani, de az is faszság lenne."

az egészségügy külső pályaívén dolgozva azt látom, elég erős törekvése ez a mindenkori magyar kormánynak...

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 15:51:39

@maxer: Figyelj csak, az ember nem sétálgatni akar a lakása előtt, hanem mondjuk htente hazavinni a bevásárlást. Ahhoz meg nem árt, ha haza tud menni az autójával, és nem a buszon kell végigmenni a fülén is szatyorral.

Ezek a beruházások mind olyasmik, amiknek van egy igen kétséges haszna, hogy majd a turizmus (mi a jóistennek kell a már meglévő Váci utcával párhuzamosan sétálót csinálni a Petőfiből, mikor már a Váci utcán se nagyon hömpölyög a tömeg, finoman szólva?), viszont remekül tönkrevágja az ott élők életét.

Laurel 2009.12.10. 15:51:46

Warlimont, azért én nem Vietnamról álmodom, és inkább Bécs, Graz, Amszterdam, vagy Verona közlekedési kultúrája szimpatikusabb. A feleségemet, aki két diplomás felsővezető kerékpáron ismertem meg, úgyhogy tapasztalatból mondom, még csak robogó sem kell az ismerkedéshez.
Persze mindenki ismeri azt az embertípust, aki kinyúvadt, leültetett hasú BMW-ben vírít, dübörög a tuc tuc zene, és fene nagy királynak képzeli magát. Az ilyennek Boros-Bochkor az istene, a Hungaroring a temploma, persze van egy-két tetkója, és az értelmes nők már csak arról ábrándoznak, hogy beülhessenek mellé a rozoga csotrogányába.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:51:56

@The Green Manalishi: "de a sarki kisbótba csak el lehet tekerni..."

környezetromboló!!! tessék gyalog menni!!! ;-)

Szúnyog 2009.12.10. 15:52:21

@Hooshee: Ne fáradj. Ezeknek nem számít. Meg az se, hogy valaki nem akar az esős szarban tekerni.

Jokkura 2009.12.10. 15:52:39

Szuűép jó a bicikli ,én is szoktam,de könyörgöm ,mutasson már valaki egy olyan (normál) biciklit,ami elbír engem +a szerszámos ládát ( 40 kg) eg yzsák egyéb dolgot(10 kg) 50fm 2,5 m -lécet,ajtót,stb.Nem baj,irtsuk ki az autót a belvárosból ,de akkor a hithű kerékpáros ,fizzesse meg az extra kisszállási díjt a szolgáltatónak( festő,kőmüves,asztalos,vízgáz szerelő stb) Egyedül ül az atóban+ 30-60 kg szerszám és anyagok,és ezért lebassza a kerékpáros aki a legalapvetőbb közlekedési ismeretekkel sem rendelkezik!( Kirány Körút kereszteződés,bringás belehajt a kőkemény pirosba ,kikerülvea trolit is és a Combitót vészvékezésre kényszeríti:nagyon kár ,hogy nemlett matrica belőle,csak a sőfőrt sajnáltam volna) Igez ,zsámonkérhető jogosítvány a kerékpározoknak is !!!Ezért tüntessetek!!

The Green Manalishi (törölt) 2009.12.10. 15:52:42

@B0BDobalina: megint:

azbikelaw.org/blog/wheres-your-license-plate/

Ja, hogy a kuyta nem tartotta-tartatta be, mert ökörség? Az nem baj!
Csináljunk jogszabályt, az majd mindent megold! (Egyike a legmakacsabb tévhiteknek...)

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:53:14

@Warlimont: Fogalmazzunk inkább úgy, hogy a világ fejlettebbik része (ami nem az új-delhi nyomornegyed, vagy vietnám) megy folyamatosan abba az irányba.

Saimon48 2009.12.10. 15:54:09

Sziasztok!

Én járok, gyalog, bkv-val, bringával, kocsival sőt még motorral is pesten. Egyik se nagy élmény. De én is azt mondom, hogy kell a kerékpársáv, viszont egyetértek az autósok parkoló igényével is. De szerintem erre a legjobb ötlet a mélygarázs. az a legnagyobb pocsékolás, ha álló autók foglalják a helyet a forgalom elől. Az áruszállítóknak pedig nem hiszem annyira sok hely kellene, hogy azt ne lehetne megoldani. a legjobb ötlet padig az lenne, ha az összes érdekvédelmi szervezet (bringás, autós, fuvarozó, lakó stb) leülne egy asztalhoz és közösen egymás pocskondiázása nélkül megkeresnék a legjobb megoldást és az így elkészült tervel kellene odamenni az önkormányzathoz, államhoz és közös erővel kiharcolni a megoldást. Hisz amíg egymást fikázzuk addig ők elszórják hülyeségekre a befizetett adónkat. Üdv

Warlimont 2009.12.10. 15:54:28

Mayhem 2009.12.10. 15:45:58
"Aha, és Magyarország melyik földrészen is van? És mi is volna a cél, felzárkózni Vietnamhoz, vagy valami lepra Nyugat-Európához?"

Hát, pl Kínához lassan már Ny-Európa is lassan inkább csak hátulról felzárkózhat, és Pekingben is rohamosan egyre több az autó, ezt is személyes tapasztalatból állíthatom.
De a hozzászólásom lényege az volt, valaki állította, hogy a világot a biciklik lepik el, nos erre írtam, hogy léteznek ellentétes tendenciák is.

Swind 2009.12.10. 15:54:40

@maxer: Demagog vagy.

Kivanom neked, vagy ha neked nincs kocsid akkor a szuleidnek, vagy akarkidnek, hogy hirtelen ne tudjon megalni a lakasa 1 km korzeteben a kocsijaval, "mert szebbe tettek".

Majd rajossz, hogy nem muszaj annak az utcanak annyira szepnek lennie, jobban orulnel ha maradt volna a regiben.

VAGY lene melygarazs. nem 400 forintert orankent.

Deszkás 2009.12.10. 15:54:45

@gentry: Te mint autós, azt nagyon tudod, ugye? Akkor megsúgom, hogy a kocabringás, aki évente 2-3szor ül bringán, simán teker 20-25-30-cal. Szóval ne a képzelgéseidből indulj ki, hanem a tényekből!

Mon3 2009.12.10. 15:54:51

@Warlimont: Bocs, csak a te szintedre süllyedtem le, hátha így jobban megérted...

@tarsolya: Lehet, hogy jogaid vannak, és jogod is van vele élni, de számomra ez olyan, mint amikor a bűnözök jogait emlegetik. Hozzád küldhetem az apósomat, aki tüdőrákban haldoklik a Rákóczi út egyik lakásában? Ja, hogy erről nem Te tehetsz. Én meg azt mondom, hogyha nem a kerékpáros és a tömegközlekedés pártján állsz, akkor igenis te is bűnös vagy. Talán nem véletlen, hogy nyugaton más a szemlélet. Nincsenek is olyan szar gazdasági helyzetben...

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:55:07

@Warlimont: "Jelentős tévedésben vagy. Az általad fizetett SZJA-t, ÁFÁ-t mindenki egyformán fizeti te is, én is, mindenki, nem ez a kérdés. "

Egy lófaszt. Olvasd már el a fentebbi példámat, most a kedvedért leírom újra:

András vállalkozó, havi nettó 300K jövedelemmel, bringával és villamossal jár

Béla gyári melós 100K nettóval, egy 20 éves rozzant verdával döcög be minden nap a tőle 4 kilométerre levő gyárba.

Melyikük fizet több adót?

A nevek fiktívek, de a két karakter valós.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 15:55:35

Bringásként a tükrök lerúgását büntetendő bunkóságnak tartom. Ha direkt rádhúzzák az autót, és nem tudod kikerülni, az más.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 15:56:42

@Gery.Greyhound: Persze, Pisti pedig topmenedzser, havi nettó másfél millió jövedelemmel, és A8assal jár, azért azt ne mondd már nekem hogy az eátlag havi 300 nettót kereső ember biciklivel közlekedik, mert meglesz a hét vicce az tuti :)

Klímás 2009.12.10. 15:57:00

@The Green Manalishi: Hülyeség, ami belőled kifolyik. Szemellenzősen csak azt meglátni, ami téged érint, az hülyeség. Ha a te napi közlekedésed kimerül 3 km. lebiciklizéséből, attól még a budapesti közlekedés egyéb összetevőkből is áll. A közlekedésbe pl. beletartozik az áruszállítás is, én veled szállíttatnám ki a kenyeret és a tejet a belvárosi boltokba triciklin, hogy egészséges legyél.

Deszkás 2009.12.10. 15:57:31

@Swind: Az a baj, amikor épülne nekik felszín alatti, akkor más miatt hőbörögnek, nehogy megépülhessen, ami nekik lenne jó. Inkább küzdenek a felszíni parkolással.

Warlimont 2009.12.10. 15:58:08

"Gery.Greyhound · greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:53:14
Fogalmazzunk inkább úgy, hogy a világ fejlettebbik része (ami nem az új-delhi nyomornegyed, vagy vietnám) megy folyamatosan abba az irányba."

Te már csak tudod... :) Hát ez is egy buta előítélet, biztos vagyok benne, hogy a Távol-Keletnek a közelében sem jártál, max 1 hét horvát tengerpart a szülőkkel.

TuskóHopkins 2009.12.10. 15:58:13

@Swind: Értem én. De nincs most a járdán parkolási lehetőség kialakítva a facsemeték között?
Azokat kéne csak az ottlakóknak hozzáférhetővé tenni.
Szerintem technikailag is megoldható lenne:
A Pozsonyi úton van egy ház, aminek az udvarát egy olyan sorompó zárja le, amit telóval kell megcsörgetni és kinyílik. Így csak a regisztrált telefonosok tudják működtetni.

The Green Manalishi (törölt) 2009.12.10. 15:58:26

@idelle: Nem, jó, mert ha fingok, akkor a metán a 'zózonpajzsot lyuggassa!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 15:58:33

@Mon3: "Én meg azt mondom, hogyha nem a kerékpáros és a tömegközlekedés pártján állsz, akkor igenis te is bűnös vagy."

te meg szimplán idióta.

azért kíváncsi vagyok, mikor voltál utoljára az előtt a kínai gyár előtt tüntetni, amely nem kis környezetszennyezéssel és gyerekmunkával gyártotta le a számítógépet, amin most éppen segget csinálsz a fejedből... ;-)))

Deszkás 2009.12.10. 15:58:38

@Szúnyog: Na az ilyen hozzászólásokkal sem lehet nagyon. Szép bizonyítványt állítottál ki magadról, gratulálok!

gentry 2009.12.10. 15:58:42

@Mon3:
A kerékpár szerintem alapvetően sporteszköz és a biciklizás hobby, de ha valaki nagyon közlekedni akar vele, akkor tegye. De ne az úttesten. Legyenek kerékpársávok kijelölve, de ne az úton, hanem a járda szélén.
Egyébként közlekedési eszközként csak egy szűk réteg tudja használni, azok akiknek nem kell business-konform módon öltözni, akiknél nem gond, ha nap közben büdösek (vagy le tudnak tusolni).

ampelmann 2009.12.10. 15:59:52

@Hooshee: a havi 300k-t kereso A. elobb ul biciklire mint a havi 100at kereso B.

Deszkás 2009.12.10. 16:00:33

@Hooshee: Miért, a boltokba mindenki autóval járt vásárolni? Na ne már! Egy szép helyen az ingatlan értéke felmegy, ahol tisztább, egészségesebb a levegő, kevesebb az autó, több gyalogos és több vásárló jelentkezik.

maxer 2009.12.10. 16:00:49

@Hooshee:

szerintem az ott lakok kozott kisebbsegben vannak, akiknek ez bosszusagot okoz. en alig varom, hogy az en utcammal is ilyesmi tortenjen. kepes vagyok 200 metert setalni ket szatyorral.

egyebkent eddig is oriasi szerencse kellett, hogy meg tudjon valaki allni a haz elott.

de ha ennyire kiborit, add el a lakast masfelszeres aron es koltozz parkolo autokkal zsufolt utcaba.

Szúnyog 2009.12.10. 16:00:49

@Deszkás: Okos gyerök lehetsz deszkás.

gentry 2009.12.10. 16:00:58

@Deszkás:
Én nagy ritkán felülök az asszony biciklijére, de sosem megyek 15-nél gyorsabban. :)
Egyébként az asszony szeret biciklizni, de sosem közlekedik a városban biciklivel. Kerékpár be az autóba és irány a Balaton.

Swind 2009.12.10. 16:01:00

@TuskóHopkins:
Pont errol beszelek. Igen van kialakitva parkolasi lehetoseg a felujiytas utan. facsemetek kozott igen.

de NEGYEDANNYI mint 2-3 eve.

Martian (törölt) 2009.12.10. 16:01:08

@Hooshee: "azt ne mondd már nekem hogy az eátlag havi 300 nettót kereső ember biciklivel közlekedik"

Jelenleg három ilyen ismerősöm van. A negyedikről már évek óta nem hallottam, akkor MALÉV pilótaként bringával járt ki Ferihegyre.

Hypofx 2009.12.10. 16:01:13

ery.Greyhound:
Es a sok manager, igazgato felso vezeto akik eleg szepen keresnek es adoznak azok is mind mind bicajal jarnak:)))lol bazz

Egyet azert nem szabadna am elfelejteni, az autos a szokasos adok mellett amit egy bicajos is fizet, fizeti a benzinbe epitett adot, a teljesitmeny adot..stb a bicajos meg csak felcsucsul a bicajra es megy o nem jarul hozza hogy utakat epitsenek csak ingyen hasznalja, se muszaki vizsga se semmi, ergo egyenlo jogaik vannak mint az autosnak de semi kotelesseguk....ez se jo azert valld be, ettol fuggetlenul nem tartom jo otletnek a cikkben irtakat, de ezeket a tenyeket valahogy mindig elfelejtik

guerillero 2009.12.10. 16:01:44

@Warlimont: Lehet, hogy a megfogalmazás első pillanatban túlzásnak tűnik, de te minek neveznéd azt az embert, aki tönkreteszi azt a levegőt, amit saját maga is beszív és amire a saját gyerekeinek is szüksége lesz, aki élhetetlenné tesz egy várost, ahol maga is él, aki mozgáshiánnyal vágja haza a saját egészségét, csak azért, mert lusta a valagát kiemelni a kocsiból, vagy pár perccel előbb felkelni, hogy bemenjen a munkába. Ez olyan, mintha belefosnál a saját ágyadba, hogy ne kelljen kimenni wc-re. Az ilyen ember mi más, ha nem értelmetlen életforma, vegetáló véglény?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:02:00

@Mon3: Két ellentétes filozófia ütközik. Az egyik szerint a belvárost, vagy akár nevezhetjük egyszerűen városnak parkosítani meg sétálóutcásítani kell, mert az szép, az jó, az üdvös. Ezt áltlában azok támogatják, akik ugyan nem itt élnek, hanem valahol a külvárosban, agglomerációban, nekik nem okoz különösebb szívfájdalmat az, amivel egy ilyen folyamat jár.

És van a másik vonal, akik szerint a városi léttel együtt jár az hogy zaj van, por van, benzinfüst van, autók vannak. Nem akar parkot csinálni a belvárosból és bicilivel közlekedni, mert pontosan ezért nem lakik valahol falun, külvárosban. Akinek az kell, megtalálhatja a számítását, aki meg városi életformát szeretne, az is. Nem kéne megerőszakolni egyik felet sem, és megmondani neki fentről, hogy mi a jó. Akinek nem tetszik a városban a sok autó, nyugodtan költözhet kijjebb, ahol csend lesz, fák és madárfütty, a belvárosi lakásának árából telni fog rá. Aki meg minderre nem vágyik, azt meg hagyjuk békén a városban élni, olyan módon ahogy az neki jó.

The Green Manalishi (törölt) 2009.12.10. 16:02:08

@Klímás: Te fogalmaztál úgy, általánosító jelleggel, hogy Budapesten nincs létjogosultsága a kerékpárnak a nagy távolságok miatt. Fogalmazz pontosabban, egyébként ha a mondatok értelmét is fognád, felismerhetted volna: ma este éppen én is az autómat használom majd, mert az lesz ésszerű, indokolt.

Akihabara 2009.12.10. 16:02:08

@911 Turbo: Ilyen nick-kel eleg luzer vagy kispajtas... Nem megy a szex rendesen, mi? Roman orvosok kimutattak hogy a kerekparozastol gyorsabban no a penisz mint a kocsikulcs villogtatastol...

2009.12.10. 16:02:15

@911 Turbo: Attól még, hogy mozgásképtelen egy autó, még el lehet szállíttatni, ha közlekedési fennakadást okoz.

Deszkás 2009.12.10. 16:02:16

@Gery.Greyhound: Ja, igazad van! Az autós sehol sem megy átlag 50-nel. (De ne velem vitázz kérlek! Én ugyanezt állítom, mint te.)

pengusz 2009.12.10. 16:02:19

Én szeretek bringával járni melóba (Csepel-Oktogon), és hála istennek az ide szájkaratézó autósok az utakon nem akarnak kinyírni :D
Sőt!
Gondolom ez azért van, mert nem megyek át a piroson, nem kacsázok az autósok között, igyekszem betartani a kresz-t.
Van autóm is, gyalogolni is szoktam.
CM-en sosem voltam, szerintem nem ez a megoldás, mint ahogy a bringaútra parkolás sem.

Klímás 2009.12.10. 16:02:38

@Deszkás: Még robogóval sem tudod a belvárosban azt a sebességet tartani. Ráadásul a kerékpárosok nem csak a bicajozást sportnak és trendinek felfogó 20 éves srácokból állnak, hanem 50-60 éves mamókákból, akiktől mentse meg az úr a budapesti forgalmat.

Perillustris 2009.12.10. 16:02:58

@Hypofx: "fizeti a benzinbe epitett adot, a teljesitmeny adot"

S vajon miért fizeti?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:03:03

@Martian: VAn három ilyen, és összeszámolod nekem hogy hány olyan aki meg autóval? :)

Nekem is van rengeteg ismerősöm ebben a fizetési kategóriában, vagy fölötte, és hát nem a bicikli a jellemző, na.

Deszkás 2009.12.10. 16:03:18

@dzsedi: Szép bizonyítványt állítottál ki te is magadról! Gratulálok!

pittiman 2009.12.10. 16:03:51

@Jokkura: Szerintem a teljesen jogos igényeidet senki se vitatja, csakúgy mint a rokkantakét, áruszállítókét stb.

de pl egy kisebb bevásárláshoz vagy a fodrászhoz/moziba elmenni nem biztos hogy elő kell venni a 4000 ccm-is terepjárót. Illetve sok olyan ember van, aki megtehetné azt, hogy ne autóval menjen munkába, hanem valami fentarthatóbb módon, de nem teszi. Ennyi.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:04:14

@maxer: Már bocsánat, de miért én költözzek el? Miért nem te költözöl oda, ahol van fű, fa virág, sétálhatsz, azt csinálsz ami jólesik? Vannak ilyen helyek msot is. Miért kell a számomra megfelelő területet is ilyenné alakítani?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 16:04:26

@Warlimont: Próbálj meg Pekingben, Jakartában, Hanoiban vagy Katmanduban 500m-t gyalogolni torokgyulladás, vagy köhögés nélkül. Nem biztos, hogy jó irányba haladnak...

Hypofx 2009.12.10. 16:04:46

pengusz; bar tobb olyan lenne mint te, mert en inkabb az ellenkezojet tapasztalom, csak amig engem megbuntetnek ha szabalytalankodom, oket a kutya se nezi

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 16:05:02

@ampelmann: @Hooshee: Direkt nem topmenedzserről beszéltem aki az A8-nál gyengébb verdába se ül be, nem hogy villamosta, hanem valamivel az átlag felett kereső középosztálybéli városlakóról, aki rájött hogy belvárosi irodájából egy másik belvárosi helyszínen levő megbeszélésre bringával feleannyi idő alatt jut el kényelmes, nem leizzadós tempóban, mint kocsival a dugóban idegeskedve.

Deszkás 2009.12.10. 16:05:17

@911 Turbo:
1, Szerintem nézzük meg a belvárosban két pont között, ki ér oda előbb.
2, Szerintem meg az autó nem való a belvárosba, menj vele kinn az autópályán!

Mon3 2009.12.10. 16:05:22

@Klímás: Orvos látott már? Én a helyedben javasolnám a gyalogosok műszaki vizsgáját és azonosító jellel való ellátását is. Ja és említsd már meg, hogy melyik fejlettebb közlekedési kultúrával rendelkező országban vezették be az általad követelt feltételeket. És javaslom, hogyha nem akarsz nevetség tárgya lenni, mint a piros majomsegget emlegető nagy tudású EP-képviselő MSZP-s hölgy, akkor ezt ne mond el egy hollandnak!

Vincenzo90 2009.12.10. 16:05:29

Mi a faszt kell ezt túlbonyolítani? Aki akkora idióta hogy városon belűl autóval közlekedik, az dögöljön meg, mert előbb nem ér sehova a forgalom miatt, de az én levegőmet rontja. Bicikli, vagy BKV. A bringásoknak meg túl nagy a szája, vissza kéne venni belőle, és nem az autót gyűlölni, hanem a parasztot, aki elfoglalja a bringautat, meg ránkhúzza a kormányt. Érdekes, vidéki városokban, ahol kb 0 kerékpárút van, simán kényelmesen lehet bringával közlekedni, mert egész egyszerűen az emberek nem ekkora tahók és autós figyel a biciklisre, biciklis az autósra.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:06:08

@Deszkás: Hát akinek van egy csöpp esze, és nem naponta vásárol kicsiket, hanem hetnte egyszer, de akkor nagyot, az igen.

Deszkás 2009.12.10. 16:06:10

@Klímás: Én is ezt mondom! Valamit nagyon félreértetek!

Hypofx 2009.12.10. 16:06:13

@Perillustris: es a bicajos mit fizet???? lof...t
se muszaki allapot se semmi, csak megy amerre lat, ez itt a baj, egyenlo jogok egyenlo kotelessegek kulonben szart se er, mert addig mindig valamelyik fel mondhatja amasikra hogy nincs igaza.

Snake Plisken (törölt) 2009.12.10. 16:06:13

@stellaz1: Olvastam a hozzászólásaidat... Ökölben a kezem... Lehet utálni egymást, meg szitkozódni, de ha nem tiszteled a másik tulajdonát én kitépem a beleidet... Témától függetlenül...

Mikor hallottál olyat, hogy az ipse kiszáll az autóból és összekarcogatja a biciklit vagy kiszúrja a gumikat... Én még nem hallottam, viszont a kedves biciklistákról már hallottam és tapasztaltam.

Ez a különbség kettőnk közt. No meg az, hogy ha nekem bajom van azt én neked megmondom a biciklin vagy leszedlek róla. A biciklista nem nekem mondja meg, hogy gondja van a parkolással, hanem egyszerűen és jólesően kárt okoz a másik embernek az autójában.

Lehet így gondolkodni, csak ne csodálkozz, ha a biciklivázat a nyakad köré tekerik.

Mi lenne ha az autósok hasonló mentalitást folytatnának a biciklisekkel szemben?
kikötnéd a biciklidet, én pedig mikor elmentél, tönkretenném...

Még szerencse, hogy mi nem vagyunk ekkora parasztok!

Warlimont 2009.12.10. 16:06:37

Gery.Greyhound · greyhound.blog.hu 2009.12.10. 15:55:07
"Jelentős tévedésben vagy. Az általad fizetett SZJA-t, ÁFÁ-t mindenki egyformán fizeti te is, én is, mindenki, nem ez a kérdés. "

Egy lófaszt. Olvasd már el a fentebbi példámat, most a kedvedért leírom újra:"

Szerintem a "lófaszt" és egyebeket tarts meg a haverjaid számára, én a kulturáltabb vitastílust jobban kedvelem.

"András vállalkozó, havi nettó 300K jövedelemmel, bringával és villamossal jár"

Egészségére. Biztos ráér, járjon ki ő is biciklivel meg villamossal Győrbe. A havi netto 300k amúgy nem nagy biznisz.

"Béla gyári melós 100K nettóval, egy 20 éves rozzant verdával döcög be minden nap a tőle 4 kilométerre levő gyárba."

Egészségére. Ha így esik neki jól, és nem lopja a pénzt benzinre, tegye.

"Melyikük fizet több adót?"

Rosszak a példák. A vállalkozó és az alkalmazott által fizetett SZJA, ÁFA és egyebek NEM a közlekedési eszközön múlnak. Plusz a közalkalmazott elég rendesen adózik az 20 éves járgánya után.

"A nevek fiktívek, de a két karakter valós."

A villamossal "menő" járó vállalkozó önmagában fikció.

Deszkás 2009.12.10. 16:06:45

@Hooshee: És azt nem a körúti boltokban fogja megtenni, így van?

Martian (törölt) 2009.12.10. 16:07:03

@Hooshee: "Akinek nem tetszik a városban a sok autó, nyugodtan költözhet kijjebb, ahol csend lesz, fák és madárfütty, a belvárosi lakásának árából telni fog rá."

És utána vajon földművelésből fog élni vagy naponta 1-1 órát ingázik a városi munkahelyéig és haza?

Deszkás 2009.12.10. 16:07:33

@Szúnyog: Hát okosabb, mint te az biztos. Én nem írok be vadbaromságokat és nem szítom a hangulatot, mint te.

Akihabara 2009.12.10. 16:07:48

@Hooshee: Akkor vegy egy nalunk sokkal tehetosebb nemzetet... Akarmelyiket... Mondj egy olyan orszagot tolunk nyugatabbra, ahol nem civilizaltabb a tomegkozlekedes es a nagyvarosi kerekparozas. Londonban a cegvezeto siman foldalattival megy munkaba... mindegyik. Pedig ok nem olyan szarjankok mint az itthoni A8 meg egyeb talicskakkal vergodo sejthalmok. De mondhatnek barmilyen nagyvarost ami Budapesttol csak 200km-rel nyugatabbra van. Meg olyan helyeken is ahol sokkal rosszabb az idojaras... Stockholmban jartal mar? Vagy eppen Amszterdamban vagy Koppenhagaban...

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:07:52

@Gery.Greyhound: Mi az a kényelmes, nem leizzadós tempó, amikor kint 35 fok van? MErthogy még a sétálást sem úszod meg leizzadás nélkül.

De nem ez a lényeg. Kiemeltél két karaktert az ismerős köödből, én nem is vitatom hogy van ilyen. CSak azt ne mondd hogy ez az átlag, mert az minimum vicces felvetés. Az átlag bizony autóval jár, és az átlag fölötti is, a biciklista erős kisebbség. CSak hangos.

911 Turbo 2009.12.10. 16:08:32

@lxrose:
Természetesen már hívtam az autómentőt , ezt az mentős cég készséggel igazolja a rendőröknek . A kerékpársávon műszaki hiba miatt várakozni pedig nem okoz olyan mértékű problémát a kölekedésben mint az a csürhe aki a critical mass-on garázdálkodik a városban . Vagy a sok barom aki futóversenyen indul az aszfalton . Mondjuk az is szarjon sünt aki ezeket engedélyezi .

Coyote82 2009.12.10. 16:09:26

Hajrá autósok, ami a vidéket illeti... Ami Pestet, hajrá bringások!

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:10:38

@Akihabara: USA? Nem sok biciklistát fosz látni NY utcáin. VAn, persze. CSak arányaiban kevés. Nekem az ottani városi kultúra sokkal közelebb áll a szívemhez. Aki városba költözik az tudja, miért teszi, és nem akar sétálóutcát, meg parkot, ha azt akar, akkor nem költözik NY belvárosába, hanem kiköltözik valamelyik kertvárosba mellette.

Jártam Stockholmban, Amszertdamban is. És nem szeretnék ott élni, nem tartom élhetőbbnek, mint Bpet KÖZLEKEDÉS szempontjából. Sok más szempontból természetesen igen.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 16:11:00

Na jó, részemről az utolsó komment a témában:

BASSZA SZÁJBA A RETKES KURVA ANNYÁT MINDEN FASSZOPÓ GECI, AKI AZT MERÉSZELI ÁLLÍTANI HOGY A HAVI 200.000 FORINT ÁLTALAM BEFIZETETT ADÓ KEVÉS AHHOZ, HOGY MEGÉRDEMELJEK EGY KIBASZOTT SÁRGA CSÍKOT AZ ÚT SZÉLÉN.

tarsolya 2009.12.10. 16:11:04

@Mon3: Hajrá, költözz "nyugatra" és bringázd ki a lelked, szívd a friss levegőt. Ha szerinted ez a járható út, akkor tegyél érte. Vagy irány a bíróság, próbaper, nyerd meg és tiltasd be az autókat.

Lehet ezeket a demagóg szólamokat puffogtatni, csak épp szarra se mész vele. A világ nem így működik, nyugaton sem. Az, hogy te innen mit látsz, az egy dolog. Ha azt hiszed, hogy ott minden fenékig tejfel, akkor először fel kell nőnöd és le kell vetkőznöd ezt a durva idealizmust és naivitást.

Ja és a jogaidnak és az én jogaimnak ehhez az égvilágon semmi köze.

@Gery.Greyhound:

Ja, mert nyilván az a valószínűbb, hogy autója csak a 100k nettós gyári munkásnak van, míg a jól kereső városi családok bicikliznek, igaz?

Ez valami újraértelmezett biciklis logika lehet :)

Klímás 2009.12.10. 16:11:26

@The Green Manalishi: Én pontosan fogalmaztam, te nem olvasol és idézel pontosan. A kerékpáros KÖZLEKEDÉS létjogosultságát vitatom teljes Budapest tekintetében. A sportcélú, hobbicélú, valamint a kis távolságú, jelentéktelen számú egyén kerékpározása elfogadott számomra is, de ezek egyike sem olyan mérvű, amilyen a felhajtás körülötte, és amilyen pénzeket ölnek bele. Azt pedig, hogy kinek mikor indokolt a gépjárműhasználat, azt nem lehet korlátozni. Biztosan lenne olyan is, aki azt mondaná, hogfy igenis menj el azérta szerszámért kerékpárral, kösd fel a csomagtartóra, nehogy már az egyéni érdeked miatt füstöld tele Budafok levegőjét kipufogógázzal.

kerozingozos · http://www.kerozingozos.hu/ 2009.12.10. 16:11:30

Heti 16 liter benzint füstölök el a napi munkába járással. Amellett, hogy drága, még délutánonként szívok is a dugó miatt jó egy órát, néha kevesebbet. Szerintem ez nem jól van így.
A bringa mellett ím egy - szerintem jópofa - alternatíva, nemrég volt az ertéelen is:
poweriser.com/

Peace :)

Parajpuding 2009.12.10. 16:12:35

Én autós vagyok. Mégis azt mondom: ki kell ballagni fakabátéknak a helyszínre és kegyetlenül megbírságolni a kerékpárúton/sávon álló gépjárművek tulajdonosait. Mindet. Ennyi.
Az ilyen idióták ugyanis csak ebből tanulnak.
A jogszabályi háttér adott hozzá. Mi a gond? Fingatni!!!

Roodie 2009.12.10. 16:12:48

@Akihabara: azért innét a partvonalról bekiabálva - vegyük hozzá hogy a nálunk tehetősebb nemzeteknél nem ragad a kosztól a villamoson a kapaszkodó, nem ázik be a csuklós busz a legkisebb zápor esetén, és a kipufogógáz sem szökik vissza az utsaok közé :-D

Bruhahaa 2009.12.10. 16:12:48

HI!

Van itt egyáltalán valakinek igaza? Lehet igaza?
Mindenki csak biztonságosan, gyorsan szeretne közlekedni.
Bp-nek a közlekedése egy nagy-nagy rakás kaki. Akármit is csinálnak vele az marad.
A parkolásra valóban lehetne megoldás mélygarázs, parkolóház. De én úgy látom ebben az országban senkinek nem érdeke, hogy megkönnyítse az autósok dolgát. Ilyen adó, olyan adó benzinár emelés, stb... Az okosok azt hiszik, hogy az emberek szórakozásból kocsikáznak a dugóban, és, ha ez szórakozás akkor b@sszunk rájuk minél több terhet.
A kerékpárosok is joggal várnának valami biztonságos közlekedési lehetőséget, de nincs hova tenni a kerékpárutat. Az egész várost át kellene építeni...
A BKV-ról meg inkább ne is beszéljünk, mert már kritikán aululi.
Ha találnék máshol munkát úgy húznék el ebből a városból, (akár az országból is), hogy vissza sem nézek.

Utálom az egész országot, egyre kevesebb dolgot látok ami itt jó lenne, olyat meg pláne nem ami működne is. Miért pont a közlekedés lenne f@sz@??!?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:12:48

@Martian: Visszakérdezek: aki eddig autóval járt dolgozni, az most tömegközlekedjen egy órával többet, mert mostantól nem tudja hova tenni az autóját? Tartson neki minden útja sokkal tovább, sokkal kényelmetlenebb körülmények között, cipelje azt amit eddig az autója tett?

Perillustris 2009.12.10. 16:13:13

@Hooshee: Azért nagyon sok autós, különösen azok, akik valóban munkaeszközként használják azt, igenis örülnének a valódi forgalomcsökkentésnek, akár "dugódíjjal" is. Szóval nem éppen valóságos a kerékpárosok számát szembeállítani az autósokéval, különösen azért, mert mindkettő ugyanazt a szar levegőt lélegzi be. S a szar levegő nem a biciklis miatt van. Ez jelentős különbség.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:13:53

@Parajpuding: OK, akkor a CM-ra is menjenek ki, és az összes olyan kerékpárt, amin nincs meg az előírásos lámpa, csengő, stb tessék megbírságolni. De mindet!

mocc 2009.12.10. 16:14:01

@Hypofx: Az én munkahelyemen (elég nagy monopolhelyzetű cég) elég sok középvezető jár bringával melóba. A környezettudatosság nem keresetfüggő.
A tüntetőktől pedig megkérdezném: ha annyira nem lehet parkolni a belvárosban, akkor mi a retkes picsáért tátong szinte teljesen üresen nap mint nap a Pollack Mihály téri mélygarázs?! Pedig ott van a Kiskörút mellett,a kutyák sem hugyozzák le a kocsit, a kölykök sem karcolják meg a fényezést...ehelyett az egész környéken használhatatlanok a járdák, mert a sorban parkoló autóktól legfeljebb libasorban lehet járkálni, babakocsi, kerekesszék, két szatyor a kézbe felejtős, sőt, gyakori, hogy a kocsik még 1 embernyi helyet sem hagynak. Tudom, tudom, a járda is az övék, mert az autóknak "emberi"parkolás jár. És nekünk, gyalogosoknak, kisgyerekeseknek, zebrán áthaladni akaróknak mi jár?!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.12.10. 16:14:18

@Warlimont: "Járjon ki ő is biciklivel meg villamossal Győrbe. A havi netto 300k amúgy nem nagy biznisz."

Utolsó utáni, te dilettáns fasz: BUDAPEST BELVÁROSÁRÓL van szó a bejegyzésben, ha nem tűnt volna fel.

911 Turbo 2009.12.10. 16:14:21

@Deszkás:
Szerintem a bicaj meg a gazdája nem való a belvárosba . Azért javasoltam a Margitszigetet mert az szerintem ideális hely a tekerésre . De szívesen veszek más helyszínt is ha az mindkettőnk számára elfogadható .

Warlimont 2009.12.10. 16:14:26

"@Warlimont: Próbálj meg Pekingben, Jakartában, Hanoiban vagy Katmanduban 500m-t gyalogolni torokgyulladás, vagy köhögés nélkül. Nem biztos, hogy jó irányba haladnak..."

Ebben részben igazad van. Nagyon sok biciklisen, robogóson, sőt gyalogoson láttam szájmaszkot ilyen helyeken. Érdekes, a divat itt is betör, lányokon színes, ruha színéhez illő, sőt mintával díszített maszkok is vannak.
De szerintem az extrém környezetszennyezésnek csak egy részét adja a közlekedés, jóval nagyobb részét a mindenféle környezetvédelmi szabályoktól mentes, fillérekért gyártó, gyorsan bővülő ipar jelenti. Európában könnyen javulhat a levegő, itt már szinte nem gyártanak semmit, minden Made in China lett.

tarsolya 2009.12.10. 16:14:52

@Gery.Greyhound: Kevés ahhoz, bolhafing. Ja és neked is a kurva anyád akkor már :D

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:15:24

@Perillustris: Én is örülnék ha kevesebb lenne az autó és jobban tudnék haladni, naná. De annak nem örülök, ha ennek az a módja, hogy biciklisávot festenek a házam elé, a parkolást meg oldjam meg ahogy tudom. Ha dugódíjat kell fizetni, semmi gond, kifizetem. De ezért cserébe azt várom, hogy ne az én infrastruktúrám rombolják még tovább.

FeketePont 2009.12.10. 16:16:17

Szerintem, hülyeség az autóutból kihasított kerékpárút. Bécsben pl. vagy a teljes út a bringásoké, vagy a járdán van kialakítva kerékpárút. Nagyon ritka az úttestbôl elvett kerékpáros sáv.

Kerékpározva rosszul viselem, ha centikre tôlem egy busz v. teherautó húz el. Autós ként nem értem, hogy miért vesznek el abból a kevés parkolóhelybôl még néhányat.

Szerintem is elsôsorban a futároknak jók az így kialakított sávok. Náluk fontos az, hogy így gyorsabban lehet közlekedni, viszont az egy szûk csoport.

Parasite 2009.12.10. 16:16:43

itt lakom a múzeum körúton, mégis ki kérte meg ezeket hogy helyettem baszakodjanak? lemegyek és összkarcolom az összesnek az autóját az tuti!

Vincenzo90 2009.12.10. 16:17:03

@Hypofx: Nem is károsít senkit a tevékenységével. Településen belül biciklizem, vagy Pesten bicikli/bkv. Települések közt autó, és teljesen jogosnak tartom, hogy megadóztatják. Szennyezem a környezetet, és rongálom az utakat. Egy bicikliút lassan nyomvájúsodik pl, és épp ezért nem kerül annyiba.

Klímás 2009.12.10. 16:17:10

@Mon3: Látod, mennyire sötét vagy? Meg sem értetted, amit leírtam, de igazából nem is a magadfajtáknak szólt.....

Picsasereghajtó 2009.12.10. 16:17:10

@Hooshee: Az nem a te infrastruktúrád, hanem a városé. Eddig a tied volt, és most nagyon helyesen végre rájött a városvezetés, hogy a bringások is a városlakók közé tartoznak így nekik is kell adni. Igen, abból ami eddig igazságtalanul CSAK a tied volt.

Tyool 2009.12.10. 16:17:14

Le kell költözni vidékre! :). Én csak BP-n tanulok, de hétvégente hazajárok. Van X*10km kerékpárút (3<X>8), nincs dugó. 2 hete autóval közlekedtünk a városban és 8 autóra azt mondta a fater, hogy dugó van :), pedig egy 50000-es város. A lakosság 40-50%-a biciklivel közlekedik, és nincs halálfélelmem akkor se, ha olyan úttesten haladok, ahol nincs kiépítve kerékpárút. A levegő tiszta, az emberek normálisak. Legyetek boldogok BP-vel.

Üdv: Imi !

v2peti 2009.12.10. 16:17:27

"Kötelezővé tenni a Kresz-vizsgát, a gyakorlati vizsgát minden kerékpárosnak, minden kerékpárt műszaki vizsgáztatni, forgalmiztatni, és rendszámmal ellátni, és csak ebben az esetben lennének egyenrangú társak a közúti közlekedésben. Amíg ezek nem teljesülnek, nem kellene különösebb jogaik után kiabálni, pl. mint kerékpárút. Egyébként meg Budapesten nincs létjogosultsága a kerékpáros közlekedésnek a nagy távolságok miatt. Nagyon hasznos sporteszköz, és rövid távokra alkalmas jármű, de emiatt kár az autósforgalmat korlátozni. Fel kellene fogni, hogy a fővárosi társadalom jelentősen nagyobb része az autót részesíti előnyben, akkor pedig ne az elenyésző kisebbség diktáljon."

Menj el egyszer Bécsbe! Azután majd meglátod, hogy k*rvára nincs igazad. Ott lehet bicajozni a városban, pedig az is akkora mint Budapest. Hozhatnám példának Amszterdamot is, de arra rámondanád, hogy az kisebb város. Ezért írtam Bécset!

Aki így beszél, az milyen lehet a volán mögött. Az ilyenek alakok parkolnak rá a villamossínekre.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 16:17:43

@Hooshee: Nem így van. Én pl. a belvárosban élek, és szerintem is parkosítani kellene. Elegem van, hogy idejönnek az agglomerációból, adót nem ide fizetnek, csak büdösítenek, mi meg fulladozunk. Az ittlakók természetesen ingyen parkolhassanak, (mint mindenhol) de ne a bringások, gyalogosok kárára. Meg lehet oldani, máshol is sikerült. Tényleg kár, hogy a töketlen, korrupt bürökraták miatt itt acsarkodunk. Ellenük kéne inkább tüntetni.

Akihabara 2009.12.10. 16:18:14

@Hooshee: En az USA-ban lakom... Itt tenyleg azt csinaljak hogy ha sok a dugo, hozzatesznek egy savot meg az autopalyahoz... Eredmeny: Houstonbol kifele a 10-es ut 16 savos... Reggel es este mind a 16-ban van dugo de ugy, hogy 3-4 orakra bele lehet ragadni. Mennyivel kulturaltabb lenne, ha, mint mondjuk Nemetorszagban, szepen felfejlesztenek az elovarosi vasutrendszert es a vasutallomasig meg mindenki kimehetne kocsival vagy kerekparral. Nem ertem miert szimpatikusabb az itteni rendszer neked... Egyebkent halistennek mar kezdenek itt is rajonni... A legkellemesebb varos ebbol a szempontbol Washington DC... ott mar kezdenek normalis kerekparutak is lenni. De egyben mar itt is elorebb van a kozlekedes: itt udvariasan vezetnek az emberek es vigyaznak a tobbiekre. Ha netan kerekparral megyek valahova, egesz savot is hagynak amikor megeloznek.

Klímás 2009.12.10. 16:19:01

@Roodie: Kocogj ki Milánóba, és tapasztalhatod, hogy az ottani metró sokkal gyalázatosabb, mint a Budapesti. A városi buszok sem jobbak.

Swind 2009.12.10. 16:19:03

Az idailis sorrend ez lenne:

1. Epitsenek elegendo melygarazst a belvarosi teruleteken, es a HELYI lakoknak minimalis havi dij legyen a parkolas.

2. Javitsanak a tomegkozlekedes szinvonalan

3. Vezessek be, a belvarosi teruletekre a fizetos behajtas gepjarmuvek szamara, kivetel helyi lakok es napi 3x idohoz kotott aruszallitas

4. NA MOST JON. Csinaljanak kerekparutakat akar a parkolohelyek rovasasra, csinaljanak setaloutcakat, mutargyakat stb. Szebbitsenek.

Ne forditva!!

Warlimont 2009.12.10. 16:19:10

Gery.Greyhound · greyhound.blog.hu 2009.12.10. 16:14:18
"Járjon ki ő is biciklivel meg villamossal Győrbe. A havi netto 300k amúgy nem nagy biznisz."

"Utolsó utáni, te dilettáns fasz: BUDAPEST BELVÁROSÁRÓL van szó a bejegyzésben, ha nem tűnt volna fel. "

Indokolatlan indulatok a részedről. És mivel lassan indulnom kell egy megbeszélésre, így eredményt hirdetünk, a NAP TAHÓJA címet a fölösleges trágárkodásáról elhíresült Broki.Gery.Greyhound nyerte. :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 16:19:31

@Klímás: Olvasd már el légyszi a korábbi bejegyzéseket, különösen a külföldi példákat, mert le vagy maradva.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:19:33

@Sün! balázs: Nem réted amiről beszélek. Én lakom valahol. Az én dolgom rendben tartani a járdát, síkosságmentesíteni, stb. Ott parkolok a ház előtt az utcán. Most majd nem tehetem, mert bicikliút lett belőle. Miért is van ez szerinted rendjén?

namaste2 2009.12.10. 16:19:55

@tarsolya: azért mert köze nincs a liberalizmushoz, azt se tudja mi az, iskolában már nem tanítják, az életben meg semmisem az aminek látszik, de ők ezt még nem tudják, mert annyira fiatalok....

az szdsz-en csecsén nevelkedett az új korosztály, így nem is kell csodálkoznunk, ha a liberalizmust sem tudják hová tenni, azaz azonosulnak azzal a cimkével, viselkedési morállal amit látnak a közéletben ...

annyira liberálisak csak amennyire a saját érdekük engedi, az első alkalommal kibújik a szög a zsákból amikor vki tőlük különbözik...

nyakon vagy szájon kéne vágni amikor a különbség okán szájára veszi a liberalizmust

türelmetlen csürhe tárasaság

Laurel 2009.12.10. 16:20:16

Magyarországon az autó valami egészen abszurd helyen tündököl az emberek értékítéletében. Míg a világ normális részein egy szimpla használati eszköz, addig itt reprezentálnia kell a gazdája valós, vagy vélt (de leginkább áhított) társadalmi helyzetét. A nálunk gazdagabb Csehországnál több, mint másfélszer több új autó fogyott a válság előtti években. Talán a Cseheknél kisebb a kivagyiság? Emberek, akiknek kilátszik a hátsója a nadrágból, inkább koplalnak hó végén, csakhogy a "család szemefényébe" még tankolhassanak. A német közmondás, miszerint "a BMW a farok meghosszabbítása", nálunk szinte már egy középkategóriás autónál is megállja a helyét. Legalábbis, ha némely autóvezető stílusát látjuk. Akinek nem inge... Talán a pusztai lovasnép génjei törnek itt elő, csak gyors paripa és cifra lószerszám helyett most drága pléhkasztnia a villantás eszköze

Szúnyog 2009.12.10. 16:20:27

@FeketePont: Az ide írogató biciklis soviniszták között nem kevés lehet a futár.
És a többinek se laptoppal, szerszámokkal kell járnia, vagy éppen délután 3 gyereket összeszednie, s nincs olyan munkahelyük, ahol nem módi izzadtan, vagy ázottan biciklis szerkóban megjelenni.
És fel nem foghatják, hogy egy nagyváros közlekedését miért nem lehet hozzájuk szabni.

Warlimont 2009.12.10. 16:20:46

"Klímás 2009.12.10. 16:19:01
@Roodie: Kocogj ki Milánóba, és tapasztalhatod, hogy az ottani metró sokkal gyalázatosabb, mint a Budapesti."

A világ legszebb metróállomásai pedig Moszkvában vannak, kifejezett élmény volt látni, minden viccen kívül.

Mon3 2009.12.10. 16:20:51

@Hooshee: Ez már egy emberibb hang. Élni és élni hagyni. Én nem akarom az autósokat kiirtani. Csak nem tudom elfogadni, hogy Ők nem fogadnak el. Teherszállítás kell, az árunak el kell jutni a belvárosba. Az ott lakónak parkolási lehetőséget kell biztosítani. De ha megállsz az út szélén, és nézed, hogy az autókban hányan ülnek, és kik, és esetleg megkérdeznénk, hogy honnan hová mennek, és esetleg feltétlenül csak autóval tudják-e elintézni a dolgukat, akkor érdekes eredményre jutnánk. De nem véletlen, hogy egyre hangosabb a náci kerékpárosok hangja, és az se, ami e téren más országokban történik. Bárkivel hajlandó vagyok egy este lemenni valamelyik főút mellé és egy erős lámpa fényénél nézni a gomolygó füstöt. Amikor kocogás után a szigetről visszamegyek a körútra, és elhúz mellettem egy autó, rosszul leszek a bűzétől, nap közben pedig ezt már észre sem veszem, mert hozzászoktam.

Perillustris 2009.12.10. 16:20:56

@Hooshee: Az nem a te infrastruktúrád, hanem a közé. Az nem biznisz, ha te lefoglalsz 10-15 nm2-t az autódnak szinte ingyen, miközben azt a felületet közlekedésre is lehetne használni.

Parasite 2009.12.10. 16:21:14

@Hooshee: eddig sem parkolhattál a kiskörúton, ugyanis oda nem érvényes az V. kerületi parkolási engedélyed.

Picsasereghajtó 2009.12.10. 16:21:20

@B0BDobalina: Nálad a pont.

A rohadt életbe már, miért nem tudunk mi bringások és ti autósok összefogni és elkergetni ezt a dilettáns bagázst a büdös picsába és kiállni a közös érdekeinkért?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:21:47

@B0BDobalina: Én is a belvárosban lakom. De te mellébeszélsz, neked azért legyen parkoló, de az agglomerációsnak ne legyen. De ha odafestenek a parkolód helyére egy bicikliutat, te meg oldd meg ahogy tudod, az már a te ingerküszöböd is átlépné, nem? Amúgy igazad van teljesen, elkerülő, és nagyon komoly elővárosi közlekedés kell, és nem bicikliút a városon belüli csellengéshez, mert a forgalom, és a dugó nem azért akkora, mert a Budapesten lakók járkálnak városon belül, hanem mert reggel fél Pest megye bejön, este meg kimegy. Autóval. EZT kell megoldani, és erre nem a bicikliút a megoldás.

Steerio 2009.12.10. 16:22:02

@tarsolya: Az a helyzet, hogy az autózás okozta terhek (utak amortizációja, szennyezésből fakadó betegségek, munkaerőkiesések, korai elhalálozások, feketedő házfalak, etc.) 15%-ára elegendőek az autósok által befizetett terhek. Szomorú, de így van. Ezért nem állja meg a helyét a "zénadómból" érv. Inkább a nemautósok finanszírozzák az autósok közlekedését is.

Én személy szerint örülök annak, hogy nekik is joguk van tüntetni, ez a szép ugyanis a demokráciában. Tartalmilag viszont nem kell egyetértenem a követelésekkel, nem is teszem.

Én autóról váltottam biciklire. Emiatt, kedves autóval közlekedő, te most te eggyel előrébb vagy a dugóban és eggyel több parkolóhelyed van. Egy hangyaf*sznyival tisztább a levegőd is. Miért tekintesz hát ellenségnek? Együtt közlekedünk, ne nyomjuk már ezt a "majd elütöm a szemét hippit" dumát.

Senki nem mondta ugyanis, hogy be kell tiltani az autózást. Azt mondjuk, hogy aki teheti, gondolkozzon el azon, hogy kiváltja. Ha van is autód, nem kötelező mindig és mindenhová azzal menned.

Sajnos a város méretei nem teremtik meg a lehetőségét, hogy mindenki az utcán tárolja a holmiját. Sok kerületben már így is lehetetlen a járdán közlekedni, mert autók foglalják el. Ha mindig kiszolgáljuk az autózás növekvő helyigényét, akkor ránknő az egész, mert mindig többet követel magának.

Akihabara 2009.12.10. 16:22:30

@Roodie: Stimmel... ezert kellene a fenebe kipucolni a BKV-bol a sok ingyenelot es privatizalni szepen a ceget ha mar nem megy az, hogy lopas nelkul probaljanak meg gazdalkodni az allami zsetonbol...

Klímás 2009.12.10. 16:22:32

@Warlimont: Peking is hasonló, mint a moszkvai...

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:22:42

@Parasite: Nem is ott lakom hanem az első kerületben. Ellenben parkolhattam a kiskörúton, csak fizetnem kellett érte. Ha pedig ott laknék, akkor is parkolhatnék ott estétől reggelig, eggel pedig elmegyek az autmmal dolgozni (vagy átállok olyn helyre, ahova érvényes).

Perillustris 2009.12.10. 16:22:48

@Szúnyog: Úristen! Laptop! Az nagyon durva! Lejárt közhelyeket puffogtatsz.

mocc 2009.12.10. 16:23:04

@Swind: Ot a Pollack Mihály téren a mélygarázs. Évek óta kihasználatlan, akármikor arra megyek- ott lakom, szóval elég gyakran- azt látom a kijelzőn, hogy az összes szint majdnem teljesen üres. Alig használják. Viszont az utcánkban lépni nem tudsz a parkoló autóktól. Szóval akkor tényleg kell még több mélygarázs?! Nem érti a parasztja, hogy mire való!!!

egyittlakó (törölt) 2009.12.10. 16:23:27

"Ezek szerint joggal követelek kerékpárutat, a befizetett adómért cserébe, még ha azt nem is súlyadónak hívják."

Hülye vagy. Ha nem súlyadónak hívják, akkor követelhetsz ugyan, de nem jogosan. Csupán csak úgy, mert ebben az országban divat követelni. Majd megépítik az én súlyadómból stb., engem meg kizárnak a forgalomból vagy leszűkítik az utakat, hadd rostokoljak a dugóban, te meg vígan tekerhess a szaros kerékpárutadon. Tényleg hülye vagy.

Swind 2009.12.10. 16:23:39

@mocc: Nezd meg mennyibe kerul es rajossz.

ampelmann 2009.12.10. 16:23:57

@Warlimont: "A havi netto 300k amúgy nem nagy biznisz."

Ezt nem mondod komolyan ugye??? Te hol élsz kisapám? Buta vagy mint a tök, ez látszik!

De ez nem errol szol most. Egyaltalan rohejes hogy szinte nincs kiepitve sehol normalis bicikliut, es ahol valamicske van azzal kampanyol az osszestetves ballib buzi!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 16:24:10

@Hooshee: "Nekem is van rengeteg ismerősöm ebben a fizetési kategóriában, vagy fölötte, és hát nem a bicikli a jellemző, na."
Más baráti kör. Az én (jogsival és autóval rendelkező), jól kereső haverjaim -velem együtt- a belvárosban többnyire bringázunk, mert haladni akarunk, és nincs időnk a dugóban ülni.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:24:20

Nagyon helyes! Ha a biciglis ámokfutóknak is lehet, akkor az autósoknak is joguk van lefoglalni a közlekedési sávokat. Csak így tovább, minél több ilyet!

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 16:24:24

végre egy jóhír mára, hát én ott leszek. autóstársak szerveződjünk!

Picsasereghajtó 2009.12.10. 16:24:24

@Akihabara: "Itt tenyleg azt csinaljak hogy ha sok a dugo, hozzatesznek egy savot meg az autopalyahoz... "

Sokat segítene a belváros közlekedési gondjain, ha két sávval szélesebb lenne az M7-es :)

Parasite 2009.12.10. 16:24:30

@Hooshee: aha, persze, gondolom pont ez a típus vagy, nem a parkolóellenőrt megkenő feketén parkoló :D nem itt laksz akkor miért jár a szád? közöd hozzá? én itt lakom, nekem lehet.

Parasite 2009.12.10. 16:25:03

@Dr. Eher: biciKli tanultkám, biciKli

Deszkás 2009.12.10. 16:25:14

@911 Turbo: Végtelen ciklusba akarsz kerülni, vagy mi van? Nehéz a felfogóképességet, hogy pont erre válaszoltam, amit újra beírtál?

egyittlakó (törölt) 2009.12.10. 16:25:34

lássuk, ez felmegy-e: Orbán Viktor

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:25:37

PArasite, én sem próbáltalak személyedben mocskolni, próbálj meg te sem személyeskedni, hanem évelni. Nem, nem vagyok a parkolóellenőrt feketén megkenő, a szám pedig azért jár, mert épp eleget járok arra is, és a saját kerületemben is hasonló problémákkal szembesülünk.

Snake Plisken (törölt) 2009.12.10. 16:25:43

@Parasite: Add már akkor meg címedet is, hogy karcolgatás után megbeszéljük ezt... Mert meg lehet beszélni az autók tualajaival is, hogy te miért okztál kárt...
Bár valószínüleg azt nem élnéd túl... Éppen ezért karcolgattok, mert a másik szemébe nézni az már olyan férfi, dolog ami a Te fajtádra nem jellemző...

Ha így viszonyultok az autósokhoz komoly baja is eshet egy-egy ártatlan biciklistának...

Deszkás 2009.12.10. 16:26:03

@Warlimont: Ezért van ott akakora "köd"

kételkendő 2009.12.10. 16:26:09

ahelyett, hogy az autósok is bringára pattannának... így is olyan rohadt büdös a belváros, ki kéne tiltani az összes személyautót!!!

widor844 2009.12.10. 16:26:13

@911 Turbo: Itt nagyon hülye emberek vannak! Én sokszor Pestszentlőrincről tekerek át Hűvösvölgybe, s vissza. Akkor nekem miért is jó a Margiszigeten tekerni? Így átjutok A-ból B-be? Ti nagyon hülyék vagytok. Miért nem azt javaslod, hogy az autósok a sok közlekedés helyett, mondjuk a Hajógyári szigeten kőrözgessenek? Előbb-utóbb biztos így is eljut a célba nem? Legalább is szerinted, te nagyon hülye.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:26:29

@B0BDobalina: Mindjárt kiderül hogy tulajdonképpen mindenki bringázik, mert mindenk ibaráti körében a bringások vannak többségben. Csak tudnám hogy akkor honnét az a sok autó :D

Dr. Eher 2009.12.10. 16:27:10

@B0BDobalina:

Akkor ülj motorra, azzal valóban lehet is haladni, nem csak a buszokat és autókat feltartani, szabálytalanul piroson átrongyolni!

Napi 40-50 km-t a faszom fog letekerni, pláne hogy a munkahelyen se nézik jó szemmel ha izzadtan, büdösen állít be az ember.

Mon3 2009.12.10. 16:27:24

@Snake Plisken: Bocs, de igen. Pá napja egy mókás kedvű autós a körúton kinyúlt az ablakon, és meghúzta a csomagtartómat, hogy takarodjak fel a járdára. Most megyek heggesztetni az egyik MÁV-járműjavítóba.

kutya_zzr · http://www.hegylakok.hu 2009.12.10. 16:27:50

Az lenne fura, ha nem tiltakoznának az idióta rendelkezések, és törvényalkalmazások miatt:

kutya-vilag.blog.hu/2009/12/06/kerekparos_jo_ez_neked

Parasite 2009.12.10. 16:27:59

@Hooshee: nem mocskoltam, csak tipikusan azok jártatják a szájukat, akiknek minden ingyen kell és azonnal, mindenki más meg rohadjon meg. érvelek. bécs. ott parkolj le a mariahilferen.

pengusz 2009.12.10. 16:28:13

SZerintem egy kompromisszumos megoldás lenne, hogy HOZZÁÉRTŐ emberek kijelölnének kerékpárosok számára útvonalakat a városban. Itt felfestenének az úttestre kerékpár piktogramot, hogy az autósok felkészülhessenek kerékpárosok "feltűnésére". Így sokkal olcsóbban lehetne kerékpár-útvonalakat létrehozni, és az autósok sem anyáznának, hogy elveszik a helyet tőlük.
Persze ehhez nekünk bringásoknak is meg kéne változnunk.

Picsasereghajtó 2009.12.10. 16:28:33

@Szúnyog: Laptoppal simán megyek metróval, legalább útközben megnézem az e-mailjeimet, ha meg vonattal megyek vidékre akkor egy filmet. Most csak azért vegyek egy autót, hogy a laptopot odabaszhassam az anyósülésre és ne tudjam használni?

A gyerekeket meg miért kell "összeszedni"? Én simán hazasétáltam, hazabuszoztam a suliból gyerekkoromban. Az én gyerekem sem lesz olyan elkényeztetett takony, hogy apucianyuci egy óra dugóban való szenvedés árán elmegy érte, az biztos.

pcmci 2009.12.10. 16:28:44

@kafferbivalybalamber:
www.3k.gov.hu/servlet/download?type=file&id=605
www.lelegzet.hu/archivum/2004/03/2983.hpp

ajánlom figyelmedbe. és még mielőtt elkezdenél kötözködni, nyilván egzakt számadatokat senkitől nem fogsz kapni externális költségekre vonatkozoan, mert természetükből adódóan csak becsülni lehetséges ezen költségeket.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:29:20

@Akihabara: Te is abban ltáod a megoldást amit én: azt kell "megakadályozni", hogy az ingázók autóval járjanak. És nem megtiltással, hanem azzal hogy életképes alternatívát kínálunk neki, lehetőleg kötött pályán.

Így pedig lássuk be, nem a kerékpár lesz a megfejtés.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:29:27

@Parasite:

biciGli az! Parasztoknak legalábbis. A piroson áthajtó ámokfutók pedig azok. ^^

Steerio 2009.12.10. 16:29:29

@Szúnyog: laptoppal, bevásárlással, el se hiszed, mi mindennel a hátamon biciklivel járok. Aki szerint ez lehetetlen vagy nehéz, az nem próbálta meg. Nem szoktam megizzadni, nyáron egy kicsit lassabban megyek és kész (és azt is csak az utolsó párszáz méteren kell, a kulcs a menetszél:).

Eső ellen az utcai ruhám fölé húzható esőkabátot és -nadrágot használok. Bevált.

De egyébként már azzal jobb, ha az ember jó időben biciklizik, rossz időben meg autóba ül. Nem minden fekete meg fehér.

Gyerekeim nincsenek, de ha lesznek, igyekszem nem a város három különböző felébe íratni őket. Ismerek dolgozó anyát, aki megoldja, biciklivel. Az ő gyereke a legmenőbb az oviban a lurkók között emiatt egyébként.

Kifogásokat keresni mindig lehet, de kipróbálni is lehet. Ha nem jött be, hát visszaülsz, csináltál egy nap valami mást.

widor844 2009.12.10. 16:30:06

@kételkendő: Ne legyél naiv. A legtöbb autósnak azért ilyen aberrált a meglátása (lásd. tekerj a Margitszigeten), mert még életükben nem ültek biciklin. Amikor wcre mennek, kétszer megállnak pihenni, mert kifulladtak közben.

egyittlakó (törölt) 2009.12.10. 16:30:10

@guerillero: "te minek neveznéd azt az embert, aki tönkreteszi azt a levegőt, amit saját maga is beszív és amire a saját gyerekeinek is szüksége lesz, aki élhetetlenné tesz egy várost, ahol maga is él"

Ez mind szép így, csak az autós nem azért pöfékel a városban, mert ahhoz van kedve, hanem mert nem tud haladni. Miért nem?
Mert elvették tőle a sávokat. Ennyi.

Steerio 2009.12.10. 16:30:26

@Hooshee: Fel lehet tenni a HÉV-re a biciklit, miért ne kombinálhatnád a megoldásokat? (Az agglomeráció és a kötöttpálya metszete pedig szerintem a HÉV)

tarsolya 2009.12.10. 16:31:04

@Steer: De hát én nem tekintem ellenségnek a kerékpárosokat. Mindenki azzal közlekedik, amivel szeretne. Én az autót preferálom, figyelek a biciklisekre, ahogy azt kell.

Nem vitatom el az igényeiket és azt is elismerem, hogy Budapest nem a legjobb város kerékpáros szempontból.

DE ugyanakkor azt is látni kell, hogy ez nem egy kerékpáros ország (vagy város) és aki azt hiszi, hogy itt záros határidőn belül végre lehet hajtani egy teljes hátraarcot az nem látja a fától az erdőt. Egyszerűen az ország multjából adódóan az autó olyan szinten túl van értékelve eszmeileg, hogy ezt szerintem nem lehet megváltoztatni, maximum erőszakkal.

Arra kellene törekedni, hogy mindegyik rétegnek meg legyen a maga jussa és ezt szerintem nem lehet úgy elérni, hogy a közelgő választások miatt eszetlenül átszervezünk mindent és elbasszuk a város autós ÉS biciklis közlekedését egyaránt vagy aránytalanul nagy hátrányt (belvárosban lakók parkolási lehetőségei) okozunk egy extrém kisebbség hangoskodása miatt.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:31:09

@Parasite: Két hónapja voltam a Mariahilferen, és sikerült. Akkor most mi van? Igen, sokba került. IGen, eltartott egy darabig míg lett hely. De meg tudtam oldani.

Maradjunk annyiban hogy semmit nem tudsz rólam, de mocskolódsz és feltételezel. Miközben autókarcolgatást helyezel kilátásba mások számára. Vonjak le én is a személyiségedre vonatkozó következtetéseket ebből?

Parasite 2009.12.10. 16:31:10

@Snake Plisken: nem adom meg a címem, mert az ilyen álgengszter fajták, mint te, még képesek és visszaélnek vele.

pengusz 2009.12.10. 16:31:12

@Snake Plisken: "Ha így viszonyultok az autósokhoz komoly baja is eshet egy-egy ártatlan biciklistának... "
Na én azért nyugodt lennék a bringámon (ártatlanként) , amikor mögöttem jössz :D

911 Turbo 2009.12.10. 16:32:00

@Deszkás:
Az Én felfogóképességemmel szerintem semmi baj . Javasoltam Neked egy belvárosi helyszínt . Hogy hol használom a kocsimat ahhoz Neked semmi közöd . Véleményed lehet róla mint ahogyan Nekem is van arról hogy hova kívánom a bringásokat , és hol tekerjenek .

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:32:14

@Steer: Hány darabot tudsz feltenni? kocsinként 5öt? Hány ember fér fel egy kocsiba? 70-80? Ha mind biciklizni akarna, nem tudná feltenni a hévre a kerékpárját, kerekezhetne otthonról.

Akihabara 2009.12.10. 16:32:16

@Sün! balázs: Ezt az USA mint kovetendo pelda hozzaszolasra irtam... Itt ugye az a szokas hogy mindenki az autopalyat meg a gyorsuthalozatot hasznalja, ami atszovi a varost is... Es ott megy le rola, ahol az uticelja van. A varosban minden ponthoz kb 500 meterre van egy autopalya lehajto... Igy aztan az autopalyakon mindig dugo van. Pesten is sokan szivesen latnak ha tobb sav lenne mindenhol, pedig nem ez a megoldas, hanem az autok szamat kellene csokkenteni a belvarosban, megpedig ugy, hogy vonzova kell tenni mindenki szamara az alternativ kozlekedesi lehetosegeket... Csak epp azert nehez mert az emberek agya valahogy mashogy van bedrotozva Magyarisztanban.

widor844 2009.12.10. 16:32:48

@Dr. Eher: Az rendben van, hogy ha valakinek olyan a munkája, hogy nem teheti meg, akkor nem teker minden nap. De miért irigylitek azokat akik megtehetik? Miért gyűlölitek annyira azokat, akik tudnak biciklivel közlekedni, s esetleg azzal járnak munkába? Az irigység nem jó!

911 Turbo 2009.12.10. 16:33:26

@widor844: Azért hogy jó levegőt szívjál Te fasz .

mocc 2009.12.10. 16:33:53

@Swind: Tudom, hogy drága a mélygarázs! Ezért tartom ezt is csak egy szokásos látszatintézkedésnek.Elmondható, hogy épült, hű de fasza, de az ára miatt csak végszükség esetén használják. Marad a környék összes utcája, járdája parkolásra, tehát megint ki szopott? Aki itt lakik, mert nem használhatja a járdát arra, amire való az autósok miatt! AHogy a zebrát sem használhatjuk a Rákóczin, legfeljebb 12 másodpercig, de aközben is ránkkanyarodnak alig fékezve az autósok, hiszen övék az úttest! Emberi viselkedésért tüntessenek, illetve előbb sajátítsák el az emberek-függetlenül attól, mivel közlekedik, aztán közösen kellene megoldás a közlekedésre-de olyan, hogy mindenki jól járjon! Ehhez viszont kompromisszumkészség szükséges minden oldalról!

Parasite 2009.12.10. 16:34:47

@Hooshee: mindenki azt kapja amit érdemel. normális autós elől lehúzódom, elengedem. paraszt autósnál csak súrolnom kell oldalról a fémpedállal.

Manyizga (törölt) 2009.12.10. 16:35:09

@Klímás: "Egyébként meg Budapesten nincs létjogosultsága a kerékpáros közlekedésnek a nagy távolságok miatt."

Nem olyan nagy város az, mint amekkorának a közlekedés lassúsága miatt sokan gondolják. :)

Hungária krt.-Thököly sarkától a Moszkva tér 5,7 km. Ez csak időben sok.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:35:37

@widor844: Irigyli a hóhér. Az autós társadalom baja azzal van, hogy a biciklisek édekeinek kiszolgálása az autósok kárára történik a legtöbb esetben, valamint azzal, hogy az autósnak szinte csak kötelességei vannak, a biciklistának meg csak jogai és követelései.

Steerio 2009.12.10. 16:35:42

@egyittlakó: Tévhit. Akármennyi helyet adsz az autóknak, azt mind elfoglalják. Még egyetlen város dugógondjait se sikerült megoldani útszélesítéssel, és mondok még valamit: ez hamar véges határokba ütközik.

Bordeaux-ban, Nürnbergben, Szöulban, a világ rengeteg helyén felismerték, hogy a sávok elvétele illetve használható, tiszta, megfizethető (leginkább kötöttpályás) közösségi közlekedés, valamint a kerékpárosbarát infrastruktúra képes csak megoldani a városok helyzetét.

Minden olyan városban, ahol ezt tették, mindenki közlekedési káoszt vizionáltak. Kimentek az újságírók várni a dugót, ami soha nem következett be. A közlekedésmérnökök sehol nem tudtak magyarázatot adni, hogy hová tűntek autók tízezrei az utakról.

Az eredmény viszont az lett, hogy akiknek tényleg szükséges autóval közlekedniük, azoknak is javultak a feltételei - kevesebb sávon gyorsabban.

További: www.levego.hu/letoltes/kapcsolodo_anyagok/sajtohatter_080628.pdf a harmadik oldaltól

ampelmann 2009.12.10. 16:35:45

@Gery.Greyhound: pont ezt mondom hogy aki 300at keres az inkabb bicajra ul mint a 100at kereso gyari munkas.

FeketePont 2009.12.10. 16:36:11

Ez nem kerékpáros hiba, de el kellene gondolkodni azon, hogy szerintem sok autós csak azért megy be a belvárosba, mert Pesten drága a tömegközlekedés.
Ha fenttartasz egy autót, akkor valószínûleg nincs bérleted. Egy félórás utazás két átszállással oda és vissza jóval többe kerül mint ennek a benzin költsége. Más helyeken (pl. Firenze) egy jegy egy órára szól és közben korlátlan mennyiségû jármûre szálhatsz át egy BKV jegy áráért.

pengusz 2009.12.10. 16:36:22

@Manyizga: Nekem Csepel-Oktogon 35-40 perc, attól függően, hány pirost kapok be :D

Steerio 2009.12.10. 16:36:34

Szuper, hogy nem tudok magyarul, nézzétek el a hibákat az előző hsz-ben.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:36:45

@Parasite: Aztán ha a PAraszt autós úgy gondolja, akkor csak súrolnia kell a fémbódéval, és te jársz rosszabbul. Ez igen messzire vezet, és mindig van egy erősebb kutya.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 16:37:10

@Advocatus_Diaboli: így van, köszönöm, hogy kimondtad, a gyalogosnak és az autósnak közös ellensége a biciglis, a háború törvényei szerint az ellenséget le kell győzni és meg kell semmisíteni. Sokkal többen vagyunk!

Snake Plisken (törölt) 2009.12.10. 16:37:26

@Mon3: Ezek szerint Te láttál, tapasztaltál ilyet... Megkövetlek... 1 ilyen eset már számomra is ismert ezúton... Az arány viszont ezzel sem javult...

Megjegyezném, hogy bunkó egy autós volt! Én a kormány segítségével szoktam kikerülni a biciklistákat vagy fékezek... Középre is beengedem a biciklist és a robogóst is, mert én is használom mind a 3 járművet a mindennapokban...

De a gyáva akik autókat karcolgatnak és csak brahiból komyoly kárt okoznak másnak, azokat a patkányokat vasrúddal pépesíteném...

E bejegyzés kapcsán már sokadszor merült fel, hogy mi autósok ezt érdemeljük... Eddig azt hittem a gyalogosok karcolgatnak, de itt ráébredtem a valóságra.

widor844 2009.12.10. 16:37:30

@tarsolya: Szerintem pofon egyszerű a megoldás. A városba csak azok hajthatnak be kocsival, akik ott laknak, vagy fuvar, stb. miatt szükségük van rá. A külvárosokban tízezres P+R parkolókat építenék, kivinném + 2 megállóval a metrókat, s mindenki csak azzal mehetne be a városba!!! Szerintem ez megoldaná a levegő problémát, nem kéne vigyázni a kerékpárosokra az autósoknak. Nos?

Akihabara 2009.12.10. 16:37:57

@Hooshee: Igen, lehet hogy nem a kerekpar a megoldas a gondra... De ha mar kezd kialakuloban lenni komolyabb kerekparos munkabajaro reteg Pesten... marpedig sokkal tobb a kerekparos mint par evvel ezelott. Akkor oket is figyelembe lehet venni. Az, hogy a kiskoruton bringautat epitenek azoknak faj akik ott parkolnak... A kerdes az, hogy miert nincs az ott lakoknak mas elerheto parkolohely? De akar el lehet donteni a puszta szamok alapjan is: meg kell nezni hogy egy heten hany bringas hasznalja az uj bringautat... meg meg kell szamolni hogy hanyan parkolnak ott... Tobbseg viszi... :)

Dr. Eher 2009.12.10. 16:38:08

@widor844:

Azért mert a sok paraszt rá akarja tukmálni a biciglizést mindenkire. És hát húzzanak már a faszba a fasságukkal! Tudomásul kell venni hogy a bicigli az sporteszköz, nem pedig közelekdési eszköz. A súlyemelők se kényszerítenek 200 kilós fekvenyomásra titeket, csak mert nekik az a jó, és akkor már csinálja mindenki más is. Egyszerűen ilyen távoknál, ilyen tróger BKV mellett a kocsinak nincs alternatívája. A BKV-t is csak kényszerből használja az akinek nincs pénze kocsira.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:38:24

@FeketePont: Szerintem ez tévhit, hogy drága a BKV. Csak szarul szervezett (zóna, vagy időalapú jegy lenne az ideális), de a vonaljegy 1 euros ára egyáltalán nem kirívóan sok. Azért sok, mert nem jogosít átszállásra, csak a metron.

widor844 2009.12.10. 16:38:49

@911 Turbo: Te nagyon hülye vagy, megint bizonyítottad!
Én nem jó levegőt akarok szívni, hanem A-ból eljutni B-be. Világos? Te nagyon buta.

ampelmann 2009.12.10. 16:39:29

@Manyizga: igaz, le is lehetne futni ha csak a tavot nezzuk! Szigetkor kvazi...

Steerio 2009.12.10. 16:39:46

@Hooshee: azért én nagyon örülnék ám, ha már ez lenne a probléma.

Én azt feltételezem, hogy aki igénybeveszi, az fizet is érte. Ha fizet érte, akkor megéri a kereslet függvényében sűríteni a járatokat (ez kötöttpálya esetén nem olyan nagy gond, a HÉV-nek nem nagyon kell máshoz alkalmazkodnia).

Legalábbis logikus országokban így megy.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:40:10

@widor844:

Aha... És aki Miskolcról megy a Balatonra, az majd lerakja a kocsiját vmi parkolóban (ami természetesen jó sokba kerül, cserébe nem őrzik, a cigányok meg jól ellopják), BKV-zik pár órát a város másik végébe, onnan meg egy másik kocsival megy a Balatonra? Te biztosítod mindenkinek a 2. kocsit? És cipeled a BKV-n a csomagokat, árut, családot?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:40:35

@Akihabara: "A kerdes az, hogy miert nincs az ott lakoknak mas elerheto parkolohely"

Így van. Ebben semmi vita nincs köztünk. Csak évek óta minden egyes ilyen esetben az van, hogy nem ELŐBB feltételek megteremtése és aztán autósok vegzálása, hanem intézkedés meghozatal, akinek meg rossz az megszopta, oldja meg.

A többség viszi elveddel egyetértek, de ugye akkor ezt alkalmazhatjuk mindenhol? :) Szerintem nem sok bicikliút épülne a jövőben :)

Picsasereghajtó 2009.12.10. 16:40:36

@FeketePont: "Egy félórás utazás két átszállással oda és vissza jóval többe kerül mint ennek a benzin költsége."

Nekem havi 9400 Ft-ból megvan egy egész havi közlekedés, including munka + hétvégi bulizás és Margitsziget-állatkert-akármi. Ennyiből jó, ha a parkolást kifizetném 3 napra a munkahelyem környékén (nem mélygarázs, utca) és akkor még nem tankoltam.

Steerio 2009.12.10. 16:40:44

@Hooshee: Pontosan. Minden normális országban időalapú a jegy és korlátlan átszállásra jogosít fel. Még ellenőrizni is egyszerűbb, nem is értem a hazai gyakorlatot.

Parasite 2009.12.10. 16:41:37

@Hooshee: megsérülök? meghalok? megölsz? mindenképpen szarul jössz ki a dologból, lásd be. nem arcoskodni kéne, normálisan viselkedni, civilizált ember módjára. tudom nehéz, de menni fog, csak akarni kell!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 16:41:56

@Hooshee: Hogyne lenne? Behajtási díj: napi 3000Ft, ottlakóknak ingyenes, bérlet nincs. Parkolás, büdös, biciklizés meg van oldva. Egy egész apró város, LONDON valahogy így működik.

widor844 2009.12.10. 16:42:12

@Dr. Eher: Ad 1. Én nem akarom rákényszeríteni a biciklizést senkire, csak irritál, hogy a Margitszigetre akarnak küldeni tekerni. Ad 2. Ne már megmagyarázd nekem, hogy a kerékpárt nem lehet közlekedésre használni, amikor én sokszor közlekedésre használom. Ez olyan, hogy én megpróbálnám neked megmagyarázni, hogy neked igazából 3 karod van, te csak rosszúl látod.

Steerio 2009.12.10. 16:42:49

@Dr. Eher: Én évekig abban a tévhitben éltem, hogy sikeresen és gyorsan közlekedem a városban a biciklimmel. De most, hogy felvilágosítottál ennek ellenkezőjéről (mint több tapasztalattal rendelkező), ki kell derítenem, hogy csak álmodtam-e az egészet vagy mi van...

Dr. Eher 2009.12.10. 16:43:04

@Parasite:

Amíg le nem basznak neked egy olyan pofont hogy kiesik az összes fogad. Vagy simán csak rádrántja a kormányt az autós szintén csak "véletlenül". Akkor meg persze nagy lenne a szád... Nálam meg pláne esélytelen lennél, mert motorral vagyok, utolérlek. ^^

Perillustris 2009.12.10. 16:43:21

@Steer: Arra fogták, hogy 1 milliárdba kerülne az összes jegykezelő automtata lecserélése, s nincs rá pénz. Aztán buktak felszínre a százmilliárdos végkielégítések...

Szóval ennyibe kerülne, hogy drasztikusan megnőjön a BKV árelőnye.

Muszáj arra gondolnom, hogy ez valakiknek nem érdeke.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:43:31

@Steer: Nézd az arányokat, 1:10... 10x annyi hév nem lesz, azért ez belátható. A többség, mégpedig a túlnyomó többség nem fog kerékpárt vinni a hévig, aztán a hévtől a munkahelyéig, ha megteheti a fenmmaradó utat villamossal, metróval. Mert lusta, mert cipel, mert úgy öltözik, mert meleg van, mert hideg van, mert esik, mert fúj, mert drága a bicikli, ezer oka van.

Először az a megoldandó, hogy GYALOG be tdujon jönni, tömegközlekedéssel. AZTÁN foglalkozni azzal hogy biciklivel is megtehesse (vélhetően akik autóról váltanának, zömmel nem biciklire tennék). Ha még egyáltalán szükség van nagymérvű fejlesztésekre, mert lehet hogy már önmagában megoldaná a közlekedési helyzetet, ha az agglomerációból érkező forgalom megszűnne.

Parasite 2009.12.10. 16:43:35

@Snake Plisken: nem karcoltam meg még egy autót sem, sajnálnám az autót. olyan ez, mint a kutyáknál, szegény nem tehet róla, hogy milyen a gazdája.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:43:58

@Steer:

És örülnek benn a munkahelyen az izzadtságszagodnak? ^^

törppapa 2009.12.10. 16:44:01

@mocc
Majd ha nem vagyonokat kell fizetni a mélygarázsban, talán nem lesz üres! Vajon melyik lenne nagyob bevétel, 100 autó á 200-ért, vagy 20 autó 500-ért??
Kerékpárutat tervezni pedig UTÓLAG egy olyan városba, ami nem eleve így épült, kolosszális baromság. A kerékpár amúgy is csak az év napjainak felében használható az időjárás miatt. A kerékpárosok olyankor mivel közlekednek? (Én BKV-val, mert nincs autóm...)

Parasite 2009.12.10. 16:44:17

@Dr. Eher: na pont egy motoros magyaráz a bringásokra? :D vicces

Dr. Eher 2009.12.10. 16:44:57

@widor844:

A gördeszkát is lehet közlekedésre használni, gördeszkázzon minden biciglis!

Laurel 2009.12.10. 16:45:01

Egy kerékpár kb 70 cm széles. Általában nem is 1m széles súlyemelők közlekednek kerékpárral. A munkám miatt szinte minden nap autóval kell közlekednem, nem szokott gondot okozni kikerülni a bringásokat. Annyira azért nem keskenyek a sávok. Jó az V. kerületbe nem szoktam bejárni, az igaz, de itt a VII. ker Városliget közeli részén a sok jobbkezes utca miatt egyébként se lehet sokkal gyorsabban haladni, mint egy bringás

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:45:01

@B0BDobalina: Londonnak a legbelső kerülete működik így, ahol a lakóépületek száma igen csekély.

tarsolya 2009.12.10. 16:45:32

@widor844: Egyébként valami hasonló nagyon jó lenne. Én mondjuk a P+R kört a belvárosra szűkíteném, de a felszabaduló autós terhelés minden további intézkedés nélkül megoldaná mind a kerékpárosok és az autósok közlekedési problémáját is, mert sokkal szellősebb lenne.

Persze ehhez kéne jobb és sokkal olcsóbb tömegközlekedés is azért, mert különben ugyanarra a sorsra jutna a behajtási engedély, mint a mozgássérült igazolvány.

De abban egyetértünk, hogy a befelé áramló autók számának csökkentésével kellene kezdeni a dolgot és nem csak úgy levágni sávokat, mindenféle előkészítés nélkül.

Parasite 2009.12.10. 16:45:47

@Snake Plisken: kemény vagyok én most is, ne aggódj.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:45:53

@Parasite: Motorost elenyésző számban látok piroson átmenni. Bringásnál az arány fordított, bár a jelenlévők természetesen mindig kivételek :)

Dr. Eher 2009.12.10. 16:45:55

@Parasite:

Nem vicces, mert a motorosok mind megállnak a pirosnál, nem üttetik el magukat a keresztforgalommal mint a biciglisek. Pedig nekem sincs rendszámom, én is megtehetném. De nem teszem.

widor844 2009.12.10. 16:46:15

@Dr. Eher: Te sem vagy valami nagy IQ-vadádsz. Olvasd el még egyszer amit írtam. S létezik az M0 is, amit erre az útra már pont lehet is használni.
A P+R jellegéből adódóan nem fizetős! Te sem használtál még sokat, látszik...

Perillustris 2009.12.10. 16:46:34

@911 Turbo: Te miért nem a Hungaroringen autózol? Szerintem az telejsen ideális arra.

Steerio 2009.12.10. 16:46:37

@Dr. Eher: mint fentebb írtam, ha nagy a meleg, nem játszom Lance Armstrongot. A menetszél meg csodákra képes. Nem szoktam izzadt lenni.

Amúgy te hány órakor jársz dolgozni? Hány fok van akkor? :)

konikerengo 2009.12.10. 16:46:54

csak addig parkolgatnak meg demonstrálgatnak,míg arra nem gurulnak a triálosok. Én ugyan nem vagyok olyan ügyes,hogy keresztül tekerjek az autókon, de a tükrét garantáltan lerugom.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:47:08

@Parasite: Te beszélsz civilizált viselkedésről, mikor te kezded azzal hogy na majd jól lemegyek karcolgatni? Nem kéne esetleg körülnézned a saját házad táján? Ha meollek, nem én jövök ki szarul a dologból, ugyanis a halál bármilyen börtönbüntetésnél szarabb, legalábbis szerintem, bár te gondolhatod másképp.

widor844 2009.12.10. 16:47:10

@Dr. Eher: És ha valakinek gördeszkán lenne kedve közlekedni azt is betiltanád...?

Mon3 2009.12.10. 16:47:46

@Dr. Eher: Aki megizzad, arra már jócskán ráfér, hogy egy kicsit mozogjon. Lehet, hogy egy elvakult bringás vagyok, de érdekes módon a közvetlen környezetemben már öt főt sikerült rávennem, hogy járjon kerékpárral. Az lehet, hogy 40-50 kilométert nem tud letekerni, de mindenki ennyit autózik naponta? Nem azt mondjuk, hogy mindenki szálljon át bringára, és autót tiltsák be, csak, mint követendő pozitív példát tiszteljenek, és ne tapossanak el minket.
Pár év és már a gondolatban se fog felmerülni, hogy egy cégnél lenézik, ha valaki bringával jár. Ipari területeken foglalkozom ingatlanértékesítéssel, és minden komolyabb ügyfelem érdeklődik, amikor találkozunk, hogy rendben van-e a kerékpárom. Én nem tapasztalom, hogy lenéznének, mert kerekezem.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:48:02

@widor844:

Tudod mit? Előbb hagyd ott mondjuk Kökin a biciglidet, aztán ha 10 perc múlva se lopták el, akkor lehet hogy megpróbálom otthagyni az autót. De addig nem.

Akihabara 2009.12.10. 16:48:17

@Hooshee: Hmm.. biztos vagy te ebben?... Ha kinezel egy kellemesebb hetkoznap reggel vagy munkaido utan estefele a dunapartra mondjuk a Batthyany terhez a bringautra akkor nagyon sok olyan bringast fogsz latni, akik munkaba-munkabol jonnek... Es tenyleg nem kell minden utcaba bicikliutat epiteni, de kialakithato egy olyan gerinchalozat, hogy a varos minden reszerol el lehessen erni egy kerekparuthoz mondjuk 4-5 utcanyi forgalomban kerekparozassal. A kiskorut egy forgalmas ut, kerekparos szempontbol is. Szerintem az ottani parkolok megszuntetesevel aranyaiban nem lett annyival kevesebb parkolohely, mint amennyi bringas ezt tavasztol hasznalni fogja...

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:48:18

@konikerengo: akkor ugye nem lesz gond, ha a CMre kivonul valamelyik terepjárós klub és áthajt a kerékpárokon oda vissza, aztán talán még kicsit a sár is lejön a vasról?

Na kb ennyire van értelme a hozzászólásodnak.

tarsolya 2009.12.10. 16:48:20

@Dr. Eher: Wat? Erre vannak az elkerülő utak ... jézusom :)

Parasite 2009.12.10. 16:48:29

@Dr. Eher: én is megállok a pirosnál. sőt a zebrák előtt is, ha gyalogos van és az úton megyek. autósoknak motorosoknak derogálni szokott. persze vannak kivételek, mint mindig.

Steerio 2009.12.10. 16:50:06

@Hooshee: Nagyjából egyetértünk.

Nézd, nekem nem az a célom, hogy mindenki biciklizzen. Mit érdekel az engem, én csak szeretnék elférni a járdán (gyalog; biciklivel az úttesten a helyem), szeretnék tisztább levegőt, meg azt, hogy *én* nyugodtan kerékpározhassak.

Villamossal menne tovább? Halleluja!

Egyébként városunk és BKV-nk vezetőségét szívesen felültetném a bordeaux-i villamosra, amin a bankár is vidáman utazik. Se nem piszkos, se nem ciki a többiek szemében.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:51:12

@Mon3:

"Aki megizzad, arra már jócskán ráfér, hogy egy kicsit mozogjon."

Ezek szerint a súlyemelő világbajnokra is ráfér... Nem vagy kicsit (nagyon) LOL? De.

"Az lehet, hogy 40-50 kilométert nem tud letekerni, de mindenki ennyit autózik naponta?"

A többség igen.

"Nem azt mondjuk, hogy mindenki szálljon át bringára, és autót tiltsák be"

Áááá, neeeem....

A biciglist azért nézik le mert nagy a pofája ha elütik, de jogosnak tartja hogy áthajtson a piroson.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:51:25

@Akihabara: Hát, senkinek nincs a homlokán hogy most épp hobbibringázik vagy munkából jön, úgyhogy ezt nem tudom megítélni. Az biztos hogy gyalogost jóval többet látok az erkélyről (pont a Batthány térnél lakom), mint bringást, azok is mind munkába járnak? :)

De ellenpéldának ott van a nyári kerékpársáv hétvégére a bringásoknak a MArgit hídon témakör. Az hagyján hogy a legtöbbje így is a járdán tekert, de hobbiból mindig megszámoltam, hogy amíg átértem a hídon (és az nem volt rövid idő, mert emiatt a címeres hülyeség miatt végig állt a sor a nyugatiig), sosem tudtam kétszámjegyű bringást összeszámolni, cserébe viszont a normális, szellős hétvégi közlekedés helyett generáltak egy újabb felesleges dugót. Naná hogy az autósban felmerül hogy a jó nénikéjét annak aki ezt kitalálta/kikövetetlte.

szerella 2009.12.10. 16:51:28

A Duna pláza melleti mellékutcában az autósok rendszeren ráállnak a járdára, de úgy hogy a gyalogosoknak, akár kisgyerekkel, az úttesten kell kerülnie.
Más: a Dunakanyar vizbázis miatt elzárt részére eröszakos autósok rendszeresen betörnek, legurulnak egész a vizig, nehogymá 2 métert kelljen gyalogolni. Aztán rátekerik a zenét és megy a dizsi. Hát ezért kár kijönni a természetbe, nyugodtan maradhatott volna fajtársai mellett a belvárosban.

widor844 2009.12.10. 16:51:43

@Hooshee: Mivel szinte minden szabad felületet az autósok használnak, csak azok kárára lehet helyet adni a bicikliseknek, ebben egyetértünk. Az autósoknak nincsenek jogaik? Hát Te csak nem látod a fától az erdőt. Szinte csak az a közlekedési eszköz, aminek mindenki behódol. Amikor nekem a zebrán várnom kell, akkor neked nincs jogod átmenni? Amikor az úton megszűnik a gyalogos járda és csak autósok mehetnek szabályosan, akkor nincsenek jogaid?

Steerio 2009.12.10. 16:52:08

@konikerengo: Egyes, leülhetsz. Miért kell parasztnak lenni? Mi is tüntetünk, nekik is szabad. Demokrácia, vili?

Dr. Eher 2009.12.10. 16:52:27

@tarsolya:

Nem mondod... És azt mivel magyarázod hogy ami a városon át 20 km, az a 0-áson 50? Te fizeted a plussz benzint?

sapuh 2009.12.10. 16:52:41

@Swind: New York-ban pl. csak az vehet autót, aki igazolni tudja, hogy rendelkezik hozzá parkolóhellyel/garázzsal.

widor844 2009.12.10. 16:53:14

@Dr. Eher: A volt barátnőm Újpesten rendszeresen P+R ben hagyta a kocsiját és még megvan. Ott ugyanannyi az esélye, hogy ellopják, mint a belvárosban!

Parasite 2009.12.10. 16:53:24

@Hooshee: egy, úgysem ölnél meg, mert te sem vagy akkora vitéz, mint amekkorának képzeled magad. ültél már sitten? van gyereked? szerelmed? gondold át. hirtelen felindulásból írtam hogy lemegyek és összekarcolom mindet. aztán lenyugszom és rájövök hogy nem az autó tehet róla. sokan ugyanúgy nem jönnek majd parkolni, csak itt nagy a szájuk.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:53:30

@konikerengo:

Ő meg a te szádat rúgja le, feltéve hogy előbb kiskanállal kikapargat téged az autó alól.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:54:35

@widor844:

Nekem a saját kertemből is ellopták a motoromat (erővágóval, kapukitépéssel), pedig CMÖ helyen lakom, és akkor még nem is Kökiről beszéltünk.

pengusz 2009.12.10. 16:54:45

@Dr. Eher: "A biciglist azért nézik le mert nagy a pofája ha elütik, de jogosnak tartja hogy áthajtson a piroson."
Engem még nem ütöttek el, és nem megyek át a piroson. Lehet, hogy van összefüggés a két dolog között? :D

Captain Awesome 2009.12.10. 16:55:31

Kedves Funkerman és Gery.Greyhound: ahogy külön kategória van motorra, személyautóra, buszra, teherautóra, satöbbire, úgy simán lehetne bringára is. Nyilván a 17 éves jogsiddal 1 órádba telne megszerezni, mert TE ismered a KRESZ-t. Vannak viszont rengetegen, akiknek lövésük sincs róla (autósok között is, tegyük hozzá)
A súlyadót nyilván képletesen értem, tisztában vagyok vele, hogy autóknál sem súly után fizetünk már egy ideje. Kicsit a sorok mögé kellene látni, akkor talán rájönnétek, hogy VALAMILYEN adóról beszélek. De nyilván az egyszerűbb, ha 4 pontos érvelésből 2 személyeskedés. Kötelező biztosítást viszont simán kötni kellene bringára is, mert ha elrántom a kormányt, hogy ne öljem meg a szabálytalanul elém vágó bringást, szarrá töröm a kocsimat, akkor legyen már mi fedezze a kárt.
Igen, vannak olyan országok, ahol sokan bringáznak meg vannak olyanok is, ahol meg maximum a parkban. Próbálj meg például New York-ban közlekedni bringával :D
Nem azt mondom, hogy tiltsuk ki a bringát, azt sem, hogy ne legyen bicikliút, hanem azt, hogy legyen megkövetelve a KRESZ ismerete a bringásoktól is, legyen rajtuk rendszám, és ugyanúgy büntessék meg a szabálytalankodókat, ahogy az autósokat. Ez az egyenlőség.
De nyilván én vagyok a hülye barom fasz.

Parasite 2009.12.10. 16:55:32

azt azért szeretném hozzátenni, hogy a critical mass bringás renitenskedést sem szeretem és soha nem vettem részt rajta.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:55:38

@widor844: Ez demagógia. Igen, sok felület az autósoké, de messze nem csak annak kárára lehet megoldást találni. És még egyszer: még ez sem baj, ha adunk is valamit helyette. Ha parkolót szüntetünk meg, akkor olcsó mélygarázst. Ha dugódíjat szedünk, akkor olcsó, tiszta, pontos, és széles körben használható tömeg és elővárosi közlekedést. Alternatívát. Ha mindig csak elveszünk, annak az ilyen demonstráció lesz a vége.

A közlekedési kultúrát meg ne keverjük ide hogy ki hogyan áll meg a zebránál, mert ott nekem autósként NINCS jogom, csak lehetőségem nem megállni, amit ha megteszek, jogosan fognak megbüntetni adott esetben. De JOGOM az nincs.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 16:56:57

@Parasite: PErsze hogy nem öllek meg, és nem azért mert nem vagyok akkora vitéz, hanem mert nem fér bele az értékrendembe a gyilkosság, mint ahogy vélhetően neked is csak a szád nagy karcolgatás témában, meg tükörlerugdosásban. Ha pedig ezügyben tévednék, az nem engem minősít.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:56:58

@Steer:

Ez azonban nem Bordó hanem Budapest.

Mon3 2009.12.10. 16:57:04

@Dr. Eher: Megkérem a T. urat, hogy a Dr. jelzést szíveskedjék törölni a nevéből. Nagyon zavaró az "anakronizmus" (részben rossz kifejezés, de nem jutott jobb az eszembe, de fogalmazzunk úgy, hogy időben még nem jár ott, hogy letegye).

widor844 2009.12.10. 16:57:35

@Dr. Eher: Én nem azt mondtam, hogy fizetem a benzined, hanem hogy megoldom a közlekedési problémákat. Nyavalyogni lehet, hogy drága a benzin, de nem csak neked drága, azonkívül Te, aki Miskolcról mész a Balatonra dolgozni, Te vagy a 0,1%. Így ezt le is zártuk!

Steerio 2009.12.10. 16:58:09

@Hooshee: "De ellenpéldának ott van a nyári kerékpársáv hétvégére a bringásoknak a MArgit hídon témakör."

Mondok jobbat, mi kerékpárosok utáljuk azt a szörnyűséget.

Ha Pestről, a körútról jövünk, át kell bújnunk a szalag alatt, miközben kanyarodnak ránk. Az a szalag végig elszakad, alánkfújja a szél, balesetveszélyes helyzetet előidézve (v.ö. küllők).

Ha Budáról jövünk, nyilván nem fogunk átbumlizni a másik oldalra a híd alatt, aztán Pesten megint, hogy egyenesen mehessünk tovább - egyszerűen áttekerünk a hídon. Az autósok erre természetesen dudálnak meg ránkhúzzák, hogy miért nem megyünk a másik oldalon. Ráadásul ha Budáról jössz, a Jászain szembeforgalomba dob ki az elzárt szakasz vége.

Istenverte baromság.

bova 2009.12.10. 16:59:04

Nagyon nem szeretem, hogy mindenért egymásnak esünk. Én egy 48 éves nő vagyok, autós, a fiam bringás is, én magam is nagyon szeretnék bringával járni dolgozni, hiszen így a napi sport is meglenne, de nem merek. Egy biztos, ez megoldható lenne, lásd Németország és Ausztria pl., Bécsben városi bringákat is lehet fillérekért használni. Vannak erre szakemberek, találják ki, mert szerintem rengetegen bringáznának, ha biztonságosabb lenne. Manapság szinte extrém sportnak számít Budapesten kerékpárra ülni. Tüntetni és veszekedni azért nem érdemes, mert ezt direkt gerjesztik valahol valakik.

Dr. Eher 2009.12.10. 16:59:10

@pengusz:

Lehet, de a biciglisek 99%-a megteszi. Még a Bajcsi-Andrássy kereszteződésben is, rendőr előtt. Én is módosítanám a KRESZ-t: pirosnál lehessen elütni a biciglist. Egyből megjavulna a közlekedési kultúra.

Dr. Eher 2009.12.10. 17:00:21

@Mon3:

Jó, majd felveszem az Isten nevet.

Akihabara 2009.12.10. 17:00:32

@Hooshee: :) a bringasok gyorsabbak, egyszerre nem fogsz annyit latni :) :) :) Viccet felre, nekem a Bem ter mellett van a lakasom es en is csodalkoztam azon mostanaban hogy mennyi kerekparost latok nap mint nap lent a rakparton... A lenyeg, hogy valoban megnott a szamuk es ez szerintem jo dolog. Itt a blogban ilyen baromsagokat probalnak meg az emberek mondogatni hogy izzadtan ersz be a munkahelyedre meg lassu meg mittudomen... Magyarul mindenki csak a sajat kis mantrajat hajtogatja arrol, hogy miert o tudja a tutit. Holott nem is arra keresunk magyarazatot hogy miert jar valaki kerekparral... hanem arra, hogy ha mar azzal jar, mit lehet tenni hogy ugy legyen neki jobb, hogy masok erdekeit a legkevesbe sertse... ugysem lehet ezt ugy megoldani hogy semmilyen erdek ne seruljon... Csak a kompromisszumkeszseg hianyzik... de az nagyon. Mindenki csak a sajat erdekeit... mint azok az idiota BKV-s vezetok akik szetosztottak a csaladtagok meg a bratyik kozott a havi fel millakat.

Parasite 2009.12.10. 17:00:55

@Hooshee: na látod, nem is különbözünk mi olyan nagyon. én persze nem parkolnék a bringasávra csak azért, mert úgy gondolom nekem van igazam. amúgy meg a kiskörúton nagyon sok ház udvara alkalmas a parkolásra. mi is megkérdeztük és azt mondták az önkormányzatnál hogy persze, álljunk be a házba nyugodtan. persze vannak olyan házak ahová nem lehet. verrasztó evelyn most úszott világcsúcsot.

widor844 2009.12.10. 17:01:28

@Hooshee: Én nem a kultúráról beszéltem, hanem a jogokról! Jogod van végigdöngetni a reptérről a belvárosig szinte megállás nélkül! A biciklisnek itt pl. alig van lehetősége!!!

A mondottak elejével teljesen egyetértek. Én nem azt mondom, hogy eszetlenül kell minden változást végrehajtani és még nagyobb káoszt teremteni, csupán közlöm, hogy a kerékpárútra ugyanúgy szükség van, mint az autóútra.

pengusz 2009.12.10. 17:01:47

@Dr. Eher: Helyes, és legyen olyan módosítás, hogy a bringás is elüthesse a kerékpárúton kutyát/gyereket sétáltató gyalogost. Vagy a 4-6-os áthajthasson azokon, akik beállnak az Üllöi-Ferenc-körút kereszteződésébe :)

Swind 2009.12.10. 17:02:24

@sapuh: New York-ban pl. csak az vehet autót, aki igazolni tudja, hogy rendelkezik hozzá parkolóhellyel/garázzsal.

Fantasztikus otlet, vezessek is be. DE mit csinalsz ha mar megvan az auto, belvarosban laksz, es kitalatak szebbe teszik az utcadat es negyed-tized annyi parkolohely lesz a kornyeken? Kosd fel magad tudom, koltozz el, add az autod.

Mar fentebb is leirtam sorrendben kene lepni
roviditett sorrend:

Melygarazsok a helyiek szamara olcso havidijjal->Tomegkozledes jo szinvonal->Fizetos belvarosi behajtas->Parkolohelyek csokkentese (kerekparsav, zold terulet stb)

DE forditva csinaljak, mert ugy jobban hangzik a statisztikakban.

hmikey 2009.12.10. 17:02:28

Hülyére röhögöm magam. Jogsim nincs, békávézok, anno amatőrbe' versenyeztem bringával, országútiban. Mivel vidéki vagyok, ott szocializálódtam, így a BP-i élet nagyobbfajta ökölcsapásként zúdult az arcomba (már évek óta itt kell laknom a meló miatt főleg).

Érdekes módon, régen mindenhova bringával jártam vidéken, és sosem volt semmi bajom az autósokkal, elfértem, haladni is tudtam, satöbbi. Sok ezer kilométeren keresztül. Persze betartottam a közlekedési szabályokat is.

Lerövidítem: le a budapesti közlekedéssel! Úgy, ahogy van, egy nagy ideggörcs az egész, ahol az emberek nagy része eszét vesztett seggfejjé degradálódik, majd ezt verbálisan ezeken a fórumokon folytatja. Szarrá-fossá büntetném az összes szabálytalankodó köcsögöt, járműnemtől függetlenül. Ugyanígy, megbüntetném azokat is, akik beállnak a busz/villamos/stb. ajtóba, hogy ne lehessen le/felszállni, lerúgnám a mozgólépcsőn másokat akadályozó embereket, és a többi. Nem kell ám sok ész ahhoz, hogy belássuk: mindenki ultra barom módon közlekedik, és durván szét kéne csapni közöttük. Akkor lenne nagy csodálkozás, és talán kialakulna egy olyan kultúra, amivel jutunk valamerre. Így mindenki csak a másikra mutogat. Tipikus.

Steerio 2009.12.10. 17:05:01

@Dr. Eher: én érvekkel és nyugati tapasztalatokkal jövök, te pedig azzal, hogy lehessen megölni a bicikliseket.

Rossz a mi közlekedési morálunk? És az övüké milyen, tessékmondani: index.hu/24ora/?s=zebr%C3%A1n&tol=2008-12-10&ig=2009-12-10&rovat=osszes&szerzo=Szerz%C5%91&cimke=C%C3%ADmk%C3%A9k+keres%C3%A9se

Mióta függ az emberek szabálykövetési hajlandósága vagy a bunkósága attól, hogy mivel közlekedik?

Amikor a Visegrádi utcán jön szembe az autó 3 utcát, vagy majdnem elgázol a pirosnál, vagy amikor negyed órán át nem lehet átmenni egy zebrán, na akkor mi van?

Különbség köztünk, hogy én ezekért nem teszem felelőssé az *összes* autóst.

widor844 2009.12.10. 17:05:24

@Hooshee: A probléma, hogy nincs egységes várostervezési koncepció, dúl a korrupció, s a lényeg számít legkevésbé. Az építészmérnöki kamaránál, akik a végleges engedélyeket adják, ott is csak az számít, hogy milyen származású vagy. A városi főépítészeknek a zsebbemenő számít, nem is beszélve Demszkyről. Amikor a főváros egyik légzőcsatornájába engedte, hogy beépítsék a Mamutot. Szerintetek a Horvátországi villa miből van?

Akihabara 2009.12.10. 17:06:11

@Captain Awesome: NYC-ben nagyon sok a bringas... Egyebkent szerintem nem kellene jogsi... Csupan a rendorseg el kellene hogy kezdje buntetni a bringasokat is rendesen. Penzbuntetes a piroson athajtonak, akiknek nincs rendes felszerelesuk, az ittasan kozuton kerekparozonak... Mindjart megtanulnak a KRESZ-t sokan.. Miert feltetele a jogositvany a kozlekedesnek? A KRESZ jogsi nelkul is szamonkerheto... Nekem lehet papirom arrol hogy beszelek szuaheliul, ha egy rohadt szot nem tudok... de ha rakenyszeritenek hogy hasznaljam, akkor elobb-utobb csak megtanulom.

Perillustris 2009.12.10. 17:07:33

@Dr. Eher: Ha a piroson átslisszanó és a sebességkorlátozást figyelmen kívül hagyó autósok alatt felrobbanna a kocsijuk, vajon hányan maradnának?

pengusz 2009.12.10. 17:07:48

@Akihabara: Elvileg akkor mindenkinek kéne kresz vizsga, még a gyalogosoknak is :)

Dr. Eher 2009.12.10. 17:09:04

@Steer:

Jó hogy említed a zebrát! Zebrán, PIROS LÁMPÁNÁL bicigliző faszkalap pampogott nekem miután majdnem elütöttem. És még neki állt feljebb.

1. Zebrán nem lehet biciglizni, csak áttolni az úttesten!
2. Piros lámpánál meg KELL állni, nem csak egy választható opció!

Ennyit erről.

tarsolya 2009.12.10. 17:09:38

@Dr. Eher: Ő, igen én fizetem. Miért ki fizetné? Ha meg ennyire nincs pénzed 30 kilométerre, akkor ugyan ne járkáljál már a Balatonra lángosozni.

Dr. Eher 2009.12.10. 17:09:45

@Perillustris:

Többen mint robbanó biciglis. ^^

Akihabara 2009.12.10. 17:10:19

@pengusz: Miert, szerinted a gyalogos nem birsagolhato meg ha a gyalogosatkelon piroson megy at? Mert szerintem igen... csak nem szoktak megbirsagolni.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:10:51

"Miert feltetele a jogositvany a kozlekedesnek?"

A kérdésedben a válasz: mert közlekedés. Mert veszélyes üzem, és mások várható viselkedését csak úgy tudod kalkulálni, hogy feltételezed, hogy ő is a szabályok adta kereteken belül fog mozogni, ezt hívják nagy vonalakban bizalmi elvnek. De ha a másik félnek fogalma sincs a szabályokról, akkor ez az elv bizony sérül, és baleset esetén biztos, hogy a védtelenebb fél fog rosszul járni, a másik meg még ha nem is büntethető, mert a halott biciklista szabályszegése okozta a balesetet, egy életre lelki nyomorékká válhat azért, mert meölt egy embert.

Igenis aki az úttesten akar közlekedni a kerékpárjával, annak minimum legyen egy kresz ismeretét igazoló papírja. Nem kell több, csak ennyi, pár általános iksolai óra alatt elsajátítható.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:11:50

@widor844: Ez ügyben azt hiszem teljes mellszélességgel áll ki egymás mellett a gyalogos, a biciklista és az autós :)

widor844 2009.12.10. 17:12:19

@Dr. Eher: Te szemellenzős, elfogult! A zebránál meg kell állni, ha nincs lámpa. Nekem tegnap a 35. autó engedett át!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Miről beszélsz? S ez a rendszeres!

Akihabara 2009.12.10. 17:14:13

@Hooshee: Itt sokan a gyalogosokkal hasonlitjak ossze a dolgot... Es szerintem a gyalogos is megbirsagolhato ha nem tartja be a ra vonatkozo kozlekedesi szabalyokat... Egyszeruen: a kozlekedesben valo reszvetel feltetele a szabalyok ismerete es betartasa. Ha reszt veszel a kozlekedesben, akkor azt kell velelmezni hogy ismered es betartod a szabalyokat, mert csak igy kozlekedhetsz... Ha nem tartod be, akkor buntessenek meg.

Mon3 2009.12.10. 17:14:32

@Captain Awesome: Az, hogy megbüntessenek, és hogy betartsam a közlekedési szabályokat, nem előfeltétele, hogy rendszámom is legyen. Hányszor büntették meg Önt úgy, hogy a rendszáma alapján azonosítottak be, gyorshajtást kivéve (ez a szabálysértés a kerekesekre nem igazán jellemző)? Ha valamelyik bringás balesetet okoz, akkor nem hiszem, hogy ne lehetne utolérni és felelősségre vonni, mert olyan gyorsan teker. Tehát a felvetése, kifogása nem életszerű. A kötelezővel egyetértek, de aki biztosítás nélkül balesetet okoz, az nem jelenti azt, hogy az általa okozott kárt nem lehetne behajtani rajta. Nyugi, a biztosítók megteszik. Több ezer kerekes rendelkezik felelősségbiztosítással, és erről bizonyítékom van, csak sajnos egyetlen biztosító vállalta, hogy ebben az üzletágban valamilyen konstrukciót nyújt.

Dr. Eher 2009.12.10. 17:16:30

@widor844:

Igen, a biciglisnek is meg kell állni a piros lámpánál! És milyen "ha nincs lámpa", mikor ott a lámpa? Vakoknak pláne nem szabad biciglire ülni!

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 17:16:53

@pcmci: Köszi!

Dehogynem adnak egzakt számadatot, legalábbis az externálos költségekre. Ott van az első linkedben, forint/kilométer, személyautóra:

Nappal, csúcsidőben 98,55
Nappal, csúcsidőn kívül 20,27
Éjjel, csúcsidőn kívül 22,07

Nappal, csúcsidőben 36,19
Nappal, csúcsidőn kívül 10,52
Éjjel, csúcsidőn kívül 10,78

Átlag 33,06

(Remélem, jól jelenik meg. Ebben még a zajterhelést is forintosították, nem tudom hogy, de mindegy. :)

Szóval az átlag, az 33 Ft/km egy személyautónál.
Ha semmi mást nem veszek a bevételi oldalon, csak a benzin adótartalmát, akkor 10 liter/100 km-es benzin fogyasztást alapul véve 1 km-en elfogy 0.1 liter benzin, aminek az adótartalma 55%, az ára legyen 300 Ft/liter, az önmagában
16,5 Ft, ami pont a fele. Ehhez jön ugye még a regisztrációs adó, teljesítményadó, az autó árának ÁFÁ-ja, a műszaki vizsga és a zöldkártya illetéke, az autógyárak és beszállítóik által befizetett összes adó és járulék, ugyanez az autószervizekre, alkatrészkereskedőkre valamint benzinkutasokra és kutakra... Meg ami még most nem jutott eszembe, de hogy bőven kiadja, arra ide a rozsdás bökőt.
Még egyszer köszi. :)

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:17:40

@Akihabara: Így van. Amúgy megbírságolható lenne, ha báki törődne vele. Bár én nem éltem 10 évnél többet az átkosban, de az tuti hogy akkor azért féltünk átosonni a piroson gyalogként, mert mi van ha meglátja a rendőr, és ha meglátta, volt is ejnyebejnye legalább (rám is szólt egyszer :). Most már magamon is látom hogy gyalogként úgy tájékoztató jellegű a lámpa színe, igazából azt nézem hoy az úton jön-e valaki, a lámpa nem érdekel. Amire mondjuk nem vagyok büszke.

Canis Lupus Libertas (törölt) 2009.12.10. 17:17:55

Ismét egy tipikus sztori... Megértem mindkét tábor durciját, de Bp. belvárosában parkolót megszüntetni/kerékpárutat létesíteni úgy, hogy előtte nem tiltották meg az ott lakóknak a gépkocsi birtoklást... Meg árukat szállítani, költözködni, stb. lehetne a tér meghajlításával is, nem kell hozzá teherautó... De az emberek egymásra csibészeléséhez láthatóan kiváló módszerei vannak a fővárosi, meg kerületi városvezetőknek - ez itt egy igen plasztikus példa. Gratulálok a városvezetőknek, az autósoknak, meg a bringásszervezeteknek is! Jók vagytok!

Veér Farkas 2009.12.10. 17:20:00

Helyes!
Végre!
Hurrá!

Kedzenek rájönni a városvezetében is, hogy a büdös paraszt biciklistáknak nincs helyük a fővárosban!

Ki velük a tanyára, ahová valók, és ott biciklizhetnek a földutakon. Vagy éppíttessenek maguknak bicikliutat a saját pénzükön (a tanyára).

Dr. Eher 2009.12.10. 17:20:14

@Mon3:

"A kötelezővel egyetértek, de aki biztosítás nélkül balesetet okoz, az nem jelenti azt, hogy az általa okozott kárt nem lehetne behajtani rajta."

Pedig de! Egy motoros haveromat a gyaller ütötte el, mert úgy gondolta neki joga van átrohanni az úttesten a szaros villamosa után, a szabályosan közlekedők meg nyomjanak padlóféket ha az Úr megjelenik az úttesten. Rendőr kijött, megállapította a gyaller felelősségét, pénz viszont nincs, mert ugye biztosítása nincs a gyallernak, meg vagyona se amiből foglalni lehetne. Ja és a motorosnak kulcscsonttörése is lett a gyaller miatt. Na ezért kell KRESZ és biztosítás mindenkinek aki közterületen akar tartózkodni!

Veér Farkas 2009.12.10. 17:20:36

Akihabara:
Bizony, megbírságolható, és már láttam is ilyet (a hülye a rendőrtől 2 m-re ment át gyalog a piroson).

Ellenben ahol nincs zebra, ott nem bírságolható meg, ugyanis nem kell tudnia, hol van vagy hol nincs zebra, az úttesten pedig át szabad kelni, ahol ezt lámpa vagy más jelzés nem tiltja.

Akihabara 2009.12.10. 17:21:13

@Hooshee: Vagy vegyunk egy masik peldat (legalabb annyira vicces): ha szemetelsz kozteruleten, megbuntetnek. Szerintem a bringas jogsi csak felesleges tulbonyolitasa lenne a dolgoknak. Kepzeld, mennyi plusz adminisztracioval jarna es mennyibe kerulne egy ilyen nyilvantartasi rendszer kiepitese es fenntartasa... szerintem egyszeruen azok az elonyok amiket ettol remelhetunk, nem ernek meg a befektetett penzt es energiat...

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 17:22:27

Aki azt mondja, hogy a kerékpáros közlekedés (nem hobbi) nem városba való, még nem járt nyugat-európai nagyvárosban. Ez természetesen nem szégyen, de azért dicsekedni sem szoktak vele.
Pl. Amszterdamban, Koppenhágában 50% felett van biciklivel közlekedők aránya (jórészük autótulajdonos), a "maradékon" osztoznak az autósok, és a tömegközlekedés.
Példák:
www.youtube.com/watch?v=OYajXN4pPHI
www.youtube.com/watch?v=qj8uzIYUPEQ
www.youtube.com/watch?v=ibCcp0Y3OB0
www.youtube.com/watch?v=lrY7JxTyoJQ

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:23:05

@Mon3: Meglehetősen nehéz utolérni egy biciklist egy rendőrautóval forgalomban. Mint ahogy a motorost is.

A felelősség témaköréhez, egy személyi sérüléses baleset kifizetési összege szinte borítékolhatóan 7 számjegy. Ilyet a kerékpárral is össze lehet hozni, de egy komolyabb autó "végighúzásával" is megoldható egy milliós tétel adott esetben.

Feltételezve hogy a károkozó kerékpáros nem a helyszín elhagyását választja, amit a legtöbb esetben akadály nélkül megtehet, meglehetősen nehéz lesz ekkoa összeget behajtani polgári peres úton.

widor844 2009.12.10. 17:24:35

@Veér Farkas: Na te tuti valami olyan kopasz, kigyúrt értelmiségi lehetsz, aki wc re is kocsival megy. Természetesen nem lehet az érveiddel vitába szállni... :-))))))

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:25:16

@Akihabara: Szerintem semekkorába. Az infrastuktúra ugyanis adott, azon kívül hogy nem A-B-C-D-E-F gravírozódik a plasztiklapba, hanem K mint Kerékpár, különösebb plusz költsége adminisztáció terén nincs. Természetesen akinek van más kategóriájú jogosítványa, azoknak erre nincs is szükség.

De jobbat mondok, nem kell jogosítvány, elég egy KRESZ tanfolyam sikeres elvégzését igazoló okmány. Néhány óra alatt a szükséges tudás elsajátítható, pár ezer forin plusz kltséget jelent a kerékpárosnak mindössze.

pkrisko 2009.12.10. 17:25:34

@Akihabara: Es kepzeld el hogy halna ehen a sok kocsog biciklisfutar, ha bukja a jogsit, csak mert ugy kozlekedik, ahogy szokott!

Ómájgád 2009.12.10. 17:25:45

@Captain Awesome: "Próbálj meg például New York-ban közlekedni bringával :D"

A nyitóoldalon van jónéhány NY bringás videó. Ajánlom azt, amelyiken 66% felirat van.
www.streetfilms.org/

"Nem azt mondom, hogy tiltsuk ki a bringát, azt sem, hogy ne legyen bicikliút, hanem azt, hogy legyen megkövetelve a KRESZ ismerete a bringásoktól is, legyen rajtuk rendszám, és ugyanúgy büntessék meg a szabálytalankodókat, ahogy az autósokat."

Nem elrettenteni kell az embereket a biciklizéstől, hanem bíztatni pozitív diszkriminációval, az autózás kárára. Ez történt főleg Hollandiában, és Dániában. Ott fel sem merülnek ilyen hülyeségek, hogy rendszám, kötelező biztosítás, adóztatás, hanem összetörik magukat, hogy az emberek bringára üljenek. Pl. itt:

www.youtube.com/watch?v=FOkbz4tm324

otapi 2009.12.10. 17:25:48

@Dr. Eher:
"1. Zebrán nem lehet biciglizni, csak áttolni az úttesten!"
Mégis, erről hol hallottál? A kresz-ben nincs ilyen tiltás. Az autók sem átugorják a zebrát, hanem áthajtanak rajta... Egyedül a gyalogos-nak kell rajta elsőbbséget adni, autónak/biciklisnek egyaránt.

"2. Piros lámpánál meg KELL állni, nem csak egy választható opció!"
Ezzel egyetértek.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:27:03

@B0BDobalina: Aki Amszterdamhoz hasonlítja Bpet a lehetőségek, a hagyományok és egyáltalán városszerkezet tekintetében, az meg Budapesten nem járt még, azt hiszem.

Veér Farkas 2009.12.10. 17:29:01

Mondjuk amelyik bolt előtt nem lehet parkolni, az a bolt hamar meghal.

Jó példa rá a teljes Rákóczi út és Kossuth Lajos utca.
Ez a két út a főváros főutcája, ahol a világ más részein pörög az üzlet, itt meg sorra zárnak be a boltok, és lépten-nyomon üres kirakatokat lehet látni.

Ha a biciklisávot nem szüntetik meg, ilyen lesz nemsokára a kiskörút is. És ha a nagykörútra ilyet csinálnak, akkor az is.
És ugyebár amelyik üzlet nem működik, az adót sem fizet a fővárosnak. Éves szinten tízmilliárdokról beszélünk.

(A másik ilyen, hogy a brit szigeteket kivéve mi vagyunk az EGYETLEN ország az EU-ban, ahol még mindig 1 útra szól a városi tömegközlekedési jegy, és többe kerül, mint az EU bármelyik másik fővárosában az 1-1,5 órára szóló. És még csodálkoznak, hogy sok a potyázó.)

Diadalt ül a szűklátókörűség a fővárosban.

De legalább pár száz biciklis tahó + Demszky jól érzi majd magát.

Biztosan megéri?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 17:29:08

@Dr. Eher: "Akkor ülj motorra..." Hogy jön ez ide? Amúgy régen sokat motoroztam.

widor844 2009.12.10. 17:29:31

@Hooshee: Milyen hagyományról beszélsz? Amikor eldöntöm, hogy biciklivel vagy autóval megyek-e el a célomhoz, azt nem egy hagyomány fogja befolyásolni... azért mert állítólag itt más hagyományok vannak, azért még nem fogok másként dönteni!

Veér Farkas 2009.12.10. 17:30:26

@widor844:
Csak a kopasz, a kigyúrt meg a kocsival járás nem stimmel. A többi igen.

widor844 2009.12.10. 17:32:45

@Veér Farkas: Ezért mondom, hogy ha senki nem jöhet be a városba kocsival, akkor egységes lesz a boltok látogatottsága is. Akkor ez is megoldódik.

Azzal egyetértek, hogy a BKV... nos, természetesen télen eszem ágában sincs használni a BKV-t, hiszen autóval fele annyiba kerül bemenni a városba!

Akihabara 2009.12.10. 17:32:56

@Hooshee: Ertem... de ha mar eleve van jogsija a csokanak akkor ugyis jart tanfolyasra... Ha viszont nincs akkor ahhoz, hogy a kozuton kerekparozzon, szerintem legalabb 1 millio embernek kellene a cimet es egyeb adatait nyilvantartani. Mert szerintem ennyien lehetnek azok, akiknek nincs jogsijuk de kerekparra ulnek... Es hany eves kor lenne az also korhatar? Mondjuk 14... Szerintem eleg nagy melo... Igy is eleg nagy a felfordulas a segedmotorok tekinteteben is, pedig azok kozel nincsenek annyian, mint a kerekparosok... Az altalanos iskolai KRESZ oktatassal viszont egyetertek... mivel az altalanos suli kotelezo, felso tagozatban lenne egy kotelezo KRESZ ora... Ennyi eleg kell hogy legyen... Aztan szepen buntessenek csak a rendorok...

Veér Farkas 2009.12.10. 17:33:31

@otapi:
De, a KRESZ-ben VAN ilyen tiltás, csak nem kéne funkcionális analfabétának lenned. A zebrán a biciklit csak tolni szabad (ha átmész a zebrán, mint a gyalogosok; tudod, a csíkokra keresztben; merőlegest nem merek írni, hátha nem értenéd).

Mon3 2009.12.10. 17:34:52

@Veér Farkas: Na mivan kis komcsi, megjelentél?

@Dr. Eher: Jó ellenpéldát hoztál fel, gratulálok. Ügyes voltál. Pár napja egy vadparaszt autós miatt eltört a csomagtartóm. Mire felálltam, már eltűnt. Rendszáma is volt, és mégse tudom felelősségre vonni. Erre mondhatnám, hogy a rendszám semmit se ér, mert nem lehet felelősségre vonni az autóst. Érzed az érvelésed hamisságát.

otapi 2009.12.10. 17:34:57

@Veér Farkas: Igen? Gyerünk idézd be akkor.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:35:16

@Akihabara: szerintem legalabb 1 millio embernek kellene a cimet es egyeb adatait nyilvantartani.

Az úgyis megvan, hiszen szmélyi igazolvánnyl biztosna rendelkezik (egyébként a jogosítványhoz sem tartozik cím).

Veér Farkas 2009.12.10. 17:35:18

@widor844:
Na ja, igzi lesz, amikor majd cipeled haza a hátadon a plazmatévét.
Meg a boltokba biciklin viszik a tejet-kenyeret stb.-t.

Esetleg a belvárosi lakosoknak megtiltják az autóbirtoklást.

Akkora barom vagy, hogy szerintem istállóban tartanak, lakásba nem férnél be az ajtón.

Akihabara 2009.12.10. 17:36:00

@Veér Farkas: VF... ezt honnan veszed?.. Mar a bolt elott parkolast... Miert hal meg a bolt?... A nagykoruton lehet meg az uzletek elott parkolni... mekkora eselyt latsz arra hogy az altalad ahitott bolt elott parkolohelyet talalsz? Nagyobb a sansz hogy bemesz egy mellekutcaba, keresel egy parkolohelyet es gyalog kozelitesz meg mindent... Vagy esetleg suttyo modon kibaszod a veszvillogot es megallsz masodiknak a kulso savban... Ha elegge le van sotetitve az uveg, tuti nem viszik el.

Veér Farkas 2009.12.10. 17:36:09

@otapi:
Keress rá magad, baszd meg.

Google-t ismered, nem?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:36:31

@widor844: Arról beszélek, hogy Amszterdamban sosem volt igazán komolyabb mértékű motorizáció, mert a csatornák miatt erre nem is volt valós lehetőség. Parkolni sem. Mint ahogy Velencében sem probléma az autós közlekedés :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 17:36:54

@Hooshee: Hol jobb élni, Budapesten, vagy Amszterdamban? (Amúgy vannak átmenetek is.) Mi lenne cél? Elhatározás kérdése, hogy Amszterdam, vagy Bangalore legyen a példakép. Koppenhága pl. régebben autós város volt, most biciklis-gyalogos, és a fejlett nagyvárosok is erre haladnak.

otapi 2009.12.10. 17:37:33

@Veér Farkas: Mire keressek, ha egyszer nincs ilyen? Gyerünk, adj valami konkrétumot, ne csak a levegőbe fecsegj itt :/

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:37:50

@Veér Farkas: "és többe kerül, mint az EU bármelyik másik fővárosában az 1-1,5 órára szóló. És még csodálkoznak, hogy sok a potyázó.)"

Hol van 1 euro alatti vonaljegy? Azzal már korábban is írtam hogy egyetértek hogy időalapűnak, vagy zónásnak kellene lennie, de a jegy önmagában nem drága, csak az átszállások teszik azzá.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 17:37:50

@Hooshee: Pontosan. Ahogyan a segédmotorhoz is kell egy KRESZ-vizsga, pont ugyanúgy meg tudnák ezt oldani a biciklisták is. (Mellesleg a kötelező felelősségbiztosítást is, mert az is kell a segédmotorra is. Valami 3 ezer forint egy évre, oszt ezen rinyálnak... :)
Amelyiknek meg nem sikerül az a vizsga, az majd nem biciklizik. :)

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:39:21

@B0BDobalina: Visszatértünk ugyanoda. Én nem szeretnék Amszterdamban élni, én motorizációpárti vagyok, és tragaszkodom az autós életvitelhez. Természetesen ezt most leszűíktettem a közlekedés témakörére, sok más szempontból Amszterdam lényegesen kellemesebb hely, mint Bp.

jht-lover 2009.12.10. 17:39:25

@Veér Farkas: Gondolom neked nem sok fogalmad van a közlekedésről mint tudományról, vagy ezzel kapcsolatos dolgokról, mert úgy beszélsz mint aki a holdról jött. Szállj ki egyszer a kocsidból és nézz körül a világban. A szállítást nem kell biciklivel megoldani de az túlzás hogy a sarki boltba is kocsival mennek egyesek.

Veér Farkas 2009.12.10. 17:39:29

@Akihabara:
Tudsz olvasni?
Szerinted mit jelent a "ha" szó?

Hogy honnan veszem? A boltos ismerőseimtől. Van egy pár.
Azért hal meg, mert ha nem lehet előtte megállni, nem mennek be a vevők.

(És akkor arról még nem is szóltam, hogy hol parkoljanak az ott lakók?)

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 17:39:50

haha most megszoptátok primitív suttyó kerékpáros állatok lesz autós ellenállás azt ki lesztek nyírva a gecibe, túlfeszítettétek a húrt

Akihabara 2009.12.10. 17:40:47

@Hooshee: mint ahogy Budapest varosszerkezete sem autokra keszult hanem konflisra es omnibuszra...

Gerusz · http://gerusz.blogspot.com 2009.12.10. 17:41:51

@Saimon48: Mondjuk egy ilyen konzultációhoz be kell zárni őket egy szobába élelem és víz nélkül, aztán csak akkor jöhetnek ki, ha már találtak megoldást. Így még működhetne is :D

A posthoz meg csak a szokásos:
A Hungária körúton kívülre sok-sok (legalább 200.000) P+R parkolóhelyet kell építeni, mélygarázsokat, lehetőleg a nagyobb forgalmú kötött pályás közlekedési eszközök (gy.k. metró, hév, pár nagyobb villamosvonal) megállóinak a közelébe. Ezeket a parkolókat BKV-bérlettel ingyen lehetne igénybe venni. Majd ezek után a Nagykörúton belülre behajtási díjat bevezetni azoknak, akik nem ott vannak. Máris lenne a házak közelében elég parkolóhely akár a mellékutcákban is. Áruszállítást pedig reggel 7 előtt lehessen intézni. Ezzel párhuzamosan fejleszteni a tömegközlekedést, de a belvárosban csak trolit, villamost és metrót üzemeltetni; ha a Nagykörúton belül minden megközelíthető egy átszállással és 500 méter gyaloglással, akkor talán az öltönyös menedzserek is rászoknak a BKV-ra. Az utazóközönséget rászoktatni a fürdésre... hát az nem lenne egyszerű, de ezt nem is nagyon lehet törvényileg. Nekem is elég gyakran felfordul a gyomrom a szagtól, ezért is szoktam a Kálvin-tértől a Kálváriáig gyalog hazajárni; ha nem sietek, akkor inkább nem szállok fel a 9-es/83-as buszra, annál már csak a 24-es villamos van lejjebb. Nem halok bele abba a másfél km sétába, ennyi. Ezért is kéne beléptetőkapus rendszert tenni a metróra pl. (de nem olyan átugorható változatot, hanem olyat, mint a régi strandokon van, embermagasságú beléptetőkapuval :-) ). Lényeg, hogy az a biciklisáv jó helyen van, csak kissé megelőzi a korát.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:42:26

@Mon3: Nem érzem. Neked adott volt a lehetőség a rendszám megjegyzésére, tanúkra, stb. Nekem semmi esélyem, ha végigkarcolod a fényezést (ugye érzed a minumum egy, de akár két nagyságrendbeli különbséget a csomatartód ára és egy autó fényezése között), és arrébtekersz a sorok között.

Ha cask kicsit gurulsz neki az autómnak, nagy esély van rá hogy a komplett biciklid árát kell ráköltenem, míg fordított esetben ha az egész biciklid tönkreteszem az autóval, kb 4-5 tank benzin áráról beszélünk (tudom, vannak sokka drágább biciklik is, de ez sem az átlag).

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 17:42:48

@Deszkás: "1, Szerintem nézzük meg a belvárosban két pont között, ki ér oda előbb."

ugyanezt a két - ÖLTÖNYÖS - embert szeretném lefényképezve látni a túra végén.

nyári 40 fokban és szakadó esőben, ha lehet opciót választani.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:43:59

@Akihabara: ÉS amikor jött a motorizáció, szépen letoltak akár egész házsorokat, hogy létrejöhessen az Andrássy út.

A konflis és az omnibusz szerves követője az autó és a busz. A csónaké nem annyira :)

widor844 2009.12.10. 17:44:27

@Veér Farkas: A plazma tv már elavult! Olvass vissza, részletesebben leírtam, hogyan lehetne megvalósítani. Természetesen a belvárosi lakosok bemehetnek. Ennyit segítettem.

Akihabara 2009.12.10. 17:44:35

@Veér Farkas: Bela bacsi... erted amit mondok vagy csak a fikazas kedveert kotekedsz? Jartam a nagykoruton mostanaban... csupan arra szeretnek setet elmedben ravilagitani hogy mi a budos faszt szamit hogy parkolohely van elotte vagy kerekparut amikor nem tudsz rajta parkolni? Frankon... jarjal te is loveszklubba ha csak itt tudod levezetni a feszkot.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 17:45:26

@konikerengo: "Én ugyan nem vagyok olyan ügyes,hogy keresztül tekerjek az autókon, de a tükrét garantáltan lerugom."

már nem először olvasok hasonlót. de ugye nem ezzel a mentalitással gondoltok meggyőzni bárkit is, hogy meghallgatásra találjanak vágy- (és láz-) álmaitok???

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 17:46:32

@B0BDobalina: "Hol jobb élni, Budapesten, vagy Amszterdamban?"

élni ott jó, ahol legális a pia, a fű és a kupleráj.

Picsasereghajtó 2009.12.10. 17:46:39

@Hooshee: Toljunk le még pár házszort, igazad van. Például a nemzeti múzeumot simán le lehetne rombolni, és máris lenne ott egy szép nagy placc a Kiskörúton, ahol lehet parkolni. A kúttúra meg miafasznak.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:46:40

@Akihabara: Beszélgettem az István cukrászda tulajával nem is olyan rég, és nem kicsit aggódik az okt 6 utca átalakítása miatt. IGen, előtte is nehéz volt megállni, de rengetegen ugrottak be egy sütiét csak úgy, mivel két autó bőven elfért, kiugorva vészvillogóval, és vitték a sütit haza a családnak. Ez a forgalom gyakorlatilag meg fog szűnni, a környéken nincs még egy ilyen utca ami elég széles az ilyen ad hoc parkoláshoz, gyalog-kerékpáron krémest szállítani meg szopás :)

Veér Farkas 2009.12.10. 17:46:57

@Hooshee:
1 euró alatt van pl. Pozsonyban, Prágában, Madridban és Lisszabonban.
1 euró ez EU szinte minden egyéb országában. 1-1,5 óra, várostól függően.

Nálunk 1,10 euró fölött van mai árfolyamon. 1 út.

De, a jegy önmagában IS drága. Prágában 22 korona (kb. 220 Ft), nálunk is alahol 200 Ft környékén lenne a normális.
Angliában zónarendszer van, de pl. Oyster kártyával 2,5 jegyárnyi út után már ingyen utazol (ha átadod másnak, akkor az is). Ez az ottani béreket tekintve nem túl nagy összeg.

Kb. mi vagyunk az egyetlen ország Európában, ahol nincs nagyjából semmilyen kedvezményrendszer.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:47:16

@Sün! balázs: Hát, te nem értetted meg mit akartam mondani :) Nem baj, nem is kell mindenkivel értelmesen beszélgetni. Van akivel egyáltalán nem kell.

Veér Farkas 2009.12.10. 17:48:19

@jht-lover:
Gondolom, ha a számítógépedet kell javítani vinni, te azt is biciklin viszed. Persze a KRESZ szabályait szigorúan betartva.

Marha.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:48:43

@Veér Farkas: És akkor most soroljuk hogy hány országban van egy euro fölött (mai árfolyamon pl nincs 1,1, hanem csak 1,01, de miért nem számolunk egy évvel ezelttivel, akkor meg volt 0,9, szóval most ne tizedesezgessünk már....

Picsasereghajtó 2009.12.10. 17:48:44

@Veér Farkas:

"Hogy honnan veszem? A boltos ismerőseimtől. Van egy pár.
Azért hal meg, mert ha nem lehet előtte megállni, nem mennek be a vevők."

Én meg a kávézós ismerőseimtől tudom, hogy az emberek sokkal szívesebben üldögélnek a teraszon, amióta a Bazilika környékén sétálóutca lett ahol korábban autók pöfékeltek a két húszcentis járda között.

jht-lover 2009.12.10. 17:49:08

@Hooshee: azért 4-5 tank benzin árából egy biciklis által okozott kár megtéríthető. (extrém esetben drágább, de nem az az átlagos)

Veér Farkas 2009.12.10. 17:49:26

@Akihabara:
Már miért ne tudnál parkolni a parkolóhelyen?

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.12.10. 17:49:31

@Sün! balázs: "A kúttúra meg miafasznak."

hááát, az alaphangon cca. 6-8 ezer éves emberi kultúra cseppje sem látszik a legtöbb humanoidon - úgy itthon, mint vörldvájd -, úgyhogy ezzel csaknem teljesen egyetértek..

widor844 2009.12.10. 17:49:42

@idelle: Én sem először olvasok hasonlót, sőt én is írtam hasonlót. Akkor amikor egy kedves autós képviselő közölte, hogy mi járunk rosszabbul, mert neki csak egy enyhe kormánymozdulat, s mi repülünk. Erre szoktam mondani, hogy én meg viszem a tükröt és varázsolok a lakáskulccsal egy hosszanti optikai tuningot a kocsidra...

Mon3 2009.12.10. 17:50:21

@Veér Farkas: "Sarkosan fogalmazva": Persze, nem a multik miatt mennek tönkre a boltok, hanem a kerékpárosok miatt, mert az új bringa út miatt nem tudnak majd parkolni a vevők. Logikus.
Lehet, hogy pont ez mentené meg őket, mert bringával sokkal könnyebben megállnak egy-egy boltnál, mint autóval. Életszerű, hogy a belső kerületekben a boltok előtt van szabad hely...

@Közöd??: Az észhez a neved által sugallt módon viszonyulsz.

Veér Farkas 2009.12.10. 17:50:47

@otapi:
Keresgélj itt, hülye gyerek.

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

A kerékpár szóra keress rá, és olvad végig a talált mondatokat. Hátha világosság gyúlik a sötét elmédben.

widor844 2009.12.10. 17:51:16

@Sün! balázs: Hát amióta a Ráday utca részben sétáló utca, eléggé felértékelődött a környék.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 17:51:17

@Hooshee:
Ráadásul az átkosban legalább egy névtábla kötelező volt a biciklikre. Az ma már nem divat, de a rendszám, az igen, minden másra. És mivel egyenrangú szereplők szeretnének lenni a közutakon, nem egészen értem, mi ez a tiltakozás a KRESZ-vizsga, rendszám, és kötelező felelősségbiztosítás ellen. Mindenki másnak már van, inkább követelniük kéne. :)

Picsasereghajtó 2009.12.10. 17:51:41

@Veér Farkas: Ki a faszt érdekel, mennyi a jegy? Mennyi Párizsban a Carte Orange (havibérlet?) Mennyi Budapesten?

Aki napi munkábajárásra választ autó vagy BKV között, az nem jegyárral számol, hanem bérlettel. Nem azokkal van a baj, akik egy héten egyszer-kétszer bejönnek a városba a környező településekről (a jegy kb nekik való), hanem akik minden nap ingáznak a budai zöldövezetből (ahova kimenekültek, mert a városban rossz a levegő, és most ő is hozzátesz egy kicsit hogy mégrosszabb legyen)

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:52:30

@jht-lover: Igen? Egy elem fújása nem gyöngyházmetállal korrekt technológiával 30-40e ft. Ha szakszervízben csináltatod, adott esetben több. Egy füthető, motoros tükör akár 100e forint fölötti tétel. Ha hopadi is az elem, nem csak fújni kell, már 6 számjegyről beszélünk, és nem egy MErcedesről van szó, ahol egy elem fényezése is lehet akár ennyi.

És akkor nem szóltunk az általam már korábban említett személyi sérüléses esetről, ahol szinte biztos hogy 7 számjegy lesz a kártérítési összeg.

jht-lover 2009.12.10. 17:52:37

@Veér Farkas: nem természetesen, de ha csak az ül autóba aki valami biciklin nem szállítható tárgyat szállít akkor elég lenne mindenhol max 2X2 sáv

például 1 kg kenyér vásárlásához NEM kell egy 90-100 lóerős autó

de úgy gondolom hogy a nagybevásárlást autóval kell végezni de ilyet nem csinál az ember naponta

zsoci 2009.12.10. 17:52:56

Lófaszt biciklisáv !

Miért kéne néhány száz esetleg ) hibbannak kerékpársáv mikor tizezrektől veszik el a parkolóhelyeket és a sávokat. Igazuk van ez tényleg fasizmus !

Fizessenek adót , kötelező bőven a biciklisek aztán pampogjanak. Addig........

Veér Farkas 2009.12.10. 17:53:41

@Hooshee:
Tanulj meg számolni, hülye.
Ma épp 272 Ft az euró. A 300 Ft = 1,1*272.
De szeretem, amikor egy számolni sem tudó hülye okoskodik...

1 euró fölött talán csak a németeknél van, meg a brit szigeteken. Sehol máshol.

Picsasereghajtó 2009.12.10. 17:53:59

@Veér Farkas: Számítógépet nem kell javítani vinni, csak alkatrészt. A faszér cipeljem az egész gépet ha a 2 dekás memóriamodul szart be?

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 17:54:03

@Mon3: nem csak megpróbálom magam megértetni a biciglisekkel, sajna tapasztalatom szerint kb ennyi amit a felfogóképességük még kibír

otapi 2009.12.10. 17:54:23

@Veér Farkas: Erre gondolsz?
c) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad. A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.

Ez csak akkor írja elő a zebrát, ahol a bringaútról balra fordulok az útra, de nem tiltja általában. Szóval? Még mindig várom azt a cikkelyt, üres locsogású farkaskám...

Veér Farkas 2009.12.10. 17:54:31

@jht-lover:
Ebben tökéletesen egyetértünk.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 17:54:54

@widor844: A Rádayval mellett ott a kvázi párhuzamos Üllői, Lónyai, plusz a számtalan keresztutca. Az OKt 6 utcánál gyakorlatilag van egy Nádor utca, ami másik irányban egyirányú, és kb kész, van még egy sétálóutca. Embert ugyan nem nagyon látni ott sétálni, de van. Ráadásul a Rádayn azért végig lehet hajtani, lassabban, kerülgetve, de végig lehet.

jht-lover 2009.12.10. 17:56:01

@Hooshee: tehát egy meghúzott elem javítása kb annyi mint egy átlagárú bicikli

ui.: ez nem azt jelenti hogy a biciklis okozhat kárt, sőt...

Picsasereghajtó 2009.12.10. 17:56:41

@zsoci: "mikor tizezrektől veszik el a parkolóhelyeket és a sávokat"

Tízezer autó elfér hosszában a Kiskörúton?

"Fizessenek adót , kötelező bőven a biciklisek aztán pampogjanak. "

Az én adómból kb 50 kilométer bicikliutat lehetne építeni havonta, míg a tiédből kb 3 centi hosszú autópályát, amit kb 10 év múlva lehet újraaszfaltozni újabb milliárdokért.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 17:57:10

@Hooshee: Szíved joga, megegyeztünk! :) Csak ez ne legyen mások rovására! Mert részemről pedig ragaszkodnék az élethez, azaz tiszta levegőhöz, és élhető (pl. zöld) területekhez a belvárosban.
Mindkettőnk igénye jogos, de egymással, hanem a városvezetéssel kellene lejátszanunk.
(Alkotmány 18. § A Magyar Köztársaság elismeri és érvényesíti mindenki jogát az egészséges környezethez.)

Akihabara 2009.12.10. 17:58:19

@Hooshee: Tuti? Pest-Buda-Obuda 1873-ban egyesult. Nagyjabol akkoriban alakult ki a varoskep is es akkoriban epitettek a berhazakat. Az elso autora 1886-ban szuletett meg a szabadalom...

widor844 2009.12.10. 17:59:34

@zsoci: Ezért kell az összes autós kitiltani a belvárosból, akkor lenne elég parkolóhely a helyieknek!

Veér Farkas 2009.12.10. 17:59:42

@otapi:
Mondtam, hogy funkcionális analfabéta vagy.
Vagy ha nem, akkor most mondom.

@Sün! balázs:
Na ja, és mi van, ha nem az hibás, amire te gondoltál? Az emberek többsége NEM számítógép-szerelő.

@Mon3: A bringások többsége csóró. Nem a 2 kifli + 2 doboz sör menti meg a boltot, amit ezek naponta megvesznek.

Veér Farkas 2009.12.10. 18:01:35

@Sün! balázs:
Hány kiülős kávézó is van a Rákóczi úton meg a kis- és nagykörúton?
És hány bolt?

És melyiknek mennyi a forgalma forintban?

Nem baj ám, ha gondolkozol, mielőtt írsz. Már ha tudsz (gondolkozni, mert írni azt látom, tudsz).

jht-lover 2009.12.10. 18:01:55

tuti megoldás: bontsunk le minden út mellett egy sor épületet, ott lenne sétálóutca, plusz sáv, biciklisáv és még parkolót is lehetne létesíteni, amiben persze mindig lenne hely mert fele annyian laknának ott :)

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 18:02:01

@Veér Farkas:

Hivatalos euro devizaárfolyam
2009. december 10.
EUR 274,31

Ad 1.

Ad 2, én 280as jegyárra emlékeztem (látszik milyen sűrűn használom a BKVt), ettől függetlenül mint említettem, az év eleji közel 320 forintos Euro árat is tekinthetjük, és akkor meg 0,9 környéke lesz az ár, most komolyan ebbe akarsz belemenni?

Más már leírta: a jegyár a tömegek szempontjából lényegtelen, aki aktvívan használja a tömegközlekedést, az bérletet vesz. Ott pedig igen mások az arányok a nyugati mércéhez képest, a napijegy van 8-10 eur körül, az 5 napos meg 30-50 zónáktól függően, miközben nálunk 35 euro a havibérlet...

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 18:02:47

@Akihabara: Meg nem mondom hol olvastam, de utánakeresek, ha gondolod.

Akihabara 2009.12.10. 18:02:52

@Veér Farkas: Ha mazlid van, akkor talalsz parkolohelyet... De ha vasarolni szeretnel a nagykoruton valahol, akkor nem hiszem hogy a keresett uzlet elott fogsz helyet talalni. Inkabb bemesz egy mellekutcaba mert ott tobb az esely... Ezert irtam hogy szerintem nincs sok kulonbseg hogy ha azert nem tudsz parkolni mert tele van autoval minden, vagy azert nem mert bringaut van ott... Csak kevesse tunik zsufoltnak... Abban valoban igazad van hogy mit csinaljanak az ott lakok... Egy berhaz utcafrontjan nagyjabol 5 auto tud parkolni a padkaval parhuzamosan... Ugyhogy berhazankent 5 plusz parkolohelyet kellene varazsolni.

otapi 2009.12.10. 18:03:32

@Veér Farkas: Aha, persze. 4-5 válasz után sem tudsz mondani semmi konkrétumot, hát ennyit erről.
Az a szomorú, hogy sokan vannak rajtad kívűl, akik szintén csak felületesen ismerik a szabályokat, de azért osztják itt az észt, és vezetnek az utakon :(

Veér Farkas 2009.12.10. 18:04:10

@Sün! balázs:
Ne azt az adót nézd, amit mindenki fizet. Az autósokra ki van vetve egy csomó különadó, többek közt útadó is.

Majd ha a biciklisek is fizetnek ilyet, akkor lehet pampogni. Addig kuss van.

(Érdekes, ilyenkor minden biciklis milliós adókról beszél, nem tudom, hol vannak ezek, amikor be is kell ezt fizetni, nem csak szájalni róla.)

Laurel 2009.12.10. 18:04:27

@Veér Farkas: Igen ez nagyon bölcs!! Aztán az összes "büdös paraszt" inkább átül autóba(mert nehogy már azt gondold, hogy nekik nincs) és ahol eddig öt autó állt elötted , a piros lámpa előtüött a dugóban, majd most lesz tíz. Vagy azt mondod nem bicigliznek ennyien? Akkor meg mi a probléma?

widor844 2009.12.10. 18:04:28

@Veér Farkas: Hát te komolyan nem vagy komplett. Szerintem ma az a bringás aki igényes és nem a csóró. Azért mert valaki még egyetemista pl., azért még nem csóró. Azért mert valaki egészségesebben él mint te, azért nem csóró. Azért mert valaki jobban óvja a környezetét mint te, azért nem csóró.
A tapasztalatom egyébként az, hogy sok biciklisnek (ahogy nekem is) van autója, csak odafigyel és értelmesebben, színesebben él mint te!

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 18:05:04

@Akihabara: A nagykörúton szinte mindig lehet parkolni, max 2 tömbnyire a kiszemelt céltól, piszok nagy a fluktuáció. Kivétel az esti időszak a MAdách színház környékén :)

widor844 2009.12.10. 18:06:50

@Veér Farkas: Tévedsz. Az autósok különadója a környezetszennyezésre megy és nem az útra!

Akihabara 2009.12.10. 18:09:00

@Hooshee: A 22-es csapdaja... :) :) :) Ha mindig lehet parkolni akkor annyira nem is kell az a parkolohely... :) (ez persze enyhe csusztatas, de altalaban igy mukodik a ket tabor gondolatmenete... mindig lesz valami erv mindket iranyban)

efhábé 2009.12.10. 18:09:15

@peetmaster: Rohadt egyszerű, hogy miért mennek be az emberek kocsival a nagykörúton belülre kocsival. Az ok az, hogy a nagykörúton kívül is fizetnek a parkolásért, akkor meg már olcsóbb bemenni és ott parkolni pénzért, mint parkolni valahol pénzért+tömegközlekedni pénzért.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:10:35

Pénzről csak annyit, egy biciglist ismerek személyesen, 33 évesen még mindig a szüleivel és mióta kijött a főiskoláról nem volt munkahelye xDD mondjuk ő tényleg rákényszerül a biciglire mert soha sem lesz autóra pénze:-)

Akihabara 2009.12.10. 18:11:55

@Közöd??: Akkor statisztikailag komoly erveid vannak arra, hogy a kerekparosok 100%-a csoro. :)

Veér Farkas 2009.12.10. 18:13:55

@Hooshee:
EUR/HUF 1.01% (272.65) (Index címlap, naponta vagy 200-szor frissítve)
Meddig is volt 320 az euró? 1 hétig?
És mennyi ideig 270 Ft körül? 3/4 év? Vannak további hülyeségeid is?
(De akkor miért ne vegyük a tavaly nyári 227 Ft-os eurót? Ahhoz képest mennyi is?)

Amit a bérletekről írsz, sajnos, kamu. Bécsben pl. 50 euró a havi bérlet. A napijegy meg ugyanannyi, mint nálunk. Az Oyster 5,20 fontos napi limitje is alig több, mint nálunk a napijegy. És a jövedelmek nagyon mások.

Azt meg nem is értem, miért a bérletet kellene alapul venni, ami egyébként is több mint 30 jegy árába kerül.

Mon3 2009.12.10. 18:14:38

@Hooshee: Amikor a földön taknyoltam, akkor sok esélyem volt a rendszám leolvasására. Aki közlekedési eszköznek használja a kerékpárt, az hamar megtanulja, hogy 20 eFt-os Tesco kerékpár semmit sem ér. Egy használható bringa már 100 eFt-nál kezdődik. Sokszor gúnyolódnak rajtam, amikor bámulják a cangámat, hogy ezért a pénzért, már egy autót is vehettem volna...
Nekem van biztosításom, de ettől függetlenül be lehet hajtatni az okozott kárt. Az más kérdés, hogy aki biztosítás nélkül megy ki az utakra, az felelőtlen. Én mindenkinek javaslom ,hogy kössön biztosítást, csak azzal nem értek egyet, hogy biztosítás nélkül nem lehet felelősségre vonni a vétkest.
Egy éve tanúja voltam, hogy a Bartók Bála úton lelépett egy hajléktalan az útra. Egy szerencsétlen autós félrerántotta a kormányt, és három autót tört össze. A kárt persze nem tudta behajtatni, mert a tagnak még igazolványa se volt (ez így nem igaz, mert két lap azért meg volt belőle, csak nem az, amelyiken a neve és a fényképe volt). Ez alapján nem mondhatjuk, hogy egyik gyalogostól se lehet behajtani az okozott kárt, mert nincs kötelezője. Ez egy peches szituáció.

Veér Farkas 2009.12.10. 18:15:03

@looksha:
A probléma az, hogy pár száz biciklis barom kedvéért tesznek keresztbe több tízezer autósnak.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 18:15:42

Sok "színvonalas" bejegyzés született ma, de asszem ez a nívódíjas:

@Közöd??: "haha most megszoptátok primitív suttyó kerékpáros állatok lesz autós ellenállás azt ki lesztek nyírva a gecibe..."
:-)

Akihabara 2009.12.10. 18:15:53

@Veér Farkas: De egyebkent tenyleg... a BKV-t kellene a francba kipucolni... Epp most derult ki hogy havonta 10 millios nagysagrendben osztogattak bratyik kozott...

Veér Farkas 2009.12.10. 18:16:32

@widor844:
Te tévedsz. Útadó a neve is.
Persze tudom, a biciklisek csak addig nagypofájúak, amíg nekik is nem kell különadót fizetni. Meg persze kitalálnak mindent, hogy a benzinben lévő adó meg a súlyadó mire megy el, csak kár, hogy ezek szimplán nem igazak.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:16:47

@Mon3: Te tényleg nem vágod, hogy a bringás szinte mindig gyorsan lelép a tetthelyről? míg egy gyalogos általában erre képtelen?

efhábé 2009.12.10. 18:17:14

@pBalu: Nem félnek tőle, hiszen demonstrálni készülnek, ahogy a kerékpárosok sem félnek, amikor tömegek foglalják el az utat Critical Mass címén. A demonstrációt megérti és elfogadja az ember még akkor is, ha nem ért vele egyet, netalán ellenérdekelt abban.
Egyébként meg kapja be az Empamo. Hisztiznének inkább azért, hogy legyen épeszű P+R, nekem autósként az sokkal jobban hiányzik, mint a parkolóhely a belvárosban.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:18:23

@B0BDobalina: örülök, hogy tetszik. remélem jössz vasárnap Te is tüntetni!

widor844 2009.12.10. 18:19:38

@Veér Farkas: Nem arra gondoltam, hogy mire mondják, hanem hogy mire kell. De ha így jobban tetszik: Az autósok sok-sok éve tartoznak a meg nem fizetett környezetszennyezési adóval!

efhábé 2009.12.10. 18:21:22

@Gery.Greyhound: Kihagytad az Üllői-Baros sarkon a parkolóházat, A deák térnél lévőt meg úgy hívják, Szervita tér.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:21:28

@pBalu: haha ha látnád mi van az autómban kismajom, lehet egy hadseregtől kéne félnem csak...

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2009.12.10. 18:22:14

Ki is írta, hogy Budapest helyén egy tó keletkezik, amiben krokodilok élnek? Moldova látta meg a jövőt?

griiischdoov 2009.12.10. 18:22:21

üdv!

arrol h kinek kell jogsi, autosnak/biciklistänak/gyalogosnak...hät erröl annyit, a gyalogos, elvileg uyge nem is erinti za uttestet , csak amikor zebrän van, minden mäs formäja szbälytalan.(persze ha beszäll a kocsiba akkor is uttesten van , de ez csak szörszälhasogatäs lenne, ha vki belekötne).nem kell elsöbbseget adnia a jobbrol erkezö mäsik gyalogosnak.
ellenben Ausztriäban (es ez tenyelg igy van, nem csak hallottam) a kisgyereknek is kell egy kreszvizsgät tennie h szbadon tekerhessen!!
es en ezzel teljesen egyetertek.
persze nem könnyü midenki erdeket 100%ban megvedeni, nem is lehet, de kompromisszum, kerem, kompromisszum....
muszäj Becset felhoznom peldänak(tudom h midneki könyökön ez jön ki), ällitolag bekepzelt nemzet (kicsit az is) de megis megfer egymäs mellett autos es biciklis.
itt persze a tömköz is egy kivälo lehetöseg , nälunk az sem müködik.
aki emeg leizzad munkäba menet, induljon elöbb, tekerjen lassabban, vagy akkorm mär menjen robogoval..mert kifogäs az persze mindig van...

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 18:23:45

@Közöd??: Hát igen, nagy az Isten állatkertje, és olcsó bent a sávszélesség. :))

Veér Farkas 2009.12.10. 18:25:46

@Akihabara:

Na ja, épp kiszámoltam, hogy 1 Szalainéból kb. 170 évig utazgathatnék úgy, hogy minden áldott napi 6 jegyet használok el (bérletben utána sem mertem számolni, de vagy 800 év; vagy 10 ezer ember havi bérlete). Márpedig mindennap nem járok BKV-val, mert szeretek gyalogolni is.

pcmci 2009.12.10. 18:26:13

@kafferbivalybalamber: lol, nem akarod rögtön beleszámolni az autosok keresetének szja-ját, és az általuk befizetett összes áfát is?

az alapálltás az volt, hogy az autos közlekedés alapesetben nem hoz annyit adó módjára a kasszába, mint amennyit elvisz externális költségek cimén. ha elfogadjuk azokat az adatokat, amiket te is irtál, akkor megjelenik externális költségként mondjuk 33huf/km. azt mondod, a benya adója mondjuk 16,5huf/km, egye fene, 6ft áfa is van. elfogadom, hogy van még regadó. mennyi lehet egy átlagos autora? legyen mondjuk 2milla, és legyen mondjuk 300e km az auto élettartama. akkor az ad még 6,7huf-ot km-ként. van még a teljesitményado, mondjuk a kedvedért 20év élettartammal számolok, 15kéves dijjal (bevallom nem tudom ez mennyire reális, ilyen példát találtam), igy még 1huf jön ebből, kb ugyanekkora lehet a súlyadó ha jol olvasom. ez igy összesen ez igy összesen 31,2huf, ami kevesebb a 33nál. a zöldkártya meg a műszaki nem tartozik az adó módjra beszedett költségek közé, és egyébként is valoszinüleg elmennek a rendszer fenntartására.
az alapeset eddig tart, és nem tovább, mert ugyanugy, ahogy egyéb bevételei vannak az autozásnak, egy szo nem esett még arrol, hogy infrastrukturát is kell neki épiteni és fenntartani, miközben az összes eddigi bevételt eltapsoltuk kárrendezésre.

a lényeg, hogy senki nem mondja, hogy nincs szükség autóra, de az tagadhatatlan, hogy aránytalanul magas az externális költsége az összes többi közlekedési modhoz képest (legyen szo tömegközlekedésről, vagy akár kerékpározásrol), ezért szükséges ahol csak lehet kiváltani az autót egyéb közlekedési eszközzel.

Roodie 2009.12.10. 18:29:04

@otapi: Távol álljon tőlem VF védelme, de:

"r/1. Kerékpár: olyan két- vagy háromkerekű jármű, amelyet egy vagy két személy emberi ereje, illetőleg legfeljebb 300 W teljesítményű motor hajt." Kiemelném hogy a kerékpár JÁRMŰ. A zebra "hivatalos" neve pedig GYALOGOSátkelőhely. Nem véletlenül :-)

griiischdoov 2009.12.10. 18:29:08

@Veér Farkas:

igaz, a CM-en jelen levök szäma nem a mindennapi bringäsokra vonatkozo adat, de ez pär szäz bringa több tizezer autos, aräny lassuk, tulzäs. nem aza cel h a bringäsok keresztbe tegyenek az autosoknak, hanem h se a gyalogos, se a bringäs, se pedig az autos amikor kiszäll, ne fulladjon bele a szomgba.mert amig bicikliut sincs, csak szabälytalankodni "tudunk".

a0011 2009.12.10. 18:29:18

a fű-ért nem kampányoltok, mert az is van Hollandiában!

amúgy rendszámtáblát, kötelező biztosítást, KRESZ és gyakorlati vizsgát kötelezővé tenném a városban kerékpározok számára.

Mon3 2009.12.10. 18:30:12

@Közöd??: Előbb vegyél elő egy helyesírási szótárt, és ha már az megy, akkor, és csak is akkor visszatérhetsz. Helyesen: "biciklisekkel".

@Veér Farkas: Ez egy téves általánosítás. Én például bele se merek gondolni, hogy mennyi ingatlanadót fogok jövőre fizetni. Abban van némi igazság, hogy rengeteget spórolok, mert bringával járok. Sokkal jobb a kondim, mint az átlagnak. Keveset vagyok beteg, és gyorsabban intézem az ügyeimet, mint az átlag. És még az idegeimet és a környezetemet is kímélem. Ez már túl sok...

Laurel 2009.12.10. 18:33:27

A kerékpártól függetlenűl,az autós közlekedésnek a mostani formájában szerintem nincs jövője a belvárosban. Nem tartható örökké az, hogy egy ember helyváltoztatásához egy másfél tonnás öt méteres vasdoboznak kell műlödnie. Sokan vagyunk, sem a hely, sem az energiaforrások nem végesek. Nem csodálkoznék, ha még megélném, hogy a belvárosba csak Smart méretű környezetbarát járművek léphetnek be.

Veér Farkas 2009.12.10. 18:34:27

@efhábé:
Valójában mindkettő nagyon hiányzik, de ha lenne P+R parkoló, meg valami kedvezmény annak, aki nem autóval jön be a városba (mondjuk a forgalmi felmutatásával ingyen utazhatna a BKV-n, mivel ezzel tudja bizonyítani, hogy az autóját lerakta - persze, lehet, felháborodni, hogy más meg miért vegyen jegyet, de akkor meg ne tessen pampogni a környezetszennyezés miatt), akkor biztos jóval kevesebb autó lenne.

Szóval megoldást lehetne találni, csak akarni kellene.

(És persze a bicikliseknek is lehetne találni megoldást, csak kurvára büntetni kellene őket, ha a szabályokat nem tartják be. A mostani biciklisanarchiát csak úgy lehetne megszüntetni. A lakásom előtt pl. van egy kerékpárút, ennek ellenére az összes biciklis tahó a 3 sávos úton megy az autók közt, a kerékpárúttól 3 méterre. Némelyik a legbelső sávban, és személyes sértésnek veszi, amikor rádudálnak.)

Mon3 2009.12.10. 18:36:13

@a0011: Mi meg szívünk szerint betiltatnák az autókat a belvárosban. Egyik kívánalom se életszerű.

Könyörgöm, mondjon már valaki egyetlen egy példát a világon, hogy a kerekeseknek jogsija van.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 18:36:14

@a0011: Téged is megkérlek, mondj nemzetközi példákat a biciklis rendszám, biztosítás, jogsi eredményes, vagy bármilyen bevezetésére. (Gyalogosra, SMKP-ra, kerekesszékre miért nem akarsz rendszámot?)

Veér Farkas 2009.12.10. 18:36:23

@widor844:
Miért tartoznának? Azt is szednek tőlük (konkrétan környezetVÉDELMI adó néven).

Ellenben a biciklisek tényleg évek óta tartoznak a kerékpárutak árával. Lehet kezdeni befizetni.

Mon3 2009.12.10. 18:41:14

@Veér Farkas: Na, erre kíváncsi vagyok. Kérlek, említsd meg, hogy hol van ez a helyszín?

Laurel 2009.12.10. 18:41:26

@zsoci: Szerencsétlen! Ha akarod a Google Earth-on felülnézetből megszámolhatod, hogy hány autó fér el a Rákóczi út és a Kálvin-tér közötti kb 500m hosszú szakaszon. 80, de lehet, hogy még 90 is, ha nagyon takarékosan egymásra állnak. Méghogy tízezrek.

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2009.12.10. 18:41:45

@B0BDobalina: Hát, a rohamrendőrökön már van sisakszám, a szarvasmarhákon fülszám...

Veér Farkas 2009.12.10. 18:42:05

@griiischdoov:
Jó példa a Margit híd. Tavaly készült egy felmérés, ami szerint óránként 120-150 biciklis haladt át rajta. Ez ugye percenként 2-2,5. Szerinted autóból mennyi ment át rajta ugyanennyi idő alatt?

És ott is ez a percenként 2 biciklis pattog, hogy nekik pedig biciklisáv kell, pedig egy jó nagy lófasz kéne a seggükbe, nem biciklisáv.

Veér Farkas 2009.12.10. 18:44:22

@B0BDobalina:
Mondj nemzetközi példákat arra, ahol ennyire barom bicilisek vannak, mint nálunk, akik mondjuk nem állnak meg a pirosnál, meg a gyalogosok közé hajtanak a zebrán.

Deszkás 2009.12.10. 18:44:45

@Swind: Elegendő mélygarázs és parkolóház van a környéken. Csak minden autós a saját háza előtt akar megállni. Az pedig nem megy.

jht-lover 2009.12.10. 18:48:03

@Veér Farkas: és hány autós közlekedne vajon a margit hídon ha mondjuk a jászaitól sétálóutca lenne?

Mon3 2009.12.10. 18:50:50

@Veér Farkas: Még mindig nem válaszoltál a kérdésemre, hogy hol van az általad említett kerékpárút?

Veér Farkas 2009.12.10. 18:53:28

@jht-lover:
Ez kb. olyan hülye kérdés, mint az, hogy hány kerékpáros közlekedne, ha lőnék őket géppisztollyal.

griiischdoov 2009.12.10. 18:54:07

@Veér Farkas: hät mondjuk hidon amugy sem lehet parkolni, szoval nem ertem miert zavar.
persze h kell nekik biciklisäv, mert ha nem lenne az az odafestett csik, meg jobban vernetek a melleteket h az ut az autosoke takarodjunk onnan.järdära szinten nem lehet menni.tenyleg tiltsuk is be a bringäzäst...
de amig azt lätom a viliröl, h 15 egymäst követö autoban (ätlag 5 szemelyes) midig csak egy ember ül, es nem, nem azert metr tele van pakolva, addig igenis zavarni fog a dolog.
ha gyerekem elsz, vagy nagy csomagom, en is kocsiba fogok ülni.de attol meg nem fog zavarni a tpbbi bringäs..

ui.:mi testmozgäst vegzünk a biciklizes altal.igy hatso felünk nem leeht olyan petyhüdt, mint az amugy is foylton köveredö, tulnyomo reszt autos lakossägnak.de izelsek es pofonok..

jht-lover 2009.12.10. 18:56:21

@Veér Farkas: már megbocsáss de nincs út a kerékpárosoknak se pesten, se budán. akkor hol közlekedjen? vagy úgy gondolod hogy frankó dolog lenne percenként 30 biciklis a járdán? ezt te se gondolod komolyan

a0011 2009.12.10. 18:57:35

tényleg addig fognak szórakozni, (gecizni) a "kerekesek" amíg az autós és gyalogos társadalom kiköveteli a rendszámot, adót, vizsgát a kerékpárra is.

griiischdoov 2009.12.10. 18:57:57

@Veér Farkas: juj, tenyleg az autosok nälunk makulätlanok, csak a bicosok szabälytalankodnak.
midenütt vannak szbäyltalankodok.biciklisek is emg autosok is.Otthon is es külföldön is.(persze nälunk lehet h több van)
de most h csaka bringäs menne ät a piroson, ez mi?
ha a bicikli utert cserebe le kellt ennem a KRESZT meg kötelezö kell, allok elebe.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:57:57

@Mon3: gyenge riposzt, nincs a témához szorosan köze

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 18:58:58

@jht-lover: hát ha nincs út nekije akkor ne közlekedjen, én sem hajtok bele a mocsárba ha nincs út, tudomásul kell venni a világ nem egy bicigliút.

Veér Farkas 2009.12.10. 18:59:03

@jht-lover:
Ne közlekedjen. Nagyvárosba bicikli nem való.
Vagy menjen át az Árpád hídon. Úgyis az egészséges testmozgásról szól, nem? Akkor meg mi a probléma, ha kicsit többet kell egészséges testmozogni?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 18:59:16

@B0BDobalina: ""Azért nem mindegy, hogy milyen jogcímen fizeted az adót"
???
Bár kutya bajom, én pl. több milla TB-t fizettem életemben, amiből másoknak pl. szívműtétet csináltak. Címkézve volt? Nem.
Tüntessek a szívbetegek ellen?"

Te ugye biciklista vagy? :)
A TB, mint ezt a neve is mutatja: biztosítás. Más kérdés, hogy adók módjára hajtják be, de akkor is biztosítás, konkrétan társadalombiztosítás, és igenis címkézve van: ebből finanszírozzák az egészségügyet.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 19:00:14

@griiischdoov: na ez már dícséretes, bár mindegyikőtök így gondolná!

Mon3 2009.12.10. 19:00:45

@Veér Farkas: Hát ez nagyon ciki! Mivel két kérdésemre se válaszoltál, kezdem azt hinni, hogy hazudtál az előbb. Azért nem nevezted meg a helyszínt, mert nem volt igaz az állításod, és hirtelen nem is tudsz megemlíteni egy ahhoz hasonló helyet. Vagy ha igen, akkor újabb hazugságod miatt tudnánk rád pirítani...

Veér Farkas 2009.12.10. 19:02:25

@griiischdoov:
Te belelátsz a csomagtartókba is?
Egyébként azzal, hogy a kocsma és a lakás közti 1200 m-t biciklivel teszi meg (a biciklisek többsége ilyen, most ez a divat, akkor most bicikliznek), még nem lesz formásabb a feneke. Ahhoz napi 10 km-eket kéne tekerni.

BpErik 2009.12.10. 19:03:51

Mostanában a kreszvizsgát a kerékpárosoknak a sláger.
De miért is lesz jobb, ha a vizsgával jelenleg nem rendelkező kerékpárosoknak is lesz papírjuk?
Talán a jobbra kanyarodó autós a kreszvizsga szagára néz körül?
Akkor nekem miért nem nézett körül, és miért ütött el kis híján? Pedig nekem már elég régóta megvan az a papír...

Tehát azért, mert az autós szabályt szegve súlyosan veszélyezteti a másik közlekedő egészségét, életét, azért a másiknak kell kreszvizsgát tennie.

Hát ez tipikus magyar autós logika!

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:04:02

@Deszkás: "Akkor ez esetben ugye egy autós sem fog megszólalni, ha az éppen arra járó bringás az autók között fog biciklizni? "

Autósok szerintem nem. Hogy a rendőrség mennyire fogja biztosítani a megmozdulást, az egy másik kérdés.
Az autókból csak kamerázni fogjuk az összes arra járó biciklistát, hogy ha megrongáljátok az autókat, ahogyan itt pár bringásnáci már beígérte, legyen bizonyítékunk a feljelentéshez, és a kártárítéshez.

Veér Farkas 2009.12.10. 19:04:28

@Mon3:
Talán ha olvasnál.
Egyébként ez van végig a Krisztinán is a Gellérthegyig, csak ott már csak 2x2 sávos az út, kis kivételekkel, ahol mégis 2x3.

Mon3 2009.12.10. 19:06:53

@Veér Farkas: Érdekes. Az Attila út mióta háromsávos. Pár héttel ezelőtt meg azt írtad, hogy a város szélén élsz. Hogy is van ez?

Veér Farkas 2009.12.10. 19:07:16

@griiischdoov:
Hát ha minden biciklist ugyanúgy megbüntetnének 100 rongyra + eltiltanák a bringázástól (jogsielvétel - bicikliseknél ezt mondjuk a bicikli X évig történő elvételével lehetne a gyakorlatban megoldani), ahogy az autósokat a piroson áthajtásért meg a piázásért, akkor nem sok biciklist látnál Budapesten.
És akkor a világításról még egy szót sem szóltam.

griiischdoov 2009.12.10. 19:08:33

@Közöd??: nos igen, mitn itt is sokszor elhangzott, a kompromisszumrol szol az egesz.
bemeyg ket ember a birosägra.az egyik elmondja a magäet, mire a biro azt mondja igaza van...elmondja a mäsik is, mire a biro emgint azt mondja igaza van...erre felsolal az egyik esküdt,-nade biro ur mindkettönek nem lehet igaza!mire biro mit mond? igaza van...
mindket oldalon vannak igazsägok, de midennki annyira orditja a magät h meg se hallja a masikat...gäz..

Veér Farkas 2009.12.10. 19:08:39

@Mon3:
Soha nem írtam, hgoy a város szélén élek, legföljebb azt, hogy ott éltem.
Az Attila - kis kivételtől eltekintve - nem is, de a Krisztina az Alkotás útig igen.

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:10:45

@Veér Farkas: Olyan, hogy "útadó" nem létezik.

griiischdoov 2009.12.10. 19:12:46

@Veér Farkas: ez leygen azoknak a bajuk, akik kärt okoznak, isznak,stbstb..en bicikliuton akarok közlekedni.
csomagtartoba nem lätok be, de nem hiszem hogy mindenki napont minimum egy kofferral közlekedik. ami maitt nemt ud bringära pattanni.
oder robogo, ha mär az izzadosabb fajta.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:14:15

@pcmci: "lol, nem akarod rögtön beleszámolni az autosok keresetének szja-ját, és az általuk befizetett összes áfát is?"

Nem, azt a biciklisták akarják állandóan beszámolni, valami rejtélyes okból. :)

"az alapálltás az volt, hogy az autos közlekedés alapesetben nem hoz annyit adó módjára a kasszába, mint amennyit elvisz externális költségek cimén."

Igen. Erre kértem valami forrást, amit meg is adtál, köszi. Az adatokat meg szerintem fogadjuk el, én legalábbis azt teszem, és te adtad rájuk a linket, szóval gondolom te is elfogadod, mert különben minek adtad volna? :)

Tehát 33 Ft az externális költség. Amit kiszámoltál, 31 Ft, az nagyon az alap. Az általad linkelt oldalban a zajterhelést (!) is forintosították, épületkárokat, légszennyezést, útkopást, felújítást természetesen, és az égvilágon mindent, ami csak eszükbe jutott.
De nem baj, elfogadom.
Csak persze (természetesen) számoljunk össze mindent rendesen az adózási oldalon is. És ehhez bizony hozzátartozik a vizsga is, a zöldkártya is, ami önmagában évi 15-20 ezer forint lesz (kétévenkénti vizsgával számoltam), és ennek 80 százaléka az bizony adó. Ugyanígy idetartozik a teljes autóipari vertikum, beszállítóstul, Opel és Suzuki gyárastul, az autókereskedők adójával, az autószervizekével, de még a benzinkutasok SZJA-ja is.
Szóval vastagon ki van az az externália fizetve.

Veér Farkas 2009.12.10. 19:15:42

@harcsapaprikás:
Csak a benzinár adótartalmába beépítve.

Mon3 2009.12.10. 19:16:22

@Veér Farkas:Csak, hogy ott nem megy bringaút!!! A Krisztinára is csak az alagút után megy. Attól még lehet igazad a jeleség tekintetében, de nem így.

griiischdoov 2009.12.10. 19:17:58

@Veér Farkas: jah es akkor ebböl gondolhatnäd h nem aza kocsmäig 1200m-t tekerö bicajos vagyok, inkäbb az egyetemig 5 kilometert fajta.
(majd hülye leszek kocsmäig tekerni, inkäbb boltig emg vissza, aztän otthon nyugisan nem?)
ezt fogom most tenni.elmodntam a magamet, toväbbi szep estet!(egeszsegemre)

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:19:06

@BpErik: Azért sláger mostanában a KRESZ vizsga, mert ha azt szeretnéd, hogy a közúton egyenrangúan közlekedhess a többi jármű között, akkor be kell tartanod a KRESZ-t. És ahogy mindenki másnak, neked is igazolnod kell, hogy megtanultad.
Természetesen a KRESZ-vizsga mellé kötelező felelősségbiztosítás is kell, meg persze rendszám.
Az nem megy, hogy jogokat követelsz, de a kötelességekből, felelősségből nem akarsz vállalni semmit.

jht-lover 2009.12.10. 19:19:17

@Veér Farkas: ha meg nem nagy cucc kerülni akkor miért alakulnak ki dugók? igazából mindig lehet kerülni és a jó gyors verdával ripsz-ropsz eljut az ember A-ból B-be szóval ezt nem lehet így. ezen az analógián miért siratják az autósok azt, hogy nem lehet átmenni a margit hídon mikor most is le van zárva és nincsenek nagyobb dugók, és még egy autós sem halt meg ennek következtében

BpErik 2009.12.10. 19:20:38

Vegyük például Londont! Miért van az, hogy diplomatáskás, laptopos üzletembereket látni minden szerelvényen?
Nálunk meg az utolsó szarjankónak is AUTÓ kell, és hódolni akar az autós életstílusnak! Itt a túlzsúfolt város közepén!
De persze, majd ha jogsi meg bizti meg a f*szom tudja még, mi lesz kötelező a bringásoknak, akkor az ilyen agyatlan parasztok egyből mind megváltoznak.

Fogjátok már fel, Budapest alkalmatlan az autós közlekedésre! Itt marad a tömegközlekedés vagy a kerékpár és pont.

911 Turbo 2009.12.10. 19:20:44

@widor844: Te hülye ha A-B-be akarsz menni akkor kocsiba ülsz . Mikor 35 km tekersz a nyomvályús büdös városba akkor túlélő túrán vagy . Bár nem érdemled meg de ebben akartam segíteni . De nekem az is jó ha simán szopsz a drótszamaradon .

911 Turbo 2009.12.10. 19:22:30

@Perillustris:
Szoktam , küldök neked is meghívót ha adsz email címet .

Veér Farkas 2009.12.10. 19:24:26

@Mon3:
Akkor sétálj egyszer egyet a Vérmezőn. Én kb. naponta szoktam. Végig van rajta kerékpárút. Krisztina - Alagút utca - Pauler utca - Vérmező, és ott megy át a Vérmező végén megint a Krisztina körúi járdára a Moszkva felé.

BpErik 2009.12.10. 19:26:11

@kafferbivalybalamber: Mondjuk amerre én kerékpároztam eddig (nyugati irányban elhelyezkdeő országok), ott ment. Nekem nem kellett semmiféle papír se, mégis egyenragúan álltak hozzám.
Kötve hiszem, hogy Mo.-on bármilyen hozzáállás változna attól, ha a kerékpárosoknak lenne papírjuk. (Kreszpapírom van, a biztosítás arányosítva egy százas lenne...)

De persze jó duma meg kibúvó!

jht-lover 2009.12.10. 19:27:50

@kafferbivalybalamber: de a felelősségbiztosítás akkor teljesítményarányosan lesz ugye? :) nem tudom egy biciklisnek mekkora a teljesítménye, meg a súlya, de ez alkatfüggő. kire fogják méretezni és számolni? vagy mindenkinek megmérik a súlyát biciklivel és megnézik mekkora teljesítményt ad le? ja tényleg majd egybekötik a kreszvizsgával :) meg hozzászámolják az életkorát a biciklisnek, orvosi alkalmasságit kérnek, és megnézik a bicikli gyártási évét, illetve mit cseréltek ki rajta és mikori gyártású az adott alkatrész...

ugye milyen röhejesen hangzik?

Veér Farkas 2009.12.10. 19:27:58

@griiischdoov:
Ezek szerint vannak kivételek.
Neked, is, + egészségedre.
(Látod, ha futva járnál az egyetemre, az lenne csak igazán egészséges + fenékformáló. :-)

De néha járj kocsmába is, drágább ugyan, de más élmény (ahogy a szex is jobb társaságban, mint egyedül).
De ne bringával, mert piásan azt se szabad vezetni! :-)

Veér Farkas 2009.12.10. 19:29:24

@harcsapaprikás:
Tudo, mi nincs?
Szövegértési képességed.

Veér Farkas 2009.12.10. 19:30:18

@BpErik:
Lófaszt.
A kerékpáros közlekedésre alkalmatlan.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 19:30:45

@griiischdoov: nem is kell meghallgatnom mert alapból lehet tudni, amit hülyék képviselnek az valszeg hülyeség.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:31:17

@BpErik: Vizsga, rendszám és kötelező biztosítás azért kell, hogy a kirívóan pofátlan biciklisek büntethetőek legyenek. (Nem azt mondom, hogy mind ilyen, még mielőtt.) De van belőlük bőven, és amíg nem elszámoltathatóak, addig vidáman mennek át a piroson, bicikliznek sörözés után, és ha meghúznak pár autót, hát oda se neki, rohadt levegőszennyező, mér nem biciklizik.
Nyugaton ez nem fordul elő, ezért nem is kellenek ezek a dolgok. Abban én nem hiszek, hogy az emberek majd maguktól megjavulnak... Csak ha rákényszerítik őket.
Lásd az autósok vs. zebra esetét. Még igazi kényszerítés se volt, csak nagy kampány, de szemmel látható az eredménye. (Pozitív is, negatív is. :)

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:32:52

@jht-lover: A kötelező felelősségbiztosítás tarifáját majd a biztosítók kitalálják, én ezzel nem fogalkoznék, ő szakmájuk.
Ha jól tudom, segédmotorra évi 3 ezer, biciklire ennél valamivel kevesebb lenne nyilván.
Egy ilyen, évi 1-2 ezer forintos összeg is gondot okozna? Ne már.

jht-lover 2009.12.10. 19:33:48

@Veér Farkas: bocs de a piás vezetés és a piás bicikli nem ugyan az! ha nagyon durván piás vagy akkor eldőlsz a biciklivel, felkelsz és kész. autónál elalszol, kiegyenesítesz egy kanyart, és letarolsz egy villamosmegállónyi embert.

és van egy kis sebességbeli különbség, átlag biciklis max 40km/h autósnak meg 50-60-70 km/h

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:34:03

@Veér Farkas: Akkor fizesd csak az útadót, egyedüliként az országban. Egyébként a téma szempontjából teljesen lényegtelen az adózás.

griiischdoov 2009.12.10. 19:34:18

@Veér Farkas: köszönöm, igaz igaz(szex is, kocsma is) de futästol tenyelg hagynek magamutän egy izzadäs tocsät az elöadoban:D PÄ

Ómájgád 2009.12.10. 19:34:33

@911 Turbo: "Te hülye ha A-B-be akarsz menni akkor kocsiba ülsz ."

Gratulálok, menjél 300-al nap mint nap a városi dugóban, A-ból B-be. Remélem eszedbe jut ez, amikor reggel 8-kor próbálod ezt megtenni. Vagy lehet nem is dolgozol?

Mon3 2009.12.10. 19:34:34

@kafferbivalybalamber: Kár, hogy megszólaltál. Nem érted a lényeget. A zöldkártya, a vizsga, az autóipar nem tartozik az externiális költségekhez. Nem veheted számításba.

griiischdoov 2009.12.10. 19:35:30

@Közöd??: ide oda igaz:Dmagad ellen ne beszelj, na de mindegy, neked is szep estet, engem vär a sör.PÄ

Ómájgád 2009.12.10. 19:35:32

@Veér Farkas: neked is csak azt tudom javasolni, hogy autókázzál reggel 8-kor a városban :).

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:36:59

@Mon3: Nem is, az az autózással kapcsolatos adóbevételeket gyarapítja, amint azt írtam is.

jht-lover 2009.12.10. 19:37:39

@kafferbivalybalamber: hiába van kötelező ha nem hagy betétlapot, ez nem biztosítás hanem kultúra kérdése

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:37:41

@kafferbivalybalamber: Gyalogosra miért nem akarsz rendszámot rakni?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:39:32

@jht-lover: Igen, kultúra kérdése - de ezt a kultúrát nem ártana tán elősegíteni, hogy kialakuljon. Ha van felelősségbiztosítása, akkor nyilván könnyebben fogja a felelősséget vállalni.
Ha van rendszáma, akkor meg könnyebben lehet megtalálni, ha mégis sunnyogni akar.
Tényleg annyira vállalhatatlan az az évi 1-2 ezer? Eszem megáll, komolyan.

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 19:40:01

@griiischdoov: ehh ilyen egészségtelen életmód biciglisként? mi lesz így a világgal?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:40:21

@harcsapaprikás: Gyalogosra azért nem akarok rendszámot rakni, mert a gyalogosnak tilos az úttesten, az autók között gyalogolnia. Nem úgy a biciklisnek.
Tudod: egyenlő jogok, egyenlő kötelességek.

911 Turbo 2009.12.10. 19:40:31

@Ómájgád:
Reggel 9-kor reggelihez készülődöm , mert nem csak a bringázás de a reggeli is fontos . Hogy dolgozom e ahhoz semmi közöd nem kértem Tőled járadékot . 8-kor általában szaunázni szoktam .

911 Turbo 2009.12.10. 19:43:26

@Ómájgád: Reggel 8-kor még szaunázni szoktam . 9 körül reggelizem . Ha érdekel a napom többi része azt privátban tudjuk megbeszélni . Hogy dolgozom e ahhoz csak akkor van közöd ha járadékot kérek tőled .

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:43:32

@kafferbivalybalamber: Lehet, hogy bizonyos esetekben ez tilos, de megtehetik. Szerintem gyalogosra is követeld a rendszámot.
Ugye nincs semmilyen jogi végzettséged?

pcmci 2009.12.10. 19:44:12

@kafferbivalybalamber:
"útkopást, felújítást természetesen, és az égvilágon mindent, ami csak eszükbe jutott."

tévedés, az infrastrukturális kiadások nem tartoznak az externális költségek közé. látszik, hogy nem tudod/érted mit takar ez a fogalom...

az meg no komment, hogy az autoipar kifizeti szerinted az okozott kárt. persze, valaki kifizeti, a probléma ott van, hogy nem az, aki okozza. és akkor még mindig nem beszéltünk az infrastruktura költségeiről.

911 Turbo 2009.12.10. 19:44:21

Bocs a duplázásért de az előbb nem jött fel a válasz .

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:45:51

@harcsapaprikás: Szerintem meg nem követelem gyalogosra. Követeld te, ha annyira hiányzik.
A végzettségemet meg talán hagyjuk. A további, egyéb személyeskedésekkel egyetemben.

De ha már belekezdtél, ez tán még épp nem számít annak: neked is megterhelő lenne az az évi 1-2 ezer forintos felelősségbiztosítás?

Roodie 2009.12.10. 19:46:16

@harcsapaprikás: A gyalogos NEM jármű. A kerékpár a hatályos KRESZ szerint JÁRMŰ. Szóval ne ezen lovagolj :-D

cutu84 2009.12.10. 19:46:36

@Ómájgád: Don't feed the troll.
Veér Farkas mekkora egy nyomorék troll-bot már ti meg reagáltok neki:D.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 19:46:59

@Veér Farkas: Bocs, az MNB honlapját tán inkább tartom mérvadónak :)

Miért lenne kamu, épp most írod hogy Bécs 50 euro, én Párizst néztem, de sorold nyugodtan hogy hol olcsóbb a havi bérlet mint nálunk, Nyugaton (merthogy azzal példálóztál). A hülyézés helyett esetleg ezzel kéne foglalkozni. 300 elég hozzsan volt az Eur, de azért ez itt jelentősen offtopic.

Roodie 2009.12.10. 19:47:50

Egyébként milyen jól járnának a rendszámmal a bicajosok, lehetne köröztetni ha ellopják! :-)

Ómájgád 2009.12.10. 19:51:10

@911 Turbo: Ki mondta, hogy érdekel? Köszönjük Emese, társasága élmény volt számunkra.

jht-lover 2009.12.10. 19:51:17

@kafferbivalybalamber: de nem egyenlő mértékben foglalják el az úttestet az autósok és a biciklisek. szabvány kerékpársáv szélesség kb 1-1,2 méter, autósáv esetén ez ha jól emlékszem kb 2,5-3 méter rendelkezésre álló helytől függően
mekkora helyet foglal el a KÖZútból egyik és a másik?

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:51:41

@kafferbivalybalamber: Ha te ettől elégedett és boldog ember leszel, akkor szívesen befizetem.
Azért térjünk még vissza a rendszámra. Miért pont kerékpáros és gyalogos között látod a határvonalat a rendszámviselés tekintetében?
Semmi gond, ha nincs jogi végzettséged, csak ezt a jogok vs. kötelezettségek témát hanyagold.

Ómájgád 2009.12.10. 19:53:10

@cutu84: azon gondolkodom, vajon ez melyik tanszék kutatása, jól kiszámított provokációkkal? :)

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:53:14

@pcmci: Igazad van, tényleg nem értek hozzá - és az útfelújítást tényleg nem vették bele.
De ezen kívül még az anyjuk valagát is, átmásolom a teljes táblázatot. (Külön tetszik, hogy a torlódás belterületen, csúcsidőben 76 Ft/km, a természet és tájkép viszont csak 1 Ft, az is csak külterületen. :)

folyóáron HUF-ban)
Költségelem Differenciálás Szgk Tgk
Egységköltség
(tartomány)
Ft/jkm 1
Egységköltség
(tartomány)
Ft/jkm 2
Belterületi, nappal 1,95 (1,95-4,75) 17,99 (17,99-43,65)
Belterületi, éjjel 3,57 (3,57-8,65) 32,85 (32,85-79,56)
Külterületi, nappal 0,31 (0,10-0,31) 2,82 (1,00-2,82)
Zaj
Külterületi, éjjel 0,56 (0,20-0,56) 5,13 (1,85-5,13)
Belterületi, csúcsidben 76,99 (12,83-128,32) 192,48 (33,36-320,80)
Belterület, csúcsidn kívül 0,00 (-) 0,00 (-)
Külterületi, csúcsidben 25,66 (0,00-0,51) 89,82 (0,00-179,65)
Torlódás
Külterületi, csúcsidn kívül 0,00 (-) 0,00 (-)
Baleset Belterületi 10,57 (0,00-16,60) 26,95 (0,00-35,67)
Külterületi 4,03 (0,00-6,54) 6,93 (0,00-8,98)
Belterületi, benzin 0,44 (0,44-0,62) -
Belterületi, gázolaj 3,93 (3,93-6,80) 27,20 (27,20-60,05)
Külterületi, benzin 0,23 (0,23-0,38) -
Légszennyezés
Külterületi, gázolaj 2,28 (2,28-4,62) 21,81 (21,81-54,92)
Belterületi, benzin 1,72 (0,49-3,08) -
Belterületi, gázolaj 1,33 (0,36-2,39) 6,67 (1,80-12,06)
Külterületi, benzin 1,13 (0,31-2,03) -
Klímaváltozás
Külterületi, gázolaj 0,98 (0,28-1,75) 5,65 (1,54-10,27)
Belterületi, benzin 2,49 (2,49-3,39) -
Belterületi, gázolaj 1,57 (1,57-2,69) 7,96 (7,96-17,71)
Külterületi, benzin 1,67 (1,67-2,87) -
Energia-elállítás
Külterületi, gázolaj 1,15 (1,15-2,36) 6,93 (6,93-17,19)
Természet és tájkép Belterületi - 0,00 (-)
Külterületi 1,03 (0,00-1,03) 2,95 (0,00-2,95)
Talaj- és vízszennyezés Belterületi/Külterületi 0,15 (0,15-0,15) 2,69 (2,69-2,69)
Összesen
Nappal, csúcsidben 98,55 (21,56-163,99) 275,37 (86,49-480,94)
Nappal, csúcsidn kívül 20,27 (8,98-34,13) 89,31 (57,74-171,95)
Belterületi
Éjjel, csúcsidn kívül 22,07 (10,52-37,98) 104,20 (72,37-207,62)
Nappal, csúcsidben 36,19 (4,36-68,52) 139,61 (34,13-279,74)
Nappal, csúcsidn kívül 10,52 (4,36-17,19) 49,79 (34,13-100,09)
Külterületi
Éjjel, csúcsidn kívül 10,78 (4,62-17,45) 52,10 (34,90-102,40)
Forrás: IMPACT

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 19:53:48

@BpErik: Nem. A tipikus magyar logika az, hogy de hát ő is szabálytalan, akkor nekem is lehet, ahelyett hogy előbb rendet tartok a saját házam táján, aztán foglalkozom a másik dolgával.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:55:18

@jht-lover: A biciklis csak akkor 1 méter széles, ha ő akar előrefurakodni a sorok között.
Amikor én akarom megelőzni, akkor viszont amilyen magas, olyan széles. Vagy rosszul tudnám, elég ha 1 métert hagyok az út szélétől, ő meg oldja meg? :)

harcsapaprikás 2009.12.10. 19:55:37

@Roodie: A hatályos KRESZ szerint kerékpárra nem kell rendszám. Pár idiótán kívül senkinek nem is jut eszébe.

Roodie 2009.12.10. 19:56:42

@harcsapaprikás: Persze, nem is erre akartam utalni, pusztán megjegyeztem, hogy azért van technikai különbség egy gyalogos és egy kerékpáros között :-)

Mon3 2009.12.10. 19:57:14

@kafferbivalybalamber: Fogalomzavar esete áll fenn:
Externiális hatásnak azt nevezzük, amikor olyan rajtad kívül álló tevékenység hat rád, amivel szemben nem tudsz anyagilag, jogilag fellépni, mert túl költséges, vagy fizikailag lehetetlen, bonyolult, stb. az érvényesítése.
Tehát az általad említetteket nem lehet externiális hatásnak nevezni, mert igenis behajtják rajtad a költségeit, mint ahogy panaszkodtál is miatta. A pozitív hatásait pedig nem lehet externiáliának tekinteni.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 19:58:21

@harcsapaprikás: Szép tőled, hogy boldoggá akarsz tenni. Ugyan ahhoz kicsit több kéne, de mindegy, azért a szándék nemes.
Annak meg külön örülök, hogy nem okozna gondot ez az 1-2 ezer forint, már kezdtem aggódni, hogy ugyan milyen adófizetésről beszélnek itt egyesek, ha már ez is probléma.

A rendszámra meg: a kerékpár, az jármű. A gyalogos meg nem. Ezért a kerékpárra kéne rendszám, épp mint a többi járműre. 8Függetlenül az én jogi végzettségemtől, ebben teljesen igazad van. :)

De ha semmiképp se akarod hogy járműnek tekintsük a biciklit: nekem az is jó. De akkor tűnés a járművek közül.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:00:21

@harcsapaprikás: Ne legyél már ennyire...hm. Nemmondommi. A biciklis közösség a leghangosabb, hogy ők egyenrangú partnerek, meg a kerékpár jármű, k közlekedni akarnak, ahhoz nekik joguk van. A közlekedésnek pedig igenis feltétele a közlekedési szabályok ismerete. És ne keverd ide a gyalogost, akire a szabáyoknak elenéysző százaléka vonatkozik direktben, szabályozva az ő közlekedésüket, míg a kerékpárosnak igenis ismernie kell a rendr jelzéseitől kezdve a felfestéseken keresztül a táblákig mindent. Tudnia kell mely utakra hajthat és melyekre nem, rá is vonatkoznak a sebességkorlátok (igen, rengeteg olyan korlátozás van amit még kerékpárral sem művészet túllépni), rá is vonatkoznak az elsőbbségadás szabályai akár autóval akár gyalogosokkal szemben. Ha ezekkel a szabályokkal nincs tisztában, akkor miért várja el hogy közlekedőnek tekintsék? Vagy nem is kell, autóhoz se, hiszen majd kialakul menet közben?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:01:02

@Mon3: Nem is neveztem externáliának. Adóbevételnek neveztem. :)

cutu84 2009.12.10. 20:02:08

@kafferbivalybalamber: Van kresz vizsgám, jogsim és ne rajtunk kérd számon, a jelenlegi jogi szabályzást. Annyi szabálytalan autós van kint mint a sz@r. Rakjál otthon rendet, utána ugass ha valahova hívatlanul beállítasz. További szép estét.

Deszkás 2009.12.10. 20:02:47

@Snake Plisken: Mint ott lakó mondta, nem mint biciklis. Érted? Úgy ltáom, ezt nehéz kiolvasni az írásából. :S Buta vagy!

jht-lover 2009.12.10. 20:03:20

@kafferbivalybalamber: például egy G astra 2 méter, tehát ha 2 sáv van akkor pont 1 méter a távolság két párhuzamosan haladó autó között, de ebben az esetben a sávjuk két ellentétes oldalán haladnak, tehát könnyű fejszámolással megállapítható hogy nem tudsz egy 2X2 sávos út szélén 1 méter helyet hagyni ---> ezért kell biciklisáv

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:03:22

@kafferbivalybalamber: És ez az ami csípi az autóstársadalom szemét. Alapvetően miért is olyan fájdalmas az a rendszámviselési kötelezettség, ha ne adj isten bevezetnék? (nyilván a büds életben nincs realitása). Mert megfogható lenne? Mi a hátánya? Mert előnye, az számos.

retikanya 2009.12.10. 20:04:06

@BpErik: Felfogtuk, és a belvárosba nem is megyünk be (általában). Nektek azt kéne felfogni, hogy a kocsi sok helyen muszáj kérdés. Nincs csak csillagpontos BKV amivel ma 2 óra alatt tudok bejutni a reggeli csúcsban is a melóhelyemre (annó majdnem ugyanott nőttem fel a szocializmusban ugyanezek a járatok, vonalak voltak, de az út max 1,5 óra volt - éljen a fejlesztés). Majd ha lesz tiszta, nem óránként csúcsban is csak 4-5 villamost felsorakoztató BKV, akkor erre térjünk vissza. Amúgy meg napi pakkom befelé (bár nem öltönyben), egy kb 10 kilós notis táska, 3 gyermek, kapcsolódó szerelvényeik (ami a suliba kell - majd ha lesz törpéd rájössz nem kevés), a különórák cuccai mert ezekért már nem tudok napközben hazamenni.
Bár napközben csak egyedül láthatsz a kocsimban reggel és este azért fullra rámolt. Talán erre is kéne gondolnod miközben a belső sávban előttem tekersz és az ujjadat emelgeted ha rád dudálnak...

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:05:09

@kafferbivalybalamber:
Sajnos ennél többet én nem tudok tenni a boldogságodért. Te viszont annál többet.
Szerinted miért nincs a világon olyan hely, ahol a kerékpárokra rendszámot raknak? Egy újabb ok lenne amiért lehetne röhögni rajtunk.
Ha kerékpározok, akkor kérlek ne egy járműnek nézzél, hanem egy embernek. Egy amatőr sportolónak.

Deszkás 2009.12.10. 20:05:43

@Mon3: Remélem megköszönted neki egy kézre-"csapással".

pcmci 2009.12.10. 20:05:56

@kafferbivalybalamber: röhöghetsz ezeken a dolgokon, szived joga. ezért nem mondtam, hogy ezek nem egzakt számok, mert forintositva vannak, de nehezen kifejezehető, hogy mit milyen sullyal lehet és kell figyelembe venni, tehát ezek nem egzakt számok, hanem forintositott becslések.

viszont az összes ilyen témáju tanulmánybol az adodik, hogy az autozásnak sokkal magasabbak az externális költségei, mint az egyéb közlekedési formának, emiatt megéri azokat propagálni. szoval ha érted naggyábol, hogy mi a lényege ennek az egésznek, akkor azt had kérdezzem meg, miért zavar, ha tömegközlekedésre vagy kerékpározásra szeretnék ösztönzni a népet?

a másik, hogy ha azt mondjuk, hogy az autosok által befizetett adok (amik közlekedési jellegűek) mondjuk kiegyenlitik az okozott károkat, de felőlem lehet akár valamivel több is, de látható, hogy a becslések szerint a nagyságrendjük hasonlo, akkor szerinted az infrastrukturális beruházások nem döntően az egyéb adókból valósulnak meg? ha az egyéb adókból valósulnak meg, akkor miért fáj, ha bringautat is épitenek? a biciklis is fizet egyéb adót, sőt, még benzinkuton is dolgozhat, vagy autogyárban...

Ómájgád 2009.12.10. 20:07:29

@Roodie: "A gyalogos NEM jármű. A kerékpár a hatályos KRESZ szerint JÁRMŰ. Szóval ne ezen lovagolj"

érdekes, a kresz gépjárművek és gépkocsik kapcsán beszél rendszámról.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:08:13

@cutu84: Ugye, te biciklista vagy? Csak a kultúrált stílusodból gondolom.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:08:28

@harcsapaprikás: NA ezt monst akkor boxoljátok le magatok közt, mert minden erékpáros követelés alapvetése, hogy a kerékpár jármű (a jogszabály szt is az), és ezért közlekedni óhajtanak vele, ehhez pedig ilyenolyan dolgokra van szükség. Amatőr sportolni nem az úton kell, én sem ott amatőr sportautózom/gokartozom/teniszezek, stb. Arra megvannak a megfelelő helyek. Ha közlekedni szeretnél, az természetesen más. Az viszont kötelezettségekkel is jár, bármennyire fájdalmas, és amíg a társadalomban jelentős a támogatottsága/elterjedtsége a normakerülésnek (az autómon 6-7 sérülés keletkezett parkolás során az elmúlt évben. Szerinted hány névjegykártyát találtam a szélvédőn?), addig sajnos az azonosíthatóság, a felelősségbiztosítás kötelezősége kényszerűségből kell hogy legyenek.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:10:52

@pcmci: Bocs, de a 76,99 forint/kilométeres dugóköltségen tényleg röhögök. Ez így abszolút komolytalan, a tájkép 1 forintjáról már nem is beszélve.

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:11:47

@Hooshee: Én csak a saját nevemben tudok beszélni. Semmilyen közösségnek nem vagyok tagja. Nagyon kevés ember van, akinek nincs jogosítványa.

jht-lover 2009.12.10. 20:13:09

jármű definíció: "A szárazföldi járművek emberi vagy állati erővel vont, vagy gépi meghajtású teherhordó és/vagy személyszállító egy, két vagy négy kerékkel (kerekes jármű), vagy csúszótalppal ellátott eszközök."

ez alapján akkor a szánkókra, talicskákra, kiskocsikra, gyerekek műanyag háromkerekű motorjára is kéne rendszámot, mert az is jármű?
de akkor le kellene kreszből vizsgáztatni a 2éves kisgyereket is! :)

cutu84 2009.12.10. 20:14:00

@Ómájgád: Nem kell ehhez tanszék, magyar emberek szertik egymást basztatni=D. Addigis, fent lehet csalni, lopni, sikkasztani.
Amíg a bringást, autóst, gyalogost, egymás ellen lehet hergelni x% al kevesebb ember figyel ezekre a dolgokra. Na megyek nézem az X-aktákat=P.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:14:15

@harcsapaprikás: ok, akkor beszélgessünk csak veled. Miért gondolod hogy az amatőr sporttevékenységed színtere az úttest? Ennyi erővel focimeccstől kezdve 400 gátig sok mindent lehetne ott rendezni, nap mint nap, a többi közlekedő között.

Ha annyira kevés, akkor igazán nem számít, hogy a maradéknak is kell egy KRESZ vizsgát tennie. A költsége minimális, a hatása negatív biztosan nem lesz.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:14:18

@harcsapaprikás: Lehet, hogy egy újabb ok lenne, amiért röhögnek rajtunk - de ez engem eléggé hidegen hagy. Eggyel több vagy kevesebb, már olyan mindegy.
De, mivel gondolom te egy rendes, szabálykövető biciklista vagy: miért lenne olyan nagy gond az a nyamvadt rendszám? Nem értem.

Ameddig viszont a járművek között tekersz az úton egy járművel, addig bizony járműnek foglak tekinteni, merthogy azt használsz éppen.
Ha meg sportolni akarsz, azt ne a közúton tedd. Az nem arra való.

retikanya 2009.12.10. 20:14:26

@BpErik: Ahol én jártam nyugatabbra ott a kerékpárosok is egyenrangúan álltak a gyalogosokhoz, sőt! Tudod rendes balhé volt abból, amikor nyáron a Margit hídon a három sétáló gyerekemet egy kb 50 éves papa először megcsilingelte, majd egy az egybe szemből nekik "rontott" lassítás nélkül. Csak azért állt meg mert a két lépéssel mögöttük sétáló anyjuk simán lecsapta a drótról. Három gyerek sír úgy megijedtek (az egyik nem volt elég gyors és a lábán szépen átment a kerék), a többi szimplán megijedt.
Ezzel szemben legutóbbi berlini élményemben az érkező biciklista elől visszahúztam a párom, mert túl gyorsnak éreztem az érkező kerékpárost. Megállt (tényleg különösebb erőlködés nélkül) és megkérdezte miért nem merünk előtte átmenni? Nem értette... Elmondtuk, mire közölte, hogy "a gyalogost mindenféleképp védeni kell", majd továbbment.
Sok hibánk van nekünk autósoknak, de egy biztos, a tömegek védenek mindenkit (még ha a..nak is), de ezt sajna a biciklis tömegnél nem tapasztalom. Bár lehet hogy rossz helyeken szoktam gyalogolni...

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 20:15:00

Kezd nagyon unalmas lenni a folyamatosan általánosítás. Minden kategóriában vannak bunkó és tudatlan emberek!

Valahol az EMPAMOT is megértem...
Elég megnézni a vezetőséget... tunya, balfasz brigád. (már 5 km laza sétától is meghalnának)

911 Turbo 2009.12.10. 20:15:24

@Ómájgád: Olvasd el azt a sok szart amit leírsz . Abból kiderül hogy te érdeklődtél (melegen ?).

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:16:48

@jht-lover:

"
a) Jármű: közúti szállító- vagy vontató eszköz, ideértve az önjáró vagy vontatott munkagépet is. A mozgáskorlátozottak közlekedésére szolgáló, emberi erővel tolt vagy hajtott kerekes szék és a gépi meghajtású kerekes szék - ha sík úton önerejéből 10 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes, továbbá a gyermekkocsi és a talicska - azonban nem minősül járműnek. Az ilyen eszközökkel közlekedő személyek gyalogosoknak minősülnek."

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:18:21

@Hooshee: "Amatőr sportolni nem az úton kell" Semmi nem tiltja, hogy a kerékpárommal amatőrsportoljak az úton. Egyébként szerinted mi lenne a megfelelő hely?
Sajnálom a kocsidat, de jelen esetben ez off.

pcmci 2009.12.10. 20:19:12

@kafferbivalybalamber: utána számoltál? elolvastad milyen modszereket alkalmaztak? a hozzászolásaid alapján kétlem, mert még az sem világos neked, mi externália.
akkor mi alapján itéled komolytalannak? csak mert neked annak tünik? ez erősebb érv a tanulmány megállapitásainál? na ne viccelj már. kértél adatokat, aztán félresöpröd, mert nem téged igazolnak...

cutu84 2009.12.10. 20:19:22

@kafferbivalybalamber: Te mindig félrebeszélsz, ha az érveid kilőtték? Nc.
Ui.:Gyalogos vagyok.

Ómájgád 2009.12.10. 20:19:35

@911 Turbo: Köszönjük Emese, megvilágosodtunk.

Mon3 2009.12.10. 20:20:26

@Hooshee: HIHI. Tegnap ültem egy fiatal sofőr mellett a céges autóban. Hajt bele a kereszteződésbe, és érzem, hogy valami nem stimmel.
Kérdem tőle, hogy tudja-e, hogy kinek volt itt elsőbbsége?
-Nem.
-És akkor?
-Beleszoktam hajtani, és majd kiderül.

Este az autósok felé egy kicsit kevesebb bizalommal szálltam fel a bringára.

pengusz 2009.12.10. 20:20:53

@Hooshee: Hát az autósok/motorosok között is sokan vannak, akik szeretnek amatőr sportolóskodni az utakon :) Pl. azon hozzászóló, aki szeret 300-zal száguldani... Csak azt nem tudom hol :D

@kafferbivalybalamber: A rendszám felhelyezését hogyan oldanád meg, hogy minden bringára felszerelhető legyen irreális költségek nélkül? Milyen táblát alkalmaznál, hogy ne nőjön jelentősen a légellenállás?
Gondolj bele, hogy az autókon nem lenne szabványos helye a rendszámnak, hanem különböző adapterekkel kéne rögzíteni, és mondjuk egy adapter 50.000 HUF lenne.
Gondolj bele, hogy egy akkora táblát tennének a kocsid tetejére, amitől annyira megnőne a légellenállás, hogy a kocsid 20 %-kal többet fogyasztana tőle.

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:20:55

@Hooshee: Országúti kerékpározást hol máshol lehet csinálni?

911 Turbo 2009.12.10. 20:20:58

@Ómájgád: X akták még nincsen ? A megvilágosodás meg rád fér .

911 Turbo 2009.12.10. 20:22:20

@pengusz: Közöd ? Pl. Németországban !

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:22:39

@kafferbivalybalamber: Remélem ha dolgod lesz az apehhal, akkor csak egy adózót látnak benned és semmi mást.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:23:08

@pcmci: Józan paraszti ész alapján ítélem komolytalannak. (Mellesleg, még a komolytalan számítás alapján is vastagon kifizeti az autós az adójából ezeket az externáliákat, de mindegy.)
Aki 1 forintot számít föl nekem, mert rongálom a tájképet a jelenlétemmel, az elmegy a francba, és nem fogom komolyan venni.

Ómájgád 2009.12.10. 20:23:22

@retikanya: nagyon jó a városi legendákat olvasgatni.

pengusz 2009.12.10. 20:24:25

@911 Turbo: Persze gondolom itthon mindig betartod a kresz-t :)

911 Turbo 2009.12.10. 20:25:24

@pengusz: Természetesen az utolsó betűig .

pengusz 2009.12.10. 20:26:56

@911 Turbo: Én is igyekszem, bringásként, gyalogosként meg autósként is.

pcmci 2009.12.10. 20:29:53

@kafferbivalybalamber: jozan paraszti ész... az bazmeg, oldj meg differenciálegyenleteket jozan paraszti ésszel te szerencsétlen...
de legalább gondolkodj el azon, hogy azért mert valamit szajkozol jozan paraszti ésszel, az még nem biztos hogy igaz lesz. na befejeztem, mert látom te is csak egy troll vagy.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:30:12

@pengusz: Hogy milyen rendszámtáblát alkalmaznék? Amilyeneket most írtak elő a kismotorokra. De énmiattam lehet bármilyen, ülés alatt, első tengelyre csavarozva hosszirányban, mittudomén.
(Ha meg megnő a légellenállásod, akkor nő a sportértéke is a biciklizésnek. :)

Röptömben Szedtem 2009.12.10. 20:30:34

Nem vagyok közlekedésmérnök, szóval ha valaki ért hozzá, az javítson ki vagy erősítsen meg...

A Kiskörút felújítása során kiszélesítették a villamospályát, megnövelték a vágánytengely-távolságot és a gömbsüvegsorok vágánytengelyektől mért távolságát, hogy a villamospálya tömegközlekedési sávként funkcionálhasson, vagyis buszok is mehessenek rajta.

Tehát a Kiskörút régi keresztmetszetéből elvették a parkolósávot, az így nyert szélességből alakították ki a kerékpársávokat és szélesítették a villamospályát.

Ha mindent jól értek...

És ha mindent jól értek, akkor pusztán a kerékpársávok megszüntetésével nem lehetséges visszaállítani a parkolósávot (ez egyébként szemre is nyilvánvaló: a bringasáv kb 1 méter széles, azon önmagában autó nem fér el, jelenleg is a sávon parkoló autók átlógnak a szélső forgalmi sávba is, és ezzel az ott haladó autóforgalmat éppúgy akadályozzák, mint a biciklist). A parkolósáv visszaállításához a villamospályát is keskenyebbre kellene venni, ami aligha lehetséges a Kiskörút újabb rekonstrukciója nélkül.

Szóval ha minden stimmel, az empamósok követelései ezek: a Kiskörúti kerékpársávok felszámolása és a villamospálya keskenyítése (vagyis tömegközlekedési sávként való megszüntetése), mely nyilvánvalóan csak a teljes útfelület milliárd forintos átépítésével lehetséges, illetve a Kiskörút újabb féléves lezárását követeli meg.

3 lehetőség van:
1. Én vagyok tökhüje.
2. Az empamósok tökhüjék, és azt sem tudják, mit is követelnek.
3. Az empamósok nem tökhüjék, hanem valami más okból csinálják a tökfölösleges fesztivált (ezesetben kérdés, hogy vajon miért).

Mindenesetre ha egy közlekedésmérnök is megerősítené, hogy a parkolósávot a Kiskörút feltúrása nélkül már nem lehet helyreállítani, akkor ezt az információt érdemes lenne megosztani a sajtóval, az illetékes önkormáynzatokkal, az empamósokkal, no meg a néppel, az istenadta néppel.

Ómájgád 2009.12.10. 20:31:10

@911 Turbo: Te Emese, a sütőhiteleket is visszafizeted?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:31:11

@harcsapaprikás: Reményeid teljesültek, az APEH bennem is, meg mindenki másban is csak egy adózót lát, és semmi mást.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:31:25

@harcsapaprikás: Bármely zárt kerékpáros pályán. Ha a közúton teszed, akkor bizony jármű és közlekedő vagy, annak minden kötelezettségével.

Mint ahogy én se mehetek ki a vizsganélküli játszósautómmal a visegrádi szerpentinre, pedig hát hol máshol lehetne kanyarvadászni?

pengusz 2009.12.10. 20:32:30

Amikor az első CM volt, pont Pilisszántón voltam bíró egy bringaversenyen. Bringával kitekertem Csepelről a hegyeken át Békásmegyer-Nagy Kevély- Hosszúhegy útvonalon). Délután jönnék haza, és a sok idiótát kellett kerülgetni a bringaúton, aki csak gyökkettővel tud menni 2 méteres kilengéssel. Na ezért nem voltam sosem CM-en :D

Ómájgád 2009.12.10. 20:33:00

@Röptömben Szedtem: végre valaki on topic. Tökéletesen látod a helyzetet.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:33:26

@jht-lover: Ha közúton használod, akkor vélhetően a KRESZ járműnek fogja definiálni. De ezt már hagyjuk meg a jogászoknak.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:33:27

@pcmci: Látom kezdesz idegeskedni, pedig nincs értelme. (Tényleg.)
Mint mondtam, nem értek a dologhoz, de ezek a számok akkor is irreálisak. Bárhogyan is számolták ki őket - és még ezek az irreális számok is kijönnek az adóból. Nem keresem vissza, de ha jól emlékszem, a te számításod szerint is már csak pár forint hiányzott, a dugóköltéghez meg a kilométerenkéti 1 forint tájképrongáláshoz is. :)

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:35:25

@kafferbivalybalamber: Rengeteg apehos ügyem volt munkámból adódóan. Minden esetben maximális segítőkészséget és jóindulatot tapasztaltam. Igaz én is mindig EMBERNEK tekintem az ott dolgozókat. Szerintem te is tegyél így a kerékpárosokkal. Hidd el, boldogabb leszel.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 20:36:52

@harcsapaprikás: "Semmi nem tiltja, hogy a kerékpárommal amatőrsportoljak az úton"

Az hogy te amatőrsportolásnak nevezed, az attól még közlekedés, annak vonzataival. Attól hogy én sportolásnak nevezem az autózásom, mert mondjuk töréntetesen sportautóm van, még nem ment fel az alól hogy az autómon legyen rendszám, legyen vizsgája, zöldjkártyája, nekem jogosítványom, felelősségbiztosításom, stb. Nevezhetem én sportnk, a jogszabályok szerint én közlekedem, a sporteszközöm pedig jármű.

pcmci 2009.12.10. 20:36:54

@kafferbivalybalamber: nem idegeskedek, csak kár az időért, és még mindig nem érted. ha ki is fizeted a kárt, még mindig nem fizettél az ifrastrukturáért. valamelyik a közösből fog menni, hmm?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:38:03

@Röptömben Szedtem: Nem tudom, hogy útépítési szempontból igazad van-e.
De az azért egy fontos dolog, ami fölött valahogy minden biciklista elsiklik, hogy ez nemcsak empamós tüntetés 8akik egyébként akkora ökrök hogy az ritkaság, de ez egy másik kérdés :), hanem _az_ott_élők_tüntetése_is_.

Az ő véleményük ellenére is bicikliutat akartok? (Az öregasszony jut eszembe, akit átvezetnek az úton, ha akarja ha nem... :)

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:38:25

@Hooshee: Látom a kerékpár sportról semmit sem tudsz. A pályakerékpározás nem azonos az országútival.
Még egyszer, mi tiltja az országúti kerékpársportot?

911 Turbo 2009.12.10. 20:38:48

@Ómájgád: Vissza sőt anyádat is meghúztam te kis geci .

pengusz 2009.12.10. 20:38:54

@kafferbivalybalamber: Hú én egy gyengébb szembeszélben is meghalok :D Nekem az a gyengém.
És azokat a táblákat, amiket írsz, hogyan lehetne látni pl. ha egy szabálytalankodó elhajt vagy átmegy a piroson (a mostani kamerák, ahol vannak, autókra vannak beállítva)?

@Hooshee: Akkor országúti versenyeket is csak zárt helyen lehet tartani? :)

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:40:12

@Hooshee: Ki mondta neked, hogy nem tartok be minden szabályt?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:40:21

@harcsapaprikás: APEH dolgozókkal kapcsolatban nekem is csk jó tapasztalataim vannak. (Maga a szervezet, az egy másik kérdés. :)

Éppen arról van szó, hogy embernek tekintem a bicikliseket. Egyrészt én is biciklizek néha, a fiamról, lányomról már nem is beszélve, szóval elég nehéz lenne másnak.
De az embernek, éppen mert ember, nemcsak jogai, hanem kötelességei is vannak, ha együtt akar élni a többivel.

jht-lover 2009.12.10. 20:41:36

@Hooshee: miért a kanyarvadászat sport vagy közlekedés? én is közlekedek autóval, de még nem kanyarvadászkodtam

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 20:41:55

AZ ÁLTALÁNOS PROBLÉMÁK:

- Túl sokan vagyunk és folyamatosan stresszben élünk.
- A régi kerékpárutak használhatatlanok, karbantartás nincs. (beton, jelzések, stb...)
- Minden 5. autónak rossz vagy hiányos a lámpája. (izzó van, de a cserét csak szervizben...)
- A kézben tartott és kihangosítva használt mobil, még mindig nem headset!
- Még mindig sok kerékpáros közlekedik lámpa nélkül.
- Túl sok kerékpárt lopnak... még mindig nincs kerékpáros rendőrség.
- Kutya futtatás, rugós pórázzal. Csak gratulálni tudok...
- Gyalogos barátom, melyik a jobb kezed?!
- Kerékpárral a hídon?! És vaj melyiken?! Hol?!

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:44:29

@kafferbivalybalamber: Hú bakker. Kicsit sok az ellentmondás az írásaidban. Vagy esetleg most alakul ki a véleményed?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:45:28

@pcmci: Értem én, azt hiszem. Csak azt nem, hogy ha a tájkép rongálását is beszámoljuk externális költségnek, mer randák az autók, kilométerenként 1 forintjával, akkor az autók előálíltása, üzemeltetése során befizetett adókat miért nem számoljuk az autózással összefüggő adók közé?
Nem lennének autók, nem lenne tájképcsúfítás, de az adókat se fizetnék be az autógyárak, satöbbik.

Röptömben Szedtem 2009.12.10. 20:45:43

@kafferbivalybalamber: Épp azt mondom, hogy fölösleges a vita, meg azon rugózni, hogy ki akarja a sávot és ki nem. A sáv ott van. A helyén autók nem tudnak parkolni, mert ahhoz nyilvánvalóan túl keskeny. Virágokat ültethetünk a helyére, ha az szimpatikusabb megoldás, de parkolósávot csak milliárdos beruházással lehet visszacsinálni.
Szóval fölösleges ezért egymás torkának esni. Bár ahogy elnézem egyesek élvezik ezt a mókát...

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:46:18

@kafferbivalybalamber: Ja és én minden rám vonatkozó kötelezettségnek eleget teszek. A te extra elvárásaidat meg mindenki leszarja.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:47:42

@pengusz: Hátizé. Elhiszem én, hogy rossz szembeszélben biciklizni, de azért eghy ülés alá csavarozott táblát mán csak kibírnál. :)

pengusz 2009.12.10. 20:49:07

Ja én kötöttem lakásbiztosítást, amihez kapcsolódik egy felelősségbiztosítás, ami kiterjed az általam kerékpárral okozott károkért (amikor én vagyok a felelős) :)
Halál komoly, nem ezért kötöttem, csak amikor átolvastam, akkor vettem észre.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:49:52

@Röptömben Szedtem: Azért szerintem az ott élők, dogozók véleménye már csak kéne, hogy számítson.
Azokat a bogyókat meg ahogy kijjebb rakták, ugyanúgy beljebb is lehet rakni, különösebb költség nélkül. De ha mégsem: akkor is itt az ideje, hogy ne csak a biciklisták hangját lehessen hallani állandóan.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:50:56

@harcsapaprikás: Ez örvendetes.
Azt meg látom én, hogy jogokat követletek, a velük járó kötelezettségeket meg leszarjátok, de épp ezen kéne változtatni.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 20:51:40

@kafferbivalybalamber:

Én foglalkozom a lopott kerékpárok adatbázisával, mivel a rendőrség tehetetlen!
Majd pont a rendszámokkal fognak foglalkozni?! wehehehehehe

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:51:57

@pengusz: Ez tök jó, csak hát nincs minden biciklisnek ilyenje.
És az összes többi járművel csak _kötelező_ felelősségbiztosítás birtokában közlekedhetsz.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 20:54:16

@PapírKutya: Ebben valószínűleg igazad van, mert a rendőrség az az égvilágon semmivel nem foglalkozik, csak... Na mindegy, trafipaxot meg politikát hagyjuk. :)
De éppen ebből van elegem.

harcsapaprikás 2009.12.10. 20:54:55

@kafferbivalybalamber: Nem vagy te jogász. Hagyd már ezt a hülyeséget.

pengusz 2009.12.10. 20:55:21

@kafferbivalybalamber: Azt mondom, hogy az ok, de abból meg mi látszana? :D
Engem egyébként csak emiatt az említett két dolog miatt "zavar", ha ezt megoldják, én felraknám, a közlekedésem semmit sem változna :D
Valaki említette a műszakit: sok bringára ráférne egyébként, mert amikor bringaszervízben dolgoztam (7 évig), voltak olyan bringák, amin életveszélyesek voltak a fékek (persze minden engedély rendben volt ). Kötelező tartozékok ellenőrzése mondjuk évente? (ebben a működő fék is benne van)

pcmci 2009.12.10. 20:56:49

@kafferbivalybalamber: számomra két kérdés van, ami miatt ez az egész fontos.

az egyik, hogy ha az autozásnak a legmagasabbak az externális költségei, akkor miért nem lehet megérteni, hogy ahol lehet, ott mást (tömegközlekedés, bicikli, séta, etc) kell használni? (és nyilván ennek a lehetőségeit is meg kell teremteni, pl használhato tömegközlekedés)

a másik, hogy az autozással kapcsolatos iparágak bevételei ugyanugy közös bevételek, mint a kerékpárgyártás és eladás bevételei. akkor miért kell előjönni minden egyes bringaut épitésekor olyanokkal, hogy dehát a bringások nem fizetnek, ne is kapjanak? ugyanugy fizetnek ők is, mint az autosok, akkor miért ne kaphatnának ők is? főleg, hogyha cél a környezettudatos (externális költségeket minimalizálo) infrastruktura kialakitása.

pengusz 2009.12.10. 20:58:12

@kafferbivalybalamber: Gondolj bele, hogy ha most bevezetnék, a vidéki szegény emberek, akiknek ez az egyetlen közlekedési lehetőségük van, mit tudnának csinálni? Jó én kiperkálnám, meg szerintem a pesti bringások 99%-a, de egy zsákfaluban élő munkanélküli?

cutu84 2009.12.10. 21:01:05

@pcmci: Nem hiszem hogy meg fogod győzni, 99%-ban nem lehet. Föleg, hogy nem tudja mit akar mondani.

Deszkás 2009.12.10. 21:02:19

@egyittlakó: Amikor két sáv volt ott, akkor is ott pöfögtek a dugóban. Most kevesebben pöfögnek ott.

harcsapaprikás 2009.12.10. 21:02:26

@pengusz: A világ legnevetségesebb dolga lenne, ha rendszámmal tekernél mondjuk a Dolomitokban pár idióta kedvéért.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 21:02:33

@pengusz: Azért a 21. században már talán megoldható egy ilyen nem annyira űrtechnológia, hogy föltegyünk egy táblát a biciklire... :)

Műszakival kapcsolatban meg nekem az a véleményem, hogy marhaság lenne. Mindenki felnőtt és felelős ember (remélhetőleg :), és olyan járművel közlekedik, ami nem balesetveszélyes, meg van rajta lámpa meg minden egyéb ami kell.
A biztosításba persze belevenném, hogy ha (már induláskor) balesetveszélyes járművel okozott valaki balesetet, akkor fizessen zsebből.

pengusz 2009.12.10. 21:03:08

@kafferbivalybalamber: A láthatósági mellény is csak lakott területen kívül kötelező, de amikor köd van mindig felveszem. Sőt télen, amikor sötétben megyek-jövök, akkor is mindig. Egyszer melóhelyre beérve láttam, hogy lemerült a hátsó lámpám, fostam is hazafelé, azóta van nálam tartalék elem. Bukót is hordok, pár éve azt is kötelezővé akarták tenni.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 21:05:24

@pcmci: Természetesen, a biciklik után befizetett adókba ugyanúgy bele kell számolni a bicikligyártás, szerviz stb. költségeit.
Máris nem nulla, ebben igazad van.

Ezt az externális dolgot meg hagyjuk, mert tényleg komolytalan. El nem tudok képzelni olyant, hogy valaki joggal számoljon föl téjképrontási költséget. Vagy ha mégis, akkor a rusnyább biciklistákra is kéne... :)

cutu84 2009.12.10. 21:07:03

@kafferbivalybalamber: Te amúgy miért nem mész politikusnak? Biztos lenne nagy sikered.

pengusz 2009.12.10. 21:08:22

@harcsapaprikás: a határon levenném :D

@kafferbivalybalamber: Én sok olyan szülőt láttam, aki simán kiküldte a gyerekét bringázni olyan kerékpárral, amin a féket két ujjal el lehetett hajlítani (fékút: kb. 20 m 10km/h-ról :D)
"A biztosításba persze belevenném, hogy ha (már induláskor) balesetveszélyes járművel okozott valaki balesetet, akkor fizessen zsebből."
Igen, ez akkor lenne érdekes, amikor azt mondaná, hogy " de hát indulásnál még működött" :D
"Nem vettem észre, hogy kiégett az izzó" ;)

@Reggie: Gondolom, ha holnaptól azt mondanák, hogy havi 200 ezret fizess a 10 éves Suzukid után, a BKV meg 50000/hó, akkor egy szavad sem lenne: mennél gyalog :)

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:09:43

@harcsapaprikás: Semmi sem tiltja, csak amíg nem rendelsz miatta egy útlezárást, annak megfelelő biztosítással, stb, és vagy az út kizárólaos haználója arra a néháyn napra/órára, addig bizony te közlekedő vagy, tökmindegy hogy ezt sporttevékenységként, magamutogatásból, vagy épp A-ból Bbe eljutás céljából teszed. Közlekedsz egy közúton, annak szabályai szerint, azt pedig ne várd hogy a többi közlekedő ne járműnek és közlekedőnek tekintsen, hiszen ez volt az elvárásod. ELSSRBAN közlekedő vagy, mindenki más annak tekint, és emellett te lehetsz sportoló, meg akarsztott ember is.

Reggie 2009.12.10. 21:10:08

@pengusz: Azert nem ugyan az. A munkanelkulinek nincs semmi dolga, raer gyalogolni.

Amugy ennek a retegnek aki a peldaban emlegetve volt, mindig futja cigire meg piara. Majd abbol vesz kevesebbet.

Deszkás 2009.12.10. 21:10:25

@911 Turbo: "Hogy hol használom a kocsimat ahhoz Neked semmi közöd ."
Akkor te se ajánlgasd nekem és másoknak, hol használják a biciklit! Vagy nem tetszik, ha tükröt tartok eléd?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:10:44

@jht-lover: közlekedés mindenképpen, kivéve ha mindezt lezárt pályán teszed. Sportnak részemről nem nevezem, mert a magam szórakoztatására csinálom, de van olyan, akinek meg sport.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:11:34

@pengusz: igen, legalábbis amennyire én láttam a TDF közvetítéseke, az adott útszakazt ottan lezáják, és nem a napi forgalomban kerekeznek a népek, bár lehet én siklottam el valami fölött :)

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 21:11:36

@pengusz: Hát ezeket a szülőket kéne jól megbüntetni. De ez már megint oda vezet, hogy a rendőrségünk totálisan alkalmatlan, úgyhogy egyelőre ez is csak elméleti kérdés.

pengusz 2009.12.10. 21:12:28

@Hooshee: Akkor az országútisok hogyan tudnak edzeni? Mert ugye közúton 40 km/h a max. bringával. Külföldön is megoldják valahogy. A Tour-on 40 az átlagsebesség a hegyi szakaszokon :)
Csak szőrszált hasogatok ám ;)

Deszkás 2009.12.10. 21:13:32

@911 Turbo: "Véleményed lehet róla mint ahogyan Nekem is van arról hogy hova kívánom a bringásokat , és hol tekerjenek ."
Igen, ezt már elmondtad. Én erre elmondtam, te hova menj a kocsiddal. Ezek után te megint nekem ajánlgattad, hova menjek a bringával. Ezek után azt kell mondjam, ugyanazt hajtogatod folyton folyvást. Bekerült egy körforgásba, ahonnan nem tudsz kimozdulni. Ez pedig értelmi állapotodról elég sokat elárul.

cutu84 2009.12.10. 21:14:12

@Reggie:
Te valami ilyen szociológus féle vagy nem?
Vagy nem?!

harcsapaprikás 2009.12.10. 21:15:21

@Hooshee: Semmi sem tiltja. A többi, amit írtál, azon kár volt gondolkodnod. És ha visszaolvasol, az volt a kérésem, hogy ne járműnek nézzétek a kerékpárost, aki egyben közlekedő is.

Reggie 2009.12.10. 21:15:33

@cutu84: Nem. A latast is diplomara adjak?

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:15:54

@pengusz: Pengusz, az F1esek, a WRC pilóták ahol hol tudnak edzeni? Szimulátor, lezárt pálya, megoldják valahogy :) Nehéz a bányászok élete, értemén :) De mekkora lenne már a hörgés, ha én kimennék valamelyik útra 240el süvíteni, hogy deháténmost sportolok, kérem, hol a fenébe edzhetnék? :)

pengusz 2009.12.10. 21:16:20

@Reggie: Persze az nem ugyanaz, ha veled történik meg, vagy egy piás/cigiző munkanélkülivel :)

@Hooshee: Persze, montiversenyen is zárnak szakaszokat :)

@kafferbivalybalamber: Volt olyan szülő, aki 15.000- ért teszkóban vett bringával kivitte Normafára a gyereket sípályán lefelé... majd kitört a villa, gyerek majdnem meghalt, és minket akartak beperelni (mi csak az üzembehelyezést végeztük, és figyelmeztettük őket, hogy max. városi közlekedésre "jó")

cutu84 2009.12.10. 21:17:41

@Reggie: Akkor hol olvastál a vidéki szegény emberek, mindennapjairól, akiknek kerékpárral kell kimenni a szántóföldre? Vagy csak általánosítasz. Olvassad el a Mein Kampfot neked biztos bejön az ideológia.

Reggie 2009.12.10. 21:17:59

@pengusz: Az a nem mindegy, hogy egy dolgozoval tortenik meg, vagy nem.

Deszkás 2009.12.10. 21:18:28

@911 Turbo: "Azért hogy jó levegőt szívjál Te fasz . "
Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be. "Te fasz." (TÜKÖR!)

harcsapaprikás 2009.12.10. 21:18:34

@Hooshee: A TDF egy verseny és nem egy edzés. Egyébként a legtöbb profi ilyenkor a Garda környékén edzőtáborozik és a mindennapi forgalomban teker. Igaz az a vidék már Európa.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 21:19:32

@idelle: "reggelente egy jó 10 km-es belváros-környéki autózás során mostanában 4-5 bicajost, ha látok, abból hármat a Margithídon"
Mit keresel autóval a Margithídon? Buszsofőr vagy, vagy villamosvezető? Egyik sem jár a Gogol utcában. ;)

pengusz 2009.12.10. 21:19:37

@Hooshee: És akkor mekkora hörgés lenne, ha reggelenként lezárnék a Szentendrei utat befelé, mert a szentendrei országútisok edzést tartanak ;)
:D
Mondjuk nekem tényleg nem gond, csak Bánkútról lefelé szoktam 40 fölött menni versenyen (természetesen terepen) :D
Igazad van, oldják meg a sónyaló órszágútisok az edzésüket :D

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:19:55

@harcsapaprikás: Nem lenne baj ha legalább arra emlékeznél, amit pár órája írtál, mert így elég hosszú beszélgetés elébe nézünk:

"Ha kerékpározok, akkor kérlek ne egy járműnek nézzél, hanem egy embernek. Egy amatőr sportolónak. "

Ez volt a kérésed, aminek semmi alapja nincs. A közút nem sportpálya, ha ott tekersz, akkor járműnek nézlek, közlekedőnek, és akként is kezellek.

Reggie 2009.12.10. 21:20:19

@cutu84: Aki kimegy a szantofoldre annak van munkaja. A munkanelkulinek meg nincs. En a munkanelkuliekrol beszeltem. Valoban figyelmetlen voltam es nem jeleztem hogy pengusz kommentjebol a masodik kerdesre valaszoltam.

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 21:20:27

@pengusz: OK, értem én, hogy vannak nagyonhülye emberek, de szerintem ezen a biciklik műszaki vizsgája se segítene. ASzerintem az a teszkósbicikli is simán átment volna ott nálatok a szervizben, új korában ugye. Aztán hogy meddig marad egyben... :)

cutu84 2009.12.10. 21:20:28

Ha a melegfelvonulás belefért akkor ez is.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:21:17

@harcsapaprikás: Mondta valaki hogy ne tegye? A lényeg, hogy ezek a profik nem követelik meg maguknak ebben az esetben, hogy őket tessék külön kezelni, mert ők sportolók és nem járművek. De, járművek, azoknak megfelelő lehetőségekkel, és rájuk vonatkozó szabályokkal.

pengusz 2009.12.10. 21:21:52

@Reggie: Hát barátom bármelyikünk lehet munkanélküli :(
Legalábbis én tutira, te lehetsz mondjuk milliomos v. politikus, akkor ez a veszély nem fenyeget :)
@B0BDobalina: Vigyázz, lehet hogy rendőr :D

Reggie 2009.12.10. 21:21:54

@Hooshee: Lehet hogy azert mennek at a kerekparosok a piroson, mert ok sportolnak es elrontana a reszidot? :)

harcsapaprikás 2009.12.10. 21:22:12

@Hooshee: Engedd meg, hogy egy potenciális szervdonornál többnek ne tartsalak. Nem is vagy több.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:23:27

@harcsapaprikás: Hát, lássuk be hogy kettőnk közül neked van több esélyed erre a nemes felajánlásra, de egyébként szíved joga ezt gondolni rólam, nekem nem fáj, meg nem is nagyon érdekel. Azért egy ok, jogos, ezt benéztem elegánsabb lett volna, de hát a vagdalkozás jobban megy.

pengusz 2009.12.10. 21:23:34

@kafferbivalybalamber: Ó, azok zsírújan is megbuktak volna... Persze biztos el lehetne intézni, hiszen a KERMI engedély is rendben volt :D

Reggie 2009.12.10. 21:23:45

@pengusz: Lehetek. De ha nincs munkam gyalogolni is raerek. Ertesitelek, hogy a Florian ter-Osztyapenko tav kb 2.5 ora teljesen gyalog a rakpart menten. Igaz en hobbibol tettem meg ezt a tavot rendszeresen. De ha muszaj lenne akkor is menne.

Deszkás 2009.12.10. 21:24:39

@Hooshee: mivel eddig csak ők kaptak mindenhol és mindent, most van miből elvenni, ezért fáj nekik. Bár nálunk a vasútállomásnál most épül P+R az autósoknak. Persze a cél az, hogy vonattal menjenek be.

a0011 2009.12.10. 21:24:55

@harcsapaprikás:

ne szórakozzál már ezzel az edzéssel, meg sportolással a közúton.

vegyél szobabiciklit, arra nem kell rendszám, kötelező és sportolhatsz amennyit akarsz mások zavarása nélkül. (a pincébe)

cutu84 2009.12.10. 21:25:10

@Reggie: Fontos a munkanélküliek (ugye munkanélküli aki munkát keres) érdeke is, hiszen ők is részt kívánnak venni a társadalom termelő tevékenységében.
Amúgy értem mit akarsz mondani csak szívózom=D!

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 21:26:07

@Deszkás: És ez egy nagyon üdvös és korrekt cél. LEgyen minél több, ezzel lehet a legnagyobbat segíteni Budapesten.

911 Turbo 2009.12.10. 21:29:03

@Deszkás: Én nem biciklizek te gyökér . Ez eddig nem jött le neked ? Ha rajtam múlik Ciklon B -nél jobbat nem is szívtok .

Deszkás 2009.12.10. 21:30:55

@FeketePont: Tévedsz! Nekem van autóm, de mellette még mindig olcsóbb bérlettel utazni, mint autóval. Tudod, egy hónap alatt 20e Ft volt a benzinköltségem. A bérlet nincs 10e jelenleg.

pengusz 2009.12.10. 21:30:56

@Reggie: Futva egy óra alatt is le lehet tolni kényelmesen. Mondjuk ha 60 éves vagy, lehet hogy 5-6 óra lenne, de hát ráérsz. 5-6 óra vissza.

Deszkás 2009.12.10. 21:32:05

@911 Turbo: Nagyon kérlek, te ne gyökerezz engem, amikor azt sem érted meg, amit leírok, "te fasz" (Újra szólok, csak idézlek, tükröt tartok eléd!)

Reggie 2009.12.10. 21:33:27

@pengusz: pontosan. bar a futast azert nem preferalom mert gyorsan kikezdi az izuleteket.

911 Turbo 2009.12.10. 21:34:49

@Deszkás: Te pöcs ! Ezt írtad : " Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be."
Én NEM BICIKLIZEK ! Remélem most már felfogtad .

pengusz 2009.12.10. 21:36:57

@Reggie: Én nyáron futni szoktam, mert nincs időm napi 4-5 órát bringázni :D Nem vészes, ha ésszel csinálja az ember. MTB maratonokra is 10 éve járok, de még nem készült ki semmim... Bár az idei 24 órás maratonon eléggé feltörte e nyereg a se**em :DDD

BpErik 2009.12.10. 21:42:19

Nekem biciklisként gyalogosokkal csak a kerékpárúton lófrálókkal volt eddig problémám. Viszont az autósokkal úton-útfélen. Ezekután nem veszem jó néven az itt megnyilvánuló autós terrort. Ahogy nyugaton, itt is megvagyok kötelező biztosítás nélkül, viszont elvárom, hogy igenis lassítson, nézzen be a jobbos kanyarodó, és fogja fel, hogy vannak kerékpárosok papírral vagy anélkül, de ha szabályosan, akkor engem ne veszélyeztessenek csak azért, mert a Margit hídon ez meg az történt... Ez elég világos. Ha meg szabálytalankodó kerékpárost, autóst, gyalogost lát valaki, akkor tegye meg a megfelelő intézkedéseket. De az nem megy, hogy az az univerzális érvrendszer alapja, hogy a Margit hídon mi történt. Amúgy meg az se jellemző, általában elfér egymás mellett kerékpáros és gyalogos. Amikor arra jártam, eddig mindig.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 21:42:47

@a0011:

Hello Kisfiam!

Pont a fajtád tart életben / úton! Köszönöm!
Pont leszarom a nyamvadt szappanos dobozod!

Az esetek többségében (ott ahol lehet) szabályosan közlekedem... , de ha hülye leszel és direkt megközelítesz, beléd építem a 2,5 kilós láncom. Van még valamilyen kérdésed?!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 21:44:38

@Veér Farkas: "Jó példa a Margit híd. Tavaly készült egy felmérés, ami szerint óránként 120-150 biciklis haladt át rajta."
Ott elég keskenyek a sávok, a szigetnél a 2 autó+villamos is alig fér el a kanyarban. Kopasz terepjárósok itt a villamost is megpróbálják szorítani. :) Csak a "keményebb" bringások mernek rajta átmenni. Majd számoljuk meg, mennyi lesz, ha kész lesz a bringaút.

911 Turbo 2009.12.10. 21:46:27

@BpErik: Azért a C M-en is történtek eddig minden évben érdekes dolgok nem csak a Margit hídon .

Deszkás 2009.12.10. 21:52:44

@911 Turbo: Még mindig nem fogod fel, hogy mit írtam, te szerencsétlen! És azt mondod, a te értelmi felfogóképességeddel semmi baj nincs. Itt arról beszélek, hogy a célja ugyanaz, mit neked. Eljutni A-ból B-be. Csak ő ehhez biciklit használ, te autót. Te ne mond neki, hogy a Margitszigetre menjen, mert akkor válaszban mi a Hungaroringe küldünk. És ezek után ne gyere nekem azzal, hogy mi ne szabjuk meg neked, hogy mit csinálj, mert nem mi kezdtük. Te mondtad előbb, hogy biciklizzünk a szigeten. De minek, ha nem ott van a célunk? Erre ne azt válaszold, hogy ott friss a levegő, mert akkor megint azt kapod válaszul, hogy menj a Hungaroringre, és ott száguldozz, ne a városban!

Deszkás 2009.12.10. 22:01:49

@B0BDobalina: Ez a szám ezek után már csak nőhet. Csak a bringaúton fognak menni, nem az úttesten.

911 Turbo 2009.12.10. 22:02:07

@Deszkás: Te agyatlan azt írtad le hogy : Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be." Pont ugyan azzal a céllal nem biciklizhet mint Én mert Én nem használom azt a szart . A szigetet azért ajánlottam mert megnézhetjük hogy melyik a gyorsabb közlekedési eszköz a belvárosban . Gondolom a Parlament környéke (kb. 5 perc) az belváros .
NA HOGY FELFOGD NEM BICIKLIZEM HOGY ELJUSSAK A-B-be . NEM IS FOGOK . REMÉLEM MOST MÁR FELFOGOD .

a0011 2009.12.10. 22:04:49

@PapírKutya: érdekes lenne, bár már a megközelítés is a karbon sisakodban, a tükör nagyobb mint a fejed! :D :D :D

az esetek többségében amúgy nem zavarsz "iveco daily, platos", csak ha az úttal párhuzamosan van kiépített kerékpár út és Te mint bátor apuka mégis a közutat használod! :D :D

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 22:07:16

nyomjátok még! meglesz az 1000:-) biztos rekord...

911 Turbo 2009.12.10. 22:09:24

Ja már 911 volt eddig . Jó szám !

Deszkás 2009.12.10. 22:10:58

@911 Turbo: Na vitát befejeztem veled, mert kettőnk közül te vagy az agyatlan, aki nem érti meg, mit írok. Hülye vagy és ezen nem lehet segíteni. :S

Deszkás 2009.12.10. 22:15:27

@911 Turbo: Szóval azt mondtam, te agyatlan barom, hogy közlekedtek. Egy a célotok, de más eszközzel. Csak hát egyszerűen képtelen vagy felfogni. Folytatni akarod még a magyarázkodást, hogy mit nem értettél meg, vagy befejezzük már végre? Én azon nem tudok segíteni, ha arra nem vagy képes az autós 300-zal a városban száguldozó agyaddal, hogy felfogd amit leírtam. Csavarhatod, ahogy akarod, attól én mgé nem azt írtam, amit te a számba akarsz adni. Továbbra is azt mondom, a célotok 1. Eljutni A-ból B-be. Csak te ezt autóval teszed, ő biciklivel, ezért pedig ne mond neki, hogy menjen a szigetre biciklizni, mert ott jó a levegő.

911 Turbo 2009.12.10. 22:15:34

@Deszkás: Sajnos nem tudsz fogalmazni . Én arra reagáltam amit írtál . Ez egy ilyen műfaj , amit gondolsz arra nem tudok reagálni , két okból :
1. Nem érdekel
2. Szarok a gondolataidra különösen azokra amiket nem tudsz megfogalmazni .
Magyarból bugdácsoltál ?

Közöd?? (törölt) 2009.12.10. 22:16:52

@Deszkás: mérne mondhatná? a városban közlekedjen emberhez méltón, ne biciglis patkányként. a szigeten meg azt csinál amit akar le van szarva

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 22:17:56

@kafferbivalybalamber: Tőled is várom azon országok listáját, ahol van bringarendszám, és ezek közül azokét, ahol bevált. Rövid lista lesz. :)

Deszkás 2009.12.10. 22:18:26

@911 Turbo: Még valami. Én felfogtam, hogy te nem biciklizel, mert az neked szar, te az semmibe veszed, holott gyorsabb a belvárosban, mint a te turbós 911-ed. Te nem fogod fel sajnos azt, amit én írtam neked. Nem fogod fel, hogy én sehol sem írtam, hogy te biciklivel közlekedsz, ezt csak te képzeled bele.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 22:18:52

@a0011:

Eddig kétszer csaptak el, de még mindig itt vagyok. (mind a két alkalommal áldozat voltam)

Te viszont egyre jobban zavarod a várost, de már nem sokáig! (hol kell bringást kerülgetned? csak nem a városban? mit keresel ott?) A legtöbb kerékpárút, +sem közelít téged)

- Céges platós? Értem. Majd felírom a ponyván található adatokat.

- Amikor csak lehet, a kerékpárúton közlekedem. (megjegyzem, minden út, bringaút)

- Amikor kell, tolom...! (lásd.: híd) ilyenkor szoktam elmorzsolni egy sport csokit vagy más nassolási alkalmatosságot.

Deszkás 2009.12.10. 22:20:11

@911 Turbo: Én tudok fogalmazni. Csak sajnos az ilyenek, mint te, nem tudják felfogni, amit leírtam. Nem velem, bennem van a hiba, hanem benned.

911 Turbo 2009.12.10. 22:22:10

@Deszkás: Te pöcs te azt írtad hogy :Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be."
Nem hiszem el hogy nem fogod fel NEM BICIKLIZTEM , JELENLEG SEM BICIKLIZEM , A JÖVŐBEN SEM FOGOK BICIKLIZNI !!
Sem ugyanazzal a céllal sem bármilyen más céllal nem ülök fel drótszamárra .
Csak olyan járművet használok ami BENZINNEL működik . Diesel is kizárva . Lényeg hogy gyors legyen . Nem mondtam vagy írtam hogy a városban 300-al megyek . De ha mennék is semmi közöd hozzá . Én is leszarom hogy használsz e világítást pl-ul .

Deszkás 2009.12.10. 22:22:34

@Közöd??: Neked mi bajod? A bicikli miért nem emberhez méltó közlekedési mód? Mitől emberi a gyalogos, a motoros, az autós?
Az autós meg menjen a Hungaroringre, ott "azt csinál amit akar le van szarva."

911 Turbo 2009.12.10. 22:23:13

@Deszkás: Sajnos valaki nagyon átbaszott amikor elhitette veled hogy tudsz fogalmazni . Pereld be .

lr 2009.12.10. 22:25:02

Nyomjátok, már csak 79 kell!

Deszkás 2009.12.10. 22:25:09

@911 Turbo: "Te pöcs te azt írtad hogy :Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be.""
Nagyon sajnálom, hogy neked ebből az jön le, hogy te biciklizel. Ebből látszik, hogy nem vagy képes arra, megértsd, amit a másik leírt. Sajnálom, hogy csak eddig terjed az agyi kapacitásod. Kár tovább ragozni a szart. Te olyat látsz az állításomban, amit nem írtam le.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 22:25:44

@a0011:

Jah, és hol van "kiépített kerékpárút?!"
Elvileg, Te nem használod, de ennek ellenére, okosabb vagy a témában?! Wehehehehe

Honnan tudod, hogy a kerékpáros apuka?!
Látszik, mert ott a gyerek?! Akkor miért nem figyelsz jobban rá?!

Én mint kerékpáros, több csoportra figyelek.
- gyalogosok, babakocsi, sportoló emberek
- autó, busz, villamos, stb...
- kerékpárosok
- (és közben figyelnem kell a szar útra is, mivel ránk kiemelten veszélyes a legapróbb kátyú is!)

rcfan 2009.12.10. 22:26:24

Vajon az ilyen bringasávon parkolók örülnének egy autójukra fújt kerékpársáv-piktogramnak?

911 Turbo 2009.12.10. 22:27:09

@Deszkás: Pont ugyan azzal a céllal nem tud tekerni mint Én mert Én nem tekerek . Érted ?

kafferbivalybalamber 2009.12.10. 22:30:44

@rcfan: Igen, örülnének. Fizetheted utána majd a fényezést, valamint kicsit feszengeni fogsz a bíróságon, ahová szándéos rongálás miatt fogsz kerülni.
Mint említettem, pont az ilyen bringásnácik fenyegetőzései miatt elég sok kamerával fogunk rögzíteni minden mozgást az autók környékén.

a0011 2009.12.10. 22:32:24

@PapírKutya: intéztem rá engedélyt hogy még a belvárosba is rendet vágjak a szabálytalanul közlekedő biciklisek közt! :D :D nincs ponyva, így könnyebben át tud bukdácsolni a platon, a szabálytalan, piros lámpát figyelmen kívül hagyó biciklista! :D :D

Deszkás 2009.12.10. 22:32:27

@911 Turbo: "Nem mondtam vagy írtam hogy a városban 300-al megyek . De ha mennék is semmi közöd hozzá . Én is leszarom hogy használsz e világítást pl-ul ."
Na nézzük.
1, Te beszélsz nekem a magyar nyelvtudásról, te akarsz kioktatni, mikor annyira sem vagy képes, hogy a -val, -vel ragot megfelelően használd. Tudni illik helyesen így írjuk: 300-zal.
2, Nem mondtad, hoyg a városban 300-zal mész? Hmm. Milyen érdekes, miközben az egész cikk és az összes hozzászóló városról beszél, te jössz és benyögöd, hogy te 300-zal szoktál száguldozni, majd végre kiderül, hogy nem is a városban. Akkor meg minek hozod ide?
3, Mi az, hogy semmi közöm hozzá? Akkor neked mi közöd, hogy mikor ki és hol biciklizik? És engedd már, hogy én eldöntsem, mit szarok le, és mit nem. Nem én jöttem ide nagy pofával kioktatni másokat, hogy hova menjenek biciklizni, hogy én szabadon haladhassak. Ez te voltál. Csakhogy te nem a biciklisektől nem tudsz haladni a városban, hanem a hozzád hasonló sok sok autóstól.

911 Turbo 2009.12.10. 22:32:28

930-ik . Ez volt az első turbo a Porschénál .

Deszkás 2009.12.10. 22:34:52

@911 Turbo: "Pont ugyan azzal a céllal nem tud tekerni mint én" De sötét vagy! Wááá!!!! Nem érted meg, hogy nem a tekerés a cél, a tekerés a módja, hogy elérje a célt, hogy eljusson A-ból B-be? Istenem, hogy lehet valaki ennyire buta, hogy még most sem érted meg, amit írok? :DDD

Reggie 2009.12.10. 22:36:47

@Deszkás: Teny, hogy nem ertette meg mit akartal mondani, de az is teny, hogy te szarul fogalmaztal.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 22:37:16

@a0011:

Már értem, minden világos!
Te ilyen kis vicces srác vagy ugye?!
Szerintem, túl sokáig hagytak magadra a rugdalózóban...

a0011 2009.12.10. 22:40:22

@PapírKutya: táblával szokták a kezdetét és a végét is jelezni a kerékpár útnak.

Én a közutat használom, a kerékpáros meg használja a számára épített kerékpár utat.

911 Turbo 2009.12.10. 22:40:40

@Deszkás: Én tök jól haladok a városban , nem nyögök be semmit csak azt írtam hogy szeretek gyorsan menni . 300 körül az már elég gyors . A Hungaroringre járok kb. 3-4 alkalommal évente a tanácsod nélkül is .
Szerintem oxigén hiányos lett az agyad a sok tekeréstől ezért írsz mást mint amit gondolsz .
Remélem még visszafordítható ez az állapot .
Jó éjszakát !

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 22:42:27

@Deszkás: Ne etesd a trollt (itt olvastam). Ha nem érti, nem érti. :)
Ha csak az 1000 eléréséért csináljátok, akkor nem szóltam.

911 Turbo 2009.12.10. 22:46:02

@Deszkás: Leírom még 1x mit írtál :" Nem azért biciklizik, hogy jó levegőt szívjon, nem szórakozásból hanem pont ugyanazzal a céllal, mint te. Hogy eljusson A-ból B-be." Pont ugyan azzal a céllal nem biciklizhet mint Én mert utálom a kerékpárt . Kényelmetlen , lassú , nincsen benne klíma , stb.. Ezért nem használom ezt a szart , nincsen a birtokomban ilyen eszköz , nem is lesz , kölcsön sem kérek ilyet . Tehát aki azt mondja vagy írja hogy ugyan azért teker amiért Én az hazudik .

gozos 2009.12.10. 22:47:17

"A vasárnapi tüntetésen autókkal foglalják el a kerékpárutat, és petíciót adnak át a Városházán."

Hehe, az lenne még izgi, ha a bringások bringáikkal ugyanott tumultust okoznának az autók sávjában, majd szintén petíciót adnának át a városházán, hogy szélesebb kerékpársáv kell, hogy a kerékpársávot parkolónak néző autók mellett elférjenek bringáikkal.

Csak tudnám, hogy
- a járda miért az autóké? Minap sem tudtam a járdán végigtolni a babakocsit, amikor orvoshoz mentem a gyerekkel. Hol az 1 méter ???
- a kerékpársáv miért az autóké?
- az úttesten meg miért nem lehet gyalogosan értelmesen átkelni???

Szerintem valamit tényleg sűrgősen tenni kellene, mert a rohadt sok autótól tényleg megfullad a város.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:00:56

@a0011:

Leszarom a táblád... Kb. annyira, mint a sárga festékkel elkészített kerékpárút lehetőségeket is.

Mint már írtam vagyon:

MINDEN ÚT, BRINGAÚT!

- A platós szarodtól büdös a város.
- A platós szarodtól mocskos a város.
- Te, a platós szaroddal keresel lóvét, Én pedig a kerékpárommal intézem ügyes-bajos dolgaim és sportolni is ezt használom.
- Ellentétben Veled, Én nem szennyezem a gyerekek...
- Ellentétben Veled, Én élek és nagyon is élvezem!

Mostantól, még többet fogom használni a "területed" és ha véletlen hülye leszel, majd segítek a helyes irányba...

gramercy 2009.12.10. 23:05:11

a kerékpározás ugyanúgy a tömegközlekedés részarányából vesz el
a kerékpározás ugyanúgy az EGYÉNI közlekedés fajtája, ahogy az autózás, tehát nem segít a városon
a kerékpárutak miatt eltűnő parkolóhelyek miatt csökken az üzletek bevétele, tehát a kerékpározás ugyanúgy hat a belvárosi üzletekre mint a sok fos pláza
a kerékpározás nálunk igen nagy szezonális ingadozást mutat, ami miatt a kerékpárutak kihasználtsága és megtérülése nagyon alacsony

az autós társadalom éves szinten kb. 6-700 milliárd forint adót fizet az autózáshoz kapcsolódóan, ehhez képest eus pénzekkel együtt !!! kevesebb mint 400 milliárdot költünk útépítésre

a kerékpáros mozgalom folyamatosan követeli a maga több száz milliárdot felemésztő infrastruktúráját, de hallani sem akar arról, hogy ezért a kerékpárosok fizessenek, a kerékpározáshoz kötött adókon keresztül

a kerékpáros mozgalom pontosan ugyanolyan infantilis mint maga a kerékpározás: felnőtt emberek beöltöznek maszkarába és egy gyerekjátékon mennek izzadtan és büdösen munkába

követelni tudnak, de a pénztárcájukat nem hajlandók oda tenni ahol a pofájuk van

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:05:23

@a0011:

Még mindig kerékpárút!
(én sem vagyok perfekt... de ismerem és használom a,

www.wikipedia.org-ot
www.google.hu-t

Sok sikert!

Reggie 2009.12.10. 23:07:20

@PapírKutya: Azert nem minden ut bringaut.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:09:00

@gramercy:

Miért olyan témában akarsz okos lenni, amihez egészen biztos, hogy hülye vagy?!

Milyen száz millák?!
Én is adózom Te nagyon "paraszt"!
És mit érsz a sok kocsiddal? Majd veszel zacskós levegőt?!
Miért kell egészen az üzletig parkolni?!
Nem bírsz 15 métert gyalogolni?!
Éltél már "más" országban?!

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:10:45

@Reggie:

Pontosan melyikre is gondolsz?!
Mi most a városról beszélgetünk, lásd.: A komment címe! Tudod ki az a Virág úr?! KRESZ! Mondd valamit?!

a0011 2009.12.10. 23:17:01

@PapírKutya: "Én élek és nagyon is élvezem!"

meddig? :D :D :D

csak azért vigyázok néha rátok biciklisekre, mert elveszitek a rászorulók elöl a drága lélegeztető gépet a kórházban!

pcmci 2009.12.10. 23:17:51

@gramercy: olvass vissza. az autosok által befizetett lové kb kiegyenliti az externális károkat, amit az autokázás okoz. ettől kezdve az autos infrastruktura fejlesztése és fenntartása ugyanugy a közösből megy, mint a kerékpáros. kerékpáros infrastrukturára pedig közel sem költenek 100milliárdokat...

a kerékpár pedig lehet, hogy egyéni közlekedési forma, de az utigénye kevesebb, mint az autoé, externális költsége pedig töredéke az autokázásénak, szoval a város számára kedvezőbb a kerekezés, mint az autózás. egy kis adalék, hátha befogadja az agyad:
veke.hu/download/Kszemle_CIKK_917.pdf

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.10. 23:20:33

@kafferbivalybalamber: "Szóval vastagon ki van az az externália fizetve"
Emberek halálát (tüdőrák), gyógykezelését, betegségét (asztma), hogy fizeted ki (autósként)? Pl. 100 éve nem létezett asztma, most meg minden 5. gyerek asztmás. Valaki fentebb már belinkelte az adatokat.

gramercy 2009.12.10. 23:22:01

@PapírKutya:

te fasszopó köcsög,

add össze az alábbiakat, hátha okosabb leszel:

- áfa az autó vételekor
- regisztrációs adó az autó vételekor
- eredetiségvizsgálat költsége minden egyes átruházás esetén
- adminisztratív költségek minden egyes átruházás esetén

- évente zöldkártya költsége
- két évente műszaki költsége

- üzemanyag áfája
- üzemanyag jövedéki adója
- jövedéki adó az üzemanyag áfáján

- súlyadó évente

- új forgalmi minden 5. alkalommal, mert csak 5 hely van benne

- úthasználat díja fuvarozók esetén
- autópálya díj mindenkinek
- parkolási díj amit a KÖZterületen MAGÁN cég szed

ehhez képest még az eus beruházásokkal együtt is romlik a magyar utak állapota és növekszik az átlagéletkoruk

majd akkor hiszem el hogy a biciklisták őszinték, amikor felvállalják saját infrastruktúrájuk költségét

ha meg találsz a fővám tér környékén 15 méteren belül üres parkolóhelyet, akkor egész egyszerűen hazudsz

ha meg tiszta levegőt akarsz, akkor nem az egyéni közlekedést kell erősíteni, hanem a tömegközlekedést, abból is a villanyosat, egyébként hazudsz

Reggie 2009.12.10. 23:22:58

@PapírKutya: A gyalogut pl nem bringaut(gondolok itt a jardara pl.). De a gyalogos ovezetben sem kerekparozgatsz.
De jopofa ahogy magyarazod a kreszt:)

a0011 2009.12.10. 23:23:12

mitöbb: a bilitek (amit a fejetekre húztok) mellé kötelezővé tenném az egészségetek megóvása miatt városban maszk vagy gázálarc viselését!

természetesen csakis az egészségetek megóvása miatt! :D :D :D

gramercy 2009.12.10. 23:24:17

@pcmci: kérlek vezesd le azt a 6-700 milliárdnyi externáliát amiről beszélsz

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.12.10. 23:27:05

@B0BDobalina: Azért ezt tán ne kenjük mind a motorizációra. Van ám itt ipari légszennyezés, és a fűtés se volt akkora üzem mint manapság.

pcmci 2009.12.10. 23:27:58

@gramercy: kérlek keresd meg a forrásokat, amiket korábban linkeltem.

Reggie 2009.12.10. 23:28:51

@PapírKutya: Juteszembe a @Reggie: hozzaszolasomat kiegeszitve, pl autopalya is van bp belteruleten belul. Azon se bringazhatsz.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:36:04

@Reggie:

Kisfiam, ki mesélte Neked, h járdázni szoktam kerékpározni?! Velem ellentétben, Te is az általánosítás fegyverét használod fel.

@a0011:

Ha így folytatod és csak a pedált nyomod, Neked kell majd levegőztető. Megjegyzem, a dugóban sokkal több szmogot szívsz.

@gramercy:

A kényelemért, fizetned kell! Nagyon buta, de ilyen is kell ide.

Számoljunk.

A kerékpárom: kb. 120e
Kabát: 20e
Cipő: 20e
Kesztyű: 8e

ez már eddig több, mint amit az életed ér...

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:37:44

@Reggie:

OLVASD MÁR EL A BLOG BEJEGYZÉSÉNEK CÍMÉT!
Ne legyél már ennyire sötét! Vegyél könyveket! Világos?!

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:41:32

EGY VALAMI EGÉSZEN BIZTOS.

AZ AUTÓSOK CSAPATA, SOSEM FOGJA ELÉRNI A MOTOROSOK / KERÉKPÁROSOK KÖZÖSSÉGI SZINTJÉT.

MENTEK ELŐRE, MINT A BIRKÁK, DE NINCS KÖZÖS MOTIVÁCIÓTOK. MARAD HÁT, A TÁMADÁS.

CSAK GRATULÁLNI TUDOK! PLÁNE A KÉT NAPOS REG-ES TROLLNAK!

Reggie 2009.12.10. 23:41:46

@PapírKutya: En nem mondtam hogy jardazol, hanem azt mondtam hogy nem jardazhatsz.
Pl. ha azt mondanad, hogy en nem olhetek embert akkor eszembe se jutna az, hogy te azt gondolod, hogy en oltem mar embert.

Volt egy kijelentesed, idezem: "
MINDEN ÚT, BRINGAÚT!", ami teves. Ennyi.

@PapírKutya: "Újabb offenzívát indított a bringásfasisztázó autós szervezet"

Ez most hogy jon az utakhoz?

a0011 2009.12.10. 23:42:37

@PapírKutya: hova gondolsz?
csak füstölni járok a belvárosba az orrotok alá!

(pollenszűrő van a gépben)

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:45:25

@Reggie:

1, Eddig sem járdáztam és ingerel a feltételezésed.

2, Nem érted a topic témáját és lényegét. (BELVÁROS!!! PARKOLÓK!!!)

3, Szerinted, a sztrádán akarok kerékpározni?!
Megjegyzem, a legtöbb tiltás csak akkor érvényes, ha nincs rajtad felszerelés / lámpa, stb...

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:46:52

@a0011:

Nem gondolok semmit, így a legjobb.
Azért javaslom, szakadj ki a dobozodból és élj többet vagy legalább egy kurva OKJ-s tanfolyamra...

Reggie 2009.12.10. 23:47:41

@PapírKutya:
1. Nem volt feltetelezesem.Nem kene feltetelezest belekepzelned, az biztos segitene.

2. Ja a tema, belvaros, parkolok, akkor nem ertem a kijelentesed, hogy hogy jon ide("Minden ut, bringaut!"

3. Nyilvan nem akarsz, es amugy tilos is lenne. Senki sem mondta hogy akarsz.

"Megjegyzem, a legtöbb tiltás csak akkor érvényes, ha nincs rajtad felszerelés / lámpa, stb... " Mivan?

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:48:50

@Reggie: Azért van kiemelten, mert itt a lényeg...

"Autókkal foglalják el az alig néhány hetes kiskörúti kerékpárutat parkolópárti aktivisták, akik a sáv visszavételéért hirdetettek demonstrációt. Az Empamo az autósoknak követeli a teljes útfelületet, bár azt állítja, hogy a rendezvény nem a kerékpárosok ellen szól. A szervezet nemrég a Critcal Mass fasisztázásával vétette észre magát."

Ez mióta sztráda?

Reggie 2009.12.10. 23:50:37

@PapírKutya: Latom ez a sztrada megfogott:) Ki mondta, hogy sztrada? :)

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:53:08

@Reggie:

Fizetem a következő jogsid illetve az összes pótvizsgádat!

dmm 2009.12.10. 23:53:49

tényleg érthetetlen: a városban az úthálózat felületének minimum 95%-át az autók foglalják el. mennyi kéne még: mind a 100%?

Reggie 2009.12.10. 23:54:00

@PapírKutya: Ez volt am a valaszt. Tolem agyatlultesesre kapsz penzt:)

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:54:11

@Reggie: kiegeszitve, pl autopalya is van bp belteruleten belul.

és érinti a témát?

Reggie 2009.12.10. 23:55:32

@PapírKutya: Nem. Akkor mar tilos a teljesseg kedveert egy felsorolasba belerakni?

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.10. 23:57:05

Ez olyan mint az INTEL vs AMD téma, sosem lesz vége!

Mint már írtam vagyon, eddig kétszer csaptak el, de még mindig nem beszélek általánosságban!!!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 00:01:25

@Hooshee: "(az autómon 6-7 sérülés keletkezett parkolás során az elmúlt évben. Szerinted hány névjegykártyát találtam a szélvédőn?), addig sajnos az azonosíthatóság, a felelősségbiztosítás kötelezősége kényszerűségből kell hogy legyenek"
Sajnos én is jártam így. De neked erről az jutott eszedbe, hogy ezeket rendszám nélküli bringások okozták?
:))))))))))))))))))
Mire mentünk az azonosíthatósággal és a felelősségbiztosítással?
Továbbra is várom a működő nemzetközi példákat a bringarendszámra, és jogsira.

a0011 2009.12.11. 00:01:46

@PapírKutya: munkaeszköz és néha a Te és biciklis barátaid számára elkészített drága EU-s pénzen csinált vackon kell megállnom hogy a platóról a megrendelt árut levegyem pl: a Múzeum körúton.

de lehet ezen változtatni is, egy még nagyobb teherautóval hozom hozzá a targoncát is amivel a forgalom legkisebb akadályozása mellett a frissen épített kerékpárúton a rendeltetési helyére szállítom. :D :D :D ez is megoldás, igaz tovább tart és nagyobb zsúfoltságot okoz.
(éjszakai műszakról ne álmodj, kerekezzé Te éjszaka és a CM tagai!)

Reggie 2009.12.11. 00:03:47

@a0011: Becsben a teherautos megall a mellekutcaban, atpakoljak az arut kezikocsira, es a boltos szepen berancigalja. Csak MO-n ilyen tahok az aruszallitok.

dmm 2009.12.11. 00:05:21

Nagy szerencse, hogy az IQ gyakorlatilag nem feltétele a jogosítvány megszerzésének, mert ha az lenne, akkor ez a vita meg sem születhetett volna a részvevő autósok hiányában...

telekinagy 2009.12.11. 00:06:53

A SZENT ÉS SÉRTHETETLEN AUTÓSOK!
Azt hiszem a magyar autóstársadalomnak az agyára ment a kipufogógáz!

igazából ez annyira abszurd, hogy el sem hiszem (ennél abszurdabb csak az volt amikor az Alkotmánybíróság kimondta, hogy a parkolásért díjat szedni alkotmányellenes)
Ez(ek) tényleg itt történik(nek) Európa közepén, 2009-ben??

Miért érzem megint azt, hogy a farok csóválja a kutyát?!
(csakúgy mint a Belső Józsefvárosban, amikor a Krúdy/Mária utca sétálóutcásítási terveit ismertető lakossági fórumon az ott lakók inkább a jelen -amúgy KRESZ ellenesen járdán parkolós- állapotot választották a fákkal és díszburkolattal átépített utca helyett, csak hogy tudjanak a házuk előtt parkolni...)

EMBEREK, FEL KÉNE ÉBREDNI!

Magyarországon az autó és a vele való parkolás (természetesen közvetlenül a lakóhely előtt) sokak számára kvázi alkotmányos alapjog..
NEM!!!
ellenben az az egészséges környezethez való jogot az Alkotmány 18.§-a rögzíti!

1.) a város utcáinak szélessége adott és a házak lebontása nélkül nem növelhet§.
Ergo az áteresztőképesség konstans, a forgalom növekedésével pedig, a dugók állandósulnak. Egyetlen megoldás van csak és ez a forgalomcsillapítás!
2.) a rendelkezésre álló parkolóhelyek száma véges és egy-egy 20-50 lakásos bérház előtt maximum 2-5 parkolóhely található
ez az ott lakók 10%-a... a többi 90%-al mi lesz?? vagy ha harc hát legyen harc és az erősebb kutya ba..ik?
3.) a járdákon a parkoló autók miatt sokszor még gyalog sem lehet közlekedni (babakocsival, kerekesszékkel, de idős embertársunknak bottal vagy járókerettel pedig gyakorlatilag lehetetlen) -egyebek iránt ezen utóbbiak a MI feleségeink édes,- és/vagy nagyszüleink-
4.) az utóbbi 15 éveben Budapestről 300ezer lakó költözött ki éppen a város élhetetlensége miatt (rossz, benzingőzös levegő, rendezetlen és elhanyagolt közterületek, egyre csökkenő -szintén elhanyagolt- zöldterület)
5.) ha valahol a város lakóterületének közelében autósztrádát vezetnek (pl. MO) az ott lakók azonnal tiltakoznak a káros hatások miatt, nekünk (bel)városlakóknak az ablakunk előtt/alatt húzódó kvázi autósztráda káros hatásai ellen semmit sem tehetünk... (?)

6.) 7.) 8.) ... tovább is van mondjam még?!

és ha már lúd legyen kövér; már réges-régen teljesen gyalogos piorításúnak kéne lenni a Belváros jó részének, de tudom, hogy ez eretnek gondolat 2009-ben Magyarországon és főként Budapesten...
igaz, tőlünk nyugatabbra mindez működik; ott a belvárosok élhető terültek; pedig csodák csodája ott is laknak emberek, sőt még üzletek, szállodák, vendéglők is vannak. És ha hiszik, ha nem, mindez működik autók nélkül is!
Van vendégforgalom, megy az árufeltöltés, a közlekedés (séta, bicikli).
Egyébként a Belváros bármely pontjáról, 5 perc gyaloglással elérhető valamelyik metrómegálló: (1,2,3 vonal; Kálvin tér, Ferenciek tere, Deák tér, Astoria, Vörösmarty tér) (+ majd a még épülő Fővám téri)
illetve az 5 villamos/troli vonal (2,47,49;74,83)
és a 13 buszjárat (5,7,7E,8,9/109,15/115,16/116,105,112,173,173E,178,239) megállóhelyei.

Teleki Nagy Krisztián

a0011 2009.12.11. 00:12:00

@dmm: biciklire van IQ-s igazolvány?

mióta?

dmm 2009.12.11. 00:12:42

@a0011: nem állítottam ilyet

dmm 2009.12.11. 00:13:55

@a0011: a szövegértés is kapcsolatos az adott intelligenciahányadossal

a0011 2009.12.11. 00:18:29

@Reggie: Hollandiaban meg amíg árut pakol az áruszállító és ha véletlen feltartja a biciklistát, fájdalomdíjként arra az időre megkínálja egy kis FŰ-vel, kellemesen teljen az a pici idő.

Reggie 2009.12.11. 00:18:31

@a0011: nincs, sot jogositvany se. Viszont ahol megkevesebb az elvaras ott megtobb az alja. Pl. kreszt letenni analfabetan nehez lenne, de kerekparozni ugy meg lehet.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 00:19:51

@Hooshee: Ipari szennyezést részben elismerem bár folyamatosan csökken, a fűtést vitatom: Voltál már régi parasztházban? (Skanzen... Szentendre, Szenna stb.) Milyen illat volt? Na az sem volt elég 1 asztmára. Mondd meg te, mennyiért felelős a motorizáció.
Ellenpélda: pl. Katmandu. Néhol látni sem lehet egymást a szmogtól, pedig ott se fűtés, se ipar.

a0011 2009.12.11. 00:23:57

@dmm: "nem állítottam ilyet
"

nem? :D :D :D

a pályaalkalmassági vizsgáról hallottál-e már, amely kötelező néhány jogosítvány tipushoz?

mert Én is kevés IQ-s papirosos biciklistával találkoztam a szép Budapest utcáin.

dmm 2009.12.11. 00:27:33

@a0011: "a pályaalkalmassági vizsgáról hallottál-e már, amely kötelező néhány jogosítvány tipushoz?" ja, rémlik, nekem is van... (típus hosszú í-vel!)

a0011 2009.12.11. 00:32:51

@telekinagy:

az 1-Xig tartó felsorolásodra a válasz:

el lehet költözni.

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 00:35:00

@a0011: Voltál már Hollandiában?! Merre?!
Istenem, ismét sikerült a szinteden maradnod.

dmm 2009.12.11. 00:35:19

@a0011: akkor sztem kezdj el pakolni!

a0011 2009.12.11. 00:36:26

@dmm: opsz. helyesírási hibát vétettem. akkor ez már kész, vége mindennek, visszaadom az ÍQ-s papíromat! :(

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 00:36:44

@a0011: Ismét Magadat minősítetted! Csak gratulálni tudok!

dmm 2009.12.11. 00:37:05

@a0011: látod, már megint a szövegértési probléma...

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 00:37:48

KÖVETELJÜK, H VÉGRE AZ TROLL CSAPATNAK IS LEGYEN BLOGJA!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 00:45:09

Most volt az RTLklubon a Házon kívül. Néhány érdekes adat, nem ellenőriztem, csak leírom őket:
- 15 éve van fizetős parkolás, 90 milliárd Ft bevétel volt belőle.
- A bevétel 75%-a magáncégeknek ment, akik ebből semmit sem költöttek infrastruktúra-fejlesztésre.
- A bevétel 25%-a önkormányzatoké, akik nem pántlikázták a bevételt, nem tudnak elszámolni vele, mehetett pl. iskolaépítésre.
Biztos, hogy a bringásokat kell utálni? Mennyi parkolót biztonságos bringasávot, stb. lehetett volna építeni ennyi pénzből?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 00:45:46

További érdekességek:
- Rómában 2 éve eltörölték a fizetős parkolást. 6 nap múlva a rómaiak követelték a fizető parkolás visszaállítását az állandó közlekedési káosz miatt.
- A Budapesti városvezetés mottója, "hagyd otthon az autódat", a fenntartható közlekedésért.

a0011 2009.12.11. 00:45:48

@PapírKutya: gyere minősítsd magad magad a Jánoshegyen! nagyon csau-csau hangod van! :D :D

na pá! (lámpát, láthatósági mellényt szerelvényezd fel!)

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 01:10:26

@a0011: Mi az a Jánoshegy?! Használd már a google -t!!!

Rajtam direkt nem lesz mellény, így majd felismersz és elbeszélgethetünk.

kis hülye

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 01:10:59

@dmm: Sajnos egyre több blog kerül veszélybe... valamit tenni kéne...

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 01:16:34

Ez is nívódíjas:
@911 Turbo: "Sajnos nem tudsz fogalmazni .
[...]
Magyarból bugdácsoltál ?"
G-vel! :)))))))))))))) Írásjelek előtt szóköz... :)

PapírKutya · http://www.lopottkerekpar.hu 2009.12.11. 01:23:36

@B0BDobalina: A családom fele Olaszországban él... Én mindig parázom a zebránál, Ők sosem.
Nincs is miért, jobban figyelnek egymásra.

vigyoripofa 2009.12.11. 02:07:49

Hogy ez a blog író mennyire buta! Még olvasni sem tud! Hiszen a Critical Mass Sinyája fasizstázta az autósokat. Ennyi hazugságot, meg kell állítani a bringások terrorját, megyek én is vasárnap.

dmm 2009.12.11. 03:47:18

@PapírKutya: ez van, ez a trollok országa. de igazából nem a troll a legrosszabb, hanem az, hogy a közvélekedést példázzák.

Deszkás 2009.12.11. 07:57:17

@911 Turbo: Aki nem érti, hogy a tekerés nem a cél, hanem az eszköz, hogy elérje a célt, az hülye!

Deszkás 2009.12.11. 08:04:32

@gramercy: Na de nem csak az útépítés kell, hanem karbantartás, felújítás. Ezekről a költségről hajlamosak vagytok megfeledkezni. És akkor meg nem beszéltük a többi költségről.

Deszkás 2009.12.11. 08:09:54

@gramercy: "te fasszopó köcsög,"
Muszáj ezt a stílust erőltetni? Nem veszed észre, hogy ha ilyeneket írsz be, a következő sorig már el sem jutnak az emberek?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2009.12.11. 08:33:17

@kafferbivalybalamber: A kerékpárúton kolbászoló gyalogosokra akkor fülszámot kellene rakni?

Kitalátor (másként) gondolkodó · http://kitalator.blog.hu 2009.12.11. 08:39:25

@Roodie: Azért nem vezetik be. Kellenek a rendőrök másra, terményvédelem, erdővédelem, kábelvédelem, kresztábla-védelem, nyugdíjasvédelem, bringavédelem nem fér bele. El vannak foglalva a rohampincérekkel, a tolvajvédelemmel, meg a vádemeléshez és ítélethez szükséges bizonyítékok zárt láncolatát megtörő egyéb bizonyítékok megsemmisítésével...

911 Turbo 2009.12.11. 08:59:09

@Deszkás: Aki nem érti hogy pont ugyan azzal a céllal nem tud valaki kerékpározni mint Én az vagy hülye vagy kerékpáros . NEM KERÉKPÁROZOM !

cso zsi 2009.12.11. 09:04:11

@Reggie: Amszterdamban a 7 tonnással megálltak a villamos járdasziget, és a járda között rakodni, mert ott a bolt. Az ottani autósok dudaszó nélkül, kellő körültekintéssel a sínen kerülték ki az akadályt.
Pedig a sínt a buszsávhoz hasonlóan csak a taxik (azok közül is csak az, aki vesz rá opciót) használhatják.

cso zsi 2009.12.11. 09:50:26

@telekinagy: Alkotmányos alapjog? Nem, de annak kéne lennie. Tudod, mint a nyugdíj, ami ellen a feltörekvő ifjúság úgy ágál.
Szerencsétlen államformáink miatt a köznép pénzéből épült szinte minden, "ingyenes" oktatás, nyugdíjalap, "ingyenes" orvosi ellátás, városi utak, autópályák, metró. Cserében a kézhez kapott jövedelem a béka hátsó fertálya alatt volt, kb 2,5-szerese az állambácsi zsebébe vándorolt. Ez a 45 fölötti korosztályra áll.
Mivel a lakóhelyén fizet az autója után, így legyen joga parkolni is. Nem kell az utcán, az eladhatatlan irodaházakat még időben át lehet alakítani parkolóházzá.
Senki nem vesz hetente plazmatévét, vagy szekrénysort, de 10-15 kilós pakkal már a Lehelről, vagy a Vámház körúti csarnokból is mókás tömegközlekedni.
Amire rá vagyok kényszerítve úgy, hogy nem keveset autózom naponta a városban.
Azok, akik reggel beülnek egy irodába, délután hazamennek, másképp látják a világot, mint akik napközben a városban élnek. Mert nem áll meg az élet a falakon kívül.

erol 2009.12.11. 10:17:24

- áfa az autó vételekor
- regisztrációs adó az autó vételekor
- eredetiségvizsgálat költsége minden egyes átruházás esetén
- adminisztratív költségek minden egyes átruházás esetén

- évente zöldkártya költsége
- két évente műszaki költsége

- üzemanyag áfája
- üzemanyag jövedéki adója
- jövedéki adó az üzemanyag áfáján

- súlyadó évente

- új forgalmi minden 5. alkalommal, mert csak 5 hely van benne

- úthasználat díja fuvarozók esetén
- autópálya díj mindenkinek
- parkolási díj amit a KÖZterületen MAGÁN cég szed

hehe, ezt egy autós írta, ami azért vicces mert máshol meg mindig azzal jönnek, hogy autózni olcsóbb mint a BKV. Persze mert csak a benzinárat hasonlítják a vonaljeggyel.

cso zsi 2009.12.11. 10:54:55

@erol: Olcsóbb, ha...
Ha nem csak a városi utakra gondolsz, bár az idő ott is megfizethetetlen.
Jelen pillanatban is olcsóbb 2 embernek autóval utazni az ország bármely pontjára, feleannyi idő alatt, háztól-házig. Igen, csak az üzemanyagköltséget, és az autópályadíjat számolva.
Minden másra az álló autó esetében is szedik a sápot.
És mindannyian fizetjük az adónkból a tömegközlekedést is. Akkor is, ha soha nem használjuk.
A MÁV, és a Volán jövőre emel. A BKV talán nem.
Holott rég ingyenesnek kellett volna lennie a városi tömegközlekedésnek a jelenlegi feltételek, és állag mellett.
Az agglomerációból bejáróknak létkérdés az autó, és a reggeli, autópályabevezetőkön látható dugók mutatják, hogy mennyire.
Amszterdamból igazán át lehetne venni a hasznos dolgokat is. P+R parkoló, ahol jegyet is kapsz a továbbutazáshoz.
Nálunk még a P+R-t is fizetőssé tették, ki is ürült az addig ingyenes rakpart.
A többi P+R-t lassan beszántják, majd egyszer irodaház épül a helyén. A lakóövezeteket is pakolóórázzák, nehogy valaki otthonhagyhassa a kocsiját, ha épp albérlő, és nem jár parkolási engedély.
Amikor a városhatárig ér a fizető övezet, akkor majd Dunakeszi, és Budakalász lesz az autólerakó? Kéne hozzá némi közlekedésfejlesztés, mert a bejárók jó része innen is jön.
Ezek nem mind kiköltözöttek, vannak, akik ott születtek 25-60 éve.

Ómájgád 2009.12.11. 11:40:30

@cso zsi: "Kéne hozzá némi közlekedésfejlesztés"

Szerintem meg szemléletváltás kellene: ne kelljen kiköltözni azért, mert élhetetlennek tartja valaki a várost, aki pedig kint született, boldoguljon a környezetében, vagy ha a városi élet jobban tetszik neki, akkor tudjon beköltözni. Ameddig ez nem lesz, addig szívni fognak az emberek az utakon, közlekedésre költve idejük, és pénzük nagyrészét.

Snake Plisken (törölt) 2009.12.11. 11:53:03

@pengusz: Igen. Nyugodtan haladhatsz előttem biciklivel... Az én autóm nem fegyver... kicsit drága ahhoz... De ha meglátom, hogy valaki karcolgat autókat, akkor leparkolok, odasétálok és szó nélkül ütök.

Snake Plisken (törölt) 2009.12.11. 12:06:48

@Parasite: Így igaz. Tisztelni KELL a más emeberek tulajdonát! Azért mert rossz helyen áll valaki, nem kell neki kárt okozni, hagyj egy cetlit a szévédőn, bármilyen üzenettel, így legalább tudni fogja a tulaj, hogy mi a bajod, mire kellene odafigyelni.

Deszkás 2009.12.11. 12:18:07

@911 Turbo: Úristen! Még mindig itt tartasz, és nem vagy képes felfogni, csak mellédumálni, és továbbra is égeted magad, hogy nem vagy képes felfogni, amit leírtam?

pengusz 2009.12.11. 12:21:26

@Snake Plisken: A te dolgod, nyilván vállalod a következményeket. Én inkább arra gondoltam, hogy én az utakon bringásként nem tapasztalom ezt a bringásgyűlöletet, ami itt van. Talán azért, mert igyekszem betartani a kresz-t, és nem karcolgatok autókat :D
Néha néha én is összefutok 1-1 állattal, duzzogok egy kicsit, másnapra kialszom, és addigra eszembe sem jut a bringaúton sétáló embereket elütögetni :)
Abban igazat kell adnom az "autósoknak", hogy sajnos nagyon sok állat van közöttünk is, és még bizonygatja is, hogy miért mehet át a piroson.

pengusz 2009.12.11. 12:27:41

@Snake Plisken: Ja meg azt is imádom, amikor állok bringával a pirosnál, csóka előrecsorog, át a piroson, vált a lámpa, 50 m múlva utolérem, persze addigra gyökketővel megy :D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 12:29:30

@911 Turbo: A Porsche szép álom, de tudjuk, hogy bringás vagy, most már elárulhatod. NE TAGADD TOVÁBB!
lol

otapi 2009.12.11. 12:38:22

@B0BDobalina: Azért, ezek se néznek ki rosszul:
www.porsche-bike.net/
:)

Húzzunk bele! 2009.12.11. 12:55:18

A belvárosból az autókat igenis ki kell tiltani!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 13:05:10

@otapi: Hű b+! Ezekre talán még a trollunk is rágerjed. De az ára 10000$, nem biztos, hogy beljebb vagyunk. Használtan mennyi lehet?

911 Turbo 2009.12.11. 14:06:24

@Deszkás: Szerintem nem vagy képes leírni amit gondolsz . Sajnálatos .

csutka3 2009.12.11. 14:16:08

@kafferbivalybalamber: édesem, beleszólsz. amikor x-t teszed a megfelelő helyre :-(((

ff48bp 2009.12.11. 14:32:28

Gondolom a rendőrségnek ilyenkor kutya kötelessége sorban büntetni a tilosban parkoló autókat és elszállíttatni őket. Ebből is látszik, hogy az autó és kerékpár más kategória. Amennyiben a rendőrség nem lép majd fel nagy erőkkel a tilosban parkoló autók ellen, bejelentést kell tenni hivatali kötelezettség megszegése ellen.

Stock 2009.12.11. 16:13:15

Bringanácik!
én megmondtam, hogy a pofátlan, agresszív másokat eltipró-lehetetlenítő viselkedésetek kiveri előbb-utóbb a többségnél a biztosítékot!!!!
éppen itt az ideje, hogy végetvessünk ennek az antidemokratikus szisztémának, hogy a hangoskodó kisebbségnek kedvezünk a többség kárára!!!!!!!!!!!!!!!!

Ómájgád 2009.12.11. 16:20:34

@Stock: "Bringanácik!"

Haha, ez olyan, mintha Hitler őrjöngene a haláltáborokban, hogy a halálraítéltek elnyomják őt.

"kiveri előbb-utóbb a többségnél a biztosítékot!!!!"

Azért még várjuk ki a végét, és nézzük meg azt a 20-30 embernyi többséget aki kimegy tüntetni.

Stock 2009.12.11. 16:24:01

@Ómájgád: "Azért még várjuk ki a végét, és nézzük meg azt a 20-30 embernyi többséget aki kimegy tüntetni."
annyi autó fog ott megállni, amennyi elfér a keró sávban! tudod az autósok nem agyament anarchisták, mint a kritikán alul mászkálók, hogy megszopassanak több 100 000 embert!!

Ómájgád 2009.12.11. 16:40:21

@Stock: hát igen, minimum 100000 autóst szoktam megszopatni minden alkalommal, amikor össze-vissza mászkálok a járdán, vagy tekerek a bringasávban a Vámház körúton.

Ómájgád 2009.12.11. 16:44:27

@Stock: "annyi autó fog ott megállni, amennyi elfér a keró sávban!"

Jut eszembe, az fel sem merül, hogy esetleg gyalog menjenek ki, hogy többen elférjenek? :) Najó lehet bringával is menni?

Stock 2009.12.11. 16:56:03

@Ómájgád: veled annyira fölös beszélni, mert butta vagy 2 t-vel!
a bringanáci kritikálmász szopat annyi embert!

teabore 2009.12.11. 16:57:57

Szerintem Stock csak azért jött, hogy meglegyen a 2000 komment.

2009.12.11. 17:17:19

Úristen, mekkora hülyeségbe lépett már bele megint a T. magyar közélet: autósok, kontra kerékpárosok!

Képzeljétek: vannak emberek, akiknek van mindkettő - akkor ők, ha járművet váltanak, identitást, gondolkodásmódot is cserélnek? Megváltozik a tudatállapotuk?

Aligha! Azt hiszem, mindazok, akik ilyen "harcosan" (agresszíven) állnak ki egyik, vagy másik fél mellett, valójában egyszerűen csak frusztráltak (ki miért - keressétek meg a saját életetekben az okaitokat!) és csupán egy jó alkalom ez a téma is arra, hogy rávetítsétek ezt a frusztrációt, a mindennapi szorongásaitokat, félelmeiteket, megoldatlanságaitokat valamire, valakire...

Nézzetek magatokba, állítsátok le egy pillanatra ezt a dühöt magatokban, gondolkodjatok el:
- hogy megoldás-e, ha legyilkoljátok egymást?
- hogy komolyan godnoljátok-e azt, hogy "a másik ellenség, bajaitok oka"?
- hogy éépen attól "vagytok ki", mert úgy érzitek, hogy mindenki és mindenhol ellenség - és minél inkább ellenségeskedtek ti is, annál inkább meg lesztek marhulva...

cso zsi 2009.12.11. 18:29:40

@Ómájgád: Pedig ez Amszterdamban sincs nagyon másképp.
A különbség, hogy egy Debrecen méretű városról beszélünk, ahol az M0-ás az bent a városban, kb a mi Nagy Lajos király útja - Kőbányai útunk ívén halad, és mindössze 30-32 kilométeres kört alkot.
Ugyanakkor az elővárosi vonatok (HÉV-jellegű, és emeletes szerelvények) elég nagy sűrűséggel járnak be a központi pályaudvarig, ahonnan kb. 8 villamosjárat, és legalább ugyanannyi buszjárat is indul.
Tehát gyaníthatóan az ottani agglomerációban sincs kolbászból a kerítés.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 19:03:53

@Stock: 2 dolgot a figyelmedbe ajánlok:
- A kiírást: "Rendezvényünk nem a kerékpárosok ellen szól..."

- Röptömben Szedtem kommentjét kicsit feljebb 2009.12.10. 20:30:34-kor. Ez alapján a villamossínen kéne tüntetnetek, mert a bringasávon már nem fér el a parkoló.

Stock 2009.12.11. 19:15:23

@B0BDobalina: "Rendezvényünk nem a kerékpárosok ellen szól..."

nem is! hanem az útfelület racionális felhasználásért!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 19:21:24

@Stock: Akkor egyetértünk! :)
Az útfelület haladásra való, és nem parkolásra, azt oldják meg máshol. Nem is nekünk kéne megoldani, hanem az urbanistáknak.

Stock 2009.12.11. 19:44:36

@B0BDobalina: ha lesz alternatív lehetőség, akkor már lesz miről vitázni.., de addig?!
és akkor is figyelembe kell venni az ottani üzlettulajok érdekét!!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 19:54:47

@Stock: Addig? Addig kéne ütni a korrupt önkormányzatokat, amíg meg nem oldják, nem?
Alternatíva mindig van, pl. parkolóházak a környéken.

cso zsi 2009.12.11. 20:14:24

@B0BDobalina: Mutatnál a környéken parkolóházat?

cso zsi 2009.12.11. 20:17:26

@cso zsi: És ha lehet, olyat, amiben a helyi lakosok ugyanazokkal az anyagi feltételekkel tárolhatják a kocsit, mint most az utcán.

Húzzunk bele! 2009.12.11. 20:30:29

@Stock: Ez mekkora volt öcsém, még több ilyet és mosolyogva indul a napom:d

Húzzunk bele! 2009.12.11. 20:32:32

@B0BDobalina: "Röptömben Szedtem kommentjét kicsit feljebb 2009.12.10. 20:30:34-kor. Ez alapján a villamossínen kéne tüntetnetek, mert a bringasávon már nem fér el a parkoló."

De az úgy nem jó, mert az egyik fele a villamossínen állna a másik meg a binyigliúton.
De ha az autós komáknak jó, ámen rá:D
Visszacsinálni már nem lehet, meg amúgyis ez a jövő:P

Húzzunk bele! 2009.12.11. 20:37:06

@Stock: "nem is! hanem az útfelület racionális felhasználásért!"

Hát mit lehet érteni racionalitáson, mert pl ha Hitler mondaná, gondolom lelki világot közel áll hozzá, akkor lehetne azt is racionalitásnak nevezni, hogy ki kell irtania zsidókat, mert az emberiség söpre és és csak tüzelni jó velük.
Ha úgy vesszük ez is az vagyis racionális, a nemzeti szocialistáknál, te meg az lehetsz, a mondókád elárul:D

Húzzunk bele! 2009.12.11. 20:39:36

@FN: "Úristen, mekkora hülyeségbe lépett már bele megint a T. magyar közélet: autósok, kontra kerékpárosok!

Képzeljétek: vannak emberek, akiknek van mindkettő - akkor ők, ha járművet váltanak, identitást, gondolkodásmódot is cserélnek? Megváltozik a tudatállapotuk?

Aligha! Azt hiszem, mindazok, akik ilyen "harcosan" (agresszíven) állnak ki egyik, vagy másik fél mellett, valójában egyszerűen csak frusztráltak (ki miért - keressétek meg a saját életetekben az okaitokat!) és csupán egy jó alkalom ez a téma is arra, hogy rávetítsétek ezt a frusztrációt, a mindennapi szorongásaitokat, félelmeiteket, megoldatlanságaitokat valamire, valakire...

Nézzetek magatokba, állítsátok le egy pillanatra ezt a dühöt magatokban, gondolkodjatok el:
- hogy megoldás-e, ha legyilkoljátok egymást?
- hogy komolyan godnoljátok-e azt, hogy "a másik ellenség, bajaitok oka"?
- hogy éépen attól "vagytok ki", mert úgy érzitek, hogy mindenki és mindenhol ellenség - és minél inkább ellenségeskedtek ti is, annál inkább meg lesztek marhulva..."

Hogyne, de tudod magyarok vagyunk, ha már kettő is van belőle, akkor egymást ölik:D

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.11. 21:12:06

@cso zsi: "Mutatnál a környéken parkolóházat?" Van egy csomó a környéken megírták pont itt, keress rá.
"a helyi lakosok ugyanazokkal az anyagi feltételekkel tárolhatják a kocsit, mint most az utcán"
Egyetértek. Amúgy a körutakra pont nem érvényes a lakossági parkolási engedély, úgyhogy eddig sem parkolhattak ott, ha jól tudom.

Közöd?? (törölt) 2009.12.11. 21:19:40

@Húzzunk bele!: "- hogy megoldás-e, ha legyilkoljátok egymást?
- hogy komolyan godnoljátok-e azt, hogy "a másik ellenség, bajaitok oka"?"

végül is a majmok csak kis kellemetlenséget okoznak, de ha a kiirtásukkal ez megszűnik akkor támogatom!

Közöd?? (törölt) 2009.12.11. 21:22:18

@ff48bp: a rendőrség biztosítja a tüntetést! beszéltél már rendőrrel életedben? csak a törvény tarja vissza őket attól, hogy céllövészetet rendezzenek a biciglisekre, annyira kivívtátok a szimpátiájukat...

Közöd?? (törölt) 2009.12.11. 21:24:32

@erol: nocsak akkor mégsicsak többet fizetünk mint a biviglinácik? xD

Közöd?? (törölt) 2009.12.11. 21:26:40

@pengusz: persze, mert az idegesség itt csapódik le, nem kéne megvárnotok míg tényleg tömegesen lesztek felöklelve, addig gyorsba takaroggyatok a városból. downhill-t toljatok a pusztába

Perillustris 2009.12.11. 22:02:09

@Közöd??: Senki nem mondta, hogy nem fizet többet aki autózik. Többet is használ. Ám nem fizeti meg az összes kárt, amit okoz. Ennyi.

Ómájgád 2009.12.11. 22:19:07

@Közöd??: "beszéltél már rendőrrel életedben?"

Gondolom te azzal az egy bicikligyűlölővel beszéltél, ha egyáltalán létezik ilyen. Nehogy eláruld a nevét, mert holnaptól már nem lenne rendőr.

@cso zsi: "Pedig ez Amszterdamban sincs nagyon másképp...Tehát gyaníthatóan az ottani agglomerációban sincs kolbászból a kerítés."

Nem is mondtam, hogy ott kolbászból van. Kicsit kolbászabb, mint a mienk, de még nekik is van hova fejlődni :).

Perillustris 2009.12.11. 22:19:46

@911 Turbo: Annyit én is tekerek a Margit-szigeten, amennyit te autózol a Hungaroringen.

Phőnök 2009.12.11. 23:34:34

Sziasztok kedves fórumozó társaim!

Én csak annyit szeretnék mondani, hogy
KURRANYÁDBASSZÁJBAKÖCSÖGFASZOPÓFÉGEGGECICSIKAPARASZGECI
SZÉJJELBASZOMANYÁDAPÁDHÁTÁN

Köszönöm szépen, hogy elmondhattam, sziasztok, további jó fórumozást!

mement 2009.12.12. 00:27:57

@Phőnök: :DDDDD
Ez most igy az 1057. kommentkent utott:)

911 Turbo 2009.12.12. 00:36:21

@Perillustris: Én is autózom annyit a Szigeten mint amennyit TE ott tekersz !

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2009.12.12. 00:42:01

@911 Turbo: Figyelj már, Turbo, nem személyeskedni akarok, de áruld már el: igaz, amit a kismadarak csiripelnek, hogy tudniillik az autós nickhez vagy hét éven alulinak kell lenni, vagy hét centi alatti bránerrel büszkélkedni?

cirkuszos 2009.12.12. 00:54:44

1060! Dehogy olvasom el, amit idecsapott a jónép. Biztos mindent megbeszéltetek már, nekem sincs mondanivalóm.

mizrolist 2009.12.12. 06:06:46

@cso zsi: a hiba ott van a gondolatmenetedben, hogy az autó maga nem alkotmányos alapjog. igazság szerint a szigorúan vett belvárosban az autó mint olyan csak egy dologra jó: hogy foglalja a helyet feleslegesen...
Speciel gyalogosként úgy vélem, hogy a kiskörúti bicikliút az optimális úthasznosítás jó példája. (aki ott akarna parkolni, az esetleg tanuljon meg járni is; napi 15 perc séta [mondjuk a parkolóhelyétől az úticcéljáig] egészséges)

Húzzunk bele! 2009.12.12. 08:34:20

@Közöd??:
Már megbocsáss, de ott élünk, ahol akarunk és úgy élünk az alkotmányos alapjogainkkal, ahogy akarunk.

Amúgy hagyj kérdezzek valamit, ha valaki biciklizik is meg autózgat is, az félnáci? Vagy netántán áruló?
Csak még nem vagyok képbe, hogy gondolkodnak a nemzeti szocialisták!!!

911 Turbo 2009.12.12. 10:01:43

@mistinguett: Nem tudom . Én sem akarok személyeskedni , de azt rebesgetik hogy olyan rosszul megy a családod nő tagjainak hogy már kaja jegyért is elmennek egy egy körre a kamion soron . Tényleg így van ?

gozos 2009.12.12. 10:03:04

Ésszerű, kapcsolt szolgáltatás: parkolóház környékén milyen érdekes lenne az, ha a parkolóházi jegy feljogosítana arra (jegyen kis térkép), hogy a parkolójegy érvényességi idején belül a parkolóház X sugarú körében ingyen BKV-zzhass. Egyúttal ha ritkán található szabad hellyel rendelkező parkolóház, nagyobb sugárban kell a városvezetésnek ingyenessé tenni a BKV-t.

Menő lenne. Ezért kellene tüntetni, nem a kerékpárosok ellen.

cso zsi 2009.12.12. 10:20:55

@mizrolist: "Speciel gyalogosként..."
Persze, sokak szerint még mindig luxus az autó, bár ami a hazai vételárat, fenntartási költséget jelenti, még a legótvarabb dodzsem is luxus. Csak épp része az életnek, mert szükség van rá.
15 perc séta? A Városház utcában lakó kollégám sétálgatott ennyit 10-15 éve is, amikor nagynehezen talált helyet "valahol a kerületben". Ami anno napközben járható-parkolható volt, estére megtelt.
Autóra szüksége volt, az életformájához is, és a munkájához is.
Nekem alapvetően nincs szükségem saját autóra, napközben hajtok eleget, és szükség estén egy-két dolgomat is el tudom vele intézni. Csak az ügyfelek egy része a Nagykörúton belül, Óbudán, Kelenföldön, Kőbányán, Biatorbágyon, Vecsésen, Pécelen, Győrben, Gyöngyösön, stb... a nagyker-ek Soroksáron, Óbudán, Újpalotán? Angyalföldön.
Igaz, a két-három hetenkénti vidéki rokonlátogatáshoz, kétheti-havi nagybevásárláshoz szükség lenne rá a családnak. Felvetődött ugyan a kerékpárral való munkábajárás, de az értelmetlen lenne rá a legjobb kifejezés. Ha olyan melóm lenne, ahol 4-5 km távolságban egész napos seggnövesztés a dolgom egy irodában, akkor van benne ráció.
De attól még nem követelném meg mindenkitől, akiről úgy gondolom, hogy nincs joga egyedül ülni az autóban.

cso zsi 2009.12.12. 10:55:50

@gozos: A tüntetés nem a kerékpárosok ellen szól véleményem szerint. Inkább a környékre ráerőltetett eleje- és vége nélküli koncepciótlan bringaút ellen.
Igaz, távlati tervekben szerepel a teljes kiskörúton (ha-ha, azt 160 éve elkefélték, amikor a Lánchidat, és a Bazilikát egy vonalba építették, mert vagy a Deák Ferenc utca, vagy a Szende Pál utca adná ki a másik felét), valamint a Bajcsyn normális kerékpárút, és villamosvágány építése.
Lehet kerékpárutakat építeni, kell is a biztonságos kerekezés érdekében. De biztos, hogy mindenáron, és mindig csak az autósok (akik abból kiszállva többnyire gyalogossá válnak) rovására?

Érdekes módon Amszterdamban nem volt afférom autósként bringásokkal, és szgk-vl, valamint furgonnal is nyugodtan tudtam közlekedni a város belső részein is.
Gyalogosként ott is többször gyűlt meg velük a bajom. Nem flangáltam a bringaúton, mint az itthoni birkák szoktak, egyszerűen el kívántam jutni a járda széléhez. Az kb olyan mutatvány, mint itt az Arany János-Bajcsy sarkon, ahol még tábla is szól a bringásoknak, hogy gyalogátkelőhely van a bringaúton, mégis leordítják a gyalogot.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2009.12.12. 11:30:44

@911 Turbo: Hm. Ez nem sikerült túl fickósra, olvasd újra, és te is látni fogod.

Megmondom, mi a bajom veled, mert amúgy nem érted.
Idejössz jampizni a kerékpáros blogra, hogy te 300-zal szoktál száguldozni. Ha felkenődsz egyszer egy kamionra, nem fogok sírni. De ha egy Suzukira kenődsz fel, amiben egy terhes nő viszi a hároméves fiát a nagymamához, akkor mérges leszek. Mondjam máshogy? Veszélyes vagy a társadalomra, téged igazából be kéne zárni.
De ez csak a kezdet. Mert neked nem elég, hogy életveszélyes vagy, hanem még ide is pofátlankodsz feszíteni az infantilis stílusoddal. Mi a fasznak? Kinek akarsz bizonyítani? Nekünk? Nem hinném, hogy érdekel a véleményünk, és még te se lehetsz akkora idióta, hogy azt hidd, meg tudsz győzni itt bárkit is. Akkor magadnak? Persze, aki akkora nulla, hogy még magának is bizonygatnia kell, hogy ér valamit... Minderre csodásan rímel az, hogy mikor beszólok, azzal vágsz vissza, hogy nekem viszont valószínűleg olyan kevés a pénzem, hogy elküldöm anyámat kurválkodni. Szánalmas. Olyan kicsi vagy, hogy ha elejtenek, begurulsz a szekrény mögé.

911 Turbo 2009.12.12. 11:59:03

@mistinguett: Nekem bejön .Szarok a mérgedre . Ha nem lennél ilyen pöcs akkor elolvastad volna a 300-zal kapcsolatban mit írtam . Szarok a véleményedre a közlekedési szokásaimat illetően is . Mivel ide Te is írhatsz (ez minősíti a színvonalat) ezért gondolom másnak is szabad . Te lennél az utolsó akitől engedélyt kérnék hogy mit és hova írok . te elkezdesz személyeskedni és nem tetszik a válasz rá ? Én nem azt írtam hogy neked kevés pénzed van mert ezt nem tudhatom és erre is szarok , hanem azt hogy nem megy az üzlet a csajoknak . Ha meg anyádat kiraktad a sarokra arra is szarok .
Nincsenek szekrények gardróbszobák vannak .
Nem rejtettem véka alá a véleményemet , hogy a kerékpárosokat nem tartom kompatibilisnek a XXI. sz.-i Budapesttel . Ha rajtam múlna nem lennének kerékpár sávok sem bringások . Sajnos nem rajtam múlik , véleményem lehet róla . Ahogyan neked is amire biztosan kitalálod természetesen szarok .
te személyeskedő fasz.

mement 2009.12.12. 12:26:14

@911 Turbo: Jellegzetes peldaja vagy a rovidlato autoba duzzadt polgartarsainknak.

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2009.12.12. 12:57:11

@911 Turbo: Cuki vagy, mikor így morgolódsz. Csak kicsit öreges.

dmm 2009.12.12. 13:08:00

@mistinguett: öreges és frusztrált a pszeudo Porsche miatt (B Kadett?)... meg a gardrob szoba: szögek a falban, rajta a gúnya...

Húzzunk bele! 2009.12.12. 14:21:34

@911 Turbo: "Nem tudom . Én sem akarok személyeskedni , de azt rebesgetik hogy olyan rosszul megy a családod nő tagjainak hogy már kaja jegyért is elmennek egy egy körre a kamion soron . Tényleg így van ?"

Magadból indultál ki?

Húzzunk bele! 2009.12.12. 14:22:21

@911 Turbo: Azt hogy nem tartod kompatibilisnek én meg erre szarok, jó szaros kemény feketét:D

cso zsi 2009.12.12. 14:25:46

@Ómájgád: Átböngésztem a környék parkolóházait.
Az egy dolog, hogy annyi a díj vagy több, mint az utcán, de hely alig van bennük. Általában 200 körüli a férőhely. Van pár nagyobb, ez együttesen kb 3500-4000 autónak ad helyet. Max. magasság 2,0-2,1 m.
A lányom egyik főnöke már hajtott be az X5-tel a céges garázsukba úgy, hogy a tetőn volt egy elég drága bringa.
Bringa totálkár, autó gtk, mert a tető sérülése az nem vicc.

Vehicular cyclist 2009.12.12. 16:31:19

@cso zsi: A megszűnt parkolóhelyek száma jóval kisebb, mint a parkolóházakban lévő szabad kapacitás. A megszűnt parkolóhelyeken amúgy is mindig álltak, ha valaki arra vadászott, hogy egy felszabaduljon, az csak további forgalmat generált a dugóban.

Gratulálok a lányod főnökének a jó autóválasztáshoz, meg az eszéhez, ahogy használja. Kicsit aggódnék a lányod cégéért....

cso zsi 2009.12.12. 18:57:45

@Vehicular cyclist: Ez igaz, de ha csak egy doboz lőszerért mennék a vadászboltba, vagy egy marék videókazettáért a Sonyba, akkor ugye nem kéne megállnom öt utcával odébb, olyan helyen, ahol csak kerek órát lehet fizetni. Ezek a parkolók nem autótárolásra, hanem jövés-menésre voltak kitalálva.
Ami miatt a boltosok zúgolódnak, az a nappali kuncsafthiány, a lakók este nem tudják hová rakni az autóikat. Ha jól tudom, az Astoriától a Szabadság hídig kb 120 helyet szüntettek meg. Csak a Kálvinon volt egy 15-20 autót befogadó parkoló. A vámház körúton a járdát kiszélesítették, és a két oldalon talán 20 autónyi helyet kreáltak a villanyoszlopok közé. Ezek közt van egy-két rokkanthely, és rakodási parkoló is.

"Természetesen" multicég, "természetesen" külföldi a főnök, "természetesen" cégautó.
Mai Magyarország...

mizrolist 2009.12.12. 19:11:27

@cso zsi: ilyen esetben nem célszerű autóval menni...

911 Turbo 2009.12.12. 19:47:29

@mement: Inkább mint egy drótszamáron üljek .

cso zsi 2009.12.12. 22:03:27

@mizrolist: Ha csak azért, és csak oda mennék, valóban nem tenném, bár azt hiszem lőszert villamoson szállítani nem egészséges dolog.
Viszont, amennyiben egy napi "túra" része, akkor nincs nagyon más választásom.
Ha bemegyek a Hugo-ba válogatni a a lakatok, vagy bringacomputerek között, akkor időm is van, és elég a töm.közl. A gyereknek vásárlandó bringához viszont valami szállítóeszköz kell.

gozos 2009.12.12. 22:38:50

A kisgyerek bringája még elmegy BKV-n. A felnőtt bringa már nem - csak a HÉV-en és vonaton.

De ezt most ne élezzük ki. Csak annyit szeretnék írni: bárcsak azok hajtanának be a belvárosba autóval, akik nagy tárgyat óhajtanak cipelni, illetve nehéz szerszámostáskát cipelnek a helyszínre.
Rögtön nem lenne az autókkal probléma, hisz a jelenlegi forgalom 1/100-ad részét se teszi ki ez a mennyiség.

Ómájgád 2009.12.13. 01:00:16

@911 Turbo: "Ha nem lennél ilyen pöcs akkor elolvastad volna a 300-zal kapcsolatban mit írtam ."

Köszönjük Emese, a számítógépet ne felejtse el kikapcsolni, miután a Need for Speeddel játszott.

Ómájgád 2009.12.13. 01:14:46

@cso zsi: "Ha olyan melóm lenne, ahol 4-5 km távolságban egész napos seggnövesztés a dolgom egy irodában, akkor van benne ráció."

Az a baj, hogy aki seggnövesztő munkába jár, az is autóval teszi, és azok akiknek _tényleg_ szükségük van autóra a munkájukhoz, szintén szívnak a dugóban.

"Ami miatt a boltosok zúgolódnak, az a nappali kuncsafthiány, a lakók este nem tudják hová rakni az autóikat. Ha jól tudom, az Astoriától a Szabadság hídig kb 120 helyet szüntettek meg."

Azért még várjunk egy kis ideig, hátha nőni fog a forgalmuk. A 120 parkoló hely meg gondolom nem oldotta meg minden ott lakó autótulajdonos parkolási gondját. De elismerem, nagyon nehéz szemléletet váltani, ez a kiskörúti biciklisáv is csak arra jó, hogy mutassa: valami elkezdődött, mernek parkolósávokat megszüntetni.

Húzzunk bele! 2009.12.13. 08:55:25

@911 Turbo: "Nem belölled indultam ki ."

Azt mindjárt gondoltam, hogy nem belőlem, de megkéne már tanulni írni, nemde?

Húzzunk bele! 2009.12.13. 17:02:36

@911 Turbo: Azt csinálsz, amit akarsz, de javaslom az általános iskolát járd újra.

antibringa 2009.12.13. 17:03:45

Itt volt az ideje, hogy ne csak csendben nézzük, ahogy egy maroknyi ember jogokat kap és kiröhög minket

Közöd?? (törölt) 2009.12.13. 17:13:46

nah most jöttem az autós tüntetésről, jó volt sokan voltunk, tisztelet 1 darab bringásnak aki eljött oda vitatkozni a többi szarjon sünt, különösen aki a kocsijából!! anyázott és utánna nagybátran gázt adott és elhúzott xD

stellaz1 2009.12.13. 17:19:33

@antibringa:

Az "antibringa" név azt jelenti, hogy fizikálisan képtelen vagy tekerni, vagy valami szellemi befolyásolás alatt állsz? Esetleg gyermekkorodban megrontott a bringás postás?

stellaz1 2009.12.13. 17:20:28

@Közöd??:

Szerintem azért nem ment el seni, mert hülyékkel nem érdemes vitatkozni.

Közöd?? (törölt) 2009.12.13. 17:21:52

@stellaz1: ez igaz, üdítő hogy elismeritek hülyék vagytok és nem fáraszottatok le minket magatokkal....

mistinguett · http://mistinguett.blog.hu 2009.12.13. 17:57:05

@Közöd??: Mért, mire számítottál, hogy odamegy a critical mass verekedni? Nem mindenki gondolkozik ököllel.

antibringa 2009.12.13. 18:32:00

@stellaz1: nem tudom mit jelenthet ez a felirat, anyád ágya fölött láttam

egyébként meg szerintem kiszállhatsz ebből a postból, ahogy látom semmi értelmeset nem sikerült hozzászólnod, valószínűleg az értelmes biciklisek nem is állnak le itt, mivel ők is érzik, hogy van igazságunk, kezdenek túlzásba esni a biciklisek.

bendo 2009.12.13. 18:50:20

De kár, hogy én nem tudtam odaállni :(

stellaz1 2009.12.13. 19:32:46

Nos... ha lenne eszetek, akkor rájönnél, hogy a bringasávon megállni semmivel sem különb, mint megállni a járdán vagy a villamossínen, és a nyílvánvaló okok miatt normális emberek számára teljesen vállalhatatlanok a nézeteitek.

Másrészt ha fontos a parkolás, akkor a meglévő 2 autós sávból az egyiksen simán meg lehet állni, de persze az nem jó, mert nektek minden kéne, ha van 30 m hely a a házak között a vársolakók népes csoportjának, akkor nektek 30 m kell belőle a bádogdobozoknak és azt gondoljátok, hogy nektek mindenhez jogotok van egy szaros autó miatt. A rendelkezésre álló hyelből az autósok kapják a legtöbbet, de az sem elég.

Miattatok szégyenkezik Magyarország.

Közöd?? (törölt) 2009.12.13. 19:43:58

@stellaz1: "Másrészt ha fontos a parkolás, akkor a meglévő 2 autós sávból az egyiksen simán meg lehet állni"

és még észről okoskodtál itten, sorold az autós sávokat pls!

stellaz1 2009.12.13. 19:53:12

@Közöd??:

ööö... pl. a múzeum előtt konkrétan 2 sáv fut ha nem tévedek.

A körúton is 2 sáv fut + parkoló sáv, ha jól tudom azért is remegtek.

A boltokat pedig a westend és a hasonlók tették tönkre.

De nekem teljesen mindegy, a szereplésetek jól példázza mekkora támogatottságotok van. Nem tudom konkrétan mennyien voltatok ma, de kb. 120 parkolóhelyért megy a szájtépés, egy 2 milliós nagyvárosban.

A 2007-es critical masson 80 000 ember vett részt.

Persze a demostrációtók jól jellemez titeket és a céljaitokat. Ácsorogni egy úton, ahol haladni is lehetne.

Ennyi.

danesdzsu2 2009.12.13. 20:07:37

@Warlimont: Informatikus vagyok, laptoppal és pakli CD-vel biciklizek. Nem szoktam megizzadni. Egyéb?

Közöd?? (törölt) 2009.12.13. 21:01:46

@stellaz1: konkrétan a híd előtt már csak 1 sáv van ott volt a demonstráció

a támogatottság nem lényeg, ugyebár az antináciknak is kicsi volt míg hitler élt.
a kritikán aluli fasz vagy massz nem számít nincs 80 000 ezer biciglis barom a városban

stellaz1 2009.12.13. 21:12:06

A normális emberek csak szégyenkeznek a magad fajtád miatt :(

Nem amiatt hogy úgymond "autós" vagy, hanem azért amit képviselsz ma Magyarországon:

A maradiságot, a butaságot, az önzőséget, az általános primitívséget.

Parasite 2009.12.13. 21:22:38

jó nagy tüntetés volt :D nagymagyarország matricák csak úgy röpködtek :D ne haragudjatok, de nevetséges volt az egész

cso zsi 2009.12.13. 23:19:53

@stellaz1: A 2007-es CM-en volt agglomerációs ismerősöm, a kislányával együtt. Begyűrtek a Suzukiba két bringát, bejöttek a városba, felvonultak, hazamentek.
Egyébként kizárólag kocsival jár mindenhová, az alatt a 20-30 perc alatt, amíg lesétálna az állomásra, kocsival beér a bp-i munkahelyére.

Nargile 2009.12.14. 08:39:47

Egész egyszerűen hihetetlennek tartom, mennyire szűklátókörű és buta emberek vannak. Az egész világ arról tárgyal, hogyan csökkentsük a káros gázok kibocsátását, mert itt van a nyakunkon a klímakatasztrófa, és akkor ezek meg itt akcióznak a kipufogógáz mellett, a biciklizés ellen - gyakorlatilag a saját unokáik jövőjét teszik tönkre az önzésükkel. Bele lehet fulladni a rohadt autóbűzbe ebben a városban, nem csak bicikliutakra lenne szükség, hanem az egész belvárosban drasztikusan kéne korlátozni az autóforgalmat!

Kalv 2009.12.14. 09:57:27

www.lelegzet.hu/archivum/1993/04/1571.hpp
olvasd el és döbbenj rá, hogy 16 év alatt annyit változott a helyzet, hogy ma már egy rendes cikket sem képes megírni senki a témában

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 10:00:36

Amikor az autós végre letenné az autóját, pont az nehezítjük meg. Hagy menjen még egy-két kört! Véletlen se csináljunk Neki P+R helyet, hagy parkoljon a haver által üzemeltetett 350 ft-os parkolóban. De abból se legyen elég, hogy ahelyett, hogy megkérdeznék miért ennyi, örüljenek, hogy jutott. Ugrasszuk őket össze mesterségesen a biciklistákkal, hogy ne az igazi gonddal törődjenek.

Lássatok tovább az orrotoknál.

Deszkás 2009.12.14. 11:40:30

@cso zsi: Agglomerációból 20-30 perc alatt a munkahelyére? Akkor az sem a belvárosban lehet. Vagy nem reggel a csúcsban megy. Mert én még Bp-en belül sem érek a munkahelyemre 30 perc alatt.

cso zsi 2009.12.14. 11:45:14

@Nargile: Tévedés. Nem a biciklizés ellen tüntettek. Csak picit kéne tovább látni.

www.origo.hu/auto/20091213-parkolj-velunk-a-parkoloinkert-autos-demonstracio-a-bicikliuton.html

"Árnyalódott a kép, miután beszéltem a Közlekedési Dolgozók Országos Egyesülete, az Emberibb Parkolásért Mozgalom és a helyi lakók, üzlettulajdonosok képviselõivel. Nem a biciklisek ellen vagyunk - emelték ki valamennyien, bár a kerékpárosfutárokat többen is külön említették, a békés, autósokat és gyalogosokat sem zavaró, biztonságosan közlekedõ biciklisek ellentéteként. Szerintük a Vámház és a Múzeum körúton is lett volna lehetõség a biciklisávot a járdán kialakítani, mint a Bajcsy-Zsilinszky úton, akkor a parkolóhelyek is megmaradhattak volna, és a Szabadság hídtól Kálvin tér felé vezetõ egyik forgalmi sávot sem kellett volna megszüntetni. (A Magyar Kerékpárosklub elnöke korábban éppen a Bajcsy-Zslinszky utat hozta fel rossz példaként.)

Az egyik Múzeum körúti boltos nem csak a kevesebb vevõ miatt aggódott, hanem a helyi lakosokért is, akiknek senki nem fogja megjavítani a mosógépét, mert a szerelõk nem fognak tudni sehol parkolni. Arról is hallott, hogy a biciklisfutár-cégek lobbija miatt alakítottak ki bicikliutat a kiskörúton."

Deszkás 2009.12.14. 11:45:23

@newtehen: P+R ne a belvárosban legyen, hanem a peremkerületek külső részein, mondjuk a vasút és BKV állomások közelében.

Deszkás 2009.12.14. 11:48:10

@cso zsi: "Szerintük a Vámház és a Múzeum körúton is lett volna lehetõség a biciklisávot a járdán kialakítani, mint a Bajcsy-Zsilinszky úton, akkor a parkolóhelyek is megmaradhattak volna"
Menj el, menjek el, és nézzék meg, mennyire balesetveszélyes az a bicikliút megoldás. Nem szabad a járdán kialakítani a bicikliutat. Nem a bicikliút a megoldás, hanem a biciklisáv, lásd Gogol utca, Thököly út, vagy Bartók Béla út külső része.

Deszkás 2009.12.14. 11:52:46

@cso zsi: A hír második bekezdésének vége különösen tetszik. igazi összeesküvés-elmélet hangulat. ('Arról is hallott..." Na persze)
A másik még: Hány autós vásárlója volt az ottani boltoknak vajon, és hány, aki BKV-val érkezett a helyszínre? Az állandóan ott parkolóktól esély sem volt ott autóval megállni, vagy egyáltalán nem is jöttek be a városba autóval, vagy távolabb hagyták.

Stock 2009.12.14. 12:36:22

@Nargile: "Egész egyszerűen hihetetlennek tartom, mennyire szűklátókörű és buta emberek vannak."

és ezt képes vagy megsztani velünk az interneten?? :-DD
szted csak az autó szennyez?
annyira unom már ezt a neohippi dumát, hogy fúúj autó fúúj, de ő a személyes életszínvonalából nem enged, mert legyen klíma, meg net, meg kábel tv, meg tele a hűtő..

cso zsi 2009.12.14. 12:43:25

@Stock: De hát az áram a konnektorból jön! Vagy nem? :)))

Stock 2009.12.14. 12:49:39

@stellaz1: "a szereplésetek jól példázza mekkora támogatottságotok van. Nem tudom konkrétan mennyien voltatok ma, de kb. 120 parkolóhelyért megy a szájtépés, egy 2 milliós nagyvárosban.

A 2007-es critical masson 80 000 ember vett részt.

Persze a demostrációtók jól jellemez titeket és a céljaitokat. Ácsorogni egy úton, ahol haladni is lehetne"

nem, a megjelent létszám azt mutatja, hogy az egyik oldalon a neohippi belvárosi unatkozó, mindig ráérő fiatalok a másikon a családdal, munkával rendelkező felelősségteljes emberek vannak többségben!
szted 2006-ban is az uatcai randalírozó radikálisok voltak többségben, vagy csak a normális emberek nem szeretnek/érnek rá utcai demonstrálni?!?!

igen 120 parkolóhelyért! ahol naponta megáll alsó hangon 1000 autó... hány hobbista barom is használja napjainkban?! napi 5-10?!

jaja 80 000, a fidesz naggyűlésen pár éve csak a kossuth téren meg 2 millió! :-DD

az ovisokkal együtt nem kerékpározik 80 000 ember, hagyjuk már a marhaságokat!!

"Persze a demostrációtók jól jellemez titeket és a céljaitokat. Ácsorogni egy úton, ahol haladni is lehetne"
vicces, hogy ezt felveted! :))
kerékpározgatni egy úton, ahol haladni is lehetne?! kerékpározgatva feltartani az autósokat, miközben haladhatnának?? bringa út meleltt feltartani pár száz embert, aki haladna?!

mindegy nem akarok vitázni!!

jogsit
rendszámot
biztosítást a bringanáciknak, aztán majd beszélgetünk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 12:56:46

@Deszkás: Figyu, egyenlőre az lenne jó, ha lenne, nem az a kérdés, hol.
(Amúgy a legtöbb nagyvárosnál a belvárosban IS vannak P+R-ek. (pld Bécsben biztos, ott tegnap voltam). Még mindig jobb, mintha ott kőrözne órákig parkolóhelyet vadászva.)

Funkerman 2009.12.14. 12:56:48

Na, a sok autónáci, ide tévedt. De mi a francnak, azt nem értem.

Deszkás 2009.12.14. 13:01:43

@newtehen: Épülnek. ott, ahol írtam, a külvárosban. Rákoskert vasúti megálló 69 hely+ buszforduló, Rákoshegyen 139, Rákosliget, Rákoscsaba-Újtelep, nem sorolom tovább. Ilyenekből kell még. A belvárosban meg legyenek parkolóházak, a lakóknak kedvezményesen, ~ingyen, a többieknek meg fizetősen.

Funkerman 2009.12.14. 13:03:26

@Stock: Miről beszélgessünk? Arról, h naponta a szabin járok át pestről budára és vissza. És látom ahogy marhára haladtok. Szopkodjátok önmagatokat a dugóban ülve és mereven nézitek a gps-t, mert anélkül már haza se találnátok :D. Én meg röhögve suhanok, közben pedig arra gondolok, h milyen jó helyen is parkol az autóm, milyen jó helyen van a jogosítványom és milyen jó helyen van a pénz amit az autómra elköltök miközben nem is használom.
Szal jó lenne ha a marha nagy felelősségteljesség közepette, megébrednétek végre és rájönnétek, hogy saját magatoktól nem tudtok haladni.
Arról nem is beszélve, h nonstop ráparkoltok igy is a bringaútra a kiskörúton, szal nem tudom mire megy a nyálverés.

cso zsi 2009.12.14. 13:14:28

@Deszkás: Az Árpád hídtól 45 perc alatt érek a munkahelyemre háztól házig, ha kocsival teszem. Ugyanez BKV-val akár egy óra + a megállók távolsága, ami 300 + 520 méter.

Valóban nem a járdán kellene kialakítani a bringautat, de amit itt a Vámház körúton csináltak, az pont ugyanaz, amit a Gogolban. Kiirtottak egy rakás parkolót, megszüntettek rakodási helyeket. A Gogolban még a járdán sem alakítottak ki parkolót, mondván, hogy ott a túloldali lakótelep (parkolóórázva!!!) parkolója.

Amit át kéne venni a hollandoktól, az az szintben elkülönített kerékpárút, ami eleve megnehezíti az autósok jobbra kanyarodását, így a bringások mindenképp megkaphatják kisebb utcáknál az elsőbbségüket. Nagyobb kereszteződéseknél ott sincs szintkülönbség, fáziseltolásos jelzőlámpa van.

Bartók, Thököly az jó? Kinek? A Bartókon a mellékutcából kikanyarodó autós nem lát még semmit, amikor a bringás már átesik a kocsi orrán.
A bringás "forgalom" az meg mérhető ott egyáltalán? Lehet, hogy sosem akkor járok arra, amikor özönlenek a bringások, de az utóbbi 3-4 évben talán 10 bringással találkoztam a Kelenföldi pu, és a Tétényi úti kereszteződés között.
A Thökölyn a felújítás óta még csak busszal jártam, de ott is csak az autósoktól vették el az utat.
A pesti bringautak (és bizonyos buszsávok, pl Fő utca) jelenleg egyenlőek az úton ásott gödörrel. Akár van meló, akár nincs, az akadályoz, dugót okoz.

Amszterdamban napközben is járnak elég sűrűn a bringások, ott egy szava nem lehet az embernek. Ahol bringautat építettek a járda és az autóút rovására, ott a keresztutcákban parkolók vannak kialakítva.
Nálunk mi történik?
Az egyik helyi kiskirály megszünteti a belvárosi forgalmat, a szomszédos parkolódíjat emel, a főváros a kettő között parkolóhelyeket vesz el.
Ez nem a bringásokról szól.
De nem is a tiszta környezetről.

cso zsi 2009.12.14. 13:20:03

@Funkerman: Talán, mert azt hiszik, találnak itt értelmes beszélgetőpartnert olyan témában, ami mindkét oldalt érinti.
Ugyan Amszterdamban láttam olyan bringát, aminek az eleje gyerekülés, és esőkabát is húzható rá -itt csak egy útja lenne egy ilyen eszköznek, a második az már valami fémgyűjtőnél- nálunk ez esélytelen a használatra. Odakint sincs hová tenni a bringákat, ezért van a sok szabadtéri bringaállványra odarohadva-rozsdásodva az öt lánccal lekötött gép.

Deszkás 2009.12.14. 13:25:02

@Stock: "nem, a megjelent létszám azt mutatja, hogy az egyik oldalon a neohippi belvárosi unatkozó, mindig ráérő fiatalok a másikon a családdal, munkával rendelkező felelősségteljes emberek vannak többségben!"
LOL! De érdekes, hogy az egyik felet lenézed a másikat meg felmagasztalod. Ez ám a kettős mérce!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 13:31:14

@Nargile: Egy olyan országban élsz, ahol a vasutakat bezárják, hogy aztán a busz közlekedést fejlesszék. Egy olyan országban élsz, ahogy a folyamatos gázáremeléssel visszakényszerítik a lakosságot a szénnel és szeméttel való fűtésre. Egy vidéki kisvárosban olyan szmog van már emiatt egy hidegebb estén, hogy 100 méterre nem lehet ellátni. Akkor ne beszélj nekem a környezetvédelemről, amikor mindketten tudjuk, hogy ez nem arról szó!!!!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 13:31:46

@Nargile: Hogy az illegális fakitermeléssel eltűnt erdőkről ne is beszéljek!!!!!

Deszkás 2009.12.14. 13:40:44

@cso zsi: "Az Árpád hídtól 45 perc alatt érek a munkahelyemre háztól házig, ha kocsival teszem. Ugyanez BKV-val akár egy óra + a megállók távolsága, ami 300 + 520 méter."
Csak hogy előzőleg agglomerációról beszéltünk! Ne keverj, ne keverj!

"A pesti bringautak (és bizonyos buszsávok, pl Fő utca) jelenleg egyenlőek az úton ásott gödörrel. Akár van meló, akár nincs, az akadályoz, dugót okoz."
A fő utca végén hány sávból tudnál kikanyarodni, bele a körforgalomba? megfejtés: 1 Akkor nem mindegy, hogy a másik sáv buszsáv, biciklisáv, stb? Tök mindegy, hogy 15+15 autó áll két sorban, vagy 30 egy sorban. Illetve nem mindegy. Sorban szépen haladva, jobb a 30 egy sorban. Akkor nincs tülekedés, tökölődés.

Stock 2009.12.14. 13:42:03

@Deszkás: "Ez ám a kettős mérce!"
rendben, akkor szted mi az oka?! az hogy olyan kevés autós van bringáshoz képest?!

az nem kettős mérce, hogy kritikálmász az egész várost szopatta és senki nem hőbörgött, most meg ki kellett ekrülni eg ypár autót és napokon keresztül fenyegetőztek a bringanácik, hogy lerugott tükör...
nektek szabad tüntetni, a másik félnek nem? nem ez a kettős mérce?
vagy az hogy a bringás ha úgy ítéli meg követel bringa utat, de azt is kiköveteli mellé, hogy ne kellejn használnia..
vagy az hogy úgy vagytok résztvevői a forgalomnak, hogy nincs képesítésetek, büntethetőségetek, biztosításotok??
és így követeltek egyre több jogot + magasabb büntetést az autósoknak?!
nem ez az igazi kettős mérce?!

ja, az meg a legszebb az egészben, hogy bringautakat követelő barmok 80%-a a rossz idő közeledtével autóba ül, vagy BKV-ra száll.. és büszkén nézi a bringasávját, ami áll ürresen, és szivatja vele a többi közlekedőt!!!!!

pcmci 2009.12.14. 13:52:05

@Stock: senki se mondta, hogy az autosok nem tüntethetnek, de a modja felettébb "érdekesre" sikeredett. mindenki azt hangoztatta, hogy nem a kerekesek ellen vannak, mégis a kerékpársávon töltötték ki a dühüket, és szemmel láthatólag a legtöbb hőzöngés is a kerekesek ellen irányult (pl ha van bringaut, legyen talicsakut is, stb). de most akkor öszintén: ha ti is ugy gondoljátok, hogy a városvezetés a dilettáns, ők okozták a kialakult helyzetet, akkor nem a városházát kellett volna körbeparkolnotok, és előállni az értelmes követelésekkel (pl hol a p+r, hol a parkoloház, stb)? :S
szoval leszolhatod a kerekeseket, de kivülről azért látszik, hogy manapság a kerekes szervezetek probálnak szakmai munkát végezni, átgondolt javaslatokat adni a vezetőség kezébe, amit időnként meg is fontolnak.
erről a tegnapi tüntetésről nem mondható el, hogy tulságosan át lett volna gondolva, és bármilyen szakmai munkásság ált volna a háttérben. hőzöngésről szolt 'oszt jonapot...

sweethc 2009.12.14. 14:01:52

Hánynom kell az egész helyzettől! Szomorú hogy ennyi idióta él hazánkban! Lerakom a bringát, elmegyek kamionosnak, és kurvára ki lesz a faszom, ha nem parkolhatok a belvárosban, vagy a körúton. Ha meg elütök, veszélyeztetek, megölök egy két autóst, az természetesen nem kell büntetni. Gondolkozzatok már emberek!!!!!!!!! Nekem úgy tűnik, hogy még mindig túl olcsó a parkolás, hogy ennyi buzi akar ott parkolni!Amsterdamban 4 Eurót kell perkálni óránként. De ott az autós nem egy bunkó fasz, hanem egy figyelmes gépjárművezető, aki tisztában van vele, hogy nem lehet felelőtlenül kihajtani, behajtani,kanyarodni,száguldozni mert ha elbassza, lecsukják és senki nem ad neki igazat. Érdemes lenne tanulni.

Deszkás 2009.12.14. 14:04:20

@Stock: Nem érted, mire mondtam a kettős mércét, pedig be is másoltam. :S Úgy állítod be, mint ha a családok csak az egyik oldalon állnának, a másik oldalon meg az unatkozó fiatalok. Csak hát ez így ebben a formában nem fedi a valóságot.
Tudod mi az igazi szívatás? Az, hogy ott parkoló autók állnak, ahol a forgalom is haladhatna.

Stock 2009.12.14. 14:04:52

@pcmci: miért a kritikálmász az az autósok ellen irányult? akkor miért az utakon tekerésztetek anarchista billegő kacsák mósjára, miért nem emelgettetek kerékpárt a felvonulási téren, vagy a városháza előtt?!?!
vagy az nem az autósok ellen irányult, hogy legyen kerékpárút a két körúti parkolósávból? vagy vegyenek el sávokaz az alkotmányból....
ne vicceljünk már, mindenki a saját érdekét védi!! aki mást mond és próbálja szín tiszta önzését "szakmai" munkának beállítani az hazudik, ennyi!

ti lebénízottátok csúcsforgalomban a várost, az emberek órákkal később értek haza, mint normálisan.. nem volt pattogás, mindenki csendesen nyelt egyet!
most meg ki kell kerülnötök egy pár autót és megy a duma?!?! milyen igazságérzetetk van nektek?!

Stock 2009.12.14. 14:10:07

@sweethc: így van okos vagy, olcsó a parkolás, nagyon is az!
és a kerékpárutad meg az okoscigidre kivetett adóból épül, ugye???????
végezz el egy kresz tanfolyamot, kössél biztosítást, cuppancs fel egy fincsi rendszámot és akkor pofázzál szépen a közlekedésről, de addig kussoljál THC mámorban neohippikém...
és még akkor se ugassál bele olyan adónemekbe, amik téged nem érintenek!!

Stock 2009.12.14. 14:11:05

@Deszkás: tudod mi az igazi szivatás?
hogy több ember szopik ezáltal, mint amennyi nyer!

Funkerman 2009.12.14. 14:25:29

@cso zsi: Szerintem mi itt már annyi mindent megbeszéltünk, annyiszor, hogy csak na.
Az a szörnyű nagy kérdés, hogy én már igazából azt nem értem, hogy aki nem bringával jár, az miért van itt, miért ir erre a fórumra?
A másik szörnyű nagy kérdés az, hogy én feljárok e az autozz.blog.hura és fröcsögök e, anyázok e, miután rámnyitják az ajtót, leszorítanak, ok nélkül ledudálnak stb?
Az, hogy a crical mass milyen volt... meg van a véleményem, legyen elég annyi, hogy én már régóta mondom a heveroknak, hogy ha autóban ülve szemlélném azt ami olyankor megy, nekem sem lenne egy kicsit sem szimpatikus.

cso zsi 2009.12.14. 14:29:06

@Funkerman: Ezek szerint mégiscsak van értelme átjárni egymáshoz, és értelmes keretek között eszmét cserélni.

Funkerman 2009.12.14. 14:31:07

@cso zsi: Sztem nincsen. Mert ezeken a beszélgetéseken semmi sem múlik. Semmi nem ez által fog eldőlni. Sajnos.

kukatr 2009.12.14. 14:32:04

vajon hány ember kapott agyvérzést vagy szívrohamot a kommentek olvasása közben?:))

pcmci 2009.12.14. 14:33:12

@Stock: látom nem figyelsz. bringaemelés szokott lenni, eddig a ligetben volt, legutobb a városháza parkban.
ami az utvonalat és az időpontot illeti, korábban többnyire hétvégére rakták az eseményt, hogy lehetősg szerint ne okozzon nagy felzudulást, aztán mivel annak nem nagyon lett eredméyne, merészelve lett hétköznapon is felvonulni.
az, hogy többnyire nem kerékpáruton, hanem uttesten zajlott a megmozdulás a résztvevők számán kivül annak is köszönhető, hogy ma gyakorlatilag nincs összefüggő kerékpáros uthálozat a városban, ami meg van, az többnyire balesetveszélyes. ez nem az autosok ellen irányul, szomoru ha ugy látod, ez egy kerékpáros érdekérvényesitő megmozdulás (megjegyzem többségében az autosoknak sem kellene hogy fájjon, ha megvalosul némi kerekes infrastruktura fejlesztés, továbbra is ugy gondolom, hogy a várodvezetés dillettáns hozzáállása szüli az ellentéteket).
az meg, hogy a megmozdulás miatt korlátozások is előfordulnak, a demokrácia ára. pont emiatt nem is emelt szot senki a tüntetésetek ellen, az értelmét és a célját kérdőjelezi meg mindenki, ezt kéne megértened (és igen, a cm-t is meg szokták kérdőjelezni amikor szezonja van).

pcmci 2009.12.14. 14:35:12

@Stock: ha már az adokat felhozod, arrol van-e fogalmad, hogy milyen mértékű externális károkat okoz az autozás?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 14:41:13

@pcmci: Pont annyit, amennyit a károk helyreállítására fordítanak: Semennyit.
Mégy egyszer ajánlom a figyelmedbe a vonatok megszüntetésérő a buszok javára és a gázfűtésről szénnel és szeméttel való fűtésre kényszerítésről írtam. Ezek után nekem senki se merje azt mondani, hogy az én autóm szennyezi a környezetet, amikor egy szénfűtéses kazán kéményén óránként több káros anyag jön ki, mint az autóm kipufogójából egy évben!!! Innentől kezdve álszentség bárminemű környezetvédelemre hivatkozni!!!!

cso zsi 2009.12.14. 14:42:50

@sweethc: Arról a 4 euróról beszélgethetünk még bővebben is. Annyiért vettem a szendvicset az irodaház büféjében. Mintha a sör olcsóbb lett volna ugyanott.
De a C1000-ben ma ennyiért kapsz 40 deka sonkát, fél kiló marhahúst, 9 üveg Amstelt.

Ráadásul az egyik adóparadicsomról beszélünk, ahol azért a jövedelmek is másképp alakulnak, mint itthon.
Mások az arányok.
Kint a tömegközlekedés is drága (magyar szemmel, pénztárcával mindenképp), de valahogy még nem utaztam tömött villamoson.

cso zsi 2009.12.14. 14:45:10

@Funkerman: Eldőlni nem, de ha tükörrugdalás vs. ajtónyitás-kormányráhúzás csökken, akkor az egymás közti tolerancia alakul kedvezőbben.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 14:52:32

@cso zsi: Az ajtónyitás gond egyszerűen megszűnne, ha a kerékpárosok betartanák a kresz oldaltávra vonatkozó előírásait....

Deszkás 2009.12.14. 15:02:59

@Stock: Te azt hiszed, hogy ebben a feljebbvaló stílusban nyomulsz akkor igazad lesz? Szólok, nem lesz! :DDDD

cso zsi 2009.12.14. 15:14:38

@newtehen: Ez főként az Andrássyn gond, ahol az utas (mivel nem lát ki, mert nem neki van beállítva a tükör), kinyitja az ajtót, mintha a klozetből jönne ki. Én, mint gyakorló sofőr, utasként képes vagyok ezt a helyzetet lekezelni, mert képes vagyok előrehajolva belebámulni a tükörbe, és mert ismerem a problémát.
Állítólag a bringások között sokan vezetnek autót is.
Akkor tudhatnák, hogy ilyenre számítani kell. A hibás az ilyen bringaút megtervezője, kivitelezője.

Stock 2009.12.14. 15:14:41

@newtehen: az se lenne rossz ha ismernék a kresz-t! nem bszurd, hogy senki nem tanította meg őket közlekedni sem elméletben, sem gyakorlatban és mégis részt vehetnek a forgalomban járművel?!

Funkerman 2009.12.14. 15:33:51

@cso zsi: Nem csak az Andrássyn gond, hidd el nekem. Onnantól gond mindenhol, hogy ha pl a körúton betartom az ajtónyitási távolságot, akkor ledudálnak a francba, mert már a sáv közepén megyek. Aztán ilyenkor hamar kiderül, hogy csak duda és gázpedál van az autón, se fék, se index.

Stock 2009.12.14. 15:42:32

@Funkerman: "Aztán ilyenkor hamar kiderül, hogy csak duda és gázpedál van az autón, se fék, se index."
muhahahahahahaha... :-DD
ez jó volt!
nem érdekes, hogy ez az ajtónyitás csak a bringásnak probléma, se motorost, se autóst nem érint...
talán mert előrelátóan közlekednek.. észreveszik ha egy autó megáll abból valószínű, hogy i fgnak szállni, vagy esetleg benézni az ablakon és ha mozgás van akkor úgy megközelíteni?!

nem érdekes, hogy csak a képzetlen (közlekedésileg) bringásokat érinti ez történet?!?!

Deszkás 2009.12.14. 15:43:51

@newtehen: :DDD Hogyan? mikor ott vezet el a bicikliút? Mondjuk nézd meg az Andrássyn a Bajcsy és az oktogon között. Ott hogyan menjen úgy, hogy meglegyen az oldaltávolság?

Stock 2009.12.14. 15:44:30

@Deszkás: te meg azt hiszed, hogyha kifordulsz a kérdések, érvek elől.. akkor vitát nyersz?? :))

Stock 2009.12.14. 15:46:37

@Deszkás: "Ott hogyan menjen úgy, hogy meglegyen az oldaltávolság?"
úgy mint az igazi közlekedők bárhol máshol, ahol szűk helyen halad, ráadásul parkoló járművek között: lassan, körültekintően!!!!!

Deszkás 2009.12.14. 15:48:26

@Stock: Azt te csak hiszed. Sajnos hallottam motoros ismerőstől, hogy volt, aki ilyen miatt halt meg. Nem kellemes átszállni motorral az ajtó ablakán. Autóst nem érint? Hogyhogy nem érint? Biciklis egyedül esik keresztül / bele egy ajtóba, autó nélkül? Na ne! LOL

Deszkás 2009.12.14. 15:49:56

@Stock: Ha lassan megy, nem nyitják elé az ajtót? LOL
Szinte bármilyen lassan megy, egy hirtelen elé nyíló ajtó esetén nem tud megállni.

Deszkás 2009.12.14. 15:52:47

@Stock: Nem hiszem. Csak az olyan kérdéseidre nem fogok válaszolni, amiket ilyen felindultságban, fellengzősen előadsz.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 15:55:05

@Deszkás: Nem kell centizgetni az autósokat.
Érdekes, ha egy auutós kicentizi a biciklist, akkor az autós a hülye, mert minek centizgeti, ha pedig a biciklis centizi ki az autóst, akkor az autós igazán figyelhetne, épp mikor suhan el mellette centikkel egy biciklis. Kettős-e a mérce már megint?

pcmci 2009.12.14. 15:56:28

@Stock: talán azért érinti leginkább a kerkeseket, mert őket a legnehezebb észrevenni?

egyébként érinti a motorosokat és autosokat is, csak ritkábban, ne legyél már képmutató...
kresz szerint meg az ajtot kinyito a hunyo, nem értem miért akarod ezt is a kerekesek nyakába varrni.

Stock 2009.12.14. 15:59:24

@Deszkás: "Ha lassan megy, nem nyitják elé az ajtót? LOL"
ezt komolyan kérdezed??

"Szinte bármilyen lassan megy, egy hirtelen elé nyíló ajtó esetén nem tud megállni"
1. ez nyilvánvaló marhaság!! elvégre minden egyéb jármű esetében működik (bár azt elméleti és gyakorlati vezetési ismeretekkel rendelkezők vezetik.. valószínűleg itt van a kutya elásva!)
2. ha mégis igaz lenne és a kerékpár ennyire irányíthatatlan, lelassíthatatlan jármű, akkor be kell tiltani, nem?!

nem vagyok "felindult".. fellengzős egy kicsit valóban, ugyanis a szélsőséges, érvek elől kifordulós, gyerekes ideológiájú bringásokkal nem lehet másképp kommunikálni! ;) hidd el, próbáltam!

gozos 2009.12.14. 16:00:14

Milyen érdekes Budapest - így rendszerváltás után 20 évvel:

- sok helyen azért nincs parkoló, hogy újabb autós sáv lehessen (Nagykörút egyes részei).

- sok helyen azért keskeny a járda, hogy az autós sávok elférjenek. Sok helyen meg azért, mert az autók ráparkolnak (nézz szét a mellékutcákban! Sok helyen nem tudtam végigtolni a babakocsit a járdán)

- sok helyen azért szüntették meg annó a villamost, hogy újabb autós sávot kialakíthassanak (Bajcsi, Rákóczi). Pedig milyen jó lenne értelmes, fonódó felszíni villamosjárat-rendszer a belvárosban a sok autó helyett. A legújabb történet a Frankel Leó utca, ahol a fonódó járatrendszer eléréséért létesítendő villamos sínt nem engedi a II. ker önkormányzata, mert 50 parkolóhely szűnne meg. Így a Margit híd alatt a forgalmas észak-déli útból fog egy sávot elvinni.
És közben morgolódunk, hogy azért megyünk autóval, mert szar, sokátszállásos a tömegközlekedés.

- parkolási díjat azért vezették be, hogy parkolóházakat építsenek, és ott legyenek tárolva az autók. No ez nem igazán történt meg - csak a parkolási pénz lenyúlása.
Ahol pedig van parkolóház, ott pedig értelmesen kialakított P+R tömegközlekedési csomópont nincs a közelben, se nem értelmes P+R-barát tömegközlekedési tarifa. Azaz szállj ki autódból és gyalogolj SOKAT az első villamosmegállóig és fizess átszállásonként. A havi és 24 órás bérlet nem mindenkinek célszerű, a negyedórás és órás időbélyegzővel érvényesíthető jegyet pedig nem szorgalmazzák a nagyok.

És most mindezek hatására az autós és a kerékpáros feszül egymásnak. Ha az imént írtakat átgondolom, szerintem abszolut tévesen lett a kiskörúti kerékpársávra téve a demonstráció helyszíne.

cso zsi 2009.12.14. 16:03:52

@Funkerman: Azokat az autósokat, akiknél csak a gáz és a duda létezik, az autóstársak sem kedvelik.

@Deszkás: Motoros ismerős szintén esett át kocsiajtón.
De autóst tényleg nem nagyon érint ez a probléma, pedig ha pl. a Wesselényi bal oldalán parkoló autóból kiszáll az utas, az ugyanolyan, mint amikor az Andrássyn nyitja rá a bringasávra az ajtót.
Csak ott a troli is jöhet, nem csak bringás.

Stock 2009.12.14. 16:07:39

@pcmci: " talán azért érinti leginkább a kerkeseket, mert őket a legnehezebb észrevenni?"

valóban egy gyalogost, motorost, görkorist, bármit könnyebb észrevenni.. :)))))) amúgy egy utas, főleg gyerek bármikor, bárki elé képes kinyitni az ajtót!!! autóval is számtalanszor tapasztaltam és minő véletlen, mindig meg tudtam állni (motorral is!)

"egyébként érinti a motorosokat és autosokat is, csak ritkábban, ne legyél már képmutató..."
ja persze érinti, csak egyik tábornak sem ez a fő vesszőparipája, mert ritka mint a fehér holló!
és miért?
azért mert körültekintően közlekednek!!
"kresz szerint meg az ajtot kinyito a hunyo, nem értem miért akarod ezt is a kerekesek nyakába varrni."
és a gumi szabály?! "látási és útviszonyoknak megfelelően..." mond valamit?!?!
vagy a bringások direkt a balestekre törekszenek, mert ő a te olvasatodban meg nem állna, le nem lassítana, ha a másik a hibás, akkor inkább belemegy....
lásd a multkori poszt témáját..
vicces, hogy amúgy a többségetek esküszik rá, hogy helyes a piroson való áthajtás kerekesként, mert ti mindent úgy átláttok... de egy parkoló autóval is képesek vagytok összeütközni.. :-DD

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 16:09:17

Érdekes, amíg a kerékpáros megy a nagyobbak, gyorsabbak (autók), között, mindenki figyeljen már rá, mert ő a kicsi, meg a jövő záloga, meg minden. De amint a kerékpáros hatáskörébe kerül egy kisebb: egy most már GYALOGOS, aki kiszáll egy járműből, mit képzel???? Nem látja, hogy jön a kerékpáros, aki nagyobb, gyorsabb?? Miért nem vigyáz??? Ismét kettős-e a mérce?

Stock 2009.12.14. 16:12:42

@newtehen: :))
igen, illetve a gyalog és kerékpárút is azért "veszélyes" mert a hátulról gyorsan érkező kerékpárosra nem figyelnek a gyalogosok..
lassítás, körültekintés kizárva!! :)))))
de rájuk figyeljen mindeki..

Deszkás 2009.12.14. 16:14:55

@newtehen: Kedves Tehén! Még egyszer megkérdezem, mert úgy látszik, nem értetted meg a kérdést és csak félre beszélsz, hogyan ne centizgesse a bringás az autós az Andrássy úton a Bajcsy - Oktogon között a bringás úton?

cso zsi 2009.12.14. 16:16:25

@gozos: A Bajcsyn érthetetlen, a Rákóczin célszerűtlen volt megszüntetni a villamost. Mindkettő hivatkozási alapja a metró volt. Épp csak az maradt ki a szórásból, hogy így ezreknek kell sokkal többet gyalogolni, míg eljut valami járműhöz.
A Rákóczin tulajdonképpen nem történt változás, mert a villamossín helyett buszsáv lett. (Lehetne az út szélén villamossín is mint 60 éve, járdasziget sem kellene a fel-és leszálláshoz.)
A metró, és a parkolóhelyek csökkenése az üzletek bezárását hozta magával mindkét helyen.
A Rákóczival nem volna szabad mást kezdeni, mint a mostani státusza: az visz rá az Erzsébet hídra. Történelmileg így alakult ki.
Amennyiben épül még négy híd a Megyeri és a Lágymányosi közé, ill Csepel budai oldalán kettő, akkor már lesz elkerülési lehetőség, ami esetleg valóban a cél közelébe visz.
Ha a Baross tér, és a Hamzsabégi út között egy 2x3 sávos alagút vezetne, az is megfelene.
akkor tőlem akár sétálóutcát is berendezhetnek a Kossuth Lajoson, és az Erzsébet hídon.
Addig viszont a város szükségszerűen legnagyobb forgalmú útjáról beszélhetünk.

Deszkás 2009.12.14. 16:18:26

@Stock: Hát nem tudom, ha előtted 1-2m-re kinyitják, hogy állsz meg. Elém már úgy is nyitottak ajtót, hogy gyalog nem tudtam megállni, annyira nem figyelnek egyesek. (Magyarán már az autó mellett sétáltam, amikor hirtelen kipattant a benne ülő. Pedig nem akkor állt be.)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 16:20:31

@Deszkás: Azért remélem, ha egy kútba vezet az út nem esel bele, csak mert arra megy...

Stock 2009.12.14. 16:24:14

@Deszkás: "Hát nem tudom, ha előtted 1-2m-re kinyitják, hogy állsz meg. Elém már úgy is nyitottak ajtót, hogy gyalog nem tudtam megállni, annyira nem figyelnek egyesek"
hát, ha gyalog nem tudsz megállni, félre ugrani, akkor valaki tényleg nagyon figyelmetlen lehet... :-DD
de a mókát félre téve: mindig is lesznek ilyenek, ezért kell fokozott óvatossággal megközelíteni!!

"(Magyarán már az autó mellett sétáltam, amikor hirtelen kipattant a benne ülő. Pedig nem akkor állt be.)"
megeshet, rohadt kicsi az esélye, de benne van! de ha kellőképp óvatosan kerekeznétek, akkor titeket sem érintene egy fokkal sem jobban, mint bármely más csoportot!!!!!!!!!

Deszkás 2009.12.14. 16:27:53

@Stock: A gyalog és kerékpárút azért veszélyes, amit írsz, hanem azért, mert a gyalogos hirtelen irányváltásra képes, nem kiszámítható a mozgása, ilyen közös úton úgy közlekedik, mintha az járda lenne és csak gyalogosok közlekednének rajta, kolbászol jobbra, balra, így hiába akarja a biciklis kikerülni kis sebességgel, ha a gyalogos hirtelen jobbra/balra lép, kész a baj. (Gondolom gyalogosként közlekedve sosem ütköztél még gyalogossal, sosem léptek eléd, mentek neked.)

Deszkás 2009.12.14. 16:28:43

@newtehen: Előzőleg kértétek, tartsák be a bringások a KRESZ-t. Ha van bicikliút, azt kell használnia, nemde? Akkor meg miről beszélsz?

mizrolist 2009.12.14. 16:36:34

@Stock: feltételezem, te vidéken nem jársz, csak itt Büdöspesten rontod a levegőt...

Amúgy nekem pl. nincs jogosítványom, mert nem akarok megtanulni vezetni. Minek költenék rá? Nincs szükségem autóra.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.14. 16:38:28

@Deszkás: 4 éves korom óta bicajozok. Sosem mentem Neki parkoló autónak. Sem annak kinyíló ajtajának. El sem tudom képzelni, hogy lehet ezt összehozni! Illetve egyféleképpen: A vezető alkalmatlan, hogy az adott járművet vezesse.
Nem lennék ezen kiakadva, ha nem várnátok el, hogy a jobbra kanyarodó autós észlelje a bicikliúton takarásból 40-el előszáguldó biciklistát. Ismét kettős-e a mérce?

Stock 2009.12.14. 16:39:46

@Deszkás: tudod ezt részben megértem, hogy a gyalogosnál nincs kiszámíthatatlanabb közlekedő! viszont ennek tudatában még mindig lehetne megfelelően biztnonságos hely a gyalog-kerékpár út, hogyha mindenki lassan haladna a gyalogosok közelében! és nincs mindig mindenütt gyalogos!! illetve ha olyan alapvetésekre képesek lennének figyelni a kerékpárosok, hogy pl a bajcsin, ahol gyalogátkelő következik, ott benne van hogy a gyalogos keresztezi hirtelen az útját.. és esetleg netalántán lassítson... de nem!! a többség nem teszi.. aztán itt szajkózza, hogy veszélyes!!!!
háát nekem is tök veszélyesek lennének a jobbkezes utcák, ha nem si lassítanék!!!!!!!

a másik fele, meg ami ilyenkor jön, hogy a gyalogos lassú, közel felvenni a tempóját.. aztán gyorsítani........
nem gondoljátok, hogy ugyan ezt kell tennie az autósoknak miattatok?!?!?!
ez is kettős mérce?!

Stock 2009.12.14. 16:42:00

@mizrolist: rosszul feltételezed!
kit érdekel?

Laurel 2009.12.14. 17:21:53

Lassan 20 éve dolgozom a VII. ker. Városligethez közeli részén. Itt azt látom, hogy kerékpárúttól függetlenűl sem lehet parkolni. Az a felelőtlen tetőtérbeépítési őrület, amit látok szerintem nagyban felelős ezért. A meglévő lakóknak is egyre több autója van, és természetesen az újonnan épített emeletek lakói is hozzák a saját járműveiket. Régen egy családban egy autó volt, most van anyucinak, apucinak, és lehet, hogy 10 év múlva az lesz a mindennapi, hogy az egyetemista naggyereknek is lesz. A város viszont nem tágul hozzá ehez. Szerintem ez a néhány kerékpárút, ami van, már nem befolyásolja ezt érdemileg

Deszkás 2009.12.14. 17:46:55

@newtehen: Te aztán nagyon tudod, minek vagyunk hiján. Milyen jó megmondó vagy itt mindig, bezzeg ah valaki az Andrássy úton az autók között a külső sáv közepén tekerne, leordítanád a fejét, hogy mit keres ott, mikor van neki bringaút, így van? Van sapka, nincs sapka.

Deszkás 2009.12.14. 17:48:08

@newtehen: Mi az, hogy ismét? Eddig hányszor bizonyosodott be, hogy én kettős mércével mérek? 1szer sem. Akkor lehet befejezni.

Deszkás 2009.12.14. 17:59:17

@Stock: Tudod a Bajcsy azért veszélyes, mert a járdából lett levágva a bringaút. Ez hiba! A járda keskenyebb lett, mint régen, nem férnek el rajta a gyalogosok, ha rátévednek a bicikliútra, pl kikerülik egymást a gyalogosok, akkor sosem néznek körbe, csak lelépnek, és már kész is a baj. Hiába megy valaki lassan. Ezért mennek le erről a bicikliútról, mert ezen sem lehet normálisan közlekedni, haladni. Lehet, azt mondani, hogy menjenek ott lassabban, de épp emiatt mondom, hogy hibás a kivitelezés. Gondolom te se örülnél annak, ha építenének egy szép új utat, de keskeny és balesetveszélyes lenne és ezért csak 30-cal lehet ott menni.

antibringa 2009.12.14. 18:19:32

@stellaz1: A 2007-es critical masson 80 000 ember vett részt.
Nem 1-2vel tévedtél :)

2007. április 22-én körülbelül 50 000 kerékpáros vett részt a rendezvényen, ahol a budapesti Critical Mass-ek történelmében másodszorra is részt vett Sólyom László köztársasági elnök. Több más városban a résztvevők száma meghaladta az ezer főt. Ez volt a világon az eddigi legnagyobb kerékpáros felvonulás. 2007-ben már kisebb városok, így Berettyóújfalu is csatlakozott a felvonuláshoz.
A szeptember 22-i budapesti eseményen körülbelül 30 000 kerékpáros vett részt.
Forrás: hu.wikipedia.org/wiki/Critical_Mass

antibringa 2009.12.14. 18:21:20

egyébként meg a Slipknot zenekar koncertjei is megtöltenekek az USAban sportcsarnokokat (értsd több 10 ezer fő) attól még a zene szar, az emberek meg suttyók.

Attól még hogy vannak még rajtad kívül ilyen hülyék és 100nál több van, nem jelenti azt , hogy le kéne zárni a várost.
Ezt a bádogdobozozást meg be kéne fejezni, mert elég ciki :)

cso zsi 2009.12.14. 18:35:31

@mizrolist: A vezetni tudás, jogosítványbirtoklás nem kell hogy autótulajdonlásban is megnyilvánuljon.
Saját, vagy a hosszabb távon rámbízott kölcsönautókkal kb a tizedét autóztam az eddig megtett kilométereimnek.
A vezetni tudás nem abban nyilvánul meg, hogy nem égeted le a kuplungot, és képes vagy beállni két autó közé úgy, hogy egynek sem lesz baja.
Az, hogy minden nap eseménymentesen hazajutsz, közelít hozzá.

Stock 2009.12.14. 19:02:19

@Deszkás: "pl kikerülik egymást a gyalogosok, akkor sosem néznek körbe, csak lelépnek, és már kész is a baj. Hiába megy valaki lassan."
ha lassan mész nincs baj! ez törvényszerű..
ha meg látod, hogy több gyalogos torlódik össze, akkor már fel is ismerheted a tipikus baleseti forrást, amit meg is előzhet játszi könnyedséggel!
"Ezért mennek le erről a bicikliútról, mert ezen sem lehet normálisan közlekedni, haladni"
ennek tiszta szívből örülök, hogy a bringás nem tud számára megfelelő tempóban haladni... ezért kijön elém az útra, hogy én ne tudjak!!
és hova menjek????????
ezért kettős a mérce, amit már több alkalommal említettünk, hogy téged ne tartson fel agyalogos, az autós meg figyeljen rád... de te nem akarsz figyelni a gyalogosra és nem érdekel ha feltartod a kocsisort..!!
"Gondolom te se örülnél annak, ha építenének egy szép új utat, de keskeny és balesetveszélyes lenne és ezért csak 30-cal lehet ott menni"
:)) nem is örülök, de tudod hány ilyen van?!
de sztem egyértelmű választás, hogyha nem lehet gyorsabban menni csak a balesetveszély árán, akkor nem megyek gyorsan!

Stock 2009.12.14. 19:13:31

@looksha: "A város viszont nem tágul hozzá ehez. Szerintem ez a néhány kerékpárút, ami van, már nem befolyásolja ezt érdemileg"

a jeneleg meglévő már értelemszerűen nem csökkenti a parkolók számát a jövőben.. :)
ellenben a jövőben tervezettek pl nagykörúti és még ki tudja mi....

a város növekszik, ellenben egyre több parkolót szüntetnek meg sétálóutcáknak, építkezés miatt, vagy kerékpár útnak... amikkel nincs is feltétlenül problémám, csak előbb fel kéne mérni a valós igényeket, hogy melyiket akarja több ember, illetve mindenek előtt új parkolókat kéne építeni, már csak ahoz is hogy stagnálhasson a helyzet!

elvégre ha nő a gyereked, akkor gondolom te se kisebb ruhát adsz rá..(ez persze a városvezetőknek szól) :)

pcmci 2009.12.14. 19:21:48

@Stock: "és hova menjek????????"

az emlitett viszonylaton van neked 3 sávod, tényleg kevés, hogy kikerülj 1-5-10 biciklist?
hiba volt itt a járdára épiteni egy ilyen fost, bőven megfértek volna az uton a kerekesek is.

mizrolist 2009.12.14. 19:24:49

@Stock: azzal a kiegészítéssel értek egyet, hogy az összes új parkolót, ami bővítést jelentene, a Hungária körúton kívül kell megépíteni. Azon belülre mehet a tömegközlekedés és a célforgalom; a szimpla úrvezetőnek viszont semmi keresnivalója a belvárosban, pláne akkor, ha egyedül ül egy 4-5 személyes autóban. Használjon Smartot, az elfér...

antibringa 2009.12.14. 20:07:44

@pcmci: az emlitett viszonylaton van neked 3 sávod, tényleg kevés, hogy kikerülj 1-5-10 biciklist?

1-5-10 biciklisnek minek külön sáv? :)

pcmci 2009.12.14. 20:13:31

@antibringa:
1. szerintem annak az utnak a forgalma nem indokolja, hogy külön bringasáv kelljen (és ez alatt most érthetsz autos és bringás forgalmat is). gondolom a félősebbek miatt épitettek (vagy hogy lehessen vele példálódzni), de ezzel a többségnek ártottak. de ezek a személyes vélemyeim.

2. értem, hogy mire akarsz kilyukadni, és elismerem, hogy nincs olyan sok kerekes ma Budapesten, hogy egy Nyugati - Deák viszonylaton egy autos több mint 10 biciklist előzzön le. (persze ehhez vedd hozzá azt is, hogy az autosok és a kerekesek sebességkülönbsége azért nem olyan nagy a belvárosban.) de azért ez nem 1-5-10 biciklis összességében, hmm? :)

Stock 2009.12.14. 20:20:45

@pcmci: "az emlitett viszonylaton van neked 3 sávod, tényleg kevés, hogy kikerülj 1-5-10 biciklist?"
mekkora ötlet, hogy ez eddig nem jutott eszembe, jah várjál televannak!! pedig nagy ötlet volt és hatalmas kreativitásra vallott! ;)
neked felmerül egy problémád (gyalogos, lassítanod kéne) és oldjam meg én?!
ezt hogy képzeled?!

"hiba volt itt a járdára épiteni egy ilyen fost, bőven megfértek volna az uton a kerekesek is."
háát persze, elvégre mennyivel kevesebb autós használja azt a sávot, amin mehetnének a kerekesek is, ugye?!

Stock 2009.12.14. 20:25:20

@mizrolist: még egy zseni!
és a hungárián belül mivel menjen tovább???? hahó a tömegközlekedés már most is túlzsúfolt..
arról meg nem is beszélve, hogy további 10 pénz a BKV bérlet!
ki dönti el, hogy ki minősül célforgalomnak a hozzád hasonló zsenik?!
az úrvezetők meg szted nem azért mennek csúcsidőben a sűrűbe, mert dolguk van arra??

Stock 2009.12.14. 20:36:08

@pcmci: "1. szerintem annak az utnak a forgalma nem indokolja, hogy külön bringasáv kelljen (és ez alatt most érthetsz autos és bringás forgalmat is).... de ezzel a többségnek ártottak. de ezek a személyes vélemyeim."
nem indokolja az ottani autós forgalom, hogy ne kelljen néhány tucat bringással szívnia??
sztem ott óránként néhány ezer autós simán elhalad és csak a 3 sávnak köszönhetően dugul be ritkán!
kit értessz többség alatt? a néhány tucatot, vagy a több ezret??

"2. értem, hogy mire akarsz kilyukadni, és elismerem, hogy nincs olyan sok kerekes ma Budapesten, hogy egy Nyugati - Deák viszonylaton egy autos több mint 10 biciklist előzzön le."
most őszintén, de teljesen őszintén, van olyan útja ennek a városnak, ami indokolja külön kerékpár forgalmi sáv kialakítását??
komolyan kérdezem, mert ha a többségnek kedvez, akkor legyen úgy!
de én egyenlőre nagyon nem látom, hogy bárhol egy lapon lenne említhető a kerékpáros forgalom az autóssal.... de még azt sem látom, hogy bárhol összefüggő kerékpáros forgalom lenne..
persze, én is érzékelem a tendenciát, hogy évről évre többen vagytok, de még sehol nem láttam olyat hogy csak egy percig is haladt volna mellettem egy menet oszlop.. mindig csak 1-2 bringást látok....

szóval most komolyan, őszintén.. én sem leszek szarkasztikus! szted érdemes a mai kerekes társadalomnak külön infrastruktúrát építeni??

pcmci 2009.12.14. 20:41:40

@Stock: áruld el kérlek, mikor szokott a Bajcsin megtelni 3 sáv? mert eddig amikor arra jártam, valahogy sosem tünt fel, hogy ennyire járhatatlan lenne, de lehet csak én mentem mindig rosszkor.

cso zsi 2009.12.14. 20:42:38

@mizrolist: Neked is, külön.
Sok-sok autóst látok reggelenként az Árpád hídi buszvégállomásnál (a metrónál), akik valószínűleg az agglomerációból, vagy észak-budapesti kerületekből jönnek, 2-3 embert kitesznek a kocsiból, és onnan már "bűnöző", mert egyedül megy tovább a dolgára.
Ilyen gonosz, környezetromboló embernek látszom én is néha, pedig csak onnan indulok, és nem feltétlen cipelek egyik-másik ügyfélhez se családot, se laptopnál több eszközt. Tény, hogy nem a rokikártyás-luxusautós vagyok.

Stock 2009.12.14. 20:55:32

@pcmci: reggel héttől este hétig rendszerint minden munkanap!!!!
nem vagy te vak?!
a kérdésekre meg ne válaszolj, mert még összeomlik a kicsi neohippi álomvilágod.. ;)

Deszkás 2009.12.14. 21:36:50

@Stock: Ne haragudj, de a biciklis is haladni szeretne, nem lassúzni. Te azt mondod, menjen a járdán kialakított gyalogos és bicikliúton lassan. Miért kényszeríted őt lassabb haladásra, mint amivel tud? Mivel a KRESZ szerint nem köteles a gyalogos és kerékpárutat használni, ki fog menni az útra, ha az gyorsabb haladást tesz lehetővé számára. Hogy te hova menjél? Egy sávval beljebb!
Ebben sehol semmi kettős mérce. Nem értitek eme fogalmat, mióta felhoztam, hogy te kettős mércével méred a bicikliseket és az autósokat, azóta próbáljátok visszaragasztani rám, de nem megy. Az nem kettős mérce, ha azt mondom, tartsuk be a KRESZ-t és mindenki közeekedjen annak megfelelően. Neked ott van a több sávos út, van hol közlekedned, ki tudod kerülni a biciklist. De te csak magaddal az autóssal törődsz. Egoista vagy! Én viszont kompletten látom a rendszert, mivel javarészt autóval járok, áruszállító vagyok, de biciklivel is szoktam közlekedni. Ezért tudom, mi a gond a rendszerrel, amit ti nem tudtok felfogni. Most is azzal jössz, ő menjen lassan a gyalogosok között, majdhogynem azt mondod, tolja köztük a biciklit csak azért, hogy te a 2-3 sávos úton gyorsan tudj haladni. Ha azt mondod, én kettős mércével mérek, akkor bizony te is!

Deszkás 2009.12.14. 21:40:09

@antibringa: 1-5-10 biciklis tudsz megelőzni, annyi halad veled éppen akkor egy irányba. Ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy csak azok közlekednek ott aznap, akiket megelőztél. Gondolkozz logikusan!

Deszkás 2009.12.14. 21:43:03

@Stock: Na mi van, kibújik a kettős mérce? Csak autó autó és autó közlekedhet az úton, a bicikli meg menjen onnan ahova tud? Na nehogy oda lyukadjunk már ki, hogy semmi keresnivalójuk az utakon, és szembe mész már a KRESZ-szel is!

Deszkás 2009.12.14. 21:51:20

@Stock:Milyen dolga van ennyi úrvezetőnek a városban? Csak nem az, hogy otthonról bejusson a munkába reggel, este meg haza? LOL!
Ha a Hungárián kívül megállsz egy P+R parkolóban, akkor megspórolhatod a belvárosban fizetendő parkolási díjat és mindjárt lesz pénzed bérletre. A bérlet árából pedig sűríthetik a tömegközlekedést.

Deszkás 2009.12.14. 21:54:20

@Stock: Nagyon kérlek ne hazudj! Bocs, hogy ennyire durván fogalmazok, de szoktam arra járni autóval az említett időben. Nem igaz állításod! A Bajcsy Nem szokott beállni, főleg azóta nem, hogy a felüljáró alatt már nem lehet balra fordulni. A másik irányba sem láttam még beállva mostanság.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.14. 22:53:40

@Stock: Továbbra is várjuk a tőled a külföldi példákat a bringás jogsira rendszámra, biztosításra.

xenuka 2009.12.14. 23:07:32

szóval:
van két autóm, amiért vásárláskor fizettem összesen 4,5 milliónyi ÁFA-t. Évente megyek velük kb 50.000 km-ert. Mivel benzines mindkettő és 15 liter benyát esznek ezért csak a benzinben fizetek 700*150=105 000 FT adót és illetéket évente. ezen kívül fizetek telejesítményadót 2*75 000=150 000 ert évente. Ez így együtt min 250 000 csak azért mert autóval járok.

A sok biciklis mennyit fizet a városnak, azért hogy legyen út?
LÓFASZT SE - TEHÁT KUSS NEKIK!

Ha meg nem tetszik a stílusom, akkor gondolkozz rajta hülyegyerek, hogy ha nem lennék nem volnának cégeim és nem alkalmaznék ilyen biciklis droidokat mint te havi 150 nettóért.

TUDD, HOGY HOL A HELYED DRÓTSZAMARAS TALPAS PARASZT!

pcmci 2009.12.14. 23:14:15

@xenuka: oztán gyogyszertámogatásra mennyit fizetsz azok után a pirulák után, amit azoknak irnak fel, akik tüdőbetegek lesznek a pöfékelő dobozod miatt hülyegyerek?

olvass vissza, hogy mekkora externális károkat okoz az autozás, aztán nézz utána, mennyi bevételt termel, majd mélységesen kussolva huzzál aludni te gyökér.

xenuka 2009.12.14. 23:23:39

@pcmci:

A szüleid nyugdíjára is én fizetem be utánatok a közterheket.

Amikor gyereked lesz azt is biciklivel szllítod majd esőben vagy beteg anyád a kórházba biciklizteted?

Picimaci - gondolkozz!

Platon 2009.12.14. 23:23:50

@B0BDobalina:
Nézz el mondjuk az Egyesült Államokba, ahol egy csomó helyen kötelező a regisztráció és a rendszám, egy csomó más helyen pedig önkéntes alapon működik. Kinában meg mondjuk kötelező, csak a "jogkövető" biciklisták általában leszarják, bár ahogy a kínai elvtársakat ismerem megtalálják a módját a kikényszerítésének.

biciklispatkány 2009.12.14. 23:24:14

Akkor most tényleg demonstráltak az autósok, vagy csak a szokásos parasztokkal találkoztam, akik ciciklisávon parkoltak?
A habzószájú sok adót fizető autósnak itt mondom, hogy én is sok adót fizetek.
Viszont gondolom nem tudják, hogy rongálják az egészségemet a benzinzabáló kocsijaikkal és a többi belvároslaóét is, ami miatt az állam sokat költ az allergiásokra és asztmásokra!

A FRUSZTRÁCIÓT PEDIG BRINGÁZÁSSAL VEZESSÉTEK LE KEDVES AUTÓS TÁRSAIM! :)

Platon 2009.12.14. 23:28:55

@pcmci:
Ez aztán az értelmes párbeszéd...
Most kérdezzem meg hogy mennyit fizetsz a biciklid előállítása, majd hulladékká vállása során okozott körmyezeti és egészségügyi károkért? Ja hogy egyátalán nem fizetsz adót???

Mellesleg a gépjárműveken van környezetvédelmi adóteher, úgyhogy ezzel jönni erős öngól, mert még valaki jól az orrod alá dörgöli hogy mennyi adót is fizetnek ilyen jogcímen az autósok.

pcmci 2009.12.14. 23:35:25

@Platon: dörgöld nyugodtan, mert nem fedezik ezek a befizetések az okozott károkat.

a kerékpározásnak is vannak externális költségei, senki sem tagadja, hogy vannak, viszont ezek töredékei az autozás okozta externáliáknak. ellenben a kerekes is dolgozik, szoval fizet szja-t, bármit vesz fzeti az áfa-t, stb. szoval elég álszent duma, hogy mindenért csak az autosok fizetnek, ugyhogy nekik mindent szabad, a többieknek meg kuss.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2009.12.14. 23:49:29

@Platon:
@Stock: Az Usában csak 1-2 államban kötelező a rendszám, de ott sem értek el vele semmit. Lásd "The Green Manalishi" linkjét feljebb. Gyakorlatilag Kínában sincs, csak elméletileg. Bringásjogsi, kötelező bizti?
Amúgy nem ezen múlik, az autósoknak is van mindenféléjük, mégsem tartják be a kreszt: www.origo.hu/itthon/20090923-ipsosfelmeres-az-autosok-haromnegyede-bevallottan-szabalytalankodik.html
Az általános iskolai kötelező kreszoktatás mindenkinek jó lenne, inkább azért lobbizzatok.

vigyoripofa 2009.12.15. 00:24:10

de térfás ez a kerékagy? ki is fasisztázik kicsodát! Mert itt a Sinya akar fasiszta módszereket, és ha jól tudom az az empamo csak idézte őt! Ez ám a hitelesség, Waze, így csak lejáratjátok a bringásokat.

www.indavideo.hu/video/Tomegbazis_es_hitelesseg?action=video_site&video_title=Tomegbazis_es_hitelesseg%3Ftoken%3Dcee121f22bca081dfe6b88a405abc33a

mizrolist 2009.12.15. 00:31:26

@Stock: BKV-zzon, gyalogoljon, vagy menjen biciklivel :P Ha valakinek nem telik egy havi 10k-s BKV-bérletre, akkor autót se tartson.

@cso zsi: az ilyen autósoknak én csak örülök :) De ha nem igényli a munkája, akkor ő is leteheti a verdát, és innentől lásd a fenti megjegyzésemet.

@xenuka: egészségedre. Speciel ha nekem lenne havi kétmillás bevételem, akkor se lenne se autó, se sofőröm, hanem ugyanígy gyalog/BKV-val/biciklivel járnék, ahogy most :P

dmm 2009.12.15. 03:03:03

@xenuka: hogy te mekkora barom vagy, hogy ennyit kicsengetsz két szaros kocsiért...

dmm 2009.12.15. 03:28:38

@xenuka: ja, és szerinted amit TE FIZETSZ, az hány cm út megépítését fedezi?

Deszkás 2009.12.15. 07:53:03

@xenuka: Most te mire vagy büszke? Hogy van pénzed, de eszed nincs, Vagy arra, hogy te jelentős mértékben hozzájárulsz a környezetszennyezéshez? Meg kell mondanom, nagyon nem hiszek neked és az írásodnak, mert a stílusod szerint neked nincs ennyi pénzed. Ennyi pénz tudatában nem szoktak az emberek így viselkedni, mint te, bár tudom, pénzzel intelligencia és ész nem jár. Mellesleg az is hihetetlen számomra, hogy az ekkora autókkal járók, ennyi pénzzel rendelkezők nem fognak ilyen fórumokat látogatni.

Deszkás 2009.12.15. 07:59:56

@dmm: És hány ember megbetegedéséhez járul hozzá két ekkora autó szennyezésével?

Horgos Eszter · http://tamadohattyu.blog.hu/ 2009.12.15. 12:30:16

lesz itt bazmeg, asszem. szerintem az autósokkal az a baj, hogy a vadkapitalista pesti mentalitás levében főttek puhára. képtelenek ebből a kelet európai nejlonzoknisságból kilépni. a kereszteződésbe akkor is behajtanak, ha ezzel elállják a keresztben érkezők útját. ausztriában egyszer ~150 euro büntetést kellett ezért fizetnem (akkor még ATS volt). itt szarnak a közlekedési rendőrök a morál fejlesztésére, a részletre vett autóikban egyedül ücsörgő idegbetegek és a felfuvalkodott audi-bmw-mercedes userektől pedig alapból rettegek, mert 10-ből 10 nem adja meg az elsőbbséget, ha meg elüt... akkor láthatjuk a cipőjét is.

Funkerman 2009.12.15. 13:10:35

@biciklispatkány: Nem tudnak azok sok mindent. Itt maradtak régről, nem vették észre, hogy azóta elhordták a vöröscsillagot a fogatlan, alkoholista fejük felöl. Megtudhattuk tőlük azt pl., hogy ámerikában az emberek csak az erdőkben bringáznak és azt is, hogy az ózon már lyukasan alakult ki.

Funkerman 2009.12.15. 13:20:55

@xenuka: Persze és az ikeába is a 2méteres gardróbszekrényért is bringával megyünk. Neked is az a bajod, hogy nem sarkítasz nagyon.
Igazán örülünk annak, h mindenki nyugdíját, adóját te fizeted. Fasza gyerek vagy! De amennyi bringás van (szerintetek) akkor nem sok plusz adót, tbt fizethethetsz. Sőt, télen semennyit :D
Mi lopunk, csalunk, nem fizetünk járulékokat... Ti pedig vagytok a mintapolgár. :)) Csak ki ne derüljön, hogy 5-öd annyi adót/tbt fizetsz, mint amennyit kellene.
Remélem szilveszter napján sorban állsz majd valamelyik benzinkúton (egyszerre mind a 20 verdáddal), mert 30 forinttal megemlik a talpatok alatt kicsirgó lének az árát.

Laurel 2009.12.15. 17:05:17

@Stock: A lényeg a hozzászólásom első 80%-a volt. Nevezetesen, hogy nagyon sok más ok növelte a belváros mostani autós túlterheltségét. Amit írtam, a tetőtérbeépítésekről valós probléma. Eddig ebben a rövid kis utcában három házra húztak egy új szintet, ami persze a lakóknak jó, mert legalább kifestik a düledező VII. kerületi ócska házaikat. De esténként már most sem jut mindenkinek parkolóhely. (sok új lakás=sok új autó) Emellett újabb házak szeretnék eladni a padlásukat. Ezek után folytathatnám a P+R parkolók megszünésével. Az autóközlekedés problémáinak csak nagyon kis részét jelentik a kerékpárosok, és összességében az elvett parkolóhelyek nagyon minimális része írható a kerékpárutak rovására. Bp. közlekedése az összeomlás szélén áll, és a kerékpárosoktól függetlenül is megoldást kell találni a problémákra

GG81 2009.12.16. 09:56:20

vicces, hogy a cikkben megint az autós a fasiszta, amikor ez tényleg leírásra került, de idézetként, amit a hős kerékagyas sötétzöld mondott a videóinterjúban... hát ennyit arról, hogy egy elhangzott szónak mi a története.

ninj4tune 2009.12.17. 11:05:01

nehogy elriasszátok a demagógokat, miattuk szórakozom ilyen jól (sok más emberrel egyetemben).
köszi! :-D
ps.: a bringautak pont az az autós hétvégi harcosoknak kellenek, akik szeretnék ha a családjukat nem ütnék el... aki KÖZLEKEDNI szeretne bringával, nem nagyon használja ezeket, mert használhatatlanok.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.12.22. 15:41:07

@Deszkás: Az összes alkalommal. Nem egyszer rámutattam már a kettős mércédre. Amúgy Te nagyon jól tudod, hogy mikor kit ordítanék le. Életemben nem jártam még az Andrássy úton, nem is tervezem. Ellenben már akkor két biciklim volt, amikor Te csattogós lepkét toltál. Csak ha tejért mentem többet tekertem már tizenéves koromban, mint Te egy hónap alatt. Azóta átültem motorra, mert én azzal járok... De Te biztos tudod milyen autós vagyok...

911 Turbo 2010.01.06. 21:57:56

Ma tekerjetek vázszamarasok !!

lr 2010.01.07. 01:06:44

@911 Turbo: Akarsz róla beszélni?

Csii 2013.07.28. 20:02:41

@FN: Itt is játszod az arany középutat, a nagy megmondót?
Röhejes vagy.
süti beállítások módosítása