Friss topikok

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) autós biciklis ellentét (3) baleset (35) bam (4) bérbicikli (30) bicikli (18) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (134) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (5) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (14) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (31) divat (8) downhill (8) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (15) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (16) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) mtb (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (4) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (44) verseny (3) videó (12) világítás (6) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

513 biciklist bírságoltak meg

2008.10.13. 09:35 - lumina

A rendőrség valóban bekeményített, nyilvánosságra hozták az októberre és novemberre bejelentett, gyalogosokra és biciklisekre vonatkozó fokozott ellenőrzések első eredményeit. Az ORFK közleménye szerint a balesetveszélyes helyeken és napszakokban ellenőriznek, külön odafigyelnek a korlátozott látási viszonyok között szürkületben és éjszaka világítás nélkül közlekedőkre.

A bicikliseknél ellenőrzik a kötelező tartozékokat és működésüket, így a kormányberendezést, a fékszerkezetet, a csengőt, a világítást és a küllőprizmát, illetve a közlekedési szabályok betartását, ellenőrzik továbbá az alkoholfogyasztást.

Október első öt napján 3526 rendőr és 92 polgárőr összesen 4338 gyalogost és 5729 kerékpárost ellenőrzött. Helyszíni bírságot 171 gyalogosra és 513 biciklisre szabtak ki, szabálysértési eljárást pedig 121 gyalogos és 252 biciklis ellen indítottak. A kerékpárosok közül 14 embert vittek be vér- és vizeletvizsgálatra, 13-at pedig szondáztatásra állítottak elő.

Az ORFK közölte azt is, hogy ebben az időszakban három gyalogos és két kerékpáros vesztette életét közutakon.

Címkék: biztonság baleset rendőr bírság

181 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr62711104

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyistapista 2008.10.13. 14:33:11

"A bringaúton sétálgatókat amúgy én is a fentebb említett, nyomdafestéket nem tűrő szavakkal szoktam nógatni."

Igen, ezt szeretem a magyarokban, hogy már csak káromkodva tudnak kommunikálni, és még büszkék is rá.

theutat villám 2008.10.13. 14:35:21

"garage 2008.10.13. 11:21:38
Az öt halálos áldozatból hányal haltak meg a saját hibájukból? És hány autós, ill. motoros szenvedett eközben balesetet?"

Nem tudom, de amelyiket én láttam rongyos élete vége előtt 2 perccel a kerékpárját a főúton tolni, a padkától 1,5 m-re az út közepe felé, kivilágítatlanul, esőben, azt szerintem kár lenne a kamionos nyakába varrni, ahogy nem is fogják.

lápi lidérc 2008.10.13. 14:35:26

bobik 2008.10.13. 14:25:14
Olvassál KRESZ-t legalább életedben egyszer, és akkor rájössz, hogy NEM lehet menni biciklivel a sáv közepén.

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 14:27:01
Nem tudom rosszul, olyan esetben engedélyezi, ha az út minősége nem alkalmas a kerékpározásra. A "Kerékpárral behajtani tilos" tábla meg az, hogy az úton kamionok is közlekednek, nem ilyen eset,

XoniX 2008.10.13. 14:35:30

Almóka: a hozzáfűzésed az első értelmes érv a csengő mellet. A szörnyű az, hogy ehhez 4 órán át kellett elviselni az idiótákat. :( Eddig nem volt csengőm, de most megfontolom a beszerzését - annak ellenére, hogy roppant hangosan tudok üvölteni.

Kopi3.14 2008.10.13. 14:35:34

Lenne egy igen koltoi kerdesem: a kis haromeves, haromkerekun rohangalo gyereket hova kell vinni? Kamionok koze? Neki is kell csengo, prizma, fek, miegymas?

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 14:36:06

ja, mielott valami nagyokos elkezdene: igen, cserebe egynyomvonalon kozlekedo jarmuveket szabalyos beelozni savon belul (egy nyomvonalu jarmuvel). konnyen belathato, ez mennyire kivitelezheto, ha ott csalinkazik a hulyegyerek kozepen a robogoval.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 14:44:41

es persze egy racionalis magyarazat a fenti szabaly arra is, hogy miert mennyen a faszomba a ket egymas mellett robogozo hulyegyerek.


(figyelitek mennyire kerulom azt, hogy bringast mondjak? kerek erte bekenobeldijat.)

gerregő 2008.10.13. 14:44:51

baromira teccik, h a közteresek büntetnek. most pénteken a podmaniczky körút sarkon rám nyitotta az ajtót egy szolgálatban lévő közterfasz, bezúgtam egy balra csavart bukfenccel a jobb sávba, péntek du 430, az audis aki épp ott ment alig birt kikerülni. qrva nagy mázlim volt, hogy nem ment át rajtam. erre nagy nehezen felállok, arrébb megyek, ezek a köcsögök meg olyan irtózatos parasztok voltak... ugy kezdte, hogy majd most biztos kitalálom, hogy szándékosan csinálták stb, miközben ömlik belölem a vér... ha egyszer megpróbál megállítani egy ilyen kis buzi fasz, asszem lecsúlom, és jöjjön utánam, ha bír...
kicsit talán elkanyarodtam a témától... mindig van lámpám, fényvisszaverős abroncsom és relatíve szabályos vagyok

nyistapista 2008.10.13. 14:46:17

..."Kerékpárral behajtani tilos" tábla...

De téged, mint gyalogost az hol érdekel, hogy a bringás azért megy a járdán, mert rossz az út, vagy mert kint van a tábla. Ha ésszel megy át a Lánchídon, akkor kit zavar? Te talán gyalogosként egy éjszakai, kihalt utcán is kivárod, míg zöldre vált a lámpa, mert az van benne a nagy könyvben?

Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2008.10.13. 14:49:10

Bono 2008.10.13. 12:17:25

A jogszabaly nem tesz kulonbseget.

kérdések órája 2008.10.13. 14:51:07

Bringásként addig támogatom az ötletet,míg a valóban agresszív, balesetveszélyesen közlekedő kerékpárosok kiszűrésére irányul. De ne menjen át a " pótféklámpát-izzókészletet is" nevű köcsögösködésbe,meg a "mindenbe belekötök" módszerbe. Van ugyam első hátsó ledes lámpám, sárga mellényem,fényvisszaverő csíkok kezemen-lábamon,de ezek szerint küllőprizmát is fel kell szerelnem,mert megbüntet a rendőrbácsi... A hőbörgő tajparaszt (tisztelet a kivételnek) autósoknak meg csak annyit hogy pl azok a fehér csíkok az úttesten amit tudományosan zebrának hívnak,arra hívják fel a figyelmet,hogy gyalogos átkelőhely és lassítani kell,illetve átengedni a gyalogost, akkor talán pl. az a 20 hónapos kisgyerek is életben maradt volna,akit a nagymamájával ütöttek el a zebrán. Egy példa a sok közül. Erre is figyeljen a magyar királyi rendőrség! A "bringásparasztozó" autósok,így itt a fórumban is lehelhetnek egy halvány forró csókot a seggemre.

lápi lidérc 2008.10.13. 14:56:57

RaCs 2008.10.13. 14:28:55
Szerintem ez a hejes sorrend.

Steer 2008.10.13. 14:07:57
Szerintem meg még mindig nincs "autós" meg "biciklis" meg "villástargoncás", hanem van:

- szabájtisztelő ember,
- szabájokhoz mereven ragaszkodó ember,
- szabájokat leszaró ember
- bunkó,
- közveszéjes idióta,
- pszichopata, stb.
- lápi lidérc (lemaradt)
- RaCs kurva édesanyja (lemaradt, mert épp szopta a kuncsaftot)
- RaCs (lemaradt, mert szedte be anyja kuncsaftjától a pénzt)

ipiapacs123 2008.10.13. 14:58:59

Nem igaz általánosságban, hogy a járdán tilos kerékpározni.
Járdán csak akkor kerékpározhatunk, ha az úttest kerékpározásra alkalmatlan. Legfeljebb 10 km/h sebességgel hajthatunk, és a gyalogosokat a legcsekélyebb mértékben sem zavarhatjuk.
Ja, hogy az úttest mikor alkalmatlan...

Másrészről jó lenne, ha először a kerékpárosokat is veszélyeztető gépjármű-vezetőket intéznék el mind egy szálig. Ők ugyanis sokkal nagyobb kárt tudnak tenni a többi közlekedőben, mint bármilyen más NEM GÉPjármű vezető!

baskiria 2008.10.13. 15:00:35

"én nagyon örülök egyébként ennek az ellenőrzősdinek, DE cserébe szeretnék minden forgalmasabb helyen ÁLLANDÓAN rendőrt látni, hogy sok paraszt dugót okozó közlekedőt, kiszedjék. ezt miért nem lehet megoldani? SEHOL nem látok bp-en rendőrt, sehol. megy is autósok részéről a sínre parkolás, biciklisek részéről meg az esztelen sávváltás, mindenkitől meg a piroson áthajtás."


100%ig egyetertek, pedig bringara csak muszajbol ulok! Mindenkit buntessunk szarra!!!! Legyen vegre ujra rendorallam Magyarorszag!!!! :D

lápi lidérc 2008.10.13. 15:01:11

Kopi3.14 2008.10.13. 14:35:34
Hároméves gyereket ne engedj közterületre biciklivel. Arra van a játszótér.

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 14:46:17
Engem és sokakat, mert nincs olyan, hogy ésszel megy át. Tolja a kibaszott bingáját.
Oda mindennap rendőrt küldenék, egy vagyont gyűjthetne be.

marxcie · http://www.kerekparosklub.org/milyen-erveket-ne-hasznalj-amikor-biciklisekkel-vitatkozol-0 2008.10.13. 15:02:35

te liderc. figyeljmar. megneztem az aktivitasodat, mert erdekelt, szerencsere lehet ilyet. az miert van hogy te mindenhol beszolsz, legyen az a muvelt alkoholista, tegnapi ujsag, barmi. te csak beszolsz. ertem en hogy komplexus meg minden, es igy mar nem is serto, szerencsere. te egyszeruen mindenki ellen vagy. igy foglalkoznak veled. en is, tudom, de szerencsere ma epp raerek... :D

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 15:06:57

"Másrészről jó lenne, ha először a kerékpárosokat is veszélyeztető gépjármű-vezetőket intéznék el mind egy szálig. Ők ugyanis sokkal nagyobb kárt tudnak tenni a többi közlekedőben, mint bármilyen más NEM GÉPjármű vezető!"

Errol nehez lenne leszokni?

Szerinted ha egy boldog hatgyermekes buddhista csaladanya feltrancsiroz egy ifaval egy debilt, aki ugy erzi, hogy a fixijevel at tud tekerni az andrasin keresztbe ejszaka reszegen, annak milyen elete lesz?

NEM valasz, hogy te megdogolhetsz, a masik meg nem. ez NEM igy mukodik.

Vagy a biztonsagi overt se buntessenek?

Ha eltrafalnak mert baromallat vagy es orok eletedre tolokocsis leszel, szerinted ki a faszom fogja fizetni a segelyed?

Jozan belatas mielott csipobol elkezdunk frocsogni.

Bonuszpont annak aki kitalalja, hogy milyen kozlekedesi eszkozzel jarok kelek.

nyistapista 2008.10.13. 15:07:17

"Hároméves gyereket ne engedj közterületre biciklivel. Arra van a játszótér."

Na ezért olyan Budapest, mint amilyen. Mert már a lakói is ilyen robotok.

"nincs olyan, hogy ésszel megy át."

De van olyan. Ahogy van olyan, hogy átrohansz a zebrán, meg van olyan, hogy körülnézel és átsétálsz.

"Tolja a kibaszott bingáját."

Te ilyenkor büszke vagy magadra, hogy csak ilyen hangnemben tudsz kommunikálni?

XoniX 2008.10.13. 15:19:47

Végre sikerült kizökkenteni egy lidércet az egysejtű állapotból! Elértem, hogy ne a postot fikázza szét a hüjeségeivel. De még nem vagyok elég gyors...
lidérc? más fórumok/postok nevében is: nevezd már meg azt az 1 (egy) esetet, amikor érdemben tudtál hozzászólni bármihez..

lápi lidérc 2008.10.13. 15:19:54

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 15:07:17
"Te ilyenkor büszke vagy magadra, hogy csak ilyen hangnemben tudsz kommunikálni?"

Veletek csak ilyenben lehet. Illetve láthatóan ilyenben sem, láthatóan nincs annyi eszed, hogy felfogd, amit írok.
Ugyanis a járdán a gyalogosokat a biciklis NEM is ZAVARHATJA (már ha érted, mit jelent ez a szó), az pedig a Lánchíd keskeny járdáin elképzelhetetlen, ha valaki ül a bringáján.
Viszont nem értem, miért van felháborodva minden biciklis, ha 300 métert tolnia kell a biciklijét. Nem kitiltva vannak, csak fel nem ülhetnek. Láttam már olyat, aki áttolta, és nem halt bele. Tényleg.

XoniX 2008.10.13. 15:22:28

Miért nincs a lidércknek humorérzéke?
Miért nincs a lidércnek iskolája?
Miért nincs a lidércnek agya?
Csupa ojan kérdés, amire a tudomány mai állása szerint nincs válasz...

XoniX 2008.10.13. 15:24:46

A fenébe is, nem sikerült! Lidérc még mindig itt van.
Hahó lidérc, keresnek az @sshole.blog.hu -n!

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 15:24:53

RaCs: epp te offolsz egyfolytaban.

Dr Kangörény 2008.10.13. 15:27:38

Ki nem szarja le, hogy most már bicikliseket is baszogatnak a rendőrök?
A biciklisek egyik fontos érve, hogy ők is a közlekedés részei. Nos, ez így van. Tehát őket is lehet szopatni. Szar ügy, mi?

nyistapista 2008.10.13. 15:28:34

"az pedig a Lánchíd keskeny járdáin elképzelhetetlen, ha valaki ül a bringáján."

Szegényes a fantáziád. Vagy lebecsülöd a mosoly és a kedves hangsúlyú "elnézést, excuse me, schuldigung, prepáčte, excuse-moi" hatását. Ez ugyan nincs benne a KRESZ-ben.

Masni 2008.10.13. 15:30:48

"ekszpert 2008.10.13. 12:57:54
A baj, hogy pl Budapesten a biciklisták zöme magasról tesz a szabályokra. Többször láttam őket kereszteben átkerekezni a gyalogosok közt zebrán. Balesetet is láttam többször. Sima gyalogos gázolás a zebrán. Sőt piros lámpán átbringázás, hogy ne kelljen letenni a lábát, amíg áll a pirosnál. Én autózom, bringázom és gyalogolok is - szabályosan, gyerekekkel."

Egyetértek. Szerintem is, Budapesten a biciklisek zöme - én is - nagyban tesz a szabályokra. Pl. éjjel 2kor én sem varom meg, h zöld legyen a lámpa, mikor sehol senki nem közlekedik rajtam kívül. Vállalom. És nincs küllőprizmám sem, vagy mi a fene. Igaz, van láthatósági mellényem és nandrágszárat fogó fényvisszaverő bizbaszom. Meg lámpám is.
Viszont, a papámmal utaztam a múlt héten autóval (Németországban él 30 éve, picit más közlekedési kultúra). Jobbra kanyarodtunk volna, zöld volt a lámpánk, de ugye pont akkor zöld a gyalogosoknak is. Apám, ahogy tanulta, szépen fékezett és várta, h a gyalogosok áthaladjanak és h aztám ő is mehessen. Hát találjátok ki, h kik kezdtek el mögüle őrült módon dudálni, h takarodjon már rá a gyalogosokra és ne hagyja őket átmenni? Igeeeen, a rendőrök. Apám persze nem jött rá, h mi a van, azt hitte baj van, segglukkal összeszorulva ugrott ki és szaladt hátra megkérdezni a rendőröket, h mit követett el... Aztán szépen kivárta a következő zöldet is, annyira kiakadt.
Tehát, nem hiszem, h a piroson áthajtáson, szabálytalanság terén bármelyik fél is a másik szemére vethet bármit!!! Nem tudok úgy közlekedési lámpánál állni, h ne menjen át pirosnál még legalább 3 autós. NEM TUDOK. Mert olyan nincs. Még akkor is átmegy, ha láthatóan ezzel a többi autóst fogja akadályozni. A saját tesómmal is halálosn veszük össze ezen mindig. Mert ő is átmegy. Azt mondja ugyan, h "csorog", de attól még átmeg. A magyarázat: a többieknek olyankor még nem vált zöldre.
Amit különbségnek látok: egy autós, amikor a zebrán nem adja meg az elsőbbségét, az erőfölényével él vissza (persze, ez egy magyar, kisfaszu, az autót státuszszimbólumként megélő embernek extrémkielégülés) és veszélyeztet. Egy biciklis nem tud elütni egyszerre 3 embert.
Aki ezt nem látja be, annak nem agyával, hanem az akaratával van baj. Azzal meg nem lehet mit kezdeni.

Mint olyankor, amikor azt mondom egy autósnak, h ha a világ pénzét fizeti be adóban, az sem érdekel, mert abból én semmit nem kapok vissza, pedig én is szívom az ő kipufogógázát. De ha visszakapnék sem érdekelne, mert az egészségem és a jó közérzetem nem megvásárolható.

XoniX 2008.10.13. 15:31:25

vau: Ne haragudjatok, de nem bírtam magammal. Nagy bringás vagyok, szeretem ezt a blogot, van véleményem is, csak egy elmebeteggel nem állok le véleményt cserélni, mert nincs miről. Mondja a magáét és nem hallgat meg másokat - mert CSAK ő tudja a frankót. Én pár hete vesztettem el a küllőprizmámat - most rettegek, hogy mi lesz velem, ha észreveszik rendünk éber őrei. ;)

bocage 2008.10.13. 15:34:17

Többször felmerült a Lánchídon kerékpározás témája! Hogy miért nem tolja a bringások többsége?
A válasz egyszerű, mert A-ból B-be közlekedik! Hogyan reagálnak az autósok, amikor ki akarják őket tiltani vhonnan egy közösségi érdekre hivatkozva?!
Lenne megoldás, kulturáltan is: egyik oldal gyalogos, másik oldal kerékpáros, ilyen egyszerű!
Mellesleg Budapest hídjai közül európai értelemben vett kerékpárút csak 3 esetben van (Lágymányosi, Árpád és a vasúti összekötő). Pont a forgalmas belső részen nincs megoldva!

nyistapista 2008.10.13. 15:34:45

Egyébként szerintem a küllőprizma hasznosabb, mint a csengő. Hiába van lámpám, ezeken a hülye kis sötét utcákon jó, ha az első kerék prizmája bevillant az oldalról érkező autósnak.

lápi lidérc 2008.10.13. 15:37:29

RaCs 2008.10.13. 15:24:46
"Hahó lidérc, keresnek az @sshole.blog.hu -n!"

Mi közöm neked ahhoz, hogy téged hol keresnek? Menj oda, hogy ne legyen hiányérzetük.

nyistapista 2008.10.13. 15:38:04

"Lenne megoldás, kulturáltan is: egyik oldal gyalogos, másik oldal kerékpáros, ilyen egyszerű!"

Az még kulturáltabb lenne, ha a hídon csak bringások, buszok és talán taxisok közlekedhetnének. Ez abszurd, hogy egy belvárosi hídon, aminek különben sem nagy az áteresztő képessége, pont a bringásokat tiltják ki. Ez is még mindig azt a szemléletet tükrözi, hogy Budapesten nem is laknak emberek, az csak egy nagy csomópont.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 15:38:38

"(Németországban él 30 éve, picit más közlekedési kultúra)"

Ez rem aranyos volt, nincs valami kozmondasosan jobb kozlekedesi kulturaju orszagrol meg tapasztalata? Mondjuk vegyuk ide a spanyolokat, vagy az olaszokat. :D

"Egyetértek. Szerintem is, Budapesten a biciklisek zöme - én is - nagyban tesz a szabályokra. Pl. éjjel 2kor én sem varom meg, h zöld legyen a lámpa, mikor sehol senki nem közlekedik rajtam kívül. Vállalom."

Semmi gond Masni, legalabb rutul megdoglesz idejekoran, es nem szopatod a kozlekedesben "bizalmi elvkent" elhiresult alapdoktrinat betartokat.

Szerintem semmi jogod ugatni, ha ugyanugy nem tartod be a szabalyokat. Plane nincs jogod biralni masokat. Plane nincs jogod neked megmondani, hogy kinek mit kene meg hol atengedni, ha szarsz a szabalyokra.

A szajbakurt szabalyok nem ajanlasok. Az a SZABALY.

lápi lidérc 2008.10.13. 15:39:47

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 15:28:34
Tényleg nincs, és ha már elnézést kell kérnie, akkor zavar. Azt meg nem teheti.
Tudom, hogy ennek a felfogása meghaladja az agyi képességeidet, szóval nem is várom el.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 15:40:25

opek:

"A válasz egyszerű, mert A-ból B-be közlekedik! Hogyan reagálnak az autósok, amikor ki akarják őket tiltani vhonnan egy közösségi érdekre hivatkozva?!"

Hogy?

Erdekel.

marxcie · http://www.kerekparosklub.org/milyen-erveket-ne-hasznalj-amikor-biciklisekkel-vitatkozol-0 2008.10.13. 15:42:23

vau: mert, ok a cel amit szeretnenk? szerintem azert hozzak fel peldakent, mert kovetendo. persze, fel lehet hozni uzbegisztan kozlekedesi kulturajat is, de az ember jo esetben torekszik a jobbra, marpedig azt nem rossz peldakon keresztul kozeliti meg. ezert valaszt maganak peldakepekt.

nyistapista 2008.10.13. 15:42:42

"Tényleg nincs, és ha már elnézést kell kérnie, akkor zavar. Azt meg nem teheti."

És egy gyalogos zavarhat? Vagy ha odamegyek hozzád, hogy "bocs, nem tudod mennyi az idő", akkor leordítod a fejem, hogy "TE ENGEM NEM ZAVARHATSZ!"

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 15:44:14

"vau: mert, ok a cel amit szeretnenk? szerintem azert hozzak fel peldakent, mert kovetendo. persze, fel lehet hozni uzbegisztan kozlekedesi kulturajat is, de az ember jo esetben torekszik a jobbra, marpedig azt nem rossz peldakon keresztul kozeliti meg. ezert valaszt maganak peldakepekt."

A nemetek egy eleg szar pelda. Messze az egyik legvastagabban taho tarsasag a kozuton.

Brittek jobbak, de azok meg belefulladnak a dugoikba. Skandinaviaban van kolbaszbol a kerites, es nehany benelux varosban.

Ezert volt rohejesen kozhelyes.

lápi lidérc 2008.10.13. 15:44:50

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 15:38:04
Elég szar lenne. Hány bringás, illetve hány autós is megy át naponta a Lánchídon? Kb. egy, de lehet, hogy két nagyságrend a különbség az autók javára.

opek 2008.10.13. 15:34:17
Attól, hogy A-ból B-be közlekedik, még tolhatja 300 métert a biciklijét. Nem fog beledögleni. Ha meg igen, megérdemli.

RaCs 2008.10.13. 15:31:25
"Nagy bringás vagyok"

Dehogy. Nagy tahó vagy.

lápi lidérc 2008.10.13. 15:46:21

kisdubos · kisdubos.blogspot.com 2008.10.13. 15:42:42
Gyalogos zavarhat, arra ugyanis nincs szabály a KRESZ-ben, erre meg van.

bocage 2008.10.13. 15:49:18

vau:
Lásd autómentes nap! Senki nem tette le a kocsiját!
Lásd nyáron lezárnak egy sávot rendezvény miatt!
Nem egy autós anyázott vasárnap a futóverseny résztvevőire!
Kíváncsi vagyok mi lesz, ha a páros vagy páratlan rendszámokat a szmog miatt egy-egy napra megpróbálják kitiltani a városból!

lápi lidérc 2008.10.13. 15:51:20

opek 2008.10.13. 15:49:18

Jogos, mert mi a ferde fasznak a város közepére szervezik a futóversenyt. Vigyék ki a zöldterületekre.

nyistapista 2008.10.13. 15:52:29

"A szajbakurt szabalyok nem ajanlasok. Az a SZABALY. "

És akkor most térjünk vissza a valóságba.

Hadd jöjjek én is a németekkel, mert kiköltöztem nem rég. És a "közlekedési kultúra" szerintem nem abból áll, hogy "beseggeltem a kreszt, és az az én bibliám", hanem hogy a közlekedők figyelnek egymásra, és nem tesznek egymásnak direkt keresztbe "ha én nem jutok előbbre, te se juss" alapon, a konfliktusokat pedig lehetőleg nem kurvaanyázással intézik el. A bringások itt pl. gyakrabban jeleznek irányváltáskor, mint azt Pesten tapasztaltam, de Berlinben pl. többen is járdáznak, főleg a gyerekesek, a forgalmas utak mellett, ahol nincs bringasáv/út, a kockaköves utcákon, stb. Függetlenül attól, hogy az itt is tilos, és 20 euró bünti jár érte.

Nagyvakond 2008.10.13. 15:53:59

Nem szeretnék sem ide, sem oda nyalni, meg semlegesnek sem maradni,de

1.) Több, mint két éve minden nap bringával járok dolgozni és mindenhová, ha ezt valamiért nem tudom, akkor tömgeközl. (csak ne lenne büdös-ragadós, egyformaruhás, boldogtalan-harapós emberekkel teli) és legutoljára (évente 2-3-szor) kocsival, de akkor annak nyomós oka van!
Nem értem, nem is akarom azokat az autósokat megérteni, akik kényelemből, pulóver-esőkabát helyett kocsit húznak magukra. természetesen vannak nyomós okok ("nagy" távolság, kimondottan szar tömegközl. az agglomerációból, + gyerekek ovodába-iskolába stb. Mindenkinek lelke rajta...

2.) Ez alatt a bő két év alatt szerintem igenis változott az (átlag) autósok hozzáállása az (átlag) bringásokkal szemben - komolyan! Én is egyre kevésbbé vagyok berágós, egyre "profibb" vagyok, tudom, mire lehet számítani, tudom, hogy nem mindenki vesz észre, és nem feltétlenül azért, mert nem is akar!
És bizony sok paréj bringás van, engem is idegesítene a váratlan ide-oda cikázás, a jártán tekerés - egyszer régen valakit majdnem széjjelkaszáltam, anő üvöltött, és igaza is volt...

Szerintem a "két párt" "vétkességi rátája" nagyjából megegyezik.
---------------------------------------------------------
Piroson csak este és nem tucat autós szeme láttára megyek át - bár én nem irigykednék, becs'szó...

Egyirányúba szembe bringával - ritkán...

A Lánchíd -esküszöm! - minden alkalommal probléma elé állít: autósok mellet nem, ez okés, akkor a járdán? kerüljek a másik két híd egyike felé? Azt azért nem... Ilyenkor lassan megyek, és nem csöngetek a gyalogosnak, végülis én vagyoka "paraszt"...
------------------------------------------------
Értem én ezta küllőprizmát, hogy értünk, bringásokért, de hogy tényleg számítana... A csengő pedig télleg fölös buziság, és kész...

nyistapista 2008.10.13. 15:54:58

"Gyalogos zavarhat, arra ugyanis nincs szabály a KRESZ-ben, erre meg van. "

De jó neked, hogy neked az életben már soha semmin nem kell elgondolkoznod és megkérdőjelezned, mert csak fel kell lapoznod a releváns törvénytárat. Gondolom járatod a Magyar Közlönyt, és beseggeled.

Masni 2008.10.13. 15:56:01

váóó vau! És mi a véleményed az alkotmányról? Tudod, abban van benne az egészséghez fűződő jogom. Elhiszem, h számodra egy szabály addig lényeges, ameddig a te érdekedet szolgálja és a te érvrendszeredet támasztja alá.
Gondolom, azért láttál már néhány a youtubra felnyomott filmet, ami azt mutatja be, h hányan állnak meg mondjuk a legrosszabbul közlekedő németországban a lámpánál és hányan budapesten. Aaaa, hogy is írtad? Bizalmi elv. Értem. Ez valami olyasmi is, ami szerint elvileg, ha a zöldben a zebrán lelépek, akkor miden autó elenged? :))))) 10 éve biciklzem, soha nem volt még balesetem és én sem okoztam egyet sem.
A jelenlegi ismereteim szerint ennek ellenére fogok meghalni egyszer.
Amúgy mivel ingereltelek fel annyira, h csak olyan kitételekkel tudsz fogalmazni, mint: "megdoglesz", "ugatni". Családban kedveskedésre használt kifejezések? :)))

Nzoltan 2008.10.13. 15:59:12

ezt a "belso savban a savkozepen baszakodhatok"-ot egyebkent melyik kreszben olvastatok?

csak mert smkp-ral es motorral is jobbra tarts van. (racionalis keretek kozt ofkorsz

Jobbratartás van, de akkor sem fér el meletted senki, ha betartod a szabályos oldaltávolságot.
Innentől kezdve meg mindegy, hogy középen vagy a szélen tekersz, nem előzhet meg senki.

bocage 2008.10.13. 16:01:52

lápi lidérc:
Nem jogos több okból sem!
A város nem csak az autósok tulajdona!
Ne szidja senki egy versenyző felmenőit!
Komoly nívója van a versenynek sokan turistaként jönnek ide, és költenek a városban miatta!
Vasárnap a faszért kell türelmetlenkedni!
Kíváncsi vagyok a new york-i maratont is így fogadják, vagy egy komoly közösségi eseményként?

pg2 2008.10.13. 16:03:15

"ellenőrzik továbbá az alkoholfogyasztást" -- minden kisfröccs mellé rendőrt állítanak, hogy tényleg megisszák-e? És a gyalogos hova szerelje a lámpát?

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:04:53

"vau:
Lásd autómentes nap! Senki nem tette le a kocsiját!
Lásd nyáron lezárnak egy sávot rendezvény miatt!
Nem egy autós anyázott vasárnap a futóverseny résztvevőire!
Kíváncsi vagyok mi lesz, ha a páros vagy páratlan rendszámokat a szmog miatt egy-egy napra megpróbálják kitiltani a városból!"

Figy, az megvan hogy az "egy-ket" az meg tesok kozt sem egyenlo az "autosokkal"?

Az automentes nap meg egyaltalan nem jogszabalyban meghatarozott valami, felesleges idekeverni. Te ultettel fat a madarak es fak napjan?

Frajt 2008.10.13. 16:05:10

Ha az a kis gyík, aki ellopta a bringám, visszaküldi, akkor meglesz a csengőm, és mindenem, amit csak akarnak, de addig kussoljon mindenki, mert nem fogok évente bringát venni teljes menetfelszereléssel, mert nem futja rá. Ja, és ki az, aki nem találja a csengőmet a bringámmal? A rendőr. Több mint egy hónapja tettem a feljelentést, és még rám se szagolnak. Pedig elvben térfigyelő kamera alól vitték el a gépet.

Járdán, Lánchídon bringázom, de mindenhol tudom, kinek van elsőbbsége. Amúgy nekem nagyon hiányzik a csengőm. Ja, a bringám is.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:09:00

Masni:

"Értem. Ez valami olyasmi is, ami szerint elvileg, ha a zöldben a zebrán lelépek, akkor miden autó elenged? :))))) 10 éve biciklzem, soha nem volt még balesetem és én sem okoztam egyet sem."

Igen, ez olyasmi. Gratulalok.

En tiz eve vezetek tankot a belvarosban seggreszegen, meg egy balesetet sem okoztam, szoval egeszen biztos, hogy ezutan sem fogok.

Nem szemelyeskedni akartam, de a stilusodat, azt, hogy arra buzditod a kozlekedesben resztvevoket, hogy legyen anarchia, mert ugyis mindenki szarik az egeszre, azt a biciklistak, a motorosok, az autosok es a sajtkeszitok neveben is kikerem magamnak.

nyistapista 2008.10.13. 16:10:05

"Innentől kezdve meg mindegy, hogy középen vagy a szélen tekersz, nem előzhet meg senki. "

Igen, aki ennyire ragaszkodik a kreszhez, az ne csak arra emlékezzen, hogy jobbratartás van, hanem az előzési szabályokra is. A kresz szerint ugye a bringásnak a padkára kellene "lapulnia", csakhogy ezt az autósok bátorításnak érzik a kicentizésre. Vagyis a kerékpáros a szabályos közlekedését az autósok nem hálálják meg szabályos előzéssel. Ha viszont a jobb nyomtávon haladok önvédelemből, akkor meg megkapom, hogy "középen" cangázom.

bocage 2008.10.13. 16:10:22

vau:
Nekem nem kell külön nap, hogy figyelmeztessen arra, fontos vigyázni a környezetemre! Arra céloztam, hogy van akit semmi nem hat meg! Az autómentes nap valóban nem jogszabály, alapvetően arra a lobbira gondolok amit az autósok jelentek a város vezetése felé.

kérdések órája 2008.10.13. 16:12:06

Hál Istennek,hogy vannak még futóversenyek a városban,nem kizárólag a motorbőgésről és zajról,szennyezésről, elviselhetetlen autóforgalomról szól... Hajrá maraton, én is lefutottam:)))

kérdések órája 2008.10.13. 16:15:57

Meg nem értem mit fröcsögnek itt egyes autós hozzászólók a bringásokra, kezdjük ott hogy autós autósnak farkasa...

Zsurmi 2008.10.13. 16:16:21

Lehet a sávközepén kerékpározni, ha indokolt: "az út és forgalmi viszonyoknak megfelelően".

Útviszony:
Ha rossz az útburkolat, ha üvegszilánkkal van tele simán.
Ha szűk a sáv, indokolt.. Mivel a biztonságos oldaltávval előzés is kötelező.

Forgalmi viszony:
Ha kerékpáros-tempóban halad a sor, indokolt.
Balra kanyarodni szintén behúzódással kell, sőt sávváltással. De csak lakott területen belül. Meg persze, ahol nincsmegtiltva.

Ha parkoló autók vannak jobboldalt, szintén lehet sávközépen menni. A biztonságos közlekedésre törekedni kell, ezt is előírja a KRESZ. A sajátodra főleg.

Kurvára unom a sok megmondóembert, aki közel-távol nem tudja jól a szabályokat! A felét már elfelejtette, főleg azt ami rá nem vonatkozik. Osztja az észt, és összekeveri a szabályokat a véleményével és a kívánságaival.

Lápi Lidérc is ilyen nagyokos.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:17:48

"Igen, aki ennyire ragaszkodik a kreszhez, az ne csak arra emlékezzen, hogy jobbratartás van, hanem az előzési szabályokra is. A kresz szerint ugye a bringásnak a padkára kellene "lapulnia", csakhogy ezt az autósok bátorításnak érzik a kicentizésre. Vagyis a kerékpáros a szabályos közlekedését az autósok nem hálálják meg szabályos előzéssel. Ha viszont a jobb nyomtávon haladok önvédelemből, akkor meg megkapom, hogy "középen" cangázom."

Ezt melyik kreszben olvastad, ismet megkerdem? Nem is SZABAD lapulnia, csak akkor, ha az indokolt. A kreszt tobbsegeben azert nem idiotak csinaltak.

Az, hogy mikor elozheted az egynyomvonalon kozlekedo jarmuvet, arra pedig nagyon egzakt helyzetek vannak.

A sav jobb szele egesz egyszeruen annyi, hogy a sav kepzeletbeli kozepetol illik jobbra haladni.

Ez ugye:

1. nem batoritja az autost savon beluli elozesre
2. megelozhet savon belul mas, egy nyomvonalon halado jarmu
3. nem nyitjak rad az ajtot

marxcie · http://www.kerekparosklub.org/milyen-erveket-ne-hasznalj-amikor-biciklisekkel-vitatkozol-0 2008.10.13. 16:18:13

ehe, arrol nem is beszelve hogy lapulj a jobb oldalra, de ugye jobbrol nem elozunk + ott a veszely is nagyobb az anyosulesrol hirtelen kiugro emberek miatt, szoval mesz a jobb oldalon de dugoban atmesz a balra megelozod vissza a jobbra... na ez a cikazas!

Zsurmi 2008.10.13. 16:25:04

Apropó üvegszilánk: néhány útvonalon felfedeztem pártíz méterenként kupacban üvegszilánkokat a szélső sáv szélétől 20-30 cm-re. Nem szétszórva.

Nem úgy néztek ki, mint amit az autók keltette légörvények a szélére sodornak.

Masni 2008.10.13. 16:26:47

Vau háni!
Te bármit kikérhetsz a világon magadnak meg másoknak is! Semmi kifogásom ellene.
Én a világon senkit nem biztattam arra, h szabálytalan legyen. Még véletlenül sem. Sajnálom, ha ezt olvastad ki a szavaimból. Az én célom annak az érzékeltetetése volt, hogy egyik - mondjuk a biciklisek - 19, a másik - mondjuk az autósok - pedig egy híján 20. SENKI nem tartja be a szabályokat. És én ezt nem tartom jónak. De azt gondolom, h - akkor is, ha te most anarchista bunkónak fogsz emiatt tartani - amikor úgy beáll egy autósor a dohány utca környékén, h már tíz perce állok az autósok mögött szabályosan (mert ugye a szabályok zerint nem mehetek előre, és nem is férek el), olyan autósok mögött, akik annak ellenére nem állítják le a motort, h láthatóan a baleset mián még 20 percig fognak ott állni, akkor én bizony SZABÁLYTALANUL, felmegyek a járdára (igaz, - kettővel megyek, és leállok, ha valaki kijön a kapuból és nem satufékkel, mert tényleg lassan megyek és én TÉNYLEG tiszteletben tartom azt, hogy a járda a gyalogosoké és hogy én erősebb vagyok, ezért nekem kell óvatosabbnak lenne, mert ha baj van, akkor az az én felelősségem). Ha szerinted ettől van anarchia és ettől van rengeteg közlekedési baleset, háááát, akkor más univerzumban élünk.

Amúgy nem válaszoltál az egészséghez fűződő alkotmányos jogomhoz, ami azt hiszem erősebb jog, mint az autóból gázt eregetni jog.
Illetve az sem derült ki számomra, h ha valóban a bizalmi elv szerint átmehetek nyugodtan, akkor miért mondom el a 9 éves fiamnak minden zebránál, h ne menjen át zöldnél csak ha azt látja, h a szabálytalanul haladó autós elengedi? És MINDIG bejön. Mert szinte SOHA nem engedik el. Miféle bizalmi elv ez?

nyistapista 2008.10.13. 16:27:46

Létezik valami "szoros jobbratartás" nevű izé, de az sem mindig kötelező. De ha valaki ledudál az útról, szerintem ő sem tudja szó szerint ezt a kitételt, egyszerűen csak "akadályozom" őt.

sirdavegd · http://midnight-rider.blog.hu/ 2008.10.13. 16:29:09

Autósokat is kapcsoltak le, meg keróúton városon belül totyakodó robogósokat. A prizma és a csegő a kutyát se érdekelte, a kivilágítatlan és piás kerósokra hajtottak - a többi maszlag.

bobik 2008.10.13. 16:30:24

ha másik sávon kell előzni, akkor miért zavar, hogy a sávom közepén megyek? én ott érzem magam biztonságban. Csak akkor húzodok jobbra, ha nincs előttem autó 50 m-en belül és nincs jobbra parkoló auto, vagy kereszteződés, ahová hajlamosak betenni a sávba az orrukat az autók. ilyen eset ritkán van, úgyhogy megyek a sáv közepén.

Perillustris 2008.10.13. 16:31:59

"Gyalogosként meg rohadt zavaró, amikor váratlanul (mivel nem is hallja) elsurrog mellette a járdán egy bringás paraszt 40-nel hátulról. De akár szemből is."

Na, sosem hittem, hogy barmiben egyet tudok erteni liderccel. Persze a futoversenyes baromsaga kicsit visszabillenti az aranyt, de azert jo, hogy van legalabb egy kozos pont. :P

Siendor 2008.10.13. 16:32:01

Elegem van ebből... Mindenki mindenkit szapul. meg "én nem tartom be, mert ő sem". "Bezzeg nekik nem kell betartani..." "Ő is lop/csal/járdázik/átmegy a piroson" stb.
Na ezt mindenki sürgősen felejtse el.
A helyzet a következő:
- Lehet hogy szar a szabály, de TARTSD BE. BETŰ SZERINT. MINDEGY KI VAGY.
- Lehet hogy más nem tartja be a szabályt, de TARTSD BE. BETŰ SZERINT. MINDEGY KI VAGY.
- Ha nem tartottad be a szabályt (bármi is az) és megbűnhődtél érte (bárhogyan is), kussolj és ülj, ne pofázz arról hogy te milyen szegény vagy meg milyen szar a szabály. Örülj hogy ennyivel megúsztad. (Ideértve a bliccelőt, balesetet szenvedőt (ha azért történt, mert ő nem tartott be egy szabályt!), akármit)

Szar a szabály? Tiltakozz ellene, indíts petíciót, tüntess, írj a képviselődnek, stb. Demokrácia van, nem kommunizmus. Ott - mivel nem szólhattál - a szabályok be nem tartásával lehetett "tüntetni". Most beleszólhatsz, felejtsd el a káoszt.

Plusz: Attól hogy a KRESZ pontosan betartod, még nem leszel jó autós/biciklis/gyalogos. Ahhoz kell figyelni a másikra, néha előzékenynek kell lenni.

Ez van...

marxcie · http://www.kerekparosklub.org/milyen-erveket-ne-hasznalj-amikor-biciklisekkel-vitatkozol-0 2008.10.13. 16:33:22

Masni, ott a pont. ahol minden nap atmegyek, ujpest varoskapunal keresztezodes, de szinte barhol. ketszer 3 sav, ra merolegesen ket utca, lampas. akkor megyek at, ha a latom hogy mar nem jon auto, es nem akkor amikor zoldre valt a lampa, mert akkor a harom savosra merolegesbol izombol jonnek az autok, foleg ha mar sarga van nekik, ugy kanyarodnak ki, mar sikerult tobbszor is majdnem elutniuk.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:39:54

Masni: nagyon egyszeru a lavirozassal jonni, de:

Egyik orszagban sem mehetsz at piros lampan es nem toleraljak.
Nalunk epp tervezik bevezetni, hogy a motoros es a biciklis had menjen.

egyszoval: teged az egadta vilagon semmi nem jusztifikal. ne szegd meg a szabalyokat, vagy ha egyszer egyszer beborozva ulsz bringara, vagy atmesz a piroson, arrol melyen hallgatni szokas.

Az elvekrol meg a tobbi szarsagrol:

Ha van egy tarsadalmi egyezmeny, amit a tobbseg betart (marpedig betart), ahhoz tartjuk magunkat. Ha felrugjuk, HIBASAK vagyunk.

Ha embert olsz, gyilkos vagy, nem mondhatod, hogy a masik is csinalta, neked is szabad.

Az alkotmanyt meg felreertelmezted. Ennyi erovel lehetne egy vau kontra allam, mert melanomat kapok a napon. Hangzatos, meg szep, de valojaban arrol van szo, hogy a tobbiek nem hagynak megdogleni, ha bajod van, nem igazan hivatkozasi alap.


Elmagyarazom gyorsan a bizalmi elvet.

Mesz az andrasin keresztbe a kis bicikliddel ejszaka, mert jossz a Kertembol ejjel kettokor ket pohar sauvignon blanc utan. Atmesz a piroson. Tudod mi tortenik?

Az, hogy egy Hayabusa, arra szamitva, hogy te megadod neki az elsobbseget, kiken a padkara, hogy a csinos kis pofidat fogminta alapjan lassa legkozelebb a 9 eves fiad.

Vagy az, hogy ha az illeto mondjuk ugyanugy szarik az egeszre, mint te, mondjuk epp 160-nal szakit keresztul az ominozus keresztezodesen, es a fejeddel a szervizut fai flippereznek megintcsak.

Azt hiszem igy ertheto.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2008.10.13. 16:40:20

Vau bácsi, a bizalmi elvet majd akkor emlegesd, amikor az autósok megadják a bringásoknak (és a gyalogosoknak) az elsőbbséget ott, ahol nekik van elsőbbségük. Kicsit segítek: azok a bringások, akik valaha csak egy órát itt Budapesten a bizalmi elv alapján közlekedtek, már nem írnak erre a blogra, mert halottak. És még csak nem is jobbkezes utcákról beszélek, mert elsőbbségadás kötelező-táblás utcákból is naponta jönnek ki elém (ha nem vigyáznék: belém) az "én ugyan nem lépek a fékre egy bringás kedvéért" és "én ugyan nem vesztek 10 mp-et egy bringás kedvéért" típusú agresszív autós balfaszok. Szal ennyit a bizalmi elvedről.

Steerio 2008.10.13. 16:44:43

Zigomer, szerintem ő csak arra gondolt, hogy az, hogy sokan parasztok velünk (vagy nem vesznek észre) és ezért a bizalmi elv számunkra nem túl működőképes, még nem jogosít fel minket arra, hogy bebaszva tekeregjünk záróvonalon át.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:46:47

"Vau bácsi, a bizalmi elvet majd akkor emlegesd, amikor az autósok megadják a bringásoknak (és a gyalogosoknak) az elsőbbséget ott, ahol nekik van elsőbbségük."

Ehhez tartom magam amiota kozlekedek, ezert en betartom, es elvarom masoktol.

Meg elek, remelem fogok is. Aki meg azt promotalja, hogy szarjuk le, mert a masik leszarja, az egy igazi debil.

Masni 2008.10.13. 16:51:33

Vau!
Köszi, h elmagyaráztad!
Elmagyarazom gyorsan a bizalmi elvet.

Mesz az andrasin keresztbe a kis bicikliddel ejszaka, mert jossz a Kertembol ejjel kettokor ket pohar sauvignon blanc utan. Atmesz a piroson. Tudod mi tortenik?

Pontosan tudom, h mi történik.

Az, hogy egy Hayabusa, arra szamitva, hogy te megadod neki az elsobbseget, kiken a padkara, hogy a csinos kis pofidat fogminta alapjan lassa legkozelebb a 9 eves fiad.

Ez pont nem történik, szerencsére. Amikor a kertemből jövök haza éjjel kettőkor 3 pohár szóda és egy sültkolbász után (nagyon ritkán iszom alkoholt, de lehet, h többet fogok azért, h a sablont rám húzhasd), akkor mindig gondosan körülnézek, és átmegyek a piroson, ha nem jön senki. Ha zöld van, de jön a Hayabusa (remélem, ez egy autó, tank, motor, busz), akkor is lassítok és figyelem, h milyen sebességgel jön és szándékában áll-e megállni a pirosnál, azaz, figyelem, h zöldnél átmehetek-e szabályosan. Ha azt látom, h nem adja meg az elsőbbséget, akkor nem hőzöngök, képes vagyok várni 20 másodpercet, amíg elmegy. Én pedig akkor megyek tovább (mind1, h gyalog vagyok vagy biciklivel), amikor biztonságosan lehetőségem van rá. Nem akkor, amikor nekem zöld a lámpa. Ezt hívhatjuk akár bizalmatlansági elvnek is. Működik. Amiről te beszélsz, az nem működik.
Még mielőtt kitalálnád, h bezzeg ha autós csinálja ezt. Engem az sem zavar, ha hajnali 4kor az autós nem pöfög két percig az üres utcán a zöldet várva, hanem átmegy. Pedig nem vagyok anarchista.
Az viszont nagyon zavar, ami az andrássy-bajcsy kereszteződésben van minden nap. Ott megfigyelheted a bizalmi elvet. Meg az összes többi szabályt.

Perillustris 2008.10.13. 16:55:19

"Az még kulturáltabb lenne, ha a hídon csak bringások, buszok és talán taxisok közlekedhetnének. Ez abszurd, hogy egy belvárosi hídon, aminek különben sem nagy az áteresztő képessége, pont a bringásokat tiltják ki. Ez is még mindig azt a szemléletet tükrözi, hogy Budapesten nem is laknak emberek, az csak egy nagy csomópont."

Itt a pont.

Puch Cavette 2008.10.13. 16:57:05

Szép napot!
Lehet, már páran elmondták előttem - nem olvastam végig: talán jobb lenne nem csupán a szabályokból kiindulni és ezzel cseszegetni a bringást, autóst olyan esetekben, amikor egyébként nem okoz a szabálytalanságával balesetveszélyes szituációt. A helyzet akkor javul (és javul is folyamatosan!), ha szép lassan mindenki elfogadja, hogy amíg nincsenek használható bicikliutak, együtt kell élnünk a másikkal. Ne szívassuk, ne szorítsuk le egymást, ne csalingázzunk a másik előtt szándékosan, pláne ne azért, mert láttunk valamilyen lényegtelen szabálytalanságot tőle. És ne abból induljunk ki, hogy a másik azért közlekedik bicajjal, hogy minket akadályozzon, azért pedig autóval, mert lusta disznó, aki tesz a környezetvédelemre stb.
Aláírás: Egy gyalogos, aki gyakran biciklizik és autózik - attól függően, mikor, hova és milyen okból megy.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 16:57:10

Masni:

menet kozben rajottem, faszsagokat allitok, igazabol teljesen igazad van.

elj hosszu eletet, udvozlom a kisfiad.

mindenki ertelmezze csak szepen ajanlasnak a kreszt.


(a hayabusa egyebkent egy nagyon gyors motor)

Stann 2008.10.13. 16:57:31

Sziasztok!

Félig offolnék egyet, ha nem baj... Szóval én jelenleg Koppenhágában élek (igaz csak 2 hónapja), de itt valóban teljesen más a biciklis kultúra. Nem azért mert gazdagabb ország, hanem mert tényleg van itt kultúra, nem esnek egymásnak az autósok-bicajosok. Előtte otthon is volt bicajon, és igaz nem Pesten laktam, de megyeszékhelyen. Bicajt csak nagyon ritkán használtam, mert nem ritkán volt halálfélélmem, amikor tekerek az út szélén, majd a mellettem elhaladó Transporter felém húzza a kormányt majd visszarántja, jó poén volt, gratulálok. Ahol mondjuk ki volt építve a bicikli út, az okés, bár ált. úgy volt megoldva, hogy a járdán közepén húztak egy sárga csíkot, és ettől balra bicikliút, a másik a gyalogosforgalomé.
Mikor kiérkeztem Dániába nem is akartam bicajt venni a rossz élmények miatt, de egy hét után mégis vettem, olcsóbb. De amiket azóta tapasztaltam, ég és föld! Ha mész a főúton, és egy busz bekanyarodna eléd előtted úgy 50 méterrel, szép nyugodtan megáll, indexel, és várja hogy elmenj, hogy le tudjon fordulni. Az autósok lassítanak, beengednek, és nem dudálnak (max, egymásra). Elején mindig mutattam egy "köszönöm"-öt az autósok felé, de láttam senki sem használja, mivel természetes. Itt valahogy értékelik az autósok, hogy valaki ahelyett hogy beülne a kocsiba, inkább fogja a kerékpárját, és teker, teker... Az is furcsa, hogy a család, akinél lakom (van egy kisgyerek is) általában inkább bicajoznak, mint autóznak, pedig van kocsijuk is. Itt van egy aranyos kis "fedett utánfutó", abba ül a gyerek, és ezt kötik a biciklire. Pedig gondolom nem a benzinárak miatt nem ülnek inkább autóba, mivel kb. 330ft/literje, de a minimál órabér is közel 3000 huf!
A másik dolog, amiben tényleg nem versenyezhet Mo-val, hogy a kerékpárutak itt elég jól ki vannak építve: Járda, Kerékpárút, buszsáv, 2 autósáv, majd a másik oldalon is ugyanezek, viszont ez csak a főutakra jellemző. Kisebb utakon nincs külön kerékpárút, ez mégsem jelentett eddig sosem problémát.
Azt, hogy nem is zárják a bicajt, már le sem írom, mert teljesen más téma. :-)

Ha egy kicsit On is legyek:
Vannak olyan helyek, ahol inkább én is felmennék a járdára, és vállalnám a gyalogosok anyázásait, mint inkább lemennék az útra. Lámpa tényleg kell, okés, de kerékpárt és autóst ugyanúgy büntetni az elég elvetemült ötlet. Egy autós még a legkisebb szabálssértésével nagyságrendekkel többet tud ártani, mint egy kerékpáros. Ne menjünk bele, hogy mi a különbség hogyha egy autós v. egy bicajos üt el valakit, esetleg megy át a piroson. Néha a kerékpárosok is tudnak hülyeségeket csinálni, okés büntessék meg őket! De azért mikor az autós ül az autójában, és ott fikázza az összes kerékpárost, mert a dugóban a 25-el haladó autóst újra visszaelőzte a lámpák után 20-al haladó kerékpáros, hát tényleg hatalmas probléma, nem abba a 10mp-be fog belehalni, esetleg az idegeskedése miatti -1 évbe... És most tegyük félre az éjszaka PB gázpalackkal bicajozó parasztbácsit, mert nem az a tipikus eset. Nem akarok az autósok ellen lenni, gyalogosként nekem is lenne egy-két keresetlen szavam pár kerékpárosra, és gondolm fordítva is igaz. De
csak picit több türelmet, plíííz! :-)

Bocs ha hosszú voltam...

Perillustris 2008.10.13. 17:02:41

"vau 2008.10.13. 15:40:25
opek:
"A válasz egyszerű, mert A-ból B-be közlekedik! Hogyan reagálnak az autósok, amikor ki akarják őket tiltani vhonnan egy közösségi érdekre hivatkozva?!"
Hogy?
Erdekel."

Tényleg érdekel? Hónapok óta megy a pampogás a különböző fórumokon, blogokon, meg gondolom a kocsmákban is arról, hogy mennyi út van lezárva egyszerre. Kik miatt kell utat felújítani? Ja, és persze ideiglenes(!) lezárásokról, kitiltásokról beszélünk, tehát idővel újra visszakapják a gépjárművek az utat. Mégis ez az egyik fő téma az elmúlt időszakban. Na, így reagálnak az autósok, ha csak egy kis időre is kitiltják őket valahonnan, ami ráadásul az ő érdekükben történik.

eszemmm 2008.10.13. 17:10:24

RaCS, a szabáj az szabály :)

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 17:11:08


"Tényleg érdekel? Hónapok óta megy a pampogás a különböző fórumokon, blogokon, meg gondolom a kocsmákban is arról, hogy mennyi út van lezárva egyszerre. Kik miatt kell utat felújítani? Ja, és persze ideiglenes(!) lezárásokról, kitiltásokról beszélünk, tehát idővel újra visszakapják a gépjárművek az utat. Mégis ez az egyik fő téma az elmúlt időszakban. Na, így reagálnak az autósok, ha csak egy kis időre is kitiltják őket valahonnan, ami ráadásul az ő érdekükben történik."


E


"Az autosok igy reagalnak."

"A biciklisek meg mind kis alternativ kocsogok."

Szerinted ez hova fog vezetni?

Egyebkent meg az autosok azert anyaznak, mert akinek eszakon volt eddig dolga a deli kamionnal, az mondjuk a csak a belvaroson keresztul tudott csak keresztulbaszodni. Senkinek sem jo, barmilyen hihetetlen, az autobol sem elvezetesebb a dugo.


(Tenyleg nem akarom elkezdeni ezt a temat mert nincs jo vege, ezert nagyon zarojelbe teszem:

- sulyado, utalap, jarulek.

sztd magatol nott oda az az ut? Technikailag ha biciklizel, egy filler raforditas nelkul hasznalod az utat, ezert nem jogos ez a "kitettetonkre" faszsag)

Masni 2008.10.13. 17:22:00

" vau 2008.10.13. 16:57:10
Masni:

menet kozben rajottem, faszsagokat allitok, igazabol teljesen igazad van.

elj hosszu eletet, udvozlom a kisfiad.

mindenki ertelmezze csak szepen ajanlasnak a kreszt.


(a hayabusa egyebkent egy nagyon gyors motor) "


Imádom a cinizmust.

A zsidótörvény is egy "szabály" volt. Tiszta szerencse, h azért néhányan a fejüket és a lelküket is használták és nem tartották be mindig.

Biztos az adótörvényt is pont úgy betartod, ahogy kell.
A biztonságot szolgáló szabályok betartásával egyetértek. De ha a szabály nem garantálja a biztonságomat, hanem azzal ellentétes, akkor nem tartom be. A járdázás nem ilyen. Szerintem nem muszáj járdán menni és én is utálom, amikor biciklisek poénosnak tartják, h 2mmnyire mennek el tőlem sötétben a hátam mögül.

Zsurmi 2008.10.13. 17:39:29

Na a szabályok betű szerinti betartása egy akkora marhaság!

A szabályokat eleve nem lehet pontosan, megfogalmazni se.
A szabályokat értelmezni is kell, méghozzá jól.
A szabályok betartásara törekedni kell (nem csak ímmel-ámmal).
A szabályokat betartatni is kell.

Na a fenntiekért felelősök egyike sem teszi a dolgát igazán.
Se akik a szabályokat kitalálják és karban tartják (államaparátus).
Se akiknek betartatni kéne (rendőrség).
Se akiknek szabálybetartásra nevelni kell az emberpalántákat (oktatás).
Se akinek be kell tartani a szabályokat (mindenki).

Nem tökéletesen, nagyjából. De a legjobban még mindig az utolsó csoport tartja be (mindenki).

Na egy ilyen világban azt pofázni, hogy TÖKÉLETESEN betartani a szabályokat egyrészt álszent, másrészt egyenlő a másik hülyére vételével! Mert azt úgy kell ám érteni: "a MÁSIK tartsa be tökéletesen a szabályokat, én majd elbújok a többi közé és azt teszem amit lehet".

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.13. 17:42:47

Masni: a zsidotorvenyt es a bizalmi elvet egy kalap ala venni azert egy eleg forro csusztatas, de igazold csak vele magad.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.10.13. 18:42:12

Azé a bizalmi elv nem egészen az, amire Masni kolléga gondol.

A körülnézek, ha átmegyek a piroson című hozzáállás után meg nem kéne elvárni, hogy a másik viszont legyen szabályos, ha a Te nagyságos valagad alatt kerékpár van, és mész.

Szal innen úgy látszik, hogy továbbra is fennáll a a biciklis a vak-süket-isten...

Masni 2008.10.14. 08:36:45

Kedves kolbászoszsömle!
Örülök, h az érvek helyett végül eljutottunk a valagamig. :)
Sehol nem írtam, h a másik viszont legyen szabályos. Egészen konkrétan ezt írtam: "Még mielőtt kitalálnád, h bezzeg ha autós csinálja ezt. Engem az sem zavar, ha hajnali 4kor az autós nem pöfög két percig az üres utcán a zöldet várva, hanem átmegy."

sirT 2008.10.14. 13:08:31

Hi!
ezt meg majd reszletesen kifejtem, de gyorsan annyit;hogy kerékpárosKULTURAval rendelkezö orszagokban, (mint hollandia ,belgium) a biciklis bemehet az egyiranyu utcaba forgalommal szembe!!! es ezt tabla is jelzi, es az autosoknak fel van festve,hogy a bicikliforgalom ketiranyu!!
valamint a biciklisnek mindehol elsobbsege van, a lampaknal pedig az autosok ELÉ van a varakozohelyuk kialakitva, hogy elobb indulhassanak! ez ez a robogokra is vonatkozik!!
a magyar forgalomszervezok, es KRESZ alkotok menjenek ki nyugatra kicsit tanulni, es ne olyan alkitsa ki a biciklisavokat es utakat aki meg eleteben nem biciklizett (varosban)!!!

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.14. 13:42:30

sirT: elbirt volna meg vagy kettucat felkialtojelet a hozzaszolasod.

1. nalunk is bemehet a biciklis az egyiranyu utcaba forgalommal szemben, es ezt tabla is jelzi.

2. a vilagon sehol nincs olyan, ahol a biciklisnek mindenhol elsobbsege van, maximum indiaban.

3. a kresz osregi, es azt toldozgatjuk. akik alkottak, azok mar vaszleg a fold alatt vannak. vaszleg bicikliztek eletukben a varosban, de az nem ma volt. ehhez igazodnak a szabalyok is sajnos.


Masni: kiragadtad megint a lenyeget a valagadrol, fokuszalhatnal inkabb a mondanivalora.

Hol a hatarvonal, ahonnan lehet onbiraskodni a kozlekedesben? Ertem en, hogy teged nem zavar, ha a kocsi atmegy a piroson. Aztan ha a masik is ugy gondolja, hogy atmegy?

Es amugy meg miert ne mehetne at akkor a harmadik is, majd eldontik hogy ki keruljon ki elobb a keresztezodesbol. Egyaltalan minek az a villanyrendor. A gyalogos is menjen, amikor kedve tartja, es igy tovabb. Ahol igy mukodik, ott jarmutomeg alapjan van az elsobbsegadas, es megsugom, nem a klasszikus ertelemben vett biciklis utopia uralkodik.

aki ilyen rendszerert kialt, az hulye. tudom, te nem, mert te csak azt mondod, hogy amikor ugy erzi, akkor biralja felul a kozlekedesi szabalyokat. pl. ejszaka. vagy keso este. vagy kora hajnalban. vagy vasarnap delutan.

edes istenem, mint ha nem ebben a vilagban elnel...

Perillustris 2008.10.14. 14:25:26

(Tenyleg nem akarom elkezdeni ezt a temat mert nincs jo vege, ezert nagyon zarojelbe teszem:

- sulyado, utalap, jarulek.

sztd magatol nott oda az az ut? Technikailag ha biciklizel, egy filler raforditas nelkul hasznalod az utat, ezert nem jogos ez a "kitettetonkre" faszsag)

Nem sokat ér, hogy zárójelbe tetted. A baromság ettől még baromság marad.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.14. 14:55:20

Perillustris:

kivancsi vagyok a velemenyedre. persze a szokasos "nem csak azokat az adokat es jarulekokat forditjak utepitesre" blabla helyett ertelmesre.

Mi az az adonem, ami a biciklist sujtja es az autost nem?

Es fejtsd mar ki az allaspontod, ha azt allitod, hogy baromsag amit irtam.

ipiapacs123 2008.10.14. 16:20:09

vau 2008.10.14. 14:55:20
Mi az az adonem, ami a biciklist sujtja es az autost nem?
Hat meg a gyalogosokat!!!

Amugy hiaba sujt barmilyen adonem is az autost, meg mindig jobban megeri neki szennyezni, mint tekerni...

ipiapacs123 2008.10.14. 16:26:36

Stann 2008.10.13. 16:57:31 :
> Sziasztok!

> Félig offolnék egyet, ha nem baj... Szóval én jelenleg Koppenhágában élek (igaz csak 2 hónapja), de itt valóban teljesen más a biciklis kultúra.

Én nem nagyon szeretek nyugatra menni, mert ahányszor hazajövök, mindig elszomorodok, hogy mennyire sehol nincs nálunk a kultúra...

Döbbenetes, hogy pl. Londonban (de még sok másik helyen is) egyszerűen képtelenség lemondani az elsőbbségemről, ha gyalogos, vagy kerékpáros vagyok. Az a "rohadt" autós addig nem mozdul, amig át nem megyek, vagy el nem távozok pl. a zebra közeléből.

Magyarországon 10-ből 1, ha elenged, pl. a Szépjuhásznénál szoktam számolni.

Ég és föld a különbség, és ezzel a hozzáállással soha nem fog javulni a helyzet.

romeo0 2008.10.14. 17:04:18

elolvastam elég sokatok hozzászólását, és eléggé rendesen elgondolkoztam . . nemis rajtatok ,mint inkább saját magamon. ahhoz ,hogy ott tarthassunk ,hogy autós és biciklis egyhelyen éldegéljen, ahhoz tisztelni kéne a másikat ,tudom az átlagválaszt erre : " tetiszteled azt aki téged veszélyeztet??" . nem minden egyes autós járja az utakat úgy ,hogy "ma elbaszok egy biciklist csakazértis" . Probáld meg elöször saját magadról biztosan tudni ,hogy nem okoztál a másiknak semmi szart, aztán majd rájösz ,hogy ök sem biztos ,hogy útálják a bicikliseket. Minden egyes napomat biciklivel járom a külvárosból(22.ker) pestre és igen "járdázom "is de nem ugatok a gyalogosnak ,hogy menjen arrébb hanem megvárom mig észrevesz. Puszi a hasatokra

romeo0 2008.10.14. 17:06:43

és elnézést ,ha megsértettem bárkit is ,probáltam normálisan ,civilizált ember módjára kommentálni, nemúgy mint itt 1-2 hozzászóló.

Kopi3.14 2008.10.15. 11:13:41

liderc: valahogy a jatszoterre is el kell jutni, plusz nagy reszuk azoknak siznten kozterulet. Akkor aj atszoteren sem biciklizhet a haromeves gyerek? Te gondolkodni sozktal, ugy egyaltalan?

Zsurmi 2008.10.15. 19:52:10

vau,

Szerinted miért is kellene külön adó a biciklisnek, amit más nem fizet? Elvileg mindenki fizet SZJA-t, ÁFÁ-t, amiből közszolgáltatásokat fizetünk. Mint az úthálózat. Az autós min. 1000x (kamion 100 000x.) jobban használja el az utat, miközben még 10x (ill. kb 50x) annyi helyet foglal, mint egy biciklist. A zajról és kipufogógázt még bele se sámoltuk ("az sötétzöld ármány" ;-).

Persze, hogy az autó és kamion kap külön adót, a biciklis nem (sőt a gyalogos se).

Csak a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás szól belőled.

vau · http://www.holdkomp.hu 2008.10.17. 10:11:48

Zsurmi,

tokre nem errol irtam, olvass vissza.

le lettem hulyezve, mert mertem azt mondani, hogy nehogyma azon anyazzunk, hogy az autos tonkreteszi az utat, amit elvben a benzint sulyto jarulekokbol, sulyadobol, etc. finansziroznak (vagy ugye legalabbis abbol kene).

es egyebkent meg az utak maguktol is amortizalodnak, nem kell ahhoz autos. az autos ahhoz kell, hogy valamibol meg lehessen javitani.

eszem agaban sincs megadoztatni a bicikliseket, nem vagyok teljesen megzakkanva.

teabore 2008.10.17. 13:34:28

a "3 éves gyerek biciklivel" témához: Bonnban vagyok, a 3 éves gyerek fején bukósisakkal, láthatósági mellénnyel vagy a kerékpársávban megy anyuka előtt (kerékpársáv szinte mindenhol...) vagy a járdán (igen, anyuka mögötte), de a gyalogosok sosem szólnak, hanem félreállnak. Lehet, hogy ezért is közlekednek itt annyian biciklivel, mert azt látják zsenge koruktól, hogy ez egy teljesen normális közlekedési forma és nem egy túlélésért folytatott harc? A zebrás átkelést már le sem merem írni, milyen :)