Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.

Friss topikok

Hirdetés

Címkék

afrika (4) alkohol (11) andrássy (3) armstrong (4) ausztrália (6) autómentes (24) baleset (34) bam (3) bérbicikli (30) bicikli (17) biciklibulvár (6) bicikliparkoló (8) biciklis futár (9) bicikliút (133) bírság (10) biztonság (54) biztosítás (4) bkk (8) bkv (9) bringázz a munkába (4) bubi (13) buda (3) budapest (79) buszsáv (3) cannondale (4) critical mass (50) dánia (3) demonstráció (5) design (30) divat (7) downhill (7) dr kerékagy (5) egyesült államok (4) emelés (3) empamo (6) energia (3) energia bringa (5) építkezés (4) extrém kerékpár (3) e bike (5) felmérés (6) film (6) fotó (4) futár (3) gkm (4) google (4) gyerek (3) hátizsák (3) herebántalom (5) hibrid (4) híd (10) infrastruktúra (6) járda (3) kampány (4) képzőművészet (7) kerékagy (3) kerékpár (12) kerékpárbarát (3) kerékpárosklub (5) kerékpársztráda (6) kerékpártároló (3) kerékpárút (3) kína (3) kiskörút (7) kocsma (6) koppenhága (4) közbicikli (3) közbringa (3) közlekedés (4) kresz (17) kvvm (3) lakat (5) lámpa (4) levegő (7) london (15) lopás (15) magyar kerékpárosklub (3) margit híd (25) maszk (3) máv (7) mkk (3) nagy-britannia (3) new york (9) nyereg (7) obama (4) önkormányzat (21) orfk (4) párizs (7) parkolás (3) parlament (4) rakpart (3) regisztráció (3) rendőr (35) schwinn csepel (3) sisak (14) statisztika (3) szeged (3) szerviz (3) szex (5) sztrájk (8) tábla (4) tél (10) térkép (5) tolvaj (5) túrázás (8) urbánus (39) városi biciklizés (43) verseny (3) videó (12) világítás (5) víz (4) vonat (4) zene (5) Címkefelhő

Blogajánló

Használati utasítás a buszsáv biciklis használatához

2012.08.14. 16:16 - kirk kapitány

Megígérték, felfestették, már a Király utcában is van olyan szakasz, ahol hivatalosan is lehet kerékpározni a BKV buszsávjában. Az áttörésben nagy szerepet játszott a Kerékpárosklub, amely kitartóan lobbizott azért, hogy a megnövekedett biciklifogalom számára megnyissák a sávokat.

A Kerékpárosklub az áttörés után is figyelemmel kíséri az eseményeket, és összeállított egy listát a kerékpárosok illetve a buszvezetők számára, hogy a balesetek elkerülése érdekében az új helyzetben mire érdemes fokozottabb figyelmet fordítani.

biciklisav

A kerékpár vezetője

- Amennyire csak lehet, haladjon egyenesen a buszsáv jobb oldalán a jobbra tartás szabálya szerint. Ha akadály miatt ki kell térnie, ne tegye hirtelen! Az irányváltást mindig előre jelezze!
- A buszsávban – mint általában az úttesten máshol is – csak egymás mögött haladjon.
- Soha ne előzze a buszt jobbról, mert ott nem látható a vezető számára!
- Figyeljen a megállót elhagyó buszra. Ha a busz villogóját látja, amely azt jelzi, hogy a jármű elhagyni készül a megállót, ne előzze meg!
- Amennyiben távolról látja a régóta megállóhelyen álló buszt, lassítson, azt már ne kerülje ki, mivel a későbbiekben akadályozhatná haladását!
- Próbáljon szemkontaktusba kerülni a buszvezetővel!
- Kerülje a buszok akadályozását. Ha mellékutcából érkezik, inkább várja meg a közeledő autóbusz elhaladását, és csak utána hajtson rá a buszsávra. A háta mögött jövő autóbuszt lehetőség szerint keresztutcánál félrehúzódva engedje előre. Ez Önnek alig pár másodperc, miközben az autóbuszon utasok tucatjainak kedvez vele.

A busz vezetője

- Ha kerékpárt előz, tartson legalább 1 méter oldaltávolságot!
- Ha nem lehetséges megelőzni a kerékpárost, mindig tartson elegendő követési távolságot a bicikli és a busz között!
- Ne előzze meg a kerékpárost, ha megállóhoz közeledik
- Amikor elhagyja a megállót, ezt jelezze villogó lámpával, és ellenőrizze, hogy nincs-e előzési manővert végrehajtó kerékpáros a busz mellett/mögöt!
- Próbáljon szemkontaktust teremteni a kerékpár vezetőjével!
- Jobbra kanyarodás esetén különösen figyeljen a biciklistákra!

495 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://kerekagy.blog.hu/api/trackback/id/tr564712218

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

Illes 2012.08.14. 16:55:12

Szerintem rengeteg az egy méter oldaltáv...
...40 centin elfér egy futár, oldaltávnak fél méter már bőven tökéletes.

gregibroki 2012.08.14. 17:01:44

@Illes: 40 centi, vicces vagy :) sőt, tovább mennék: 20 centi is bőven elég

Comandante en Jefe · http://local.blog.hu/ 2012.08.14. 17:04:53

@Illes:
Fél méter az kevés. Lehet aknafedő, amit epp kikerul a bringás, lehet, hogy ami a busz elejénél fél méter, az a csukló után már csak 20 centi. Én kocsival is megtartom az egy métert, busszal sokszorosan indokolt.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.08.14. 17:27:31

"A buszsöfőröknek is jobban oda kell figyelniük."

ahogy én látom a kerékpáros közlekedőket Budapesten, most már a sarki fűszeresnek is jobban oda kell figyelnie rájuk, egyedül a kerékpárosnak nem kell figyelnie egyáltalán. gyakorlatilag semmire.

263 2012.08.14. 17:31:05

Menetrendszerinti járat, ha van buszsáv csak ott közlekedhet. A buszsáv általában záróvonallal van elválasztva a mellette levő sávtól.Záróvonalat átlépni nem szabad. A buszsáv többnyire max.3 méter széles, ebből 2,5-2,55 maga a busz, kb minimum 40 a kerékpáros, tehát már 2,95-nél tartunk.Kikerülni, előzni 1m oldaltávolság tartásával szabad hivatalosan, de akkor már rég átlépte a busz a záróvonalat. Aki ezt az egészet kitalálta, hogy a buszsávban mehet kerékpár, gondolom nemhogy buszt nem vezetett még, de az sem érdekli, hogy az utasok mikor érnek a céljukhoz. Én Budapesten vezetek buszt, ha ilyen helyen fogok járni, ott késés lesz, én nem előzöm meg szabálytalanul a kerékpárost.

UIG559 2012.08.14. 17:40:21

@idelle: Sajnos igazad van. Úgy mennek át a piroson mintha zöld jelzés lenne nekik. És a Rákóczi úton is már nem egyszer láttam bringást a középső sávban tekerni. És csodálkozott hogy ledudálták és elküldték a francba.
Tényleg jó lenne ha végre betartanák a közlekedés szabályokat.

Rézfánfütyülő fűzangyal 2012.08.14. 17:51:25

Még az új szabály előtti, de személyes tapasztalat:
Egy 5-ös busszal mentünk végig úgy az egész Rákóczi úton, hogy egy biciklist követtünk, alkalmazkodva az ő sebességéhez, mert megelőzni a forgalom miatt lehetetlen volt. A biciklis sajnos lassan haladt, mert egyik kezével a telefonját tartotta, és úgy kerekezett. Ezentúl ez megszokott lesz?

hopptarisznya 2012.08.14. 17:52:29

Reméljük a BKK odaszól a sofőrök felettesének, hogy az ilyen helyeken ne szóljanak a járatkésért. Mert ha a sofőrt büntetni fogják, akkor tojik az oldaltávolságra.

fehso2 2012.08.14. 17:53:46

Múltkor jött szembe egy kerékpáros az egyirányú utcában.
Kissé ráhúztam a kormányt, hogy lassítson legalább a kivilágítatlan istenbarma, aztán megkérdeztem: Mit keresel itt, idióta?
Annyira be volt baszva, hogy nem értette a kérdést sem.
Nem is fájt volna neki, ha halálra gázolom....,csak nekem.

Rézfánfütyülő fűzangyal 2012.08.14. 18:14:22

Mindenki nézze meg ezt:
kerekparosklub.hu/elertuk-10-buszsav-bicikli-augusztus-bkk
Az 1-es számú a Duna-parti út! Itt végig van független kerékpárút, de most beengedték ide is a bringásokat.Nem szeretnék a 86-os busszal járni! Hogy ott mi lesz a Fő utcában!
Kabaré!!!

gyarló 2012.08.14. 18:39:21

@Rézfánfütyülő fűzangyal:

1. Nincs független kerékpárút végig.
2. Az összes ilyet fel kéne számolni a városban.

Rézfánfütyülő fűzangyal 2012.08.14. 18:46:12

@gyarló: A Batthányi tértől teljesen elválasztott kerékpárút van!

TothLali 2012.08.14. 19:01:48

"Soha ne előzze a buszt jobbról, mert...": tilos!

ENVIRO500 2012.08.14. 19:47:09

Hurrá! A nagyvárosi divatkerékpárosok újabb idióta ötlete amire ismét fogékony volt a politika. A kerékpárosok 99%-t a közútra sem engedném ki, nemhogy a buszsávba. Buszt vezetek, naponta látom a sok agyament környezettudatos trendibarmot, hogy mit művelnek az utakon. Előírnám nekik a sisak, térd és könyökvédő, láthatósági mellény, első hátsó lámpa és prizmák kötelező használatát. Megjegyzem ezek egy része most is kötelező tartozék. Ha ez nincs 100 000 bírság.

B. Bíró 2012.08.14. 19:47:57

@TothLali: nem az, a biciklis jobbról előremehet a piros lámpánál az új szabályok szerint.

ENVIRO500 2012.08.14. 20:01:22

Ha erre külön fölfestett útburkolati jel van CSAK akkor mehet előre!!!

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 20:02:58

@UIG559: pl. én is szoktam a középső sávban tekerni. tudod, miért? mert az az a sáv, ami nekem kell, hogy az előttem lévő körforgalomból a haladási irányomnak megfelelően tudjak kijönni. például. a szélső sáv ugyanis a kanyarodósáv, én viszont egyenesen szeretnék menni. meglepő,mi?

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 20:06:50

@ENVIRO500: csak szólok, hogy errefele meglehetősen gyakori az, hogy a buszsáv az egyben biciklisáv is. speciel én ki nem állhatom, marha jó érzés, hogy elhúz mellettem egy nagy dög busz.

HaCS 2012.08.14. 20:16:04

Teljesen mindegy!

Döcögtünk már percekig busszal kerékpáros mögött a Gubacsi-hídon is, ahol nemhogy saját sáv, de egy fél híd van a kerékpárosoknak.

ENVIRO500 2012.08.14. 20:21:18

És ott (hol is?)van kerékpáros kultúra is? Azért kérdezem mert nálunk nincs. Marha izgalmas ám többször is megelőzni ugyan azt a biciklist aki minden megállóban kikerül de elindulás után úgyis utolérem ha lassabb és feltart. A piros lámpánál sem értem minek mennek előre mikor úgy is lehagyja őket az összes autó, busz meg teherautó. Illetve értem, hogy leszarják a piros lámpát de minek kihívni a sorsot? A motor az más mert az egy kövér gázzal elhúz de a bicikli?

gyarló 2012.08.14. 20:32:18

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Tehát akkor mégsem végig! Ettől függetlenül az ilyen utakat (a Batthyány tértől északra és délre lévőt is) tűzzel-vassal kéne irtani a városban.

gyarló 2012.08.14. 20:33:52

@ENVIRO500: És te minek előzöd meg ha úgy is pirosat fogsz kapni?

pinchy 2012.08.14. 20:45:16

A Fő utcával párhuzamos bringaút hosszú szakaszon osztatlan bringagyalog tele gyalogos turistákkal. A rakpart lassan telítődik, így jó, hogy van párhuzamos megoldás. Ez a közös buszsávhasználat is csak kultúra kérdése, mint sokminden. A szabály önmagában nem rossz, és nem is a legjobb megoldás.

atompyka 2012.08.14. 20:46:13

1. A megállóban álló buszt nem előzöm, hanem kikerülöm, kedves buszosok!
2. Az a hülye, aki záróval festi fel a buszsávot. Nem csak a bringások miatt. Nem is logikus és a KRESZben sem így van.
3. Inkább menjen a bringás az úttest szélén, mint a 2. sáv jobb szélén a buszsáv mellett. A buszos meg óggya meg, akkor is megóggya, ha nincs buszsáv, nem?

atompyka 2012.08.14. 20:47:19

Egyébként sztem sem kéne előre engedni őket a lámpánál, esetleg nagyon széles (sávú) úton.

Butuska 2012.08.14. 20:51:47

@gyarló: végülis, az autós minek indul el, a város tele van pont pirosra váltó lámpákkal, a bicajosnak meg nem számít, úgyse kap csekket piroson való áthajtásért...

amúgy azért előzöm meg a bicajt, mert ha mögötte döcögök 20km-el, jobban szennyezem a környezetet :D

ENVIRO500 2012.08.14. 21:00:02

@gyarló: Te érted amit olvasol?
Egyébként elég megnézni a baleseti statisztikákat. A magyar kerékpáros jórészt balesetveszély okozó a magyar közutakon. De persze ez a tény kiveri a biztosítékot egy kerékpáros weboldalon. Az a baj, hogy ha kimegy a biztosíték akkor sötét lesz. Ezért nem is mesélek itt nektek a felelőtlen kerékpárosok napi rémtetteiről mert nehezen viseli a kritikát az érzékeny környezettudatos kis lelketek ;-)

fecsa 2012.08.14. 21:05:50

balesetveszély okozó? Ohh Istenem. és korábban még hiányolták, hogy nincs kerékpáros kultúra. ...

alien 2012.08.14. 21:13:38

eszem a sok kocsista kis szívét, hát tudjátok miért megyen előre a bringás, hát csak azért, hogy ne együtt induljon az autókkal mert ő biza az elején kicsit billeg
egyébként nincs elegetek, hogy minden blogon két tábor veszekszik és mindenki általánosít?

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 21:13:47

@ENVIRO500: igen, naponta halnak meg emberek, mert elütötte őket egy bicikli. autós és buszos ütközésről bezzeg tök ritkán hallani.

gyarló 2012.08.14. 21:19:06

@Butuska: Ha állandóan pirosat kapsz egy úton, akkor nem a megfelelő sebességgel közlekedsz, pont. Egyébként az autósoknál sem ismeretlen dolog ez a piroson áthajtás, hát még a narancssárgán!

"amúgy azért előzöm meg a bicajt, mert ha mögötte döcögök 20km-el, jobban szennyezem a környezetet :D"

Remélem legalább V8-as, hogy sok legyen spórolt szennyezés!

gyarló 2012.08.14. 21:20:52

@ENVIRO500: Én értem, kérdés hogy te hogy állsz ezzel.

Nem kell itt "mesélni" semmiről, citáld csak be az adekvát baleseti statisztikát!

nincs of the year (törölt) 2012.08.14. 21:21:01

Buszt és kerékpárt nem lenne szabad ugyanazon az úton engedni. Az utak egy részéről a buszokat kell kitiltani, máshonnan meg a kerékpárosokat. Energiaválság van, az eltérő dinamikájú járművek összeeresztése energiát pazarol. Legyenek kerékpáros utcák, ahová autóval csak a helyiek és a kiszolgáló forgalom hajthasson be - max 15 km/ó-val. Járjanak ott a kerékpárosok, és rájuk is legyen érvényes a sebességkorlátozás.

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 21:24:36

@alien: meg pl. azért is, mert előfordul, hogy a sáv kanyarodó is,és egyenesen menő is, és jobb előbbre menni,ha kanyarodni akarok, mert különben az életbe nem tudok átmenni.

salisbury 2012.08.14. 21:24:47

Sziasztok! Én Londonban vezetek buszt. Ott is ez megy a kerékpárosokat beengedték mindenhova. Reggel és délután alig lehet tölük haladni. Semmilyen szabály men érdekli öket(tisztelet a kivételnek). Ha valami probléma történik persze a sofőrt veszik elő. A kerékpáros klubot ki Kell ábránditsam, az elveket amiket megfogalmaztak mindenki le fogja sz..ni. Az összes Critical Mass-os köcsög elmehet a búzsba.

nincs of the year (törölt) 2012.08.14. 21:25:06

@Illes: Negyven centi. Te meg megírod az adóbevallásodat 3,5 perc alatt, és megebédelsz 73 forintból.

Néhány extrémsportoló nagyon el van szállva, mert egy területen jobban ott van, mint az átlag, de megnézném, hogy teljesít más területen, és mit szólna, ha vele szemben is a bajnok teljesítményét várnák el számára idegen területeken.

A közlekedés szabályait átlagemberre méretezik, amiben benne van a kezdő és az idősebb ember is. Az extrémsportolókat ki kell emelni a közlekedők és a közlekedéstervezők közül is.

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 21:26:07

@nincs of the year: és akinek biciklije van, az mind költözzön ilyen utcákba? meg persze soha ne menjen sehova, csakis olyan helyekre, ahova ilyen utcákban el lehet jutni.

kohabitállak 2012.08.14. 21:27:23

@263: "Aki ezt az egészet kitalálta, hogy a buszsávban mehet kerékpár, gondolom nemhogy buszt nem vezetett még, de az sem érdekli, hogy az utasok mikor érnek a céljukhoz.>Európa több nagyvárosában régóta használják szabályszerűen a bringások a buszsávot. Meg kell szoknunk egymás jelenlétét, alkalmazkodni kell, és elsősorban nekünk, bringásoknak.<
Én Budapesten vezetek buszt, ha ilyen helyen fogok járni, ott késés lesz, én nem előzöm meg szabálytalanul a kerékpárost. >Régóta használom a buszsávokat, ritkán fordul hogy a busz gyorsabb legyen(pl.piros hetes)nálam, de ha mégis föltartom valamelyik kollégád, 100ból 95ször korrektül, figyelmesen kikerülnek. Ha Veled találkozom ilyen helyzetben, ígérem félreállok! :-)

kohabitállak 2012.08.14. 21:34:23

@ENVIRO500: "Buszt vezetek..." Ahogy itt mindenki lassan...

salisbury 2012.08.14. 21:39:40

Boris Johnson iszonyúan trendi, de semmit nem ért a közlekedéshez mint rendszerhez. Ideje lenne ha valaki felvilágosítaná ezt a sok divatmajmot , hogy az egyéni közlekedésnek ez a formája nem nagyvárosokba való. Rendkívül balesetveszélyes! A kerékpáros klub gyakorlatilag vágóhídra küldött egy csomó biciklist, ami engem azért zavar meet a adott esetben engem csuknak le.

kohabitállak 2012.08.14. 21:39:47

@ENVIRO500: "Ha erre külön fölfestett útburkolati jel van CSAK akkor mehet előre!!!" Én mondjuk kettes vagyok KRESZ-ből, Te egyes alá. Biztos, hogy buszsofőr vagy..., ha tényleg>jaj nekünk!

kultúrterrorista 2012.08.14. 21:39:56

@Illes: a régi, széles kormányod van, nem elég a negyven centi - tapasztalat :-P

Butuska 2012.08.14. 21:41:24

@gyarló: "Ha állandóan pirosat kapsz egy úton, akkor nem a megfelelő sebességgel közlekedsz"

Ezek szerint nem Bp nagykörútnak becézett szakaszát használod rendszeressen, de mióta vitézi alias bkk vezényletével lámpaállítgatás történt, és elvileg a villamoshoz hangolták, az autós is minden villamosmegállónál pirosat kap, a biciklis is... csak az szarik rá. Naponta arra megyek többször is, tapasztalat. Na ezért előzök meg egy biciklist egy útvonalon többször is

litespeed69 2012.08.14. 21:41:54

biztos nem ez az igazi bajotok a világgal. ha szükség van arra, hogy valakit utáljunk, akkor találunk is valakit. akinek nem inge, persze ne vegye magára. azt nem árulom el, hogy bicajos vagyok vagy kocsis, netán buszos.

METO 2012.08.14. 21:42:00

@Rézfánfütyülő fűzangyal:

Ezek szerint még nem jöttél végig az "1-es számú Duna-parti" úton. Nincs független kerékpárút. Amúgy nem értem. Mindenki a fő utcai 86-os útvonalon van kiakadva ahol az egyik legszélesebb a buszsáv. Simán el lehet férni.

Egyébként meg mint mindennapi budapesti kerékpáros azt mondom hogy a bringázást is kresz-vizsgához kötném. És komolyan büntetnék. Már nem az van mint 20 éve. Megnőtt mind az autós mind a kerékpáros forgalom és valljuk be, biztonságos kerékpáros közlekedésre alkalmas úthálózattal n

Annamarias 2012.08.14. 21:42:58

Stockholmban bicikliztem és persze itthon, össze sem lehet hasonlítani a kettőt. Ott egy embert látnak benned aki közlekedik, helyett változtat miközben nem szennyezi a környezetet - bármilyen úri huncutsagnak is hangzik - ott ez is számít. Járdán nincs bicikli forgalom, rengeteg bicikliút van kijelölve. Itthon a k.anyamat szidja gyalogos, autós, motoros, buszos miközben naponta kerékpározom a munkahelyemre és egyéb helyekre... Szar hogy minden alkalommal vívni kell az egyébként is frusztrált polgárokkal... Hogy magyar a másik magyarral nem ért szót mert csak frocsogni tud. Na mindegy.

kohabitállak 2012.08.14. 21:46:09

@Annamarias: Utánad, ezt polémiát akár le is zárhatnánk>nincs mit hozzá tenni.

salisbury 2012.08.14. 21:46:29

kohabitállak: ha sportolni akarsz ne egy nagyváros közepén csináld a csúcsforgalomban. Ha meg ki akarod nyírni magad csináld egyedül ne zavarj vele másokat!

Funkerman 2012.08.14. 21:48:07

@idelle: persze és mindig vannak hozzád hasonlók, akik micsoda nagy igazságokat puffogtatnak

Funkerman 2012.08.14. 21:50:46

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Persze, holnaptól minden bringás csak telefonnal a kezében fog bringázni. Istenem, veletek mi van?

kohabitállak 2012.08.14. 21:50:50

@salisbury: Sportolni az országúton és a DH pályán szoktam. Városban közlekedem, mint minden más járműhasználó egyén. 12 éve jól megy és egyszer csattantam>azt is egy másik, f...sz bringással.

kohabitállak 2012.08.14. 21:52:31

@salisbury: Ja, és természetesen az atom biztonságos kerékpárúton...

fecsa 2012.08.14. 21:53:16

@METO: Tök igazad van. Megváltozott a helyzet. Kíváncsi lennék pl. mi lenne ha bejelentenék, hogy aki a 70-es években, zaporozsecen tanult még vezetni a körforgalom nélküli hazánkban az most menjen el vizsgázni.
Nincs tolerancia az emberekben. Az az autós aki nem tiszteli a bringást vagy a motorost az a másik autóst sem fogja.
Ott kellene kezdeni, hogy a bringás nem megy át a piroson, az autós és buszos megadja a kellő oldaltávolságot és egyszerűen mindenki betartja a szabályokat.

Funkerman 2012.08.14. 21:54:18

@ENVIRO500: Nektek pedig 1 000 000 a birság, ha nem indexelsz amikor kiállsz a buszöbölből, amikor sárgán még átnyomod magad, amikor beszorítasz a buszöbölbe, mert neked a megállód elött 20 méterrel még meg kell előznöd. stb stb stb

NA YA! 2012.08.14. 21:54:42

Sztem az a cél, hogy a buszok végezzék el a piszkos munkát......

gyarló 2012.08.14. 21:55:12

@salisbury: Tényleg jobb lenne, ha csak háztartást vezetnél ezentúl...

kohabitállak 2012.08.14. 21:57:10

@Annamarias: Meg! És azzal, hogy most elmegyek tekerni egyet! :)

Funkerman 2012.08.14. 21:58:30

@ENVIRO500: És te érted amit irsz? "Balesetveszély okozó" Az mi? Pont olyan mint amikor beülsz a másfél tonnás kasztniba. Csak te egy kicsit balesetebbveszélyebb okozóbb vagy. :)

A Tyne folyó déli partja 2012.08.14. 22:01:42

@salisbury: speciel én elég gyakran nem sportnak megyek biciklivel, hanem mert azt használom közlekedési eszköznek. amúgy, azt azért elmesélhetnéd, hogy aki sportnak használja, az vajon hogy is juthat el vele a sportolás helyszínére? mert ugye, nem mehet az úton, meg nem viheti vonattal, mert akkor meg miért nem biciklivel megy...szóval, hogy is jutunk el oda?

sureshot 2012.08.14. 22:23:49

@fehso2:
nehogy legközelebb szájba baxkodjalak a lakatommal
me néked az jár...

lajcsibe 2012.08.14. 22:50:37

@A Tyne folyó déli partja:
Szerintem nem kellene sz_ivatni az autósokat, buszon közlekedőket. Kedves kerékpárosok: legyünk zöldek az rendben [mivel trendi zöldnek lenni - vagy nincs pénzed autóra és benzinre, gázolajra - illetve a "zöld"-ségedből élsz meg valamely alapítványnál - más variáció logikailag nincs - illetve, hogy elémenjek a válasznak: a globális felmelegedést tudjuk mire megy ki, tehát az sem jöhet szóba indoknak, talán a kibocsájtott szennyezőanyagok - de az minden nagyvárosban megvan]; ám mi lenne, ha az élelmiszert ezentúl kamion helyett kerékpárral szállítanák az áruházakba? Sőt! Akkor nem kellene autó, busz (hogy eljussanak munkahelyükre a bolti eladók, fuvarozók). Hány olyan esetet tud elmondani egy-egy Budapesten közlekedő kerékpáros, hogy adott esetben ismerősét, rokonát kerékpárral szállították kórházba? Szóval nem kell mentőautó sem, azt is meg lehet oldani biciklivel -- ja, erről nem volt szó, az már durva lett volna. Persze gondolom ez nem így van, mert sürgős esetbe beteget nem kötelező kerékpárral szállítani...
Mielőtt bármit reagálnál: idén két kerékpáros életét mentettem meg, mert
1: beleálltam a fékbe és így épp csak koccantunk, de miután nem ideillő szavakat használt megígértem neki, hogy máskor nem fékezek(és nagyon korrektnek éreztem magam, hogy nem húztam nyakába a biciklijét) [főútvonalon haladtam, mellékútról jött elém];
2: Körforgalomban kitette a kezét jobbra, majd visszahúzódott középre... Ez nem volt annyira necces, de egy sötét BMW-s kopasz pali biztos kivasalta volna...

kohabitállak 2012.08.14. 22:56:01

@lajcsibe: Amit előtte írtál inkább nem méltatnám, mert szóra sem érdemes.
"Ez nem volt annyira necces, de egy sötét BMW-s kopasz pali biztos kivasalta volna...">tök fura, de legjobb fejek, talán mert megengedhetik maguknak, hogy nem egy bicóssal keménykednek. Talán majd veled, remélem.

salisbury 2012.08.14. 23:02:09

@A Tyne folyó déli partja: Aki kajakozik az hogy jut el vele a sportolas helyszinere?

kohabitállak 2012.08.14. 23:05:25

@salisbury: mert nyugis lesz neked>nem kell kerülgetned a belvárosban sportoló bringásokat :)

salisbury 2012.08.14. 23:09:25

@kohabitállak: Meg mindig nem vagy hajlando kulombseget tenni varos es nagyvaros kozott.
A kerekpar nem nagyvarosba valo. Az, hogy semmilyen baleseted nem volt egyedi eset, de ahogy novekedni fog a kerekparosok letszama Bp-en ugy fog novekedni a kerekparosok halalan sirankozo cikkek szama a kulombozo ujsagokban. Ha tomegrol beszelunk tendenciakra kell figyelni nem egyedi esetekben gondolkodni.

Vattafakk 2012.08.14. 23:10:43

@sureshot: Gratulálok, ez a stílus hiányzott innen.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:10:46

@lajcsibe: Demagóg vagy, ezt más városokban is megoldják alacsony, vagy 0 kibocsátásal. Én pl azért tekerek, mert feleannyi kell, mint autóval, és még mozgok is, csak az ájer nem tetszik.

salisbury 2012.08.14. 23:13:00

Meg @kohabitállak: Meg csak most kezd kiteljesedni ez a divatorulet Mo-n es ti bringasok maris taplok vagytok. Ugyanez van itt Londonban is. Minden szabalyra tesznek aztan meg mindenert a plafonon vannak.

kohabitállak 2012.08.14. 23:16:01

@salisbury: Ez meddő vita. Az előrejelzésedre meg visszatérünk, mondjuk 2 év múlva.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:16:33

@Illes: Az 1 méter oldaltáv még kevés is, mert pl. eldőlhet oldalra, akkor pont átmész rajta (motorosokra is igaz). A német és angol KRESZ szerint pl. úgy kell kétkerekűt előznöd, mintha autó lenne. Ha csak 1 dolgot változtathatnék a KRESZ-en, beleirnám a 1.5m kötelező oldaltávot.

kohabitállak 2012.08.14. 23:18:00

@salisbury: De szép ezt olvasni, hogy ugyan az van Londonban mint itt!

lajcsibe 2012.08.14. 23:19:16

@A Tyne folyó déli partja:
Még egy általam fontosnak tartott dolog:
Az a kerékpáros, akinek nincs autója (azon kerékpárosok akiknek van ne vegyék magukra), miért cseszteti az autósokat, mikor olyan közúton közlekedik, melyet a "BENZIN ADÓBÓL" építettek, és abból tartják fenn?
[ TEHÁT: ÉN HASZNÁLOK VALAMIT, AMIÉRT NEM FIZETETTEM SEMMIT SEM, ÉS HA ENGEM OTT MEGSÉRTENEK, AKKOR HŐZÖNGÖK ].

EZT EDDIG NEM ÉRTETTEM MEG MIÉRT VAN.
Segítene valaki ezt megmagyarázni, értelmezni?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:23:19

@263: "...én nem előzöm meg szabálytalanul a kerékpárost." Nagyon helyes, köszönjük szépen.
Ha tényleg buszvezető vagy, akkor biztosan tudod, hogy bekanyarodás és kikerülés esetében elhagyhatod a buszsávot: 36.§ 8/be

meow? 2012.08.14. 23:23:36

@B0BDobalina: Persze, johogynem 3 meter oldaltav, majd a sok buzi haverodat fogom elozgetni lakott teruleten 90-el, mikor ott poroszkalnak a nagy lofasz kozepen 20-al. Az osszes kerekparost elkuldenem kreszre, a felenek fogalma sincs a kurva tablakrol, jobbkezrol, kanyarodasi szabalyrol es a jobbratartasrol.

263 2012.08.14. 23:24:41

@kohabitállak: "Régóta használom a buszsávokat, ritkán fordul hogy a busz gyorsabb legyen(pl.piros hetes)nálam, de ha mégis föltartom valamelyik kollégád"

Na ez a baj, hogy (nem csak Te) régóta használjátok, azt amit tilos .És bizony sokszor föltartjátok a buszokat. Arról ne is beszéljünk, mert most nem erről van szó, hogy ahol a főút mellett ott a párhuzamos kerékpárút, igen sokan ott sem azt használják. Tudom, rengeteg érvük van, dehát a szabályt kellene betartani, még, ha nem tökéletes akkor is. Egyébként igazatok van, amíg a rendőr leszarja, hogy a kerékpárost nem érdeklik a szabályok, miért ne szegnétek meg? Természetesen mélységes tisztelet a kivételeknek!

263 2012.08.14. 23:26:43

@B0BDobalina: A kikerülés nem egyenlő az előzéssel!Tudod ugye? Kresz oktatóhoz van szerencsénk?

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.14. 23:28:16

@lajcsibe:

Kb. két éve még válaszoltak volna neked erre (további információért ld kerékagy összes előző bejegyzése),de ha ennyire zavar járj bringával és akkor te élősködhetsz mások adóján :P.

Vattafakk 2012.08.14. 23:30:07

Demagógia következik:
Számomra a tömegközlekedés lényege, hogy gyorsan, gazdaságosan, környezetkímélő módon jussak el egyik pontból a másikba. Hogy ezt Budapesten hogyan sikerül teljesíteni, azt tudjuk, egy másik vita tárgya. Azzal viszont, hogy bárkit, hangsúlyozom: bárkit a buszsávba engednek, gyakorlatilag a "többség" (a tömegközlekedést igénybe vevők) érdekeit sértik az egyén (az egyénileg közlekedő) érdekében. Ha 40-50 embert tart fel egy kerékpáros/robogós/taxis/kamionos, akkor valamit újra kell gondolni.. Márpedig ez nap mint nap megesik.

Van autóm, de a fővárosban nemigen használom. Kerékpározni is csak vidéken szoktam, a városi helyváltoztatásra ott a tömegközlekedés, erre találták ki (persze ez nem mindenki számára megoldás). Így aztán pártatlanul jelentem ki, itthon (szinte) minden közlekedésben résztvevőnek sokat kellene tanulnia. Nem csak kreszt, emberséget is..

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:31:09

@lajcsibe: Én segitek! Az utat NEM a benzinadóból épitették, mert még az is kevés hozzá, gondolj a fenntartásra, forgalomszervezésre és egyéb járulákos költségekre. Ahhoz, hogy autózhass, minden egyes km-hez, amit megteszel a költségvetésnek ~20Ft-ot kell még tenni a közösből, pl. a biciklisták által befizetett SZJA-ból is. Úgyhogy több alázatot kérnék.

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.14. 23:32:11

@UIG559:
A esetleg ismernéd a KRESZ-t akkor tudnád,hogy a Rákóczi úton a buszsáv mellett szabályos. De nem kell aggódnod valaki azért dudál,ha a buszsávban tekersz ;)).

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:33:20

@263: Természetesen tudom, és nem vagyok oktató, de köszönöm a feltételezést. :)

lajcsibe 2012.08.14. 23:36:06

@tízpercbringa:
Nem akarok élősködni. Nyilván igazad van.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:36:38

@meow?: Miért mész lakott területen 90-nel, tán fogalmad sincs a KRESZ-ről? Engem pont most néztek oktatónak.

paniadam 2012.08.14. 23:36:43

Én gyakran szoktam kerékpárral és tömegközlekedéssel is utazni (általában kombinálva). Biciklin elég ritkán kerülök necces szituációba, aminek szerintem egyetlen oka van: betartom a kresz rám vonatkozó szabályait, így aztán többnyire az autósok is partnerként kezelnek, nem akadályként. Tapasztalom sajnos, hogy a kerékpáros közlekedési kultúra kritikán aluli: az Andrássyn például két oldalról szoktak megelőzni a biciklis kollégák, miközben állok a pirosnál, és nem, nem mentség, hogy rosszul van beállítva a lámpa: ha elvárom, hogy az autósok megálljanak a piros lámpánál, a minimum, hogy én sem hozok másokat kellemetlen helyzetbe azzal, hogy áthajtok. (Egyedül a körforgalomban jobbra tartásról fogok lassan leszokni, mert engem nem zavar, ha megelőznek benne, de rövid időn belül kétszer kerültem már veszélybe amiatt, hogy fél méterre előttem vágott ki az autó.)
Autóbuszvezetőkkel is jók a tapasztalataim, sokszor előfordult már, hogy balra húzódott előttem egy busz, hogy fel tudjak állni elé a piros lámpánál. (Próbálom is ezeket a szívességeket viszonozni, kár, hogy hiába állok meg a befelé indexelő busz mögött, ha mellettem még elhúz három-négy autó.)
Én összességében örülök neki, hogy használni lehet a buszsávot is, mert átlagban nagyjából hasonló sebességgel halad az autóbusz és a kerékpáros is, nem nagyon fordul elő, hogy egy mögöttem kellő távolságban haladó busz utolérjen. Ha mégis megelőznek, onnantól kicsit lassabban megyek, hogy a következő megállóban kiférjen elém, és meg van oldva a probléma: nekem sem jó, ha mögöttem-mellettem centizgetnek, legrosszabb esetben egy percet veszítek ezzel.
Szerintem kár itt egy kerékpáros mögött kígyózó buszokat vizionálni, aki városi forgalomban nem tud elég biztosan közlekedni biciklivel, talán van annyi önkritikája, hogy ne merészkedjen olyan helyekre, mint a Rákóczi.

kohabitállak 2012.08.14. 23:42:25

@lajcsibe: Nem a KRESZ, a "kopasz BMW vezető" keménykedik, szerinted.

lajcsibe 2012.08.14. 23:42:52

@B0BDobalina:
Értelek, de továbbra sem 'stimm' a következő: nem elég a benzinadó, de nyilvánvalóan zömében abból építik, tartják fenn (vagy fene tudja mi hová megy, de tételezzük fel, hogy ez épp oda), ergó ne építsünk utat, mert nincs benzinadó. Az utak tönkremennek. Az autósok nem tudnak közlekedni, és a kerékpárosok sem. Mi erre a válaszod?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:43:29

@Rézfánfütyülő fűzangyal: A most megnyitott 1-es buszsáv 20%-n van párhuzamos kerékpárút.

Perillustris 2012.08.14. 23:44:29

@salisbury: "Ideje lenne ha valaki felvilágosítaná ezt a sok divatmajmot , hogy az egyéni közlekedésnek ez a formája nem nagyvárosokba való."

Muhahahahaha.

Vattafakk 2012.08.14. 23:46:20

@tízpercbringa: Feltételezhetjük, de óhatatlanul is csalódáshoz vezet..

Látom felkészültél, a videók jók. Nem is jelenteném ki, hogy a közlekedők egy bizonyos csoportjával van baj. Általában a közlekedőkkel, a gyalogostól kezdve.
Csak nézd meg, ahogy egymást tiporva, igyekeznek megközelíteni/elhagyni egy egy villamost/buszt.. Senki nincs tekintettel a másikra, mindenkinek sürgősebb a dolga a körülötte haladóknál.. Nem régen élek Pesten, talán ezért bántja a szemem..

kohabitállak 2012.08.14. 23:50:33

@263: Nem rég bírságoltak meg, kerékpárúton való gyorshajtásért>30 helyett 46 km/ó<jogos, fizettem, lehet még mérőm is lesz. :)
Mint szinte minden az életben, józan ész kérdése ez is>aki érzi, hogy lassúságával állandóan föltartja a buszt, tekerjen a párhuzamos sétányon(lsd.kerékpár-gyalog út), aki lenyomja a buszt, azzal nincs gondotok és ez által az utasoknak sem. Alapelv, hogy engedélyezett buszsávban is a bringás vendégként kell viselkedjen. Ugyan úgy mint a bringa-gyalog úton, úgy etikus.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.14. 23:52:34

@lajcsibe: pl.
- csökkenteni kell az utak és a környezet terhelését -> kötött pálya, bicikli
- csökkenteni a környezetszennyezést: egészségesebb emberek -> kevesebb egészségügyi kiadás
- Emelni kell a benzin árát. Amig megéri pl. Marokkóból paprikát, Kinából meg foghagymát idehozni, addig azt kell mondjam, olcsó az üzemanyag.
Autópályadij, dugódij stb. Kicsit nyugatabbra ezt már megértették.

lajcsibe 2012.08.14. 23:54:42

@kohabitállak:
Igen, így értettem.
Amennyiben félreértetted volna:
- a "kopasz BMW"-s kigyalulta volna azt a kerékpárost akit Én NEM (és nehogy félreértsd nem vagyok ellene a kopaszoknak és a BMW-seknek, de ez ma már sajnos általános szleng lett).

kohabitállak 2012.08.14. 23:58:56

@lajcsibe: Köszi, remélem engem is megmentesz ha úgy alakul! Mert hát nem lehet mindent az említett csoport tagjaira hárítani... :-)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:03:05

@Rézfánfütyülő fűzangyal: Szerencsére ez eddig is ritka volt és remélem ezentúl még inkább az lesz.

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 00:04:04

@Vattafakk:

A közlekedés csak a mai magyar valóság egyik leképeződése. Mit ahogy az is,ha nem lett volna így bejelentve a buszsávok megnyitása az itt tiltakozóknak fel sem tűnt volna :)). Eddig is érdemes volt a Fő utcán a buszsávban tekerni,nem omlott össze tőle a 86-os busz menetrendje,nem keletkeztek ott bringás hullahegyek,csak annyi változott,hogy a kerékpáros számára biztonságos megoldás szabályos lett.

fecsa 2012.08.15. 00:06:18

@salisbury: kerékpár nem nagyvárosba való? New York is elég nagy város, bizonyára ott is olyan hülyék élnek, mint itt.

kohabitállak 2012.08.15. 00:07:49

@263: Az meg különösen, jólesően vicces volt, mikor egy kánikulai estén Margit-hídtól "menekültem" a Kolosy térig a busz elől>se le, se fölszálló>nyomta a Volvonak<majd útfölbontás miatt a Szépvölgyi úti kereszteződésben be álltam a két sáv közé, a sofőr meg látva a tikkadt fejemet, adott egy 0.5-ös ásványvizet, köszi! :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:13:49

@Rézfánfütyülő fűzangyal: A Csalogány u-tól a Margithidig van kerékpárút. Ez a megnyitott buszsáv hosszának 1/5-e.

BPO654 2012.08.15. 00:19:49

@Vattafakk: Nagyszerű hsz. Ez a lényeg amit írtál.
Tehát BUSZSÁV. Az a buszé. Van bicikli sáv, arra rámehet a busz? Nem. Akkor.. .
Anno 5-6 éve írtam a Veke fórumon, h a főútvonalakkal párhuzamos utcák közül kellene választani 1-et, ahová autó nem mehet be, csak a gyalogos és a bringás - magyarul sétálóutcává alakítani (pl: Ó utca vs. Andrássy út). Csak ez pénzbe kerül a buszsáv meg ott van, felfestegetni a biciklinyomot fillérekből megvan, ez a lényeg. Emberélet? Nem számít.............:D
Meg az egyirányúba is bejöhetnek szemből!
Kezdünk átesni a lovon kedves biciklisek!!!!!!!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:21:41

@ENVIRO500: "Ha erre külön fölfestett útburkolati jel van CSAK akkor mehet előre!!!"
Meséld már el, milyen a "Biciklis előremehet" útburkolati jel! :))))))))))))))

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:24:21

Remélem, a következő pár hónapban kivasalnak 10-15 biciklist, aztán majd Vitézy Barom Dávidka is elkezd gondolkodni, meg a biciklis faszfejek is.

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 00:27:21

@BPO654:
A Gellért-hegy előtt a buszsávra rámegy a villamos vagy fordítva akkor az most kié?
A nyitott kerékpársávra rámehet a busz. Egyéb kérdés?
Szeretnéd,ha az egyirányúval kapcsolatos tévedésedet is javítanám?
Kis utcácskákban meg menjen az, akinek ott dolga van.

kohabitállak 2012.08.15. 00:28:54

12 év és szerintem több mint 100.000 km Budapesti tekerés gyors konfrontációs mérlege.
8 éve:
-bringaúton gyalogos kutyával, babkocsival
-fuvaros autóval
-taxis
-autós
-busz
-bringás

kb. 2 éve:

-bringás>gyakorlatilag nem tud bringázni>pl.arra megy amerre néz, illetve nem tud VEZETNI.
-gyalogos bringaúton, stb.
-fehér furgonos
-taxis
-futár robogóval>főleg ha fölfele a Németvölgyin előzöd a kehes kétüteműjét, az nagyon bosszantja :)
-autós
-busz

Bizarr, nemde?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:30:52

@BPO654: Akkor jelöljünk 1 utat, ahova csak autók mehetnek be, de máshova meg nem, pl. M7-es. Legyen troliutca meg villamosutca, motorutca, kukásautóutca, mentőutca? Sétálutcán, pl. Váci utca jól vajon lehetne biciklizni?
Szerintem csiszold még egy kicsit az elméletedet.
:)
Sima egyirányúba itthon továbbra sem szabad bemenni szemből. Milyen emberélet?

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 00:30:58

@dr. Közbiztonság Szilárd:
Az ne zavarjon téged sem,hogy évek óta használták ezeket a buszsávokat a bringások.
Más halálát kívánni meg igazán egészséges lelkületre vall.

lajcsibe 2012.08.15. 00:31:25

1. kötőjel: Egyetértek, de jelen helyzetben ez nem megvalósítható. Ma nagyon sok embernek a megélhetéshez gépjárműbe kell ülnie (nem túlzás), buszra kell szállnia stb... Ez nem a StarTrek, ahol már a föld nemzedékei fizetés nélkül egyenlőségben élnek!
2. kötőjel: Marketing, reklám, profit: ez nem megy jelenleg, ha az egészségügy kerül szóba, akkor nézzük mit fejlődött a számítástechnika és az e.ü. az elmúlt 20 évben? Ergó nem érdek az e.ü. fejlesztése (nem ide értve a gyógyszeripart). Ennek szerintem semmi köze a kerékpárhoz. Max. pályázati pénzek felcsirmolása ide-oda :-(
3.1. kötőjel: Ezzel nem értek egyet. Tudod azt, hogy egy meg nem nevezett arab államból átszámítva mai értéken cirka 80!!! forintért kapnánk 1 liter finomított 95-ös benzint, ha engedélyezve lenne "odafent"? És ez a gazdaságot mennyire fellendítené?????????
3.1. kötőjel: Kínából idehozni egy konténert cirka 2000 usd (Sanghaj->Hamburg->Budapest). Abban van cirka 76 köbméter hely. Mennyi az adott termék között az árkülönbség? Példáutl: Z márkájú LED TV XY nagyáruházban 169.000.- Ft. Ott meg megveszed nagytételben jüanból átszámítva 37.000.- Ft-ért. Nos ezért éri meg sokaknak "műanyag" kínai hagymát behozni. PROFIT. Ezt nem lehet megakadályozni, mert aki ellenkezik, az rosszul érezheti magát...
3.2 kötőjel: Dugódíj: egyetértek a bevezetésével abban az esetben, ha parkolóházakat is létrehoznak és kötelezik azok használatára az autósokat, hogy ne az utcákon álljanak meg, természetesen nem horribilis összegekért. BKV meg legyen tiszta, és ne koszoljam már össze magam, ha utazom néhány megállót!
Továbbá: kerékpár tárolókra nincs óradíj? (bocs, ez kissé durva megközelítés, mert méretben és beruházásban nem ugyanaz [viccesnek hangzik, de ha sok bicikli lesz a fővárosban, akkor ott már van keresnivalója valami adónak :-( ] de ha már a paraszt leteszi az autóját, hogy ne minden 5. sarkon megállva fizessen újra és újra parkoló díjat...

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:31:34

Vajon miért van az, hogy a biciklisek pont olyanok, mint a cigányok: mindenki más utálja őket, meg néhányan még saját maguk közül is.

És pont azért, amiért a cigányokat: viselkedni egyik sem tud, de mindegyik pluszjogokat követel magának.

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:34:26

@tízpercbringa:
Használták, és ezért a kurva anyjukat nekik is, meg a rendőröknek is, akik nem büntették meg őket.

A bicilisek használkják a járdát is, mennek át a zebrán is, csak egyiket sem tehetnék.
A megoldás nem az, hogy ahol ti, kerekes cigányok a szabályok megszegésével közlekedtek, ott megengedjék, hogy ezt tegyétek, hanem az, hogy szarrá büntessenek benneteket, ti pofátlan, agyatlan kerekes cigányok. Hátha akkor majd megtanultok viselkedni, és beilleszkedni a társadalomba.

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:35:00

@tízpercbringa:
Ja, más halálát nem kívánom, csak a tiéteket.

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:37:58

@B0BDobalina:
Ahogy látom, a te agyad sem működik, ahogy a többi kerekes cigányé sem.

Talán figyelembe kéne venni, hogy elenyésző kisebbség vagytok, úgyhogy nem a ti érdekeiteket kéne előtérbe venni, hanem a többi 99,99%-ét.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:40:14

@ENVIRO500: "Egyébként elég megnézni a baleseti statisztikákat. A magyar kerékpáros jórészt balesetveszély okozó a magyar közutakon."
Mutass már egy ilyen statisztikát, kérlek.

kohabitállak 2012.08.15. 00:42:02

@dr. Közbiztonság Szilárd: "kerekes cigányok" Búzi e vagy?! Íííígen!! :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 00:44:34

@dr. Közbiztonság Szilárd:
Az ilyen cigányozós trollt nem lehetne kimoderálni? Be lehet jelenteni valahol?

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 00:44:57

@dr. Közbiztonság Szilárd:
Szerencsére én is naponta látom a szent szabálykövető autósokat. :))

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:46:27

@kohabitállak:
Nem. De anyád az.

@B0BDobalina:
Miért, kerekes cigánykám, találva érzed magad, mi?

kohabitállak 2012.08.15. 00:47:54

@dr. Közbiztonság Szilárd: Az autósok (tehát van hogy én is) mind kivétel nélkül szeretik egymást! Tapsvihar-tapsvihar!

kohabitállak 2012.08.15. 00:49:37

@dr. Közbiztonság Szilárd: Anyám buzi? Jesszusom, akkor engem örökbe fogadtak a drága szüleim?!

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 00:50:12

@dr. Közbiztonság Szilárd:
Kezdetben a dinoszauruszok is ezt gondolhatták mikor meglátták az emlősöket,aztán mégis mi lett a vége :)).

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 00:58:35

@kohabitállak:
Nem, átműttette magát. Eredetileg Béla volt.

kohabitállak 2012.08.15. 01:00:45

@dr. Közbiztonság Szilárd: Ennyi? Sovánka, naon sovánka. Még vigasznak is. :(

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 01:09:55

@lajcsibe:
"Ma nagyon sok embernek a megélhetéshez gépjárműbe kell ülnie"
Ez igaz. A túnyomó többségének viszont nem kell(ene) autóba ülnie és pláne nem egydül. Bp-en minden 10. autóban ül 1-nél több ember.

Egészségügyön azt értem, hogy itthon évente 16 ezer hal meg részecskeszennyezés miatt, és a betegen eltöltött napok száma ezerszer-tízezerszer magasabb, mint a halálozások száma, tehát évente legalább 16 millió napon keresztül betegeskedünk csak a részecskeszennyezés miatt. A beteg pedig nemhogy nem dolgozik, de költség az államnak, a megelőzés a töredékébe kerülne.

A benzin előállítása itthon sem sokkal drágább (az olaj keletről jön), a nagyrésze viszont adó. A gazdaság ettől még nem lendül fel.

A parkolási díj célja az (kellene legyen), hogy lehetőleg ne menj oda autóval. Sajnos nem mindig érik el a célt, van hogy a forgalom negyede parkolóhely-keresőből áll. Természetesen szükség lenne jól használható tömegközlekedésre és P+R-re is.

dr. Közbiztonság Szilárd 2012.08.15. 01:21:18

@kohabitállak:
Akkor etesd, hátha meghízik. Mégiscsak az anyád!

Tryst 2012.08.15. 06:50:53

A bciklisre lassan már úgy kell vigyázni, mint a hímestojásra, már lassan az autópályára is felengedik őket, pedig:

Nem fizetnek semmilyen útdíjat, se súlyadót, se kötelező biztosítást, se kresz tanfolyamot, se jogosítványt, se jövedékiadót, se parkoló díjat.

Mégis úgy viselkednek, mintha azzal, hogy biciklire ültek, védőpajzsot vontak volna maguk köré.

Nincs egy hete, hogy kettőt csaptam el kis híjján 15 perc alatt, mert az egyik 3 sávos út belső sávjában andalgott - nem volt hova lekanyarodni - sötétben, kivilágítás nélkül, a másik meg, habár látta hogy állok ki parkolóhelyről, nem, neki joga van, majdnem koppant is a feje a csomagtartómon. Persze neki állt feljebb.

A budai alsó rakpart 70es szakaszán 20al kavirnyáló idiótákról meg már ne is beszéljünk.

Sokan rinyálnak itt az előzés közbeni távolság tartásról: bringások, elárulom nektek, ha nem húzódtok le a sáv jobb szélére, ezzel is segítve az előzést, akkor ne csodálkozzatok, ha a bal kezeteket súrolja egy visszapillantó tükör!

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 07:04:52

@A Tyne folyó déli partja: Senkinek nem kell elköltöznie. Fel kellene fogni végre, hogy az úthálózat az egy hálózat, aminek különböző funkciójú erei vannak. Nézz meg egy falevelet, különböző vastagságú erek vannak rajta. Az utak közt is vannak magasabb és alacsonyabb rendű utak.

Várost is úgy kellene tervezni, hogy legyenek főutak és mellékutak, meg korlátozott övezetek. A bejutást mindenhova biztosítani kell azoknak, akiknek ott a céljuk (ha máshogy nem, kézikocsi átrakodási lehetőséggel és gurulható gyalogutakkal).

A kerékpáros tehát szépen eljut haza akkor is, ha mondjuk egy számára tiltott főútvonalon lakik: legfeljebb az utolsó ötven méteren tolja a kerékpárt a járdán. Cserébe biztonságosabban tekerhet azokon az alacsonyabb rendű utakon, ahol viszont az átmenő gépkocsiforgalmat korlátozzák.

Az, hogy az extrémfutárok tudnak és mernek húsz centi oldaltávolsággal közlekedni a dübörgő kamionok és a csuklósbuszok között, nem jelenti azt, hogy ez megoldás minden kerékpáros számára. Márpedig a városnak olyan közlekedést kell kialakítani, ami nemcsak egy extrém kisebbségnek, hanem mindenkinek megoldást nyújt.

Tudják ezt a szabályszegő extrémbringások is: ha rendesen meg lenne oldva a kerékpározási lehetőség, ők elveszítenék jelenlegi lehetőségüket arra, hogy mindenen átgázolva, borotvaélen táncolva legyenek gyorsabbak másoknál. Ez a nagyhangú kisebbség nem a kerékpározási lehetőségért küzd a sajtóban és a politikában, csak a saját kiváltságaiért. Állítom, hogy a potenciális kerékpáros többség számára egy budapesti buszsávban való közlekedés nem megoldás, ennél sokkal jobb megoldásokat kellene kialakítani, és nem úgy, hogy egymásra eresztik a nagyon eltérő tömegű, sebességű és dinamikájú forgalmat. Hanem úgy, hogy ott preferálják a kerékpározást, ahol más forgalom korlátozva van. Ki mondta, hogy mindenkinek ugyanazon a csíkon kell közlekednie?

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 07:19:11

@Annamarias: Az úgynevezett rendszerváltás óta megy ez. Lassan negyed évszázada, ugyanaz a garnitúra váltogatja egymást, és láthatóan csak az a céljuk, hogy fenntartsák a társadalmi feszültségeket, és indulatokat gerjesszenek különböző csoportok között. Kár, hogy Magyarország lakossága nem veszi ezt észre, nem zavarja el mindannyiukat, és nem keres olyanokat, akik nem a konfliktusgyártós-zavarosbanhalászós "rendszerváltó" brigád tagjai.

Budapest közlekedése különösen fényes terepe ennek a mesterséges feszültségszításnak. Állítom, hogy mindenkinek meg lehetne oldani a közlekedését, csak nem kellene mindenkit egymásra ereszteni. És az uszító propagandista-trollokat nem kellene etetni.

...................

Anyám kún volt, az apám félig székely,
félig román, vagy tán egészen az.
Anyám szájából édes volt az étel,
apám szájából szép volt az igaz.
Mikor mozdulok, ők ölelik egymást.
Elszomorodom néha emiatt -
ez az elmulás. Ebből vagyok. „Meglásd,
ha majd nem leszünk!...” - megszólítanak.

Megszólítanak, mert ők én vagyok már;
gyenge létemre így vagyok erős,
ki emlékszem, hogy több vagyok a soknál,
mert az őssejtig vagyok minden ős -
az Ős vagyok, mely sokasodni foszlik:
apám- s anyámmá válok boldogon,
s apám, anyám maga is ketté oszlik
s én lelkes Eggyé így szaporodom!

A világ vagyok - minden, ami volt, van:
a sok nemzedék, mely egymásra tör.
A honfoglalók győznek velem holtan
s a meghódoltak kínja meggyötör.
Árpád és Zalán, Werbőczi és Dózsa -
török, tatár, tót, román kavarog
e szívben, mely e multnak már adósa
szelíd jövővel - mai magyarok!

... Én dolgozni akarok. Elegendő
harc, hogy a multat be kell vallani.
A Dunának, mely mult, jelen s jövendő,
egymást ölelik lágy hullámai.
A harcot, amelyet őseink vivtak,
békévé oldja az emlékezés
s rendezni végre közös dolgainkat,
ez a mi munkánk; és nem is kevés.

1936. június

salisbury 2012.08.15. 07:43:18

@fecsa: tehát ha nyugaton beleugranak a kútba nekünk is kritika nélkül ezt Kell tennünk?

salisbury 2012.08.15. 07:45:36

@Perillustris: csak minden nap átélem és hidd el jobban átlátom mint te

Petrocelli 2012.08.15. 08:07:06

"Figyeljen a megállót elhagyó buszra. Ha a busz villogóját látja, amely azt jelzi, hogy a jármű elhagyni készül a megállót, ne előzze meg!" Ez kibékíthetetlen ellentét! A bicajos nem fogja hagyni, hogy az arcába nyomja a füstöt a busz. Ha a kipufogó a buszvezető orra alatt lenne, ő is megértené a problémát. Buszvezető is voltam és kerékpárral is közlekedem. A menetrend soha nem érdekelt, ha azt nem lehet betartani.

baaamba 2012.08.15. 08:18:00

Nem vezetek buszt és nem biciklizek, ilyen szempontból semleges vagyok. Csak busszal utazok és gyalogolok. Én úgy látom, hogy a biciklisek többsége minden írott és íratlan szabályt magasról leszar. Átmegy a piroson, az autóbuszsávban ment eddig is, szorgalmasan lökdösik fel a járdákon a gyalogosokat, a zebrán véletlenül sem szállna le a kerékpárról. Kockáztatják a saját életüket és másokét is napi egy-két percért Az oktatással kellene kezdeni. Én a belvárosban hónapok óta nem találkoztam olyan biciklissel, aki szabályosan közlekedett. Az meg, hogy a buszvezetőknek mekkora az extra stressz, és hogy ezt hogy bírja a szívük, senkit nem hat meg

kohabitállak 2012.08.15. 08:21:50

@dr. Közbiztonság Szilárd: "Uram!" Egyre rosszabb! És úgy tűnik inkább egy trollt etetek...

László János 2012.08.15. 08:26:38

@salisbury: Hú, ez kemény! Esetleg számok, adatok erről? Hogy változtathassunk!

Petrocelli 2012.08.15. 08:29:55

@Tryst: a tolerancia hiányzik a magyar emberekből. Nem csak a közlekedés terén. Ha az a sok bicajos szintén autóban ülne, még ennyire sem lehetne közlekedni. Örüljünk neki, hogy ennyivel is kevesebben ülnek autóba, jobb a levegő és a bicajost még mindig könnyebb kikerülni, mint egy másik autóst. Én kerékpártól, autóbuszig mindenféle járművet vezetek.

kohabitállak 2012.08.15. 08:30:07

@nincs of the year: Nagyon kimunkált (szofisztikált?>a valami nem alkalmas a hétköznapi használatra) vagy. Ennyi szóval semmit mondani...

rusky 2012.08.15. 08:32:50

Én mint bringás/futárkodtam,versenyeztem,bringaboltban dolgozom/nagyon sok bringás alól kivenném a bringát és még meg is büntetném!!!Sajnos nálunk nem kerékpárosok vannak,hanem biciklisek.Mostanában nagyon sok a futárt majmoló trendi biciklis.Nem is érti a legtöbb,h.miért ordít vele az autós/én is közlekedek autóval.néha a hajam égnek áll,h.miket csinálnak a biciklisek/.
Egy példa:
Múltkor kerékpárral mentem a Baross utcában.A Szentkirályi utcából jobbról kivágott elém a kislány egy szakadt libakergetővel.Én természetesen már nem tudtam megállni és neki/átmentem az első kerekén.Ő elesett,bringa kerék off.Én közben egy autót is /balról/"megkarcoltam".Mindenki megáll.Autós kiugrik,h.most akkor mit is csinálunk?Ecsetelem Neki a dolgot.Autós:Lány Te hülye vagy?Elsőbbségadás???Lány:??????Miért?????Én biciklivel vagyok és lány vagyok!!!!!
Autós és én:röhögünk.Lány:Most mi lesz?
Én:Semmi.Megadod az adataid és fizeted a felmerülő kárt!!!!
Nem értette.
sajnos aza baj a legtöbb "biciklissel,h.azt sem tudja mit szeg meg a Kressz szerint.de autósokra is igaz.
Szóval mindegy,h. bringás vagy autós vagy gyalogos...messze vagyunk még a normális közlekedéstől.Persze Tisztelet a Kivételnek!!!!

kohabitállak 2012.08.15. 08:34:06

@Tryst: Mély levegő, és pörgesd vissza a filmet>a "nincs egy hete", hány autóstárssal, gyalogossal, robogóssal, motorossal volt konfliktusod szabályszegés vagy egyszerű idiotizmus miatt?! Na ugye.

kohabitállak 2012.08.15. 08:36:50

@rusky: Nagyon így van! lásd a statisztikám:

12 év és szerintem több mint 100.000 km Budapesti tekerés gyors konfrontációs mérlege.
8 éve:
-bringaúton gyalogos kutyával, babkocsival
-fuvaros autóval
-taxis
-autós
-busz
-bringás

kb. 2 éve:

-bringás>gyakorlatilag nem tud bringázni>pl.arra megy amerre néz, illetve nem tud VEZETNI.
-gyalogos bringaúton, stb.
-fehér furgonos
-taxis
-futár robogóval>főleg ha fölfele a Németvölgyin előzöd a kehes kétüteműjét, az nagyon bosszantja :)
-autós
-busz

Bizarr, nemde?

Attila64 · www.sagaontour.ca 2012.08.15. 08:39:25

Az autósok és a biciklisek között kibékíthetetlen ellentét van.

kohabitállak 2012.08.15. 08:45:02

@rusky: Egyébként a manapság a városban tekerő futárok jelentős számban....,hogy is mondjam finoman>nem, egy futártól elvárható módon tudnak kerékpározni. Azok a 2000-es évek...,semmi sem a régi. :)

Horváth Lajos,kőmíves, bisztonsági őr 2012.08.15. 08:46:46

@baaamba:
" hogy ezt hogy bírja a szívük, senkit nem hat meg "
na ne röhögtess. ilyen alapon minden autós agyonbaszna a stressz

D4D 2012.08.15. 08:48:30

@B0BDobalina:
www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_05.php

A német KRESZ nem írja. Elegendő oldaltávot ír, kiváltképp gyalogosok és kerékpárosok esetében.

baaamba 2012.08.15. 08:51:55

@Horváth Lajos-kőmíves ( geek paraszt): Azért van három különbség. Az egyik, hogy hány órát vezet naponta. A másik, hogy hány ember utazik a járművön. A harmadik pedig, hogy a jogosítvány elvesztése vagy egyéb büntetés a munkahely elvesztését is jelenti.

D4D 2012.08.15. 08:59:27

@B0BDobalina:
- Emelni kell a benzin árát. Amig megéri pl. Marokkóból paprikát, Kinából meg foghagymát idehozni, addig azt kell mondjam, olcsó az üzemanyag.
Autópályadij, dugódij stb. Kicsit nyugatabbra ezt már megértették.

Kicsit OFF ba megy, DE:

Ha emeled a benzin árát, akkor az itthoni paprika is drága lesz, tehát ugyanúgy ide fogják hozni Marokkóból, főleg, mivel ott esetleg nem is emelik a benzin árát, így az ára is, nem csak a minősége lesz jobb, mint a hazai.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 09:01:02

@kohabitállak: Mondhatom rövidebben is, ha így nem érted. Egymásra ereszteni a buszt és a kerékpárt felelőtlenség. Sőt, szándékos konfliktusteremtés.

D4D 2012.08.15. 09:02:32

@B0BDobalina:

Szerintem erre gondolt:

http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_299_97500001$BKPM__24_28kor$AAF$BBMP_0.png

D4D 2012.08.15. 09:03:38

@tízpercbringa:

Gellérthegy elötti az nem buszsáv, hanem BKV-sáv. (Tudtommal)

Behajtani tilos, kivéve BKV. Oda még a taxi sem mehet be.

kohabitállak 2012.08.15. 09:04:39

@nincs of the year: Naponta gyakorolom, több mint 10 éve>etikus, odafigyelő kerékpárosként teljesen rendben van>próbáld ki.

D4D 2012.08.15. 09:10:43

@Petrocelli:
" a tolerancia hiányzik a magyar emberekből. Nem csak a közlekedés terén. Ha az a sok bicajos szintén autóban ülne, "......

- Akkor lehet jobban megértené némely felvetést egy ilyen vitában.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 09:10:46

@kohabitállak: Erre már leírtam a válaszomat, kár, hogy csak az írásmód jött át, a tartalom nem.

Írom röviden, hogy megértsd: nem vagyunk egy véleményen.

Annamarias 2012.08.15. 09:20:06

@nincs of the year: Nem nagyon szoktam politizálni...szinte sosem:) ma autóval jöttem dolgozni, hetes busz a Bartók B. úton kb méteres távolságot tartva előzte meg a kerékpárost :) boldogan engedtem be magam elé a buszt:) a szabályokat betartva biciklizem és kicsit háborgok h általánosságokban szidjátok a biciklistákat. Egyébiránt nincs az autósokban összetartás, nyirjatok egymást is, mint a szart. A mindennapi frusztraciot vezeti le a legtöbb autós a tőle gyengébben:) és ezek a biciklisek, hiszen ok valóban femburok nélküliek. Az autó az egyetlen hely, ahol a legtöbb ember megelheti azt, h ura az életének, irányítója:) és látszik a közlekedési kultúránkon, mert nincs:(

Annamarias 2012.08.15. 09:22:43

És helyett EZ látszik.... Trollokat nem etetek:)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 09:23:11

@salisbury: Ezek szerint ha te autózni akarsz, akkor a Hungaringre mégy. Persze tömegközlekedéssel.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 09:26:28

@D4D: Egészen addig, amíg itthon is nagyobb mennyiségben tudják termelni, és ettől olcsóbb lesz. A minőséget nem értem.

akoshege 2012.08.15. 09:27:51

@263:

én csak kerékpárral és kocsival közlekedek, de teljesen megértelek. sokszor megyek buszsávban bringával, de ha már egy busz előtt megyek, akkor próbálok 30-40-es tempót nyomni, hogy ne tartsam fel.

Aki meg lassan teker, az menjen a járdán. Javaslom, hgoy a buszsávban a kerékpárosoknak legyen minimális haladási sebesség, pl 25 km/h.

Egyébként ha a busz 20-30 centivel beljebb megy a normál sávba előzéskor, még nem történik semmi.

kohabitállak 2012.08.15. 09:30:05

@nincs of the year: "Írom röviden, hogy megértsd: nem vagyunk egy véleményen." Nem mondod? Eddig nem tűnt föl... :) Tényleg gyűjts tapasztalatot a véleményalkotás előtt.

D4D 2012.08.15. 09:40:41

@B0BDobalina:

Csak röviden, mert nem akarok ebbe az irányba elmenni, ez ugyanis nem a KAgy témája.

Minőség: Sok olyan termék van, főleg zöldség-gyümölcsnél, amelyet külföldön jobb minőségben tudnak előállítani, jellemzően az ottani mediterrán klíma miatt.

Termelni itthon is lehet jelenleg nagy mennyiségben, kérdés, megéri-e? (Járulékok, adók, szabályozás, időjárási kockázatok, kereslet, ....)
De ha emeled a benzin árát, hogy kiszorítsd az importot, azzal csak az itthoni termelőnek lesz rosszabb. Az import pedig fellendül.

Zárjuk le, mert nem KAgy téma.

D4D 2012.08.15. 09:42:15

@akoshege:
Aki meg lassan teker, az menjen a járdán.

- Lófaszt! Menjen az úton! Tököm tele a járdán tekerőkkel. Autósként se szeretem a járdán tekerő biciklist, gyalogosként meg pláne.

szájhúzó kutya · http://szajhuzokutya.blog.hu 2012.08.15. 09:56:00

Végre a sok trendi donor jelölt nem csak a járdán, de ha buszra száll akkor is veszélyezteti a gyalogosokat, hurrá!

Silent Bob 2012.08.15. 09:58:34

@D4D: Fordítva sem lenne hátrány. Van egy varázsa, mikor a könyöködtől 10 centire veretnek. :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 09:59:08

@D4D: Sejtem hogy erre gondolt, de akkor nagyon remélem, hogy nem vezet buszt. 2010.1.1 óta a kerékpáros előre haladhat nem csak a pirosnál, hanem bárhol, ahol forgalmi okból áll a sor - meghatározott feltételekkel.
Részletek: 36.§ (12).

D4D 2012.08.15. 10:03:16

@Silent Bob:

Tudom. Nagyon régen bicikliztem a városban. szerintem az elsők egyike voltam, kik több mint 20 éve elkezdtek bicajjal közlekedni.

Silent Bob 2012.08.15. 10:05:53

@D4D: Elhiszem, csak azért mondtam, mert tényleg mindenkinek hasznos lenne, ha ülne egy kicsit a másik helyén.

közösperonos átszállás 2012.08.15. 10:15:35

@salisbury: "A kerekpar nem nagyvarosba valo. Az, hogy semmilyen baleseted nem volt egyedi eset, de ahogy novekedni fog a kerekparosok letszama Bp-en ugy fog novekedni a kerekparosok halalan sirankozo cikkek szama a kulombozo ujsagokban."

Ezt ugyanúgy mondhattad volna 2 vagy 4 éve is. Most hol vannak ezek a cikkek?

@dr. Közbiztonság Szilárd: "És pont azért, amiért a cigányokat: viselkedni egyik sem tud, de mindegyik pluszjogokat követel magának. "

Látom, kedves hegyi trollom, nem tűnt fel (és azért elég necces, hogy senki sem említette), hogy ez az írás a bicikliseknek szóló tanácsokkal, kérésekkel kezdődik. Ezek egy része ráadásul olyan, hogy "ugyan jogod van hozzá, de a többi közlekedő érdekében kérlek, lehetőleg ne élj vele", kvázi illemszabály tehát. Rendszeresen visszatérő kritika a Kerékpárosklubbal szemben, hogy "a többi biciklist" nem próbálja "megnevelni", "rendet csinálni", stb. -- nohát, jé, de mégis! Csak úgy látszik, ilyenkor ez nem érdekes.

Viszonyításképpen, a buszsávról pár hónapja a Totalcar annyit tudott írni, hogy oda bicajjal tilos bemenni, tehát bringások, ne menjetek be oda, mert szabálytalanok vagytok. Nekik érdekes módon nem rója fel a nép, hogy inkább az autósokat kéne nevelniük, felkészíteniük, mondjuk hogy így hát, kedves autósok, ha a belső sávban ilyenkor egy biciklis megy előtted, ne türelmetlenkedj, hogy húzzon már előled le a buszsávba, hiszen pont most viselkedik szabályosan, amennyiben pedig meg szeretnéd előzni, kérlek ügyelj a szabályos, megfelelő oldaltávolság megtartására, és várd ki türelmesen az alkalmat, mert előzni nem alanyi jog.

Összefoglalva tehát, kedves dr. Közbiztonság Szilárd, elmész te a jó büdös francba, tahókám; lehetőleg akkor gyere vissza, ha majd érvelni is képes vagy.

közösperonos átszállás 2012.08.15. 10:18:29

@BPO654: "Tehát BUSZSÁV. Az a buszé."

Aha, jogos, tiltsuk ki onnan a motorosokat, a taxisokat, meg a mentőket is. De aztán nehogy meglássak egy buszt az AUTÓPÁLYÁN!

GG81 2012.08.15. 10:18:30

@B0BDobalina: Autópályadíj!?... Németországban, Belgiumban, Hollandiában NINCS! Svájcban meg az éves jogosultság díja a magyarénak az ÖTÖDE!!!

közösperonos átszállás 2012.08.15. 10:22:09

@nincs of the year: "Várost is úgy kellene tervezni, hogy legyenek főutak és mellékutak, meg korlátozott övezetek. A bejutást mindenhova biztosítani kell azoknak, akiknek ott a céljuk (ha máshogy nem, kézikocsi átrakodási lehetőséggel és gurulható gyalogutakkal).

A kerékpáros tehát szépen eljut haza akkor is, ha mondjuk egy számára tiltott főútvonalon lakik: legfeljebb az utolsó ötven méteren tolja a kerékpárt a járdán. Cserébe biztonságosabban tekerhet azokon az alacsonyabb rendű utakon, ahol viszont az átmenő gépkocsiforgalmat korlátozzák."

Vákicsit, a dolog úgy szokott inkább menni, hogy vannak a főbb útvonalak a távolabbra menőknek, meg a mellékutcák a célforgalomnak. Itt nem igazán van megkülönböztetés a járműfajtára. Az általad írtak akkor lennének jók, ha a mellékutcákon tudnád biztosítani a biciklisek egyenletes, relatíve nagysebességű haladását, de asszem nem merész a feltételezés, hogy ez nemigen fog menni.

közösperonos átszállás 2012.08.15. 10:23:06

@GG81: És akkor most lássuk az olasz meg francia adatokat is... :-)

KergeK@csa 2012.08.15. 10:24:15

@baaamba: Csak hogy belekössek a KRESZ-tudásodba. A zebrán a biciklisnek nem kötelező leszállnia, nem értem miért rovod ezt fel nekik.
A KRESZ szerint zebrán mehet biciklis, csupán (ellentétben a gyalogosokkal) nincs neki elsőbbsége.

ENVIRO500 2012.08.15. 10:25:09

@kohabitállak: Csak neked ;-)

"Előretolt kerékpáros felálló hely a balra bekanyarodó kerékpárosok számára”, a forgalomirányító fényjelző készülékkel szabályozott útkereszteződésben az út jobb szélén kijelölt kerékpáros nyomon vagy a kerékpársávon oda érkező és balra bekanyarodó kétkerekű kerékpároknak a megállás helyét jelölő vonalak közötti, kerékpárt mutató sárga színű útburkolati jellel megjelölt úttestre csak a járművek forgalmát irányító fényjelző készülék piros fényjelzésének időtartamában szabad – a 36. § (12) bekezdésében foglaltak és a besorolás általános szabályai szerint – a többi jármű elé besorolva a továbbhaladáshoz felkészülni."

Csak itt tekerhetsz előre a piros lámpánál.

KergeK@csa 2012.08.15. 10:26:37

@Tryst:
Az első biciklis szabálytalan hülye volt.
A második esetben viszont neked kellett volna elsőbbséget adnod a forgalomban haladó összes résztvevőnek, úgyhogy ott meg te voltál szabálytalan.

ENVIRO500 2012.08.15. 10:27:50

@KergeK@csa: "A zebrán a biciklisnek nem kötelező leszállnia"

Valóban, ha az úton a forgalomban halad. A zebra a gyalogosoké azon csak áttolni lehet a bicajt és nem a járdáról leégetni az autók elé mintállat.

gregibroki 2012.08.15. 10:30:51

úgy érzem semmi sem jó senkinek;

a buszos nem megy át a buszsáv záróvonalán??? ne röhögtessen! soha?

jobb a buszvezetőnek, ha a buszsáv mellett tekerek a következő sáv szélén? mert akkor jobban tud rám vigyázni? akkor nem üt el? arra nem gondol senki buszvezetők és az autóvezetők közül, hogy ha megy egy kerékpáros akkor az autós ezt látja és elengedi a buszt, hogy az leelőzze a bringást? ja, előzékenyek nem vagyunk csak pattogunk?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 10:34:36

@GG81: A teherautóknak valószínűleg ezekben az országokban is perkáliuk kell. Hollandiában, ha jól tudom autóadó van, elég borsos.

KergeK@csa 2012.08.15. 10:36:49

@ENVIRO500: Átmehet biciklisként egyik oldalról a másikra a zebrán keresztül, nem kell leszállnia. Csupán nincs elsőbbsége, tehát nem vágtathat le az autós elé, mert nincs neki elsőbbsége.
A KRESZ-ben ennyi van, sehol nincs szó róla, hogy le kéne szállnia.

Más kérdés, hogy mint ahogy te is rosszul tudtad, hogy le KELL szállni, a biciklisek legtöbbje is rosszul tudja, hogy elsőbbségük van.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 10:39:52

@ENVIRO500: Olvass kicsit vissza, fentebb már megírtam a megfejtést, és e is megírtad csak nem olvastad el: 36.§ (12). Remélem akkor vezetsz buszt, amikor én űrhajót.

Perillustris 2012.08.15. 10:40:26

@Tryst: Kamionnal is ilyen kemény vagy? Nem, mi?

D4D 2012.08.15. 10:42:28

@közösperonos átszállás:

Olaszban a pálya drága. Viszont akadálytalan haladás 160-al.

Perillustris 2012.08.15. 10:43:07

@Attila64: Ne ítélj elhamarkodottan a frusztrált trollok hozzászólásai alapján. Az utakon nincs gáz.

Perillustris 2012.08.15. 10:47:11

@akoshege: Minekután a sebességmérő nem kötelező felszerelés, nem reális egy ilyen szabályozás.

f renc 2012.08.15. 10:47:32

@Tryst: útdíjat, parkolási díjat, súlyadót, vagy úgy általában bármilyen adót senki sem fizetne (még te sem), ha nem lenne kötelező. Az, hogy biciklivel nem kell fizetni egyes dolgokért, az csakis a politikusokon múlik.

Kötelező biztosítást is nyilván csak az fizet, akinek kötelező (nevében is benne van ugyebár:). Viszont szabad országban élünk, mindenki olyan biztosítást köt magára, amilyet akar. És sokan kötnek is.

Kresz tanfolyamot kötelezővé tenném én is, akár még a jogsit is.

Jövedéki adót viszont a biciklisták is fizetnek minden jövedéki adó köteles termék megvásárlása után;) Cigarettát mondjuk gyakrabban csempésznek autóval, mint bicajjal, de ez megint más kérdés:)

Amúgy nem a kerékpárosok a kretének, hanem az emberek. Aki biciklivel kretén, az kretén lesz autóval és gyalogosan is.

Silent Bob 2012.08.15. 10:51:40

@Perillustris: Mondjuk ettől még simán megbüntetnek, ha gyorshajtasz a bringaúton.

Roy 2012.08.15. 10:51:43

@idelle: Legtöbb kerékpáros még a Kreszt se ismeri. múltkor úgy ment be a kereszteződésbe, hogy a neki szóló elsőbbségadás kötelező táblát mackósajtnak nézte.
Szerencséje volt nem lapították el.
A jobbkezes utcák mintha ott se lennének úgy hajt el előttük, hogy még véletlenül se néz jobbra.
A legtöbbjüknek még a Kresz által meghatározott felszereltsége sincs.
Na ezeket engedik rá a buszsávra. Kinek volt ez az agyament ötlete?

D4D 2012.08.15. 10:52:07

@Perillustris:

m.cdn.blog.hu/sa/sardobalo/image/veszteget2_1.jpg
(A Vesztegetni Tilos feliratról gondold azt, nincs ott, hirtelen nem találtam rendes képet)

Ilyen helyen miért mehetne be a kerékpár?

http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_299_97500001$BKPM__24_40$BBMP_0.png
14. § (1) A járművek forgalmát tiltó vagy korlátozó jelzőtáblák:
n) „Mindkét irányból behajtani tilos” (40. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az útra mindkét irányból tilos behajtani;

A kieg táblán a Kivéve BKV a BKV járműveire oldja a tilalmat, kerékpárra nem.

ENVIRO500 2012.08.15. 10:52:53

@B0BDobalina: Jó kis paranoiás YouTube csatornád van. Mindenki a kerékpáros életedre tör. Most meg már a marslakóknál jársz :-)))

D4D 2012.08.15. 10:53:23

@Perillustris:
Minekután a sebességmérő nem kötelező felszerelés, nem reális egy ilyen szabályozás.

- Ez igaz.

- Attól még betartandó.

D4D 2012.08.15. 10:54:20

@f renc:

Amúgy nem a kerékpárosok a kretének, hanem az emberek. Aki biciklivel kretén, az kretén lesz autóval és gyalogosan is.

+1

Solarina 2012.08.15. 10:57:31

Amilyen az adjonisten... legalábbis az autósoknál ezt tapasztalom. Jómagam óvatos és szabálykövető vagyok (na azért glóriát még nem utaltak ki nekem...), így a legkevesebb gondom az autósokkal van. Ha én szabályos vagyok, vagy legalábbis törekszem rá, kiszámíthatóan viselkedem, ezt észlelik, és a normális többség teljesen pozitívan reagál rá.

Megyek úton is, járdán is, bicikliúton is - attól függően, hogy hol mi áll rendelkezésre. Mert abban az utcában, ami egyirányú (nekem szembe), ott ugye nem mehetek az úton, megyek a járdán. Ahol ugyan van bicikliút, de (ideiglenesen ugyan, de pont akkor, amikor arra járok) teljes szélességében kukatároló és kismotorparkoló funkciót kapott, ott kénytelen vagyok járdán vagy úton menni, legalábbis a blokkolt szakaszon. Tehát van olyan, hogy szabálytalan helyzet áll elő - aminek nem feltétlenül van szabályos megoldása.

Tapasztalatom szerint a legveszélyesebb a magamfajta óvatos bicajos számára a gyalogos. Nekik ugyanis valóban (!) csak jogaik vannak, egy gyalogost nem nagyon büntetnek, akármekkora balesetet is okoz. Ebből a szempontból a legveszélyesebb a gyalogos-kerékpáros közös használatú út. De nem feltétlenül nyugalmas a tisztán bicikliút sem, mert naponta kell megoldani olyan szitukat, mint pl. ma reggel is: áll a jóember a bicikliút kellős közepén (Margithíd, Buda felé a szigettől), és sms-t ír, a világról megfeledkezve (igen, ott, ahol kétszer olyan széles járdája is van). Vagy pár hete a Széna tértől Varsányi Irén utca felé kanyarban: két hölgy a bicajt formázó felfestésen megállva (!) üvöltözött az előttem tekerő bringással, hogy ugyan mit is keres ott. Sírjak vagy nevessek???

Aki pedig egyszerűen kitiltaná a biciklit a bolygóról, próbálja ki ezt a megközelítést:
- ha gyalogos/BKV-user vagy: attól, hogy én bicajozom, lehet, hogy épp így férsz fel a buszra vagy tudsz leülni, mert én nem foglalom ott a helyet.
- ha autós vagy: attól, hogy én bicajozom, eggyel kevesebb ember ül autóban és okoz dugót, így ennyivel is gyorsabban haladhatsz.

Teljesen laikusként (sem buszvezető, sem kresz-szakértő nem vagyok, de még statisztikát sem mernék vázolni, mert nem állíthatom, hogy láttam MINDEN bringást, MINDEN autóst) úgy látom, a közlekedési probléma gyökere az, hogy az emberek nem látnak túl önmagukon. ÉN vagyok, mások nincsenek. Ezért parkolnak két-három helyet is elfoglalva, állnak meg úgy, hogy se jobbra, se balra ne lehessen kikerülni őket, mennek át a piroson, állnak bele a kereszteződésbe, tudván tudva, hogy NEM fognak átjutni stb. Lássuk már be, a közlekedés nem magányos performance, hanem csapatjáték.

GG81 2012.08.15. 11:00:54

@közösperonos átszállás: ezek nem fejlett nyugat!? nekem bőven megfelel, hogy van kivétel... +1: Luxemburg!

wagadogu 2012.08.15. 11:00:55

@ENVIRO500: 36. §(12)221 Ha a járműveknek útkereszteződésben, útszűkületekben, szintbeni vasúti átjárónál vagy egyéb forgalmi okból meg kell állnia, - előre sorolás céljából - kétkerekű motorkerékpárral, illetve kétkerekű segédmotoros kerékpárral az álló járművek mellett, vagy azok között, kétkerekű kerékpárral az úttest szélén, az álló járművek mellett jobbról szabad előrehaladni, ha

a) az előrehaladáshoz elegendő hely áll rendelkezésre, és

b) az irányváltoztatási szándékot jelző járműveket az irányváltoztatásban nem akadályozzák.

Csak azért küldöm, hogy nehogy kiabálj, meg dudálj, meg rendőrt hívj majd a motorral vagy kerékpárral közlekedő embertársadra, ha szabályosan közlekedik, de te hiányos KRESZ tudásod miatt azt hiszed, hogy neked van igazad.

Roy 2012.08.15. 11:01:33

@rusky: Mit szeg meg a Kresz szerint, na mit amikor azt se tudja, hogy eszik-e vagy isszák a Kreszt.
Legtöbbjüknek halvány lila gőzük sincs arról mi a Kresz, tisztelet a kivételnek.

GG81 2012.08.15. 11:04:16

@KergeK@csa: akkor miért mondták most legutóbb a rendőrök, hogy a zebrán !szabálytalanul! áttekerő 2 biciklis kislányt sodorta el az autós!??!???

a részletekér' és információkér' kerjük keresse fel helyi KMB-jét vagy személyesen illetékes RKP-át!

wagadogu 2012.08.15. 11:09:14

@GG81: azért voltak szabálytalanok, mert nem adtak elsőbbséget. ugyanúgy, ha kihajtasz egy főútra egy mellékutcából, nem vagy szabálytalan, csak akkor, ha nem adsz elsőbbséget. vagy lehettek még szabálytalanok akkor is, ha pl. részeg volt a két kislány vagy telefonált közben vagy nem volt prizma az első keréken, stb. önmagában attól nem szabálytalan, ha átteker. ha ezzel veszélyeztet bárkit is, akkor az.

ENVIRO500 2012.08.15. 11:12:02

@GG81: Segítek, hogy megértsék. Idézet:

A kerékpáros és a zebra viszonyáról a KRESZ nem rendelkezik egyértelműen, ezért a Nemzeti Közlekedési Hatóság Kommunikációs és PR Osztályától kértünk állásfoglalást. Ők ezt írták: „a kerékpáros közlekedés különféle módjait tartalmazó jogszabályi felsorolásban nem szerepel a gyalogos átkelőhely, mint ahol a kerékpáros kerékpárosként közlekedhetne. Szerepel viszont külön mondatban annak a szabályozása, hogy egy kerékpáros hogyan keresztezheti az úttestet: a kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia, és azt tolva – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten áthaladnia. Előbbiek alapján bármilyen úttest keresztezése kerékpárral csak gyalogosan történhet. Kivételt képez az a helyzet, ha a kerékpáros gyalog-kerékpárúton vagy kerékpárúton halad, amelyet átvezetnek egy másik úton."

Mivel a járdán néhány kivételtől eltekintve TILOS a kerékpározás ezért elvileg nem is lehet a zebrán kerékpározni. Persze ezt az itteni (kerék)agyak kedvük szerint értelmezik.

GG81 2012.08.15. 11:12:50

@B0BDobalina: hogy jönnek ide most meg a teherautók???

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 11:14:18

@D4D:
Ha az (1) bekezdés n) pontjában említett jelzőtábla alatt „Kivéve engedéllyel”, „Kivéve taxi”, vagy „Kivéve ..... (tömegközlekedési vállalat)” feliratú kiegészítő tábla van, az útra engedéllyel rendelkező vagy a kiegészítő táblán feltüntetett járművel, továbbá kerékpárral és állati erővel vont járművel szabad behajtani.

Ettől függetlenül a Gellért-hegy előtt szerintem azért nem szabad ott tekerni,mert középfekvésű a BKV vagy buszsáv.

Az is felmerült kérdésként korábban,hogy a behajtani tilos tábla vonatkozhat-e egy sávra vagy csak a teljes úttestre.
Szokásos KRESZ szürke zóna :))

D4D 2012.08.15. 11:14:59

@ENVIRO500:

Mivel a járdán néhány kivételtől eltekintve TILOS a kerékpározás ezért elvileg nem is lehet a zebrán kerékpározni. Persze ezt az itteni (kerék)agyak kedvük szerint értelmezik.

Én már azzal is beérném, ha eddig eljutna az értelem:
Mivel a járdán néhány kivételtől eltekintve TILOS a kerékpározás

Silent Bob 2012.08.15. 11:19:11

@ENVIRO500: Ezt honnan idézted? Mert ez alapján minden kereszteződésben le kéne szállni a bringáról, ami elég vicces lenne. :)

D4D 2012.08.15. 11:19:46

@tízpercbringa: @Perillustris:

Megtaláltam.

Elismerem, nem volt igazam.

Viszont érdekesnek tartom, hogy a taxi nem mehet be, ellenben a bicikli igen.

ENVIRO500 2012.08.15. 11:20:11

@wagadogu: Ha elférsz a buszom mellett jobbról akkor hajrá előre ;-)

GG81 2012.08.15. 11:20:30

@D4D: ez nem feltétlenül van így, mint ahogy sok k.agyas bevallottan autót vezetve hirtelen szent lesz, talán nem kicsit betojva az autó azonosíthatósága és az esetleges (objektív) következmények miatt. bringán ülve viszont bepótolnak mindent.

nem egyszer megbukott már a személyre/közlekedő személyére vonatkoztatott elgondolás. igenis járműfüggő a dolog.

ENVIRO500 2012.08.15. 11:21:00

@Silent Bob: Hivatalos rendőrségi állásfoglalás a kérdésről. Barátod a Google.

D4D 2012.08.15. 11:22:19

@GG81: Autóval úgy is lehetsz kretén, hogy közben szabályos vagy. Én a hozzáállásra gondoltam.

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.15. 11:23:56

@D4D:
Minden járdán tilos a kerékpározás kivéve azokon amiket átcímkéztek valamilyen típusú bringaúttá,mert onnantól kötelező.

A zebrán áttekerést semmi sem szabályozza a KRESZ-ben csak annyit lehet tudni,hogy a gyalogosnak (elvben) elsőbbsége van.

Kapcsolódó anyag:
szegedbicaj.blog.hu/2011/08/15/szallj_ki_es_told_at_a_zebran_az_autodat

GG81 2012.08.15. 11:24:09

@ENVIRO500: az egész ajánlásos rendszerben pont ez a legfélelmetesebb rész, amit próbálnak is a buszvezetőre tolni, hogy jobbrakanyar előtt aztán nagyon nézze meg, nehogy valaki előzze jobbról esetleg kétkeréken! röhej.

autóst is meg tud téveszteni kis derékszögű kanyaroknál 1-1 busz/kamion, hogy a bal oldalra áthúzódva tudják csak a jobbot bevenni... de az autó jó eséllyel nem fér át, viszont egy bringás kaphat az alkalmon és akkor ugye a szabály szerint a zavarás még belefér... az akadályozás nem. nem lennék ezért most bkv buszsofőr.

Silent Bob 2012.08.15. 11:24:16

@ENVIRO500: Egy linknek örültem volna, de köszi. :) Tényleg érdekel a kérdés, mer így elég furcsán hangzik.

wagadogu 2012.08.15. 11:25:06

@ENVIRO500: ha elférek megyek, ha nem férek el, nem megyek. egyszerű. de te miért vagy cinikus a szabálykövető kerékpárt használókkal?

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 11:26:16

@ENVIRO500: Ez a te véleményed. Az viszont tény, hogy te buszvezetőnek adod ki magad, pedig f*ngod sincs a kreszről és a szövegértelmezéssel is problémáid vannak. Ha tényleg buszt vezetsz (remélem nem), igenis van mitől félnünk.

igazi hős 2012.08.15. 11:26:59

@rusky: "Én biciklivel vagyok és lány vagyok!" Nem vagyok hímsoviniszta (csak kicsit), de autót is ugyanígy vezet a nők egy nem elhanyagolható része. KRESZ-ből megmaradt neki valami kölcsönös udvariasság, ami azt jelenti, hogy őt elengedik. És ezt el is várja, a dudaszón meg csodálkozik.

ENVIRO500 2012.08.15. 11:28:24

@GG81: " A kerékpárosok a továbbiakban az álló járművek mellett előre sorolhatnak. A forgalmi okokból, pl. a piros lámpánál álló járművek mellett jobbról haladhatnak előre. Ez akkor lehetséges, ha elegendő hely áll rendelkezésre, és az irányváltoztatásban nem akadályozzák az e szándékukat jelző járműveket. Így elkerülhető, hogy a lassabban induló kerékpárok a zöld jelzésre a környezetükben meglóduló gépkocsik közé szoruljanak. A motorkerékpárok és a segédmotoros kerékpárok nem csupán az egyéb járművek mellett, hanem akár közöttük is előre gurulhatnak"
Ha jelzed a bekanyarodási szándékod, nem mehet el melletted a jogszabály szerint. Persze a valóság más.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 11:28:56

@közösperonos átszállás: Relatíve nagy sebességről egy nagyvárosban senki ne álmodjon, mert az csak a többiek kárára lehetséges. Inkább az egyenletes, minél ritkábban megállított haladásra kell törekedni.

Ha az átmenő gépkocsiforgalom nem haladhat át a mellékutcákon, akkor ott a kerékpáros zavartalanabbul, gyorsabban tud haladni. Busz és kamion meg egyáltalán nem jár ilyen utakon.

Budapest belvárosi utcákban nem azok csinálják a dugót, akik pont oda mennek, hanem azok, akik át vannak kényszerítve, alternatíva híján. Ha bizonyos mellékutcákon az autóval való átjárás megszűnik (a valódi célforgalom megtartásával), akkor ott a kerékpárosok hatékonyabban haladhatnak, míg a főútvonalak gépjárműforgalma is hatékonyabb lehet a kerékpárosok nélkül. Mindenki jól járt.

És hogy hogyan lehet az átmenő forgalmat korlátozni? Hát a mellékutca közepén kell egy olyan oszlopsor ami közt a bringás átfér, az autó meg nem. Így a főútvonalról a mellékút minden szakaszába be tud menni a célforgalom, be lehet vinni a kenyeret és a beteg nagymamát autóval, de az átmenő nem tud átmenni rajta. Optimális esetben meg a mentő és a tűzoltó előtt eltűnnek (lesüllyednek) a mellékutca szakaszait elválasztó oszlopok.

Továbbra is vitatom a Kerékpárosklub azon állítását, hogy a busz, a kamion és a kerékpár egymásra eresztése a megoldás. Szerintem ez csak a konfliktusteremtésre és -fenntartásra nyújt megoldást, miközben van más, amivel mindenki jól járna, nem csak az extrémbringások.

baaamba 2012.08.15. 11:30:46

@KergeK@csa: Írtam, hogy írott és íratlan szabályokról van szó. "Kijelölt gyalogos-átkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni (...)
Azt a helyet, ahol a gyalogosnak elsőbbsége van, a jármű vezetőjének csak olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a jármű vezetője az elsőbbségadási kötelezettségének eleget tudjon tenni. A jármű vezetőjének a kijelölt gyalogos-átkelőhelyet csak fokozott óvatossággal és olyan sebességgel szabad megközelítenie, hogy a járművel – amennyiben szükséges – az előtt meg is tudjon állni."
Namármost, ha valaki kerékpáron ül, lehetetlen olyan sebességgel haladnia, hogy az előtte egy-két méterrel haladó vagy éppen szembejövő gyalogosnak elsőbbséget adjon és meg tudjon állni, ha az például megbotlik, elesik, váratlanul megáll vagy szaladni kezd, a mellette haladó másik gyalogos viccesen meglöki, megijed egy kutyától vagy darázstól, vagy váratlanul széttárja a kezét, stb. Egyébként bárki rákereshet, a rendőrök több városban is büntetik a zebrán biciklizést.

KergeK@csa 2012.08.15. 11:31:48

@GG81: Pont azért, amit írtam. Nincs elsőbbséged a zebrán, és mégis lemész az autós elé, akkor szabálytalan vagy.
Ha elütnek, akkor még peches is.

Ők lementek, úgy hogy nem volt elsőbbségük, szabálytalanok voltak és pechesek is.

GG81 2012.08.15. 11:34:06

@tízpercbringa: pont szintén szeged, de hogy alföldi az biztos. gyalogos átkelőnél kis tábla, gyakori rendőri ellenőrzésekkel, hogy 'tolják át' a bringások a vasat!

én inkább nem kekeckednék a rendőrrel, a csekket úgy is ő írja vagy lehet járkálni a pert intézgetni...

wagadogu 2012.08.15. 11:34:29

@rusky: teljesen hétköznapi sztori :) tényleg nem tudják sokan, hogy mit szegnek meg bringával. az a durva, hogy nálunk a cégnél a jogosítvánnyal rendelkező, sokat vezető emberek, még a sofőr kollega is járdán jön bringával, át a zebrán. Már ott tartunk lassan, hogy reggelente összegyűjtöm őket és együtt tekerünk melóba és tanítom a nálam idősebb embereket közlekedni. érdekes, velem mernek jönni az úton is.

ENVIRO500 2012.08.15. 11:36:43

@wagadogu: Szabályos kerékpárossal még nem találkoztam. Egyébként nemrég volt egy ütközésem egy szabálytalan kerékpárossal. Szerencsére egyértelmű volt a helyzet, nem engem meszeltek el és a bringás is megúszta egy sebbel a fején (sisak minek, bringás feje betonkemény) meg egy bírsággal. Hátulról nekiment a buszomnak az idióta miközben a sávok között akrobatikázott. Napi közlekedőként nagyon rossz véleményem van a bringásokról. Többségük nagy pofával szidja a többieket de Ő sem ismeri vagy leszarja a KRESZ-t.

Silent Bob 2012.08.15. 11:37:19

@wagadogu: Mondjuk ezzel az a helyzet, hogy senki nem tekerne a járdán, ha a sok fasz nem húzogatná rájuk a kormányt. Van, aki bírja idegekkel, van aki nem.

KergeK@csa 2012.08.15. 11:40:45

@baaamba: Biciklis, ha gyalogos mögött halad, akkor olyan 4-5 km/h-val megy. Ott meg a féktávunk olyan 30 centi. Kb. mint a gyalogosé. Ha betartja a féltávot, akkor nem egyszerű nekimenni az előtte haladónak.

A rendőrös büntetős cikkekre rákerestem:
kecskemeten.hu/kek-hirek/buntetes-es-megelozes-kerekparosok-rendorsegi-akcio-kozeppontjaban
"A lényeg szerintem az, hogy ne járdán menjünk kerékpárral, mert ott valóban gyalogosként illik viselkedni és úgy is tekintenek ránk, így aztán tolni kell a zebrán, ill. lassan menni."

www.pecsma.hu/helyi/2012/07/09/bicikliutnak-nezik-a-zebrat-a-pecsi-bringasok/
"A KRESZ szerint ugyanis csak akkor van elsőbbségük a zebrán, ha a bicikliről leszállva a kerékpárt áttolják az út túloldalára."

Silent Bob 2012.08.15. 11:43:45

@KergeK@csa: Ez így van, mondjuk kurva vicces ahogy áll az ember a zebra mellett bicikliről leszállva, az autósok meg pont telibeszarják és nem engednek át. Included buszok. :D

wagadogu 2012.08.15. 11:44:35

@ENVIRO500: 1. tudhatnád, hogy az emberek nem szokták jelezni a bekanyarodási szándékot, csak elvétve.
2. ha a 10. autó a sorban jelzi, hogy majd jobbra menne, akkor tök értelmetlen nem megelőznöd.
3. ha az 1. autó jelzi, hogy jobbra menne, akkor két lehetőséged van: vagy elémész és jobbra húzódsz, hogy kiegészítő jobbra zöldnél el tudjon menni (ezzel eleget teszel annak, hogy nem akadályozod), vagy mögötte állsz meg, a sáv közepén, hogy ne legyél holttérben és majd indulás után húzódsz jobbra. ez azért is jó, mert így te tudsz menni egyből egyenesen anélkül, hogy beszorulnál az előtted kanyarodó és a mögötted egyenesen haladó közé.

Annamarias 2012.08.15. 11:46:12

A kormány rahuzogatasra gondoltam:)

Silent Bob 2012.08.15. 11:47:13

@Annamarias: Én nem megyek a járdán, jut is minden napra egy vicces paraszt, aki 10 centi oldaltávolsággal előz, az igazán viccesek dudálnak és/vagy ordítanak is, hátha összeszarom magam és eléjük esek. Érdekes, amikor a pirosnál utolérem őket, kevésbé nagy a pofájuk általában.

263 2012.08.15. 11:47:43

@akoshege: "Egyébként ha a busz 20-30 centivel beljebb megy a normál sávba előzéskor, még nem történik semmi. "

Persze nem történik semmi, de , ha mégis, akkor nagyon meghurcolják a buszost. Ez a mérgesítő, hogy a szabálytalankodó késztet szabálytalankodásra. És még úgy gondolja, hogy a másik a hülye, ha nem megy ebbe bele. Az jó ötlet, hogy kötelező legkisebb sebességet kéne meghatározni, csak kivitelezhetetlen, a sebességmérő nem kötelező tartozéka a kerékpárnak.

wagadogu 2012.08.15. 11:49:05

@ENVIRO500: "Szabályos kerékpárossal még nem találkoztam. " figyelj jobban akkor :)

igen, az esetedben szabálytalan volt, így járt, szerencse, hogy nem téged meszeltek el. ha te menetrendszerinti buszos vagy, akkor lehet, h tudsz erre válaszolni: ha autóval engedlek ki a buszmegállóból, azt 10-ből 9-szer megköszönik a sofőrök, ha kerékpárral teszem ezt egyértelműen jelezve, akkor 10-ből esetleg 1 teszi ezt. miért van ez szerinted?

Annamarias 2012.08.15. 11:49:53

Én általában osszeszarom:) olyankor egy hét járda jön...

ENVIRO500 2012.08.15. 11:50:58

@wagadogu: Ezeket az érveket a jogszabályokat alkotóknak leszel szíves jelezni. Egyébként a valóságban a KRESZ-t a rendőrök és a hivatásos sofőrök gumiparagrafusoknak hívják. Baromi könnyű bárkire ráhúzni a vétkes szerepét. Weboldalakon elméleteket gyártani könnyű. Egyszer át kell élni a valóságban.

D4D 2012.08.15. 11:52:14

@GG81:

Villogó index, tolatok be a parkolóhelyre jobbra hátra párhuzamosan.

Már a kocsi vége kezd behaladni a helyre, mikor a parkolóhelyen keresztül megelőz a biciklis, és anyázik, mert meg akarom ölni.

Meg kell tanulják, hogy indexelő autó mellett nem megyünk el azon az oldalán, ahol villog az index.

wagadogu 2012.08.15. 11:54:26

@Silent Bob: Egyetértek. ezért kellene a járdázós-zebra ellenes kampány mellé készíteni egy hogyan közlekedjünk autóval, amikor kerékpáros halad előttünk című videót is. Mit jelent az oldaltávolság, biztonságos előzés, és követési távolság kerékpár esetében. Ugyanolyan vérengzős cikkeket lehetne ebből is írni, mint a helyi médiákban szoktak a kerékpáros közlekedésről.

KergeK@csa 2012.08.15. 11:55:27

@Silent Bob: Olyan az autósoknak a zebrán a jogos elsőbbség megadása, mint a legtöbb biciklisnek a piros lámpánál megállás. :)

Csak a leghülyébbek általánosítanak olyanokat, hogy "a biciklisek leszarják az összes szabályt", vagy ugyanezt az autósokra.
Magyarországon az emberek legtöbbje leszarja, azokat a szabályokat, amiket megtehet. Legyen az autós/buszvezető/taxis/biciklis/gyalogos.
Aki csak egy-egy célcsoportja mondja ezt, az elfogult és/vagy hülye.

Mindenkinek be kéne tartania a KRESZ-t, ennyi. A rendőröknek meg ki kéne emelniük a seggüket a trafipax mellől, és büntetni mindent.
Nem indexeltél kocsival? Bünti.
Nem jeleztél kanyarodáskor biciklin? Bünti.
Nem álltál meg a zebra előtt kocsival? Bünti.
Nem álltál meg a zebra előtt biciklivel? Bünti.
Nem álltál meg pirosnál biciklivel? Bünti.
Nem adtad meg a biciklis átvezetésnél az elsőbbséget autósként? Bünti.
Nem álltál meg gyalogosként a pirosnál? Bünti.

Csak úgy repkednének a 30ezres büntetések, abszolút részlehajlás nélkül.
De amíg a rendőrség szarik rá, mert nulla a moráljuk, az elkötelezettségük, mert ők is össze vissza szabálytalankodnak, addig marad ez a káosz.
A retardáltabb közlekedők szidják a többi közlekedőt, a normálisabbak meg betartják a KRESZ-t és próbálnak túlélni.

Ui: Nekem eddig döntetlen az állás az autósokkal és a biciklisekkel történt atrocitások számában. Pl. autós megmagyarázza, hogy az elsőbbségadás táblája nem vonatkozik biciklisekre, "azoknak nem kell megadni az elsőbbséget", a biciklisek meg olyan békésen tekernek el mellettem, amikor megállok a pirosnál, hogy ihaj. :)

D4D 2012.08.15. 11:58:46

@Silent Bob:
Van, aki bírja idegekkel, van aki nem.

Aki nem bírja idegekkel, hogy boyracerek megelőzik az Árpád hídon 150-el, azok is menjenek a járdán?

Aki nem bírja idegekkel a közlekedést, az menjen gyalog, vagy ideggyógyászhoz.

wagadogu 2012.08.15. 11:59:27

@ENVIRO500: ezek nem érvek. egyszerűen leírtam, hogy hogyan ésszerű és egyúttal szabályos a fentebb bemásolt 36. §(12) használata. így működik a valóságban, és neked is hasznos lehet, ha kerékpárral mész valahova.

Silent Bob 2012.08.15. 12:29:54

@D4D: Én ezzel alapvetően úgy vagyok, hogy ha őt leszarják, ő is megteheti hogy telibeszar másokat. Ez van.

D4D 2012.08.15. 12:44:03

@Silent Bob:
Ez a hozzáállás nem vezet jóra.

GG81 2012.08.15. 12:45:38

@ENVIRO500: sajnos melléd mehet, mert azzal még nem akadályoz, maximum zavar és persze, ha befér, de nyugi be is fogja magát préselni! :-(

a zavarásból viszont hirtelen számára lehet egy veszélyhelyzet, amikor a kanyarodó busz oldala erőteljesen közelíteni kezd felé...

ezáltal az sincs sajnos leírva (legalábbis nem találtam), hogy az indexelő autó mellett már nem haladhat el... maximum ilyen hogyan csináljuk ajánlásos leírásban.
és azt is tegyük hozzá, amit autóval közlekedve is rühellek, hogy a népek baxák előre jelezni a szándékukat, hoppegyszercsak kibaxák az indexet (jó esetben). ha lenne ilyen hatalma az indexnek, hogy nincs jobbról elhaladás, akkor biztos többen visszaszoknának rá!

Silent Bob 2012.08.15. 12:48:32

@D4D: Én se örülök neki, de ebben az országban mindenki szarik a másikra és nem várhatod, hogy azok kezdjék a változtatást, akiknek veszélyeztetik az életét.
Ha azok, akik nem mernek az úton tekerni feladják, akkor mi változik? A türhők ugyanúgy ráhúzzák a kormányt a maradékra. Ugyanúgy nem állnak meg a gyalogosnak a zebrán. A gyalogos ugyanúgy a bicikliúton sétál.
Miért mindig a biciklistől várja el mindenki, hogy takarodjon az útjából és húzza össze magát?

igazi hős 2012.08.15. 13:15:14

@ENVIRO500: "Ha jelzed a bekanyarodási szándékod, nem mehet el melletted a jogszabály szerint. Persze a valóság más." El kéne olvasni azt a jogszabályt legalább egyszer. Akkor nem mehet eléd, ha ezzel a te kanyarodásodat zavarja, azaz ha te vagy az első a lámpánál és kanyarodni akarsz. Ha hátrébb állsz, akkor szabályosan elmehet. Szép is lenne, hogy ha a 30. autó miatt nem mehetne előre a 29 egyenesen menő mellett.

GG81 2012.08.15. 13:17:10

@Silent Bob: ácsibácsi. az, hogy a gyalogos a bicikliúton vagy épp a sávval elválasztott bringagyalog rossz oldalán glasszál, az nem bringás problem!? erre írtam a (köt.tartozék) csengő használatát, hogy igenis bringásként is rendet lehet követelni, ahol az kijár.

erre mi lett most ebből, kerékpáros nyom a mrgthídon, meg buszsávhasználat a különböző (részben kötelező) dunai bringainfra mellet!

tessék csak lecsillingelni a gyalogot! az árpádhídon pedig buda irányába a KÖTELEZŐ KERÉKPÁRUTat használni biciGlivel! meg a pirosnál előrahaladás lehetőségét nem tűzön-vizen hiharcolni, főleg, ha indexel az autós jobbra... apróságok.

és miért ne lehetne bringásnak is kezdeni, én mindig jól kijövök az autósokkal, érdekes... amikor épp a jogommal élek és elsőbbségadásra késztetem őket... talán azért mert gyakran vezetek autót is és bringán sem fordulok ki önmagamból!?

Perillustris 2012.08.15. 13:20:06

@GG81: "erre mi lett most ebből"

Szerencse, hogy nem olvasták, amit írtál. :o

GG81 2012.08.15. 13:21:11

@igazi hős: akkor olvasd el te is figyelmesebben... sajnos nem zavarás van beleírva, hanem akadályozás!
30 kocsinál érthető, de már mondjuk 5-nél nem biztos, hogy érdemes... főleg, ha mondjuk többsávos úttesten középen elengeded a motorost lehúzódva, akkor a bringásnak nem jut hely... sok-sok körülmény befolyásolhatja a szituációt, mint ahogy az is fontos, hogy amint megindul a sor, már be kell sorolni!, mozgó járművet nem lehet jobbról előzni vagy lesz újabb drámai hangvételű k.agyas videó...

GG81 2012.08.15. 13:26:47

@Perillustris: jah, értem. ha balfaszok a biciGlisek, még a leghárdkórabb k.agyasok is, mert nem tudnak lecsengetni gyalogosokat, akkor ez a megoldás. ahelyett, hogy a már létező jogukkal éltek volna, generáltak még... más körökben is létezik pozitív diszkrimináció, nem hiába a sok összehasonlítás...

D4D 2012.08.15. 13:27:03

@Silent Bob:

Nem a biciklistől várom el, hogy takarodjon, hanem az EMBERTŐL várom el, hogy elkezdjen gondolkodni, és VÁLTOZTASSON.

D4D 2012.08.15. 13:29:14

@igazi hős:

Jobb ha beletörődsz, hogy villogó index mellett sávon belül elhaladni tilos.

Silent Bob 2012.08.15. 13:33:04

@GG81: "erre mi lett most ebből, kerékpáros nyom a mrgthídon, meg buszsávhasználat a különböző (részben kötelező) dunai bringainfra mellet!"
Köszönjétek a gyalogoknak. Nevelje őket, akinek az a dolga, én haladni szeretnék. Különösen jó példa az Árpád híd, ahol nem elég hogy kerülgetni kell őket, de kézen fogva andalognak és húzzák a szájukat ha elmennék mellettük.
"én mindig jól kijövök az autósokkal, érdekes"
Általában én is, de mindig van egy-két humor herold, aki szerint vicces rám húzni a kormányt.

Silent Bob 2012.08.15. 13:36:37

@D4D: Én is szeretném, de nem attól várom el először, akinek a legnagyobb a kockázata. (kivasal valami vicces fiú) Nem túl forgalmas járdán ezért el tudom fogadni, ha valaki kulturáltan teker. Nyilván a Körúton az embertömegben parasztság.

wagadogu 2012.08.15. 13:49:53

@D4D: helyzet: kerékpárral útkereszteződéshez közeledik. A számláló szerint még van 30mp a zöldig. A 15. autó a sorban indexel, hogy majd 30mp múlva kezdődő zöldnél jobbra kíván kanyarodni. Előtte senki sem indexel. Az autók és a padka között elegendő hely áll rendelkezésre. Előre halad-e a lámpához az út jobb oldalán? A: Igen B: Nem

Silent Bob 2012.08.15. 13:57:03

@wagadogu: Azért ha véletlenül azért indexel, mert ki akar állni a sorból (mindegy miért) akkor rábasztál.

kohabitállak 2012.08.15. 13:58:52

@ENVIRO500: Nem a kerékpáros felállóhelyről szóltam>úgy általában előre mehet a jobb oldalon a fölfestett vonalig, nem az autók elé. Persze ritkán élek vele, mert jobbról végigmenni az autók mellett életveszély>akkor már inkább (tudom, szabálytalanul) a két sor között, mert sokkal biztonságosabb. :)

kohabitállak 2012.08.15. 14:00:24

@ENVIRO500: Nem kell tolni a zebrán, csak ha gurul, nincs elsőbbsége.

GG81 2012.08.15. 14:00:57

@Silent Bob: állítólag mindenki gyalogos... az árpád híd úttestjén buda felé meg ne csodálkozz, ha a) ledudálnak a ge*ibe (teljesen jogosan balesetmegelőzés céljából), b) a teve uccából jövő szerv szép kis vastag sárga csekkel jutalmaz vagy feldudál a francba a bringaÚTra!
nehogymá' leessen a karikagyűrű az újjadról, hogy csengess a gyalogoknak időben, még elkezdelek sajnálni... vagy netán nincs csengőd, dirr még egy csekk!

D4D 2012.08.15. 14:02:46

@wagadogu: Ha áll, elmehetsz mellette, ha halad, nem.

Mit nem lehet ezen megérteni?

kohabitállak 2012.08.15. 14:03:14

@D4D: "Tudom. Nagyon régen bicikliztem a városban. szerintem az elsők egyike voltam, kik több mint 20 éve elkezdtek bicajjal közlekedni." Nem kellett volna feladnod és sohasem késő újrakezdeni! :)

Perillustris 2012.08.15. 14:03:41

@GG81: Persze, a többezer kerékpáros majd soha nem szűnő csengőcsilingeléssel közlekedik a többezer gyalogos mellett.

A budai rakparti gyalog- és kerékpárút, amit egy ecsettel gyártottak sosem volt használható, csak ha bámészkodni akartál és nem akartál haladni (kivéve hajnalban).

kohabitállak 2012.08.15. 14:04:32

@GG81: bringás, motoros, autós>mikor mi a legpraktikusabb.

wagadogu 2012.08.15. 14:04:35

@Silent Bob: mert épp ráhajt a padkára az álló kocsisorból? ez elég valószínűtlen. de egyszerű a megoldás: nézem a kerekét, tükrét, utasokat. ezekből elég infot lehet gyűjteni a szándékára vonatkozóan. ja és nem 40-nel kell az álló kocsisor jobb oldalán végigvágtatni.

D4D 2012.08.15. 14:04:46

@wagadogu:

Ha áll, elmehetsz mellette, ha halad, nem.

Mit nem lehet ezen megérteni?

Ha indexel, nem mész el, ha halad, ha áll.

/Lemaradt az utolsó sor az elöbb/

D4D 2012.08.15. 14:05:50

@kohabitállak:

Nincs kedvem napi 80 km-t tekerni. Meg nincs is olyan bicikli, mely elbírna.

Silent Bob 2012.08.15. 14:08:49

@GG81:
Nem járok az Árpád hídon az úttesten, szeretek élni. :)
(Mellesleg Pest felé is az északi oldalon lévő bringautat kell használni, a másik oldal járda.)

wagadogu 2012.08.15. 14:11:12

@D4D: ez e két feltétele van az előrecsorgásnak:
a) az előrehaladáshoz elegendő hely áll rendelkezésre, és

b) az irányváltoztatási szándékot jelző járműveket az irányváltoztatásban nem akadályozzák.

ha elmegyek mellette, azzal nem akadályozom. ha ő állna elöl és elé mennék, akkor akadályoznám. "mit nem lehet ezen megérteni?"

Silent Bob 2012.08.15. 14:11:56

@GG81: Mellesleg kissé kevésbé arrogáns stílussal lehet, hogy kevesebben küldenének el a halálfaszára. ;)
Illetve arra világítanék még rá, hogy ilyen alapon az autósnak se esik le az aranygyűrű a kezéről, ha ki kell kerülni engem az úton. ;) Pont annyira mint nekem, aki a gyalogot kerülgeti a bringaúton. Érdekes, hogy tőlem elvárod, tőle nem.

kohabitállak 2012.08.15. 14:13:05

@D4D: De van! És hamarosan egy átlagos is elbírna>nem gonoszkodom! :) Mondjuk a 80 km, az kizáró ok>ennyi ideje nem sok embernek van.

GG81 2012.08.15. 14:20:30

@Perillustris: őőő, jártál már Amszterdamban!? (nem) ott mindenki csillingel mindenkinek bringa-gyalog és bringa-bringa viszonylatban is! nos akkor miért ne lehetne csengetni? az nem agresszió (tudom ti annak fogjátok fel az éles hangja miatt), hanem egy jelzés, semmi több, információ a másiknak, hogy te most jössz...
jókedvre derít, amikor újfent bebizonyítod fogalmad sincs mi folyik a világban a te kis bp-i kerékpárosharcodon kívül!

arra jártam munkába majd 2 évig, simán járható volt 7 és 17h magasságában.
de láthatóan a bp-i viszonyokat sem ismered. :-(

kohabitállak 2012.08.15. 14:21:40

@Silent Bob: "Nem járok az Árpád hídon az úttesten, szeretek élni. :)
(Mellesleg Pest felé is az északi oldalon lévő bringautat kell használni, a másik oldal járda.)"Ez volt az egyetlen bringaút amit használtam, fittyet hányva a többi agyatlan béna tekerőre. Aztán most tavasszal a víz felőli korlát már nem engedett elmenekülni egy szemből jövő idióta elől>bringa kakukk és én is összetörtem rendesen. Mivel 12 év alatt ez az egy komoly balesetem volt, levontam a tanulságot>inkább a bírság, de az autók között életben maradok.

GG81 2012.08.15. 14:21:45

@kohabitállak: csak ne feledd mindig az épp aktuálisan használt járműre érvényes szabályokat alkalmazni!!

Silent Bob 2012.08.15. 14:24:06

@kohabitállak: Ja, ott a múltkor én is megijedtem egy kislánytól, aki arra ment amerre a fejét fordította éppen. :D
Alapvetően nem a bírság tart vissza, hanem a hídon verető autók.

GG81 2012.08.15. 14:24:50

@Silent Bob: ebben nem vagyok olyan biztos. rémlik valami olyan kikötés, hogy azonos oldalon vezetett infra esetén kötelező... a pesti oldal járda, így az persze szóba sem jöhet... de legyen neked igazad, a statikus lószarokat tekintve nincs nagy bajom az északi megoldással... a gyalogok meg tanulnak és ugrálnak, nekem csak egy újjmozdulattal több.

GG81 2012.08.15. 14:28:13

@kohabitállak: egy újabb tökéletes következtetés. nem, nem az. csak vicceltem.
sajnos szemből kielőző barmokkal én is találkoztam már, kontakt még nem volt, de qrvaanyáztam egy sort neki! eszembe sem jutott, hogy attól még 2x3 sávos 70-es úttestre menjek... de neked gratulálok, ha bringásból volt fasz, aki semminek nézett és ütköztetek, akkor autósból is megtalálhatod és akkor tutti nem úszod meg annyival! megelőlegezek neked egy darwin-díjat.

GG81 2012.08.15. 14:33:00

@Silent Bob: valamit félreérthettél, nekem nincs gondom az autósokkal.
fogalmi tévedésben élsz. egy kötelező (vagy csak nagyon gyengén kiskapuzható) infrán haladva nincs választásod, ha odaszédeleg le kell csengetned. viszont, ha ezt megelőzendő, ideológiát gyártva az úttesten teker szabálytalanul, akkor nem várhatod el egyértelműen a kikerülést, viszont belegondolva a dudaszó annál jogosabb... bár ez a kifordított k.agyadnak nem fog tetszeni.

Silent Bob 2012.08.15. 14:34:30

@GG81: "bár ez a kifordított k.agyadnak nem fog tetszeni. "
na most untam meg a köcsög stílusodat. társalogj anyáddal a jövőben. ;)

kohabitállak 2012.08.15. 14:34:31

@Silent Bob: Semmi baj a verető autókkal, a kislánnyal annál inkább. Meg van a "komplett ABC" a jogsimban és használom is, ezért autósként is közlekedem a bringával. Vezetem a bringát, mint a többiek az egyéb járműveiket, viszont az új sütetű bringások úgy tekernek mintha a körhintára ültek volna fel egy százasért. Tehát nem vezetnek! Ez a fő és életmentő különbség. Még ha bosszantom is pl.a fehér furgonost, ő lát, kikerül Ő nem csak utazik, vezet>partnerek vagyunk.

Silent Bob 2012.08.15. 14:36:41

@kohabitállak: Ezzel nem teljesen értek egyet. Napi szinten látok balesetet, koccanást az Árpád hídon, autók között. Nem szeretnék az egyik autó helyében lenni bringával.

kohabitállak 2012.08.15. 14:40:21

@Silent Bob: @GG81: Szabad a tánc, mindeni ott megy ahol neki biztonságosabb. Az én 12év tapasztalatom (a nagy számok törvénye alapján) ez. Ja és ezen a köcsög sétányon bírságoltak meg gyorshajtás(őőő..tekerés)miatt.

Silent Bob 2012.08.15. 14:41:26

@kohabitállak: Nyilván, nem rábeszélni akarlak, én ott paráznék, ennyi. :)

kohabitállak 2012.08.15. 14:46:54

@Silent Bob: Ezen a bringaúton 46km/ó -val mértek be>15.000 huf. Ennél, de 40-nél lassabban tényleg nemérdemes az Árpád-hídon próbálkozni. :)

Silent Bob 2012.08.15. 14:49:58

@kohabitállak: Jól nyomod, szerintem engem ez a veszély nem fenyeget. :D

GG81 2012.08.15. 14:54:50

@kohabitállak: akkor készítsd a pénztárcád, mert a kerékpárút használatának elmúlasztása miatt repülnek majd a következő ezresek!

hogy eddig te milyen türelmes fehér furgonosokkal találkoztál, ilyen a mesében nincs! ponthogy rájuk nem jellemző a tolerancia, tögyögjön elöttük bármi, bármilyen járművel... főleg, hogy nem is 50-nel mennek városon belül a 70-es táblánál, mint amennyivel mehetnének, innentől fogva nem kicsit kételkedem a történeten... aztán tényleg egyszer nehogy valami fémdoboz szorítson kellemetlen helyzetbe, mert egy kislány előtt még könnyű megálni... sőt láttam már olyat, aki defektesre ütközve tarolta le szegénykét!

GG81 2012.08.15. 14:57:12

@Silent Bob: látod-látod, azt nem mondtam, hogy a bringásokkal is hasonlóan jól kijönnék, főleg a szabálytalankodó fajtával, aki bringámon ülve veszélyeztet engem, akár közvetlenül, akár közvetve! és tessék.

Silent Bob 2012.08.15. 14:58:45

@GG81: Ja, tudjuk, járdázni is csak neked szabad. ;) Kisköcsög.

Silent Bob 2012.08.15. 15:00:04

@GG81: Írd már le légyszíves, melyik mondatomban utaltam arra, hogy "szabálytalankodó fajta" vagyok, különösen hogy veszélyeztetnék valakit. Idióta.

GG81 2012.08.15. 15:08:12

@Silent Bob: oh, egy régi lemez. kihalt járda egy 70-es útszakasz mellett, amire te sem merészkedtél volna mester, és ami mellett már pont ezért szeparált kerékpáros infrát építettek!
ez nagyon gyenguszra sikeredett. :-(

GG81 2012.08.15. 15:10:29

@Silent Bob: látom kezd elszakadni a cérna nálad. hagylak kicsit. nyugodj meg, mert innentől már csak a toporgó hiszti jönne... :-)

ha lenyugodtál, folytathatjuk az érvelésen alapuló értelmes párbeszédet.

Silent Bob 2012.08.15. 15:10:34

@GG81: Aha kár, hogy előtt kurva harcosan osztottad az észt, hogy soha semmilyen körülmények közt, amíg a haverod le nem buktatott. ;) Aztán kiderült, hogy ott, ahol te fosol az úton, OTT szabad járdázni.
Na, várom hogy én kit mikor hol veszélyeztetek.

Silent Bob 2012.08.15. 15:12:08

@GG81: Érveken alapuló párbeszéd akkor lehet, ha nem hazudozol és nem szólogatsz be, minden egyes hozzászólásban.

GG81 2012.08.15. 15:13:17

@Silent Bob: asszem te még mindig azon a szivatáson forogsz. már te is leszállhatsz arról a rollerről, végeztem. jót szórakoztam, aztán már csak a visszapróbák maradgatnak... kevés.

kohabitállak 2012.08.15. 15:14:32

@GG81: Pont azt írtam, hogy a fehér furgonos szokott néha "méltatlankodni", de elütni még egy sem. Ők is az említett balfasz bringások miatt, úgy csípőből, nem azért mert a konkrét helyzetben velem volt baja. Csak hát az ember könnyen egy kalapba kerül a hülyékkel, ha éppen ő van ott. Természetesen a testi épségemért cserébe vállalom a bírság kockázatát.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 15:16:16

@GG81: Hogy jön ide a Belga autópályadíj :)

Silent Bob 2012.08.15. 15:16:36

@GG81: Szóval, hol írtam, hogy én másokat veszélyeztetve szabálytalankodok?

igazi hős 2012.08.15. 15:19:23

@D4D: Ezt a véleményedet megtámogatnád némi jogszabályi háttérrel? Ha mozog az autó, akkor jobbról előzés lenne, az persze tilos. De ez nem előzés, a KRESZ-ben előrehaladás szerepel. És az irányváltoztatás akadályozásának tilalma, ami 3 autótól kezdve fel sem merül.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 15:21:10

@ENVIRO500: Amelyik bringás önként belemegy egy jobbhorogba, az megérdemli. A baj általában azzal van, hogy az autóvezetők fele nem indexel.

GG81 2012.08.15. 15:23:31

@kohabitállak: hoppá, vigyázz! te most ugyanazt írtad, mint amiért én itt le lettem régebben hurrogva... hogy más fassága miatt félsz, hogy egyszer rajtad vesznek kis revansot... hoppá! akkor mégsem ördögtől való elmélet/gyakorlat.
nos, én pont ezért és mert bringázom is közlekedem más bringás miatt is szabályosan, autósokkal együttműködve, szabályokat betartva, a legkisebb szálkát sem elhelyezve érzékeny lelkükbe. pont ezért várom el, hogy más bringás is így tegyen! ne magyarázkodjon, mert nem szeretnék én sem más miatt szívni... az, hogy más bringással meg különösen odafigyelve közlekedik egy autós, csak mert előtte jó példát látott, hát így kéne működnie.

GG81 2012.08.15. 15:28:37

@B0BDobalina: segítek: 2012.08.14. 23:52:34
"Autópályadij, dugódij stb. Kicsit nyugatabbra ezt már megértették."

Perillustris 2012.08.15. 15:28:56

@GG81: Hiába, már megint kiderült, hogy amit te tudsz, az az egyetlen igazság. S nem, én nem jártam arra évekig nap mint nap, ezért honnan is tudhatnám, hogy tavasztól őszig délután 5-6 körül tele van a rakpart bámészkodókkal, sétálókkal, stb.

GG81 2012.08.15. 15:30:27

@Silent Bob: jah, hogy veszélyeztetés nélkül lehet!? ééértem. akkor mi volt előbb megint a dráma trágya... :-D

Silent Bob 2012.08.15. 15:32:18

@GG81: És veszélyeztetés nélkül hol írtam? Csak kérdezem. Persze ha nem tudsz idézni, akkor elég annyi is, hogy "bocs, hazudtam".

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 15:33:54

@nincs of the year: "Továbbra is vitatom a Kerékpárosklub azon állítását, hogy a busz, a kamion és a kerékpár egymásra eresztése a megoldás."
Kamionról szerintem nem volt szó. Párizsban a 190 km-nyi buszsáv 80%-át megnyitották a kerékpárosok számára, biztos hülyék, vagy odahatott a MKK. :)
Egyébként tetszik a karós javaslatod az átmenőforgalom csökkentésére, végre újat és értelmeset is olvani itt.

GG81 2012.08.15. 15:37:20

@Perillustris: az első beégésre hamuként nehéz is lett volna bármit is reagálnod, de a második...
szabályos sebesség mellett még a bringautat/bringagyalogot érintő munkálatok idején is el lehetett járkálni...

tévedésben élsz, itt kevés az egy igazság, amit leírok, tapasztalatból... itt kőkemény k.agy igazságnak kell lennie, aminek a lényege, hogy mindig a bringásnak rossz és sosem a bringás a hibás.
az, hogy páran leírunk más átélt tapasztalatot, az saját szórakoztatásunkra van kb. nézve az elvakultak reakcióit, szigorúan a blog alapelveit követve.

de mint tudjuk a vasúti piros sem tilos, mint ahogy a biztosítatlan vasúti átjáróban is fel tudja mérni a zemberke átmehet-e... aztán az elmúlt napokban hetekben mégsem sikerült a 23 éves srácnak.

GG81 2012.08.15. 15:41:44

@Silent Bob: segítek értelmezni... "akár közvetlenül, akár közvetve!"

és akkor most olvasd ezt: @kohabitállak:

remélem nem lesz túl megterhelő értelmezni az összefüggést, többet sajnos nem tudok segíteni.

Silent Bob 2012.08.15. 15:44:42

@GG81: Haver, azt írtad hogy én szabálytalankodok és ezzel téged veszélyeztetlek. Hol írtam, hogy szabálytalankodom? Annyit mondtam, hogy a te analógiádra, miszerint miért nem csengetem le a gyalogot a bringaútról, ugyanilyen alapon kerüljön ki engem az autó. Előtte-utána kb. 40 hozzászólást írtam, hogy a faszom megy az Árpád hídon az úton. Sajnálom, hogy annyira fogyatékos vagy, hogy egy elméleti feltételezést nem tudsz megkülönböztetni a valóságtól.

Perillustris 2012.08.15. 15:46:08

@GG81: "az első beégésre hamuként nehéz is lett volna bármit is reagálnod"

A világ változik, te nem. Jó egy biztos pont az életben.

Perillustris 2012.08.15. 15:47:10

@Silent Bob: "egy elméleti feltételezést nem tudsz megkülönböztetni a valóságtól"

Ezt én sem tudtam volna megfogalmazni szebben. Ő ilyen, erre utaltam imént.

Perillustris 2012.08.15. 15:49:25

@Silent Bob: "egy elméleti feltételezést nem tudsz megkülönböztetni a valóságtól"

Ezt én sem tudtam volna megfogalmazni szebben. Ő ilyen, erre utaltam imént.

GG81 2012.08.15. 15:55:14

@Perillustris: :-) néha van kedvem benézni a zárt k.agy osztályra... szerencsére nem érzem azt, amiről írsz. az örök az k.agy és a hithű trollhadserege. jó szimplán csak olvasni a másokkal folytatott agymenéseket, de amikor egy ilyet (vagy többet) személyesen le lehet foglalni, ezekkel az eseti látogatásokkal nah az már nemsemmi.
nah, lassan bezárom a rácsot... kívülről! :-)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 16:00:56

@D4D: Sokan leírták már: 36.§(12) "...az álló járművek mellett jobbról szabad előrehaladni, ha
[...]
b) az irányváltoztatási szándékot jelző járműveket az irányváltoztatásban nem akadályozzák"
Egy sorban ÁLLÓ járművet nem tudok akadályozni, nincs is iránya. Több komolyságot! ;)

GG81 2012.08.15. 16:00:59

@Silent Bob: ohó, elég volt az... meg a D4D-vel folytatott beszélgetés követése...
:-) méghogy feltételezés és valóság, ponthogy látom a valóságot nap, mint nap az utakon.

Silent Bob 2012.08.15. 16:02:29

@Perillustris: Mi vagyunk a hülyék, hogy rendszeresen beleállunk. :)

Perillustris 2012.08.15. 16:06:56

@GG81: Beszéljünk másról. A nap után nem kell vessző. :P

GG81 2012.08.15. 16:07:59

@Silent Bob: és én ezen nagyon jól szórakozom! :-DDD

GG81 2012.08.15. 16:11:05

@Perillustris: Ha már nem maradt más érdemi... :-DDD

Perillustris 2012.08.15. 16:19:58

@GG81: Nézd, próbálok olyan területet találni, ahol még van benned fejlődési potenciál. De persze ez csak jóindulatú bizalom, lehet, túl sokat képzelek.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 16:25:14

@GG81: A gyalogosnak az a rossz tulajdonsága, hogy álló helyből is tud jobbra-balra ugrani, lépni, és a legtöbbön nincs visszapillantó, ebből a szempontból sokkal veszélyesebb az autónál.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 16:32:26

@B0BDobalina: Párizst, ahol 14 metró vonal, több hév és egy szupergyors vasút, valamint egy autópálya biztosítja a város alatt az akadálytalan áthaladást és a városrészek összekötését, jobb lenne nem hasonlítani Budapesthez. Ott a busz majdhogynem hobbi opció, városnéző járat, fanok közlekedési eszköze. Nálunk viszont a külvárosi villamosokat felszámolták, metrók nincsenek, a vonatok (10-20-30-40-50 perces késésekkel, órás elővárosi követéssel) közlekedésre alkalmatlanok. Ezért sok ember a megélhetésért, az iskolába jutásért és a rohadt drága jegy miatt kénytelen buszt használni, ahol volna mire, ott sem vált módust, hogy ne kelljen külön fizetnie az átszállásért, szóval a buszt feltartó bringásnak arányaiban itt nem olyan a hatása, mint Párizsban, hanem rosszabb. Arról nem is beszélve, hogy a közlekedők nagy részét megszopatták azzal, hogy a buszsávokkal drasztikusan rontották a lehetőségeiket, kiszorították őket onnan, erre jön az imbolygó bringás, és miatta nem tud haladni a busz... Értelmét veszítette az egész buszsáv koncepció.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 16:32:37

@GG81: Ma a Vácin a Nyugatitól Újpest városkapuig meg vissza
- 1 azaz egy db biciklissel találkoztam,
- akit időveszteség nélkül, biztonságosan meg tudtam előzni a fehér furgonommal, úgyhogy nem kell sírni, mint a fürdősk. ;)

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 16:39:54

@nincs of the year: Egyébként a buszoknak sem a személy- és teherautóforgalommal kellene versenyeznie. Ez is csak az "oszd meg és uralkodj" taktika része. A buszok is járhatnának olyan vonalakon, ahol a többi gépjárművek nem. Így a buszok eleve elkerülhetnék a dugókat, mert olyan úton mennének, ahol más nem jár, mert nem járhat. Keskenyebb utak is elegendőek lennének nekik, ha ott kizárólagosságot kapnának, legfeljebb a célforgalommal kellene konkurálniuk. A bringa és a busz együttes forgalmát olyan utcában el tudom képzelni, ahol csak ők ketten mehetnek, és erre van elég hely.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 17:13:51

@nincs of the year: Szinte bármilyen külföldi példával jövök, mindig jön valaki, aki szerint Bp-et nem lehet azzal összehasonlítani. Kezdem belátni, hogy tényleg így van, a fejekben van a probléma, amit beledugtok a homokba. Volt egy párizsi kollégám igazgatói beosztásban, aki azért jött hozzánk (az anyacéghez Párizsba) dolgozni mert közel volt a lakásához, ennyi elég volt neki. Itthon ilyenről nem hallottam.
Ezt a feltartja dolgot meg felejtsétek már el, rengetegszer tekertem buszsávban, ha nagyritkán utolért egy busz, elengedtem. A busz a sok megállás miatt általában lassabb a bringásnál. A Marinénik, akik feltartanák meg úgyis járdáznak.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 17:21:55

@nincs of the year: "a közlekedők nagy részét megszopatták azzal, hogy a buszsávokkal drasztikusan rontották a lehetőségeiket"
A közlekedők nagyrésze buszokon ül, úgyhogy pont javították a lehetőségeiket.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 17:25:02

@B0BDobalina: Figyelj, felőlem összehasonlíthatod Budapestet Párizzsal, nincs abban semmi probléma. Megmondom, mi lesz az összehasonlítás eredménye: különbség.

Azért az, hogy egy városban zárt pályán, menetrend szerint mindenhonnan el lehet jutni mindenhova egyetlen jeggyel, az azért különbség. Ott metróval és RER-el járnak az emberek.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 17:30:12

@nincs of the year: Ráadásul négerek is vannak és nem beszélnek magyarul, de a témához visszakanyarodva szerinted Párizsban:
- keskenyebb a busz?
- keskenyebb a kerékpáros?
- jobban gyorsulnak a bringások?
- rosszabbul gyorsulnak a buszok?
- kevesebb a Marinéni?
- kevesebb bringás van?
- ritkábban járnak a buszok?

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 17:32:15

@B0BDobalina: Akkor hasonlítsuk össze Párizst Budapesttel. Nézzük meg, mennyi idő alatt, mivel jutsz el Párizsban Nagytétényből Angyalföldre, és hogy oldod meg ezt Budapesten?

Egyrészt az autóközlekedést jól kiépítették, hibátlan információs rendszerrel látták el, minden útvonalnak van alternatívája, ami ténylegesen választható, és minden útfelbontás, módosítás előtt időben megtervezik a változást, felmérik a következményeket, és biztosítják a kerülőutakat, valamint időben értesítik a közlekedőket.

A vasút, speciel a földalatti vasút hibátlan, tényleg mindenhova elvisz, de a felszíni vasutat is lehet városrészek (agglomerációs települések)közti közlekedésre használni.

A busz szerepe ezek mellett sokkal kevésbé fontos, mint Budapesten. Itt az emberek városrészek közt (is) utaznak busszal, ott inkább ráhordó szerepe van, főleg a kisebb forgalmú külső városrészeken van szerepe a busznak, hogy elvigye az embert a kerület- vagy faluközpontba, a metró vagy RER állomásra. Mit akarsz összehasonlítani, mit szeretnél Budapesten úgy csinálni, mint Párizsban?

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 17:35:13

@B0BDobalina: Ha lenne Budapest közlekedésének vezetése, szervezése, érdekképviselete, nem fordulhatna elő az, hogy egyes közlekedési módok kizárólagosan támogatandónak, mások meg üldözendőnek minősülnek.

Budapest vezetésének a kerékpáros, a gépjárműves, a gyalogos és a közösségi közlekedést egyaránt, összehangoltan kellene fejlesztenie.

A buszsáv csak a busszal közlekedők lehetőségeit javította, mindenki másét aránytalanul rontotta, mert nem fejlesztésen, hanem megosztáson alapul.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 17:36:51

@nincs of the year: "mit szeretnél Budapesten úgy csinálni, mint Párizsban" Azt hittem egyértelmű: biciklizni a buszsávban. :)
Amit leírtál az mind igaz, de ettől még sem itt, sem ott nem gáz a buszsávok megnyitása.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 17:38:38

@nincs of the year: Remélem, hallottál forgalomcsillapításról, környezetszennyezésről...

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 18:07:12

@B0BDobalina: De, gáz. A buszsávot azért létesítették, hogy a busz járjon rajta, akadálymentesen. Nem azért vették el a gépkocsiktól, hogy valaki más, lassabb tartsa fel ott a buszt. A normál kerékpárosnak meg nem opció az, hogy csuklós buszok előzgetik sávon belül, vagy tolják. Egy kerékpáros ugyanúgy elfoglal egy forgalmi sávot, mint egy hobbiterepjáró, csak lassabb.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 18:08:10

@B0BDobalina: Igen, hallottam. A forgalomcsillapítás környezetszennyező. Mit szeretnél erről tudni?

kohabitállak 2012.08.15. 18:33:42

@nincs of the year: Ezek szerint a bringám akkora mint a Foresterem? De egy lúzer vagyok, megspórolhattam volna a benzint, ha bringával hozom el a szekrényt ma az IKEA-ból.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 18:47:57

@nincs of the year: A gyakorlatban szinte SOSEM tartja fel a kerékpáros a buszsávban a buszt, többször nem írom le. Menj és nézd meg.
Jó nagy barmok lehetnek a franciákon kívül a graziak, salzburgiak, bécsiek, berliniek, brüsszeliek, londoniak, az ediburhiek, a zürichiek, a genfiek, a berniek, a dubliniak stb, ahol szintén megnyitották a buszsávokat a kerékpáros forgalom számára. De ne is törődj vele, úgyis okosabb vagy egy nemzetközi szakembergárdánál!

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 18:49:44

@nincs of the year: "A forgalomcsillapítás környezetszennyező."
Pfff, nincs több kérdésem. Olvass utána kicsit a témának.

Butuska 2012.08.15. 19:04:14

@B0BDobalina:
"Ahhoz, hogy autózhass, minden egyes km-hez, amit megteszel a költségvetésnek ~20Ft-ot kell még tenni a közösből, pl. a biciklisták által befizetett SZJA-ból is. Úgyhogy több alázatot kérnék."

Szerinted az autós nem fizet pl SZJA-t IS?

Amúgy meg, egyirányú utca használatának a gyakorlata is izgalmas bicajosok részéről, miközben a KRESZ kimondja, csak akkor hajthat be szembe a forgalomnak, ha azt számára tábla engedélyezi, simán megteszik a kollegáid. Legutóbb a Práter utcában jött szembe, és elvárta volna, hogy vagy megálljak vagy lehúzódjak... egyik opció se volt megfelelő számomra - meg is lepődött... szóval, hogy idézzelek ismét: "...több alázatot kérnék."

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 19:40:11

@Butuska: "Szerinted az autós nem fizet pl SZJA-t IS?"
Én is írtam, hogy is.

Sajnos nem tudok felelősséget vállalni ismeretlen kerékpárosokért, ahogy -gondolom- te sem pl. a napi átlag 3 halálos-, és 50 személyi sérüléses közúti baleset okozójáért, pedig simán megteszik a kollégáid.

Butuska 2012.08.15. 20:07:11

@B0BDobalina: Te is fizetsz úthasználatit, súlyadót, benzinbe épített akármi adót IS? - ezt akartam csak jelezni...

Amúgy meg én se vállalok felelősséget a többi autósért, gondolom ez is egyértelmű. És amíg vannak barom aútósok és barom bicajosok, ez a vita maradni is fog. Elképzelem, hogy rendszámot kapnak a bicajosok is, és ők is kapják a büntetést a szabályszegéseikért... álomnak szép.... és javulna a helyzet, végülis az autósok büntetési tételeit is annak visszatartó ereje miatt emelték.... muhaha...

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 20:15:58

@Butuska: Igen, én is fizetek.
A büntetéshez nem kell rendszám, rengeteg bringást büntetnek meg anélkül is.

Butuska 2012.08.15. 20:28:57

@B0BDobalina: Ezek szerint te is gépjármű tulajdonos (is) vagy? :) LEgalább te is "beleszaladsz" kollegákba...

Büntetés: ezek szerint kamu a hatóság dumája, hogy a magasabb büntetések visszaszorítják a szabálytalankodásokat... naponta megyek a nagykörúton, és meg kell mondjam, a szőr folyamatosan áll a hátamon, mikor melyik barom mit fog tenni, és itt már nem csak a biciklistákról van szó, ezt is el kell ismernem, de sokban emelik az adrenalin szintemet.

D4D 2012.08.15. 20:33:59

@wagadogu:

Álló jármű, mely jobbra indexel, én meggondolnám...

Pl egy ajtó

D4D 2012.08.15. 20:36:49

@kohabitállak:

Azon már gondolkoztam, hogy bent a cégnél deponálok egy bicajt, és ha ki kell menni, akkor azzal megyek.

Egy-két sarokért nem ülsz biciklire (posta, bank, stb..).
Ha messzebb kell menni, onnan általában hozok is valamit, ami megint kizárja.
A maradék meg két-három hetente van. Azért kár bent tartani. És akkor még ott van, hogy ahova mész, nem biztos, hogy le tudod tenni a bringát.

D4D 2012.08.15. 20:41:49

@igazi hős:

Út szélén áll az autó jobbra indexel.

Elmész mellette, közben kinyílik egy ajtó.

Lehet a jogszabály megengedi, de az értelem nem.

D4D 2012.08.15. 20:45:54

@B0BDobalina:

Jogos! Haladóra asszociálok folyamatosan.

Bár neked is írom: Én még az állót is meggondolnám, lásd valahol előrébb leírtam, tolatok be egy parkolóhelyre, és majdnem elütöttem gyökketővel a biciklist.

D4D 2012.08.15. 20:48:32

@B0BDobalina:

Nekem a munkahelyem és a bejelentett lakcímem között három emelet van.

D4D 2012.08.15. 20:49:39

@B0BDobalina: Milyen széles a buszsáv?

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 21:06:26

@B0BDobalina: "Egymillió légy nem tévedhet..."

Fotót kérsz, videót, vagy elég annyi, hogy a buszsofőrök beszámolnak a munkatapasztalataikról? Szerinted hogy gyorsul és milyen utazósebességet ér el egy modern busz, és milyenek Józsi bácsi bringájának hasonló paraméterei?

Vitára nem méltó az, aki azt állítja, hogy a busz közé engedett bringa nem lassítja a buszforgalmat. Ja, hogy most csak az elvakult-kigyúrt-merész bringások merészkednek oda? Nézd majd meg a Rákóczi utat, ha ott jár ötszáz Józsi bácsi.

nincs of the year (törölt) 2012.08.15. 21:10:59

@B0BDobalina: "Kicsit" utánaolvastam. Olvass te is, és meséld el, hány százalék energiaveszteség, hány százalék extra pollúció, ha egy tonnás járművet a szükségesnél tízzel többször megállítasz és újra felgyorsítasz. Csak negyvenig gyorsítsd, hanyagold a veszteségeket, számold át üzemanyagra, forintra és széndioxidra az akadályozás által okozott többlet környezetszennyezést.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.15. 21:27:10

@nincs of the year: "Fotót kérsz, videót, vagy elég annyi..."
Nekem bármi jó, ami konkrétabb a fantáziálgatásodnál, pl. ilyen számítások, mérések: kerekparosklub.hu/kozos-busz-es-kerekparsavok-hasznalata
Szerinted az a vitára méltó, aki szerint a közeljövőben 500 Józsi bácsi lepi el a Rákóczi utat. Haggyámá.

Azeroth87 2012.08.15. 21:33:07

"Próbáljon szemkontaktust teremteni a kerékpár vezetőjével! "

Na, ezen jót röhögtem...

igazi hős 2012.08.15. 21:47:05

@D4D: Ha az út szélén áll, akkor azt kikerülöm balról, ahogy szabályos és logikus. Előbb viszont a lámpánál sorban álló autóról volt szó. Ahonnan persze kiszállhat utas...

A Tyne folyó déli partja 2012.08.15. 22:33:38

@salisbury: kajakot érdekes lenne közlekedés eszköznek használni. a bicikli viszont az.

kohabitállak 2012.08.16. 00:02:52

@D4D: Az a helyzet, hogy messze nem mindenkinek alkalmas városi közlekedésre a bicaj. Én nagyrészt pendriveokkal vagyok "megpakolva" és a Rózsadomb-belváros viszonylatában haladok. És teljesen mindegy hogyan vagyok felöltözve. Amikor nem így van bizony autózom, vagy nagy ritkán BKV. Értelmetlen dolog olyan emberekre erőltetni a városi bringázást (is) akiknek a körülményei ezt nem teszik lehetővé. Azon ismerőseim között, akik csak kifogásból és nem a körülményeik okán ülnek naphosszat egyedül az autójukban, na náluk szoktam kampányolni.

lajcsibe 2012.08.16. 00:05:03

Ez van. Mi lenne, ha inkább dolgoznánk, mit itt eszmét cserélünk? Ki miben hal meg? Ezt azért meredek a kerékpáros életvitellel összekapcsolni. Ezért ezzel a meglátásoddal nem értek egyet. Van hiteles forrás a halálozási ráta kimutatásra (értem ez alatt, hogy eskü alatt vallanád ezen tényeket)? Egyébként előbb-utóbb úgy is meghalunk :-) Félre a tréfát: nem érett meg a társadalom a nagy változásra, így marad minden a régiben: kell az autó!
- Az olaj keletről jön: lehet (én nem venném ezt élethalálra - hacsaknem az oroszokat érted kelet alatt), de nem a finomított benzin, vagy gázolaj, így drágább..
- parkolóhely: ugyan melyik kerékpárost érdekli ez a rossz helyzet, melyben az autóval közlekedők vannak? Látom, van akit igen, de ettől még nincs megoldva a probléma.

kohabitállak 2012.08.16. 00:14:20

@Azeroth87: "Próbáljon szemkontaktust teremteni a kerékpár vezetőjével!" Én meg azon "röhögök", ha nem törekszel közlekedés közben erre>meg fogsz halni, hamar...

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 07:21:14

@B0BDobalina: Ha a Rákóczi úton nem jelenik meg 500 Józsi bácsi, akkor nem tudom, miről beszélünk. A kerékpár ma Budapesten nem közlekedési alternatíva, hanem extrémbringás forradalmárok játéka és tiltakozóeszköze. Ha közlekedési alternatívaként szeretnénk a kerékpárra tekinteni, akkor tömegek számára kell elérhetővé, biztonságossá, használhatóvá tenni. Ötszáz ember az ország fő közlekedési útvonalán az semmi, ha annyi sincs, akkor tessék egyéni szoc problémaként kezelni a bringázást.

A mellékelt anyag hiába van tele külföldi példákkal, akkora hülyeségek vannak benne, mint ide Lacháza. És a közönség nem sikít. Nyilván azért, mert senki más nem olvassa, csak az extrémbringás propagandisták. A politikusok, akik megszavazzák ezeket a rendelet / törvény formába készre előkészített anyagokat, nyilván el sem olvassák azokat. Életükben nem ültek (és nem is szándékoznak) kerékpáron, sem buszon. Klímás garázstól klímás garázsig viszi őket a klímás A8 (A6, Superb) megkülönböztető jelzéssel, halvány gőze nincs arról, hogy mi zajlik az utcán, megszavazza látatlanba' azt, amit elé tesznek, különösen, ha nem kell választani, mert nincs más, aki hasonlóan előkészítve eléjük tenné az értelmes megoldásokat is.

Ami a külföldi példákat illeti: Budapesten is símán el tudok képzelni olyan helyeket, ahol nyugodtan egy sávba lehet küldeni a kerékpárost és a buszt. Például a Stefánia út, kertvárosok, lakótelepek, egyébként is lassú helyek, ahol a buszok összegyűjtik az utasokat.

De olyan utakon, mint pl. a Rákóczi út, egymásra ereszteni buszt és kerékpárt, egyszerűen provokáció, nem közlekedési megoldás.

Budapestnek olyan kerékpáros megoldásokra van szüksége, amivel nem csak egy provokatőr kisebbség tud élni, hanem sok ember tud biztonságosan kerékpárral közlekedni. És úgy látom, ennek a propagandagépezetnek nem ez a célja, inkább a feszültségek fenntartása és folyamatos élezése.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 07:29:21

Magyarország egyik hibája az átlátható, érthető és vitathatatlan szabályok hiánya. Ködös, félremagyarázható törvények, rendeletek, utasítások végtelen tengere, inkompatibilis halmaza, azt lehet belemagyarázni, amit csak akar az ember. Röhej, hogy hiába jön ki egy törvény, mindenki tehetetlenül áll, amíg nincs végrehajtási rendelet, értelmező nyilatkozat.

Az a tény, hogy a KRESZ mellé még ilyen magyarázkodást kellett fogalmaznia a Kerékpárosklubnak, azt jelenti, hogy sikerült egy újabb értelmetlen, és nem magától értetődő szabályt keresztülerőltetni.

Azzal kellett volna kezdeni, hogy a KRESZ emelkedjen törvényerőre, ne az MSZMP KB PB valamelyik fiókintézményének sokszor módosított rendeletét farigcsáljuk, egy olyan szabályhalmazt, amit bármikor keresztül- és felülírhatnak hasonló alacsony szintű egyéb rendeletek, vagy akár felsőbb szintű törvények.

Azt a KRESZ-t pedig úgy kell megfogalmazni, hogy ne legyen szükség értelmezésekre, magyarázkodásra. Az ember megtanulja a törvényt, és aszerint közlekedik. Ez ennyire egyszerű lehetne.

GG81 2012.08.16. 08:36:33

@Silent Bob: :-) nem vártam többet.

GG81 2012.08.16. 08:39:01

@Perillustris: asszem inkább a kis buldogodat kellene visszafogni.
mindig is az MK ajánlásait betartva közlekedtem és azokért is állok ki! akkor a k.agy és trolljai nincsenek valahogy összhangban a legfőbb érdekvédő szervének elveivel!!!?? ezen gondolkozz el, mielőtt itt nagyon elszállnál!

GG81 2012.08.16. 08:41:59

@B0BDobalina: ti, mint furgonosok. lehet köztetek valami szekta jelzés, hogy felismeritek egymást civilben is, mint 'kolléga'... ezért nem lehetett velük gondod, mégha a párhuzamos kerékpárút helyett az úttesten tekeregtél előtte (mondjuk az árpád hídon buda felé)... értem.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.16. 09:31:45

@GG81: miert kellene MINDEN kerekparosnak egyetertenie az erdekvedo szervevel? Ezen sem artana elgondolkodni.

GG81 2012.08.16. 09:40:12

@ex-dr. vuk: nem elég az autósok ellen sünbe gubóznotok állandóan, még a tietiekkel sem jöttök ki, ajjaj... csak megerősíted, hogy milyen kis durcásan lázadó mikroközösség ez a k.agy trollsereg. mindig is szükség volt forradalmárokra, de azok közt is mindig ment a széthúzás, és tessék... szintúgy volt igény mártírokra és megmondó (haza-hazatérő) emigránsokra is.
a történelem ismétli önmagát, ezen elgondolkozni sem kell.

kohabitállak 2012.08.16. 09:57:50

@nincs of the year: Köszönjük az országértékelő beszédet>csak itt nem ez a téma, tehát érdektelen. Amúgy meg mi is itt élünk.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 10:10:04

@kohabitállak: Ja, emlékszem, te vagy az, akit tíz szónál hosszabb szöveg, vagy egy teljes bővített mondat már zavarba ejt. Ha akarod, összefoglalom tíz szóban, hogy jön ez a témához, de könnyen át is ugorhatod a hozzászólásaimat, nem muszáj reagálnod.

Az is igaz, hogy nekem meg nem muszáj itt írnom. :-)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 10:34:29

@nincs of the year: "A kerékpár ma Budapesten nem közlekedési alternatíva, hanem extrémbringás forradalmárok játéka és tiltakozóeszköze."
Ez szerencsére már kevésbé van így és még kevésbé lesz, ehhez intézkedések kellettek/kellenek, a buszsávok megnyitása is ilyen, külföldön bevált.
Én pl. nem vagyok extrémbringás, hanem közlekedő, általában nem érek rá autóban ücsörögni.
Szomorú, ha az ország fő közlekedési útvonala átvezet egy belvároson, több terv született már a helyzet megszüntetésére, remélem a Mariahilferstraße sorsára jut.

"A mellékelt anyag hiába van tele külföldi példákkal, akkora hülyeségek vannak benne, mint ide Lacháza." Örülök, hogy ezt te el tudod dönteni, nyilván közlekedésmérnök-urbanista vagy. :)

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 10:37:11

@GG81: "értem"
Én nem, de sebaj, biztos valami intrika.

kohabitállak 2012.08.16. 10:50:31

@nincs of the year: Nem ejt zavarba, csak sok beszédnek sok az alja. :)

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 10:55:16

@B0BDobalina: Sem közlekedésmérnöknek, sem urbanistának nem kell lenni ahhoz, hogy lássuk: a busz és a kerékpár átlagsebességét hasonlítja egymáshoz, és lazán figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy más dinamikával gyorsulnak. Egy sávban semmiképpen nem fér el a busz és a kerékpár, csak akkor, amikor a kerékpár kerüli ki az álló buszt. Minden más esetben a kerékpár feltartja a buszt, ami elfogadható totyorgós szuburbán kertvárosokban, de nem fogadható el a Rákóczi úton, ahol a buszok tömegének szó szerint emberek tömegét kell időben célba juttatnia.

A véleményemmel érdemben itt még senki nem szállt vitába. Azt állítom, hogy a gépkocsiközlekedés főútjainak kerékpárosokkal való megosztása helyett a kerékpárosoknak komplett utcákat kellene kijelölni. Egyszerűen nem ugyanazoknak kell a fő útvonalaknak lenni kerékpáron, autón és buszon. Mindenki jobban járna.

Ennek persze vannak feltételei, amelyek már tényleg urbanisztikaiak, és Budapest vétkes módon elhanyagolta ezeket. Nem volna szabad a gépjárműközlekedésre egyszerűen mint irtandó kártevőre tekinteni, hanem azzal is érdemben foglalkozni kellene. Komolyan venni a föld alatti garázsok és parkolóházak létesítését, és ösztönözni a garázstulajdonosokat, hogy engedjék is be a parkolni vágyókat. Ma kevesebb parkoló van, mint kellene, de azok is üresen állnak. Pedig el lehetne tüntetni a mellékutcákból a parkoló autókat, és akkor azok is közlekedésre lennének használhatók, mondjuk kerékpáros közlekedésre, korlátozott gépkocsi behajtással a helyi áruszállítás, betegszállítás és a garázsok megközelítése céljából. Bár a garázsokat inkább a korlátozott övezetek pereméről kellene megközelíthetővé tenni.

Így a kerékpározás számára széles, biztonságos csatornák lennének megnyithatók a városban, ahol semmilyen körülmények között nem szoríthatja le a kerékpárost egy nagy gépkocsi, és ahol ő sem zavarja a nagyobb és gyorsabb járművek forgalmát.

Mindenki jól járna, mocskos, lepusztult utcákat lehetne kipucolni és újra életre lehelni, nőne az ingatlanok értéke, mindenki megkapná a magáét, és mindenki mehetne a maga útján.

És nem mindenki egymásén.

D4D 2012.08.16. 10:56:56

@B0BDobalina:

Szomorú, ha az ország fő közlekedési útvonala átvezet egy belvároson, több terv született már a helyzet megszüntetésére, remélem a Mariahilferstraße sorsára jut.

- A Blahán belüli forgalom 80-90 %-a a híd miatt jön arra.
- Lesz új, 2x2+2xB sávos híd? Miből?
- Az Erzsébet híddal mi lesz? Mert gyalogoshídnak kicsit gigalomán.

- Reméled-e, hogy lesznek új hidak, vagy azt hiszed, azzal, hogy a Rákóczi tengelyről egy tollvonással kitiltod az autókat, jobb lesz a levegő? Mindenhol? Akik eddig a Rákóczin átmentek a Duna felett, azok eztán nem is akarnak majd átmenni?

- Azt ugye tudtad, hogy a MHilfer nem egy 2x3 sávos híd meghosszabbításában van.

igazi hős 2012.08.16. 11:08:01

@nincs of the year: Nem vagy közlekedésmérnök, ezzel nincs baj, de azt sem gondolod végig, amit írsz. Ha párhuzamosan vezetsz egy "autós főutat" és egy "bringás főutat", akkor négyszer annyi lámpás kereszteződésed lesz, ahol most két forgalmas út keresztezi egymást. Ez elég drága megoldás, bár a buszsávok kiszélesítése se lenne filléres móka. De szerinted mennyivel lassítja ez az összes járművet (a bringát is, de a gépjárműveket sokkal inkább)?

igazi hős 2012.08.16. 11:14:58

@D4D: Az a baj, hogy a döntéshozók is az Erzsébet hídon jutnak el a XII. kerületbeli lakásukból a V. kerületi munkahelyükre.
Másrészt a tehermentesítéshez a Budaörsi utat kéne elvágni a BAH-nál és a forgalmát a déli hidak és a rakpart felé terelni. Arra a budai rakpartra, amit pont most terveznek a pesti rakpart forgalmával még megterhelni.
Tarlós tegnapi a következő 7 évet érintő nagy terveiben csak egy dologról nem esett szó: az M0 nyugati részéről. Pedig leginkább az kéne, hogy a város közepén kisebb legyen a forgalom. vagy a dugódíj, de láthatóan a választások miatt teljesen lefújták az ötletet.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 11:22:03

@igazi hős: Ha a (nagyjából) párhuzamos utak közül minden ötödik autós főút, miért kellenének az 5 x 5 -ös rács belsejében lévő, viszonylag korlátozott területekre lámpás kereszteződések? És miért nem fedezi fel Budapest a harmadik dimenziót?

Az emlegetett külföldi példa-városokban több fontos főútvonalat félig-meddig lesüllyesztettek a föld alá, és vagy befedték, vagy nem (leginkább nem), könnyű a gyalogosnak és a kerékpárosnak átmenni fölöttük, mert nem nekik kell felkapaszkodni a felüljáróra. A szentendrei HÉV például nyugodtan mehetne ilyen félig-gödörben, mellette a közút is, és akkor a mostani bringás felüljáró helyett sík útvonalon, lámpa nélkül lehetne tovább haladni.

De ha nem vonatkoztatunk el attól, hogy Budapest képtelen, és nem is akar külön szintű utakat építeni, a főútvonalakon most is vannak gyalogos átkelőhelyek két főútvonallal való kereszteződés között, ha itt úgyis megállítják a főút forgalmát, akkor már a kerékpárosok is keresztezhetik a főutat. Nem jelent többlet lámpákat.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 11:36:55

@nincs of the year: @D4D: @GG81:
Nincs több időm rátok, olvasgássatok pl. kezdetnek ezeket:

Ezt egy osztrák suttyó írta, sokkal hülyébb nálatok. ha mást nem is, a 64. oldaltól:
mek.oszk.hu/01200/01210/01210.pdf

Ezt is valami kókler barom írta, a bokátokig sem ér fel, de azért nézzétek meg a 8-9. fejezet:
www.epito.bme.hu/uvt/oktatas/feltoltesek/BMEEOUVAI07/forgalomtechnika_bsc_jegyzet.pdf

Ez meg itt egy alaptalan koholmány, fikció az egész, ti ezt sokkal jobban tudjátok:
mek.oszk.hu/10800/10851/10851.pdf

A szakemberek mind hülyék, ti vagytok az ászok. Remélem a ti szakmátokban is így van ez és mindenki jobban ért hozzá nálatok.

D4D 2012.08.16. 11:41:38

@B0BDobalina: ???

Kérdéseket teszek fel, és EZ a válasz?

kohabitállak 2012.08.16. 11:49:45

@nincs of the year: "a busz és a kerékpár átlagsebességét hasonlítja egymáshoz, és lazán figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy más dinamikával gyorsulnak." Valóban más a dinamikájuk! Tényleg ne haragudj, nem kötekedés>gyorsultál már bringán ülve busszal? Megsúgom, sík úton 40km/ó-ig sehol sincs a busz. Érdemes esetleg gyakorlati tapasztalatokon (is) nyugvó érvelést előterjesztened.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 11:50:00

@D4D: Na jó, utoljára:

- Lesz új, 2x2+2xB sávos híd? /nem/
- Az Erzsébet híddal mi lesz? /ott marad/ Mert gyalogoshídnak kicsit gigalomán.

- Reméled-e, hogy lesznek új hidak /remélem Bp-en nem/ vagy azt hiszed, azzal, hogy a Rákóczi tengelyről egy tollvonással kitiltod az autókat, jobb lesz a levegő? /igen/ Mindenhol? /nem/
Akik eddig a Rákóczin átmentek a Duna felett, azok eztán nem is akarnak majd átmenni? /is-is. Válasz a 3. link 21. oldalán/

- Azt ugye tudtad, hogy a MHilfer nem egy 2x3 sávos híd meghosszabbításában van. /igen, tudom/

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 11:53:52

@D4D: "Válasz a 3. link 21. oldalán" és a 20-ikon is.

igazi hős 2012.08.16. 11:59:29

@nincs of the year: Azt írtad, hogy a jelenlegi főutak mellé védett, csak bringás főutat tervezel. Ez pedig azt is jelenti, hogy minden irányban megduplázod a lámpákat. Vagy a te elképzelésed szerint hogy keresztezné a Hungáriát a Kerepesivel párhuzamos bringás útvonal? Véget érne a Hungária egyik oldalán és újra indulna a túloldalon? Te használnál egy ilyen "fő" utat?
Nekem úgy rémlik, hogy a Hungárián csak 1-2 villamosmegállónál vannak gyalogos zebrák, a többi mind forgalmas kereszteződés.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 12:09:54

@igazi hős: A Hungárián most is vannak olyan lámpák, amik nem keresztező főútvonalnak, hanem gyalogosoknak állítják meg a forgalmat. Nem szükséges újabb lámpás kereszteződések létesítése. Mi a bajod a villamosmegállók gyalogos lámpáival?

Az már egy másik kérdés, hogy ha valami, akkor a Hungária indokolná a több szintben vezetést.

Nem értem például, hogy amikor a Szerémit megépítették (a Szerémi nyomvonala teljesen tiszta volt, gyártelepek voltak rajta, de a nyomvonalat mindig tisztán hagyták), akkor miért nem gondoltak a lesüllyesztésre. Most teleépül a környék irodákkal, lakónegyedekkel, és keresztülvágja az egészet egy országos főút. Mehetne a mélyben, és bringás, gyalogos símán átsétálna rajta, igazi park negyed lehetne az Építésztől a Prielléig, kerékpáros paradicsom, a mostani rémálom helyett.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 12:19:26

@B0BDobalina: És ezek a művek arra a következtetésre jutnak, hogy a Rákóczi úton a buszsávban kell közlekednie annak, aki Budapesten kerékpárral szeretne közlekedni? Arra, hogy egy végletesen centralizált városban is az egyetlen áthaladó főközlekedési úton kell vezetni a kerékpárosokat az autók és buszok közt ahelyett, hogy saját, védett útvonalaik lennének, ahol idősebbek és gyerekek is biztonságosan közlekedhetnek?

igazi hős 2012.08.16. 13:04:52

@nincs of the year: "Mi a bajod a villamosmegállók gyalogos lámpáival?" Az megfelelő érv, hogy nem vezet hozzá út?
A kétszintű kereszteződés mocskosul drága, ráadásul csak két irányt favorizál, a többinek nem ad sok előnyt. Lásd az Üllői-Hungária kereszteződést: 12 irányban mehet a forgalom, ebből két nagyon forgalmas akadálytalan, az összes többin rendszeres a torlódás. Az olyan felüljárókhoz, mint az M3 elején, sok helyen nincs elég hely sem, az áráról nem is beszélve.
A süllyesztett útnál nem csak a kiépítés, hanem a fenntartás is drága.

D4D 2012.08.16. 13:09:12

@B0BDobalina:

Tényleg nem vagy egy igazán komolyan vehető partner.

Vagy buta vagy, vagy szándékosan ignorálsz felvetéseket.

Lesz új, 2x2+2xB sávos híd? /nem/
- Újpest-Aquincum, Kolosy tér-Dráva u., Etele vagy Andor utca - Szigetcsúcs - Soroksári út, Budafok - - - Itt mind elkelne egy híd

- Az Erzsébet híddal mi lesz? /ott marad/
Viszont elzárnád a forgalom elöl azzal, hogy a rávezető útról kihajítod a kocsikat.
Ezzel a húzással az amúgy is szűkös dunai átkelőkapacitás 15%-át kvázi megszünteted.

- Reméled-e, hogy lesznek új hidak /remélem Bp-en nem/
Ez tiszta beszéd, innentől kezdve sötét mélyzöldnek tartalak. Mi lenne, ha az egykori hajóhidat állítanánk vissza?

Nem folytatom, mert komolytalan vagy. Nem vagy képes elgondolkodni azon, amit leírunk neked. Csak a saját mantrátad nyomod. Tanulj meg rendszerben gondolkozni, és fogadd el, hogy a város központja nem egyenlő egy tanyaközpont főterével. Forgalmilag biztosan nem.
Ajánlom egyébként Apaj települést, istenien csendes, nyugodt, nincs forgalom, majdnem mindenki biciklizik.

2 millióan élünk Budapesten és közvetlen környékén, de 10 ezer kerékpáros rá akarja erőlteni az akaratát a maradékra. Nevetséges.

Ha esetleg Apajon zavarna az a napi 43 autó, amely áthalad a főúton, akkor esetleg még Kaskantyú, Orgovány, vagy Páhi is szóba jöhet.

GG81 2012.08.16. 13:13:05

@igazi hős: az kommented első fele tök frankó, előremutató... de mi az, hogy dugódíj!? az lenne megoldás? mire? előfeltételek? mert hát ugye többek közt 1 pár új dunahíd és az általad említett körgyűrű bezárás kéne a bevezetéséhez. ezért nem merték bevezetni, nem a választások miatt... de úgy is felfogható, hogy belengették most, megszondáztatták a népeket, de még bőven nincs akkora támogatottság...

GG81 2012.08.16. 13:15:16

@kohabitállak: átlagbringás! a tömegek. tudod a CM-es töltelék... azoknak a képességével számolgass.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 13:19:19

@D4D: Látom, nem olvastad el amit küldtem, pedig megtalálod a válaszokat. Több komolyságot.

kohabitállak 2012.08.16. 13:20:18

@GG81: Ők mennek a kerékpárútnak csúfolt sétányon vagy-és félre állnak a busz elől, ennyi.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 13:23:07

@igazi hős: "Az megfelelő érv, hogy nem vezet hozzá út?"

Természetesen megfelelő érv lehet bizonyos esetekben, ahogy én is elfogadom, hogy bizonyos helyeken, helyzetekben a busz és a kerékpár összeengedhető. Azt azonban nem hiszem el, hogy védettebb kerékpáros útvonalak (amik nem a gépkocsi főútvonalak) kialakításával megnégyszereződne a lámpával súlyosbított kereszteződések száma.

És főleg fogadom el azt, hogy főszabályként a kerékpáros forgalmat a forgalmas fűútvonalak buszsávjaiban, vagy akár a buszsáv nélküli fútvonalakon kell vezetni.

És ezzel itt be is fejezem, köszönöm a lehetőséget, hogy megszólalhattam. A Kerékpárosklub képvisel egy véleményt, egy érdeket, és azt jól érvényesíti is. Nekem más a véleményem, ezt itt jeleztem. Ők is kerékpár-pártiak, én is, de másként képzeljük el. Ők a kerékpározás elterjedését a konfliktusokon keresztül képzelik, én a különválasztás híve vagyok. És arra buzdítok mindenkit, hogy gondolja végig: tizennégy éves gyerekét inkább a Rákóczi úton, a buszsávban indítaná útnak iskolába kerékpárral, vagy egy átmenő gépkocsiforgalom számára (akár fizikailag is) lezárt, kerékpárosoknak védettebb, nyugodtabb, biztonságosabb útvonalon.

GG81 2012.08.16. 13:27:47

@igazi hős: mi a bonyolult a süllyesztett útban? katowice, münchen... tökéletes. nincs minden sarkon kihajtás, de ahol van rámpa fel és egy utcaszintbeni átkötőhíd... lámpák és kész... lent a forgalom pedig nyugodtan egyenletes sebességgel áramlik.
nem kell egy bach vagy kacsóh szerű valóban költséges hídrendszerben gondolkozni.

Bobdobalnia · http://youtube.com/bobdobalnia 2012.08.16. 13:29:21

@D4D: "Itt mind elkelne egy híd"
Vagy inkább deszkázzuk be az egész Dunát 3 szint magasan, meg hosszában is, hogy ott is tudjál autózni, ugye? Amíg csak papíron vagy bp-i, kérlek ne kényszerítsd rám az akaratodat és a légszennyezésedet.
Én neked Tokiót és Jakartát javasolom, neked való helyek.

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 13:31:40

@B0BDobalina: Ez azért árnyalja a képet, de valahogy az a benyomásom támadt, hogy a Kerékpárosklub ragaszkodik az autós főútvonalak átvételéhez, ld. pl. Bajcsy, Körutak, harcosan küzd az egyenjogúságért, holott külön nyomvonalakon szerintem még egyenlőjogúbb lehetne.

Ha rossz következtetést vontam le, mea culpa, de akkor el kellene gondolkodni a kommunikáción.

Véleményem továbbra is az, hogy a kerékpárnak nem az autók közé keverve, hanem védettebb módon kell biztosítani a haladást, Budapest kerékpáros átjárhatóságát.

A békésebb, kisebb forgalmú, nem átmenő főútként funkcionáló, és nem a várost átszelő tranzitbuszként működő vonalakon nem kifogásolom a busz és a kerékpár összeeresztését, de gyerekeknek és idősebbeknek itt is aggályosnak tartom, ezzel valószínűleg kizárunk egy jelentős kört a budapesti kerékpározás reális lehetőségéből.

GG81 2012.08.16. 13:37:23

@B0BDobalina: ismerem ezeket az anyagokat. lehet is álmodozni, kell is... de legfőképp az előfeltételeket kell megteremteni!

vegyük például a 3. link végén szereplő külföldi példákat...
newyork: arról egy qrva szó nincs, hogy hatalmas méretű metrófejlesztést hajtottak végre... és csak aztán jöhetett ugye szóba a nagysugárút lezárása.
amszterdam: a lezárt CS-Damtér utca... egy tökéletes, mindig visszasírt GVB! az forgalomcsökkentett útvonal szerepe pedig például összehasonlíthatatlan a rákóczi útéval...
graz: ezen mindig jót röhögök, mert nem bécs... budapestet pedig ez utóbbival kellene összehasonlítani...
stb...

nincs of the year (törölt) 2012.08.16. 13:43:58

@kohabitállak: Kerékpáron születtem, motoron folytattam, de vissza-visszaültem bringára, aztán autós munkám lett. Most vonatozok és gyaloglok, de a kerékpár végig megmaradt. Milyen alapon és milyen jogon vonod kétségbe, hogy van tapasztalatom?

Inkább arra kérlek, képzeld el egy alföldi város kerékpárforgalmát Budapest főútjain. A meglévő forgalom mellett. Merthogy szerintem ez lenne a cél, aki tud, az inkább kerékpáron közlekedjen, mint valami motoros járművön.

Namost képzeld el, ahogy annak a városnak a közlekedői beállnak a budapesti autós forgalomba.

Hát nem állnak be. Akik Cegléden kerékpároznak, azok nagy része Budapesten nem szállna kerékpárra, mert nem biztonságos. Amit egy feszes ruhás áramvonalas sisakos pesti extrémbringás símán lekezel, az egy átlag alföldi kerekező néninek nem opció. A buszon utazók (köztük pillanatnyilag én is) pedig megőrülnének, ha ez a népesség tényleg kerékpárra ülne, és a buszsávban haladna.

D4D 2012.08.16. 13:59:45

@B0BDobalina:

Látom nem világít be, hogy gyorsvasútrendszer hiányában a tömegközlekedők, de még a kerékpárosok is hatalmas kerülőket tesznek, mivel nincsen elég híd.

Jelenlegi állandó lakcímem 1980 júniusa óta él. Erre nehéz azt ráhúzni, hogy csak papiron.

igazi hős 2012.08.16. 14:18:08

@nincs of the year: Aki Cegléden bringázik, az rövid utakat megy, 1-4 km-t. Ő marad a kis utcákban. Aki hosszabb utakat tenne meg, annak a rutinja és az átlagsebessége is nagyobb, jó eséllyel inkább előzi a buszt, mint fordítva. Nem a piros hetest (aminek már más a száma, de mindegy), de az átlagos, 4-500 m-enként megálló buszt igen. A nálunk járó busznak 5 km-re 17 perc a menetrendje, nem kell Armstrongnak lenni, hogy leverje az ember.

GG81 2012.08.16. 14:21:44

@B0BDobalina: a szakértéshez és a komolysághoz pedig csak annyit, hogy én úgy látom D4D sem az a csapongó emberke, aki tervezés és gondols előkészítés nélkül belevágna bármibe. én csak azt remélem, hogy neked lesz mindig segítséged, aki kihúz a sz@rból, mert emóciók alapján a valós helyzet felmérése nélkül mindenfélébe belevágni, elvállalni nemkicsit felelőtlenség, de mindenképp vakmerőség. és akkor most csak egy kisebb projektről beszéltünk, nem egy milliókat érintő várostervezési, városfejlesztési tervről... ha nagyobb leszel biztos megértesz egy ekkora volumenő projekt felépítését, lépéseit és nem csak a cél azonnali bevezetését tudod hajtogatni... a cél eléréséhez megannyi előfeltételt meg kell teremteni, valós alternatívákat teremteni, új alprojekteket megvalósítani (pl. 1-2 Duna híd, etc...) és szép lassan ahogy ezek a fejlesztések beérnek a támogatottság is nőni fog a fő cél érdekében.

Silent Bob 2012.08.16. 14:24:42

Jelentem, használtam a Dózsa György úton az új szakaszt és nem tartottam fel a buszt. :)

GG81 2012.08.16. 14:46:30

@Silent Bob: most nézem, hogy nem sokat toldottak ott hozzá... (tény, hogy a vágány utcába könyebben el lehet így már jutni.)
vajon miért nem engedték meg a városliget teljes hosszában az Ajtósiig?

Silent Bob 2012.08.16. 14:51:26

@GG81: Én is örülnék neki. Annyi értelme van, hogy a Vágány utcánál nagy eséllyel pirosat kapsz, átmész/áttolod, ahogy tetszik :) a bal oldalra, és onnan már van gyalogbringa a Hősök teréig.
Ha nem kapsz pirosat 99%, hogy szabálytalan leszel, mert onnantól esélytelen besorolni, így mész a buszsávban a Hősökig. Viszont buszt tuti nem tartasz fel, mert úgy vannak beállítva a lámpák, hogy az esélytelen, hogy még egy busz, vagy troli is átférjen utánad. :)

gregibroki 2012.08.16. 16:01:20

@Silent Bob: ez így igaz, én is mindennap arra járok - ha a Lehel útnál állok és zöldet kapok, elég tempósan kell menni ahhoz, hogy ne kapjak pirosat a Vágány utcánál, ha azt a zöldet elérem, maradok továbbra is a buszsávban és így elérem a Podmaniczkyt is, majd a Szépművészetinél tekerek át a zebrán a másik oldalra; ha viszont lassabb vagyok és pirosat kapok a Vágány u-nál, megyek át a Szabolcs u után a másik oldalra járdázni a Hősökig.
@GG81: szerintem azért nem, mert a Vágány u után megnövekszik a buszforgalom és emelkedik is az út a Hősökig. A Hősök után pedig egészségesebb a Városligeten át tekerni ( persze ha a Stadionok fele mész) ha a Keleti környékén van dolgod -> marad a buszsáv a Dózsán :)

Silent Bob 2012.08.16. 16:05:19

@gregibroki: Hejj, ugyanarra járunk! :)

BPO654 2012.08.16. 17:25:05

@Illes:
40 cm oldaltáv elég?? 1 méter. Mert ha a kerékpáros eldől akkor kevés lesz az a 40 cm te nagyon képzett...:D Nem kell h részeg legyen!:D

@tízpercbringa:
A gellért-hegyi villamossávra igen rámehet a busz. Mind2 tömközl eszköz, a kerékpár nem az.............:D
Egyirányú utca; pont ez az te gyök2, nem mehetnétek be csak ha van kieg tábla, v kerékpár sáv,stb, de bementek és nem a szélén hanem az szűk utca közepén jöttök szemből, és még nektek áll feljebb...:D

@B0BDobalina:
A sétáló utcák kialakítása ellen általában a leghülyébbek szoktak tiltakozni..... .-))))))))

kohabitállak 2012.08.16. 17:36:13

@nincs of the year: "Kerékpáron születtem, motoron folytattam, de vissza-visszaültem bringára, aztán autós munkám lett. Most vonatozok és gyaloglok, de a kerékpár végig megmaradt. Milyen alapon és milyen jogon vonod kétségbe, hogy van tapasztalatom?" Ott születtél?>az vicces lehetett,és motoron folytattad>a születést?>vagy esetleg az már újjászületés volt?
No a tréfát félretéve: Alapból nem vonom kétségbe, csak a (az eddig) közölt információid alapján jól látszik, hogy a BUDAPESTI!(mondjuk télen-nyáron, naponta 20-100km között, több mint egy évtizeden át>mert előtte "csak" versenyző voltam) bringázásról, napi-gyakorlati szinten nem vagy képben.

GG81 2012.08.16. 17:38:48

@gregibroki: pontosan. csak így mindjárt más, hogy te írtad le. ;-) a vágány utcától már elég szűkek a sávok, még a buszsáv is... mint ahol be lett engedve a bringás. nos, már többen rácsodálkoztak, hogy simán tour-t kéne nyernünk, ha ennyi k.agyas simán legyorsulja az ikarusokat... persze azok sem mindig padlógázzal indulnak el, de meg tudnák lepni még a leghárdkórabbakat is. :-) a lényeg, hogy a troli és az elektromotor ellen viszont még contador is kevés! és ahol szűk a sáv nem hiszem, hogy egyhamar legális viszonyba kerülhetnek...
tehát a vágánytól ott van ahogy írtad a bal oldali bringagyalog és a liget vagy a vasút után jobbra egy csomó kisforgalmú utca... de akinek a kihívás kell, meg a troli- és busz a hátsó kerekéhez plusz egy vaskos sárgacsekk, hát lelke rajta...
vigyázat jönnek a bringás zsaruk, akiknek ez is ugye a feladatuk, a bringások rendre szoktatása és a belvárosban, a Városliget környéki frekventált területen esélyesebb az előfordulásuk is, mint a ÚVH-on. ;-)

igazi hős 2012.08.16. 22:51:46

@gregibroki: Én is erre járok, de ha véletlenül nem kapok pirosat a Szabolcs vagy Vágány utcánál, akkor a téren simán besorolok balra három sávot, úgy is mindig állnak az autók.

@Silent Bob: Én is.

kohabitállak 2012.08.16. 23:18:06

@GG81: Húúú, a troli az nagyon meleg>amennyiben gyorsulásról beszélünk. Természetesen nem igyekszem minden esetben legyorsulni a buszt, csak ha előtte állva kell elrajtolnom. A következő megállóig megtépem, az már elég a továbbiak között.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.08.16. 23:58:44

@Funkerman: "persze és mindig vannak hozzád hasonlók, akik micsoda nagy igazságokat puffogtatnak"

ezt a büfit puffogtatásnak ítélem.

van of the year (törölt) 2012.08.17. 05:58:27

@kohabitállak: "Természetesen nem igyekszem minden esetben legyorsulni a buszt, csak ha előtte állva kell elrajtolnom. A következő megállóig megtépem, az már elég a továbbiak között."

Versenyző voltál, napi 20-100 km-t tekersz Budapesten, és legyorsulod a trolit. Nem vonom kétségbe, csak azt kétlem, hogy pont ez a háttér kell ahhoz, hogy megítélhesd, mi reális, mi elfogadható, egy átlagkerékpáros, egy kezdő, egy gyerek, vagy egy idősebb ember számára. Remélem, nem arról van szó, hogy aki nem ilyen penge, mint te, az kerékpározzon csak Cegléden, de ne kerékpározhasson Budapesten.

Azeroth87 2012.08.17. 08:06:31

@kohabitállak: Arra gondoltam, ha én tekerek, a buszos meg 60-al elsuhan mellettem, akkor nincs időm a szemkontaktusra, csak ha hátra nézek - az meg elég bizonytalan - persze nyilván, ha egymás mögött/előtt megyünk! :)

GG81 2012.08.17. 08:45:39

@igazi hős: az a baj, hogy neked is inkább vidékre kéne leköltöznöd! :-)
vess egy pillantást bécsre (, ami ugye a legélhetőbb városok egyike). jól látható egy korlátozott átjárhatóságú városmag, a körgyűrűkön belül, északon rakparti forgalommal zárva.
budapesten ugyanígy megvan a kiskörút belső része a látványosságokkal, mint a szent istván bazilikák, sőtt itthon még ugye a parlament is a belső körben van...
hasonlóan a körön kívül esnek, itthon mondjuk a Kálvin, ott pedig a Karlsplatz és temploma... a körgyűrűk telítettek. mint ahogy az az út is, ami a a városmagtól a ez utóbbi teret választja el... egy rákóczi úttal hasonló szerepű útról van szó, ami fontos kelet-nyugati átjáróként a 10-es és 1-es országos főutak átvezetéseként szolgál.
érdekes, hogy ezen a nagyforgalmú utak esetében a buta sógorok sem az úttesten vezetve képzelik el a kerékpáros forgalmat, hanem külön vezetett infrákon, tereken keresztül, szeprarált bringautakon és bringagyalogokon... buszsávról sem beszélhetünk, mert ezek tényleg annyira buták, hogy inkább nem buszban utaznak, inkább villamosban! talán itthon is ebből, a fejlesztési irányból kellene megközelíteni a dolgokat... még egy érdekesség, hogy ezeknél a megoldásoknál nekik valahogy volt elég terük, várostervezésügyileg... elférnek a szeparáltan vezetve a közlekedési formák.

kohabitállak 2012.08.17. 09:22:39

@Azeroth87: Látom profi közlekedő vagy... Kérlek ne is próbálj meg semmilyen hátulról jövővel szemkontaktust keresni! Nem erre való, de pici józan ésszel belátható, hogy már fizikailag is butaság e gondolat.

kohabitállak 2012.08.17. 09:30:39

@van of the year: Pont azt írtam, hogy a trolit nem, de mind egy. Azt mondom, hogy a bringás még az engedélyezett buszsávban is vendégként kell viselkedjen. Vagy eltud lógni a busz elől, félre tud húzódni úgy hogy közben nem kakilja össze magát a félelemtől. Legyen annyira etikus, józan eszű a polgár, hogy dönteni tudjon. Ha fél és-vagy lassú, menjen bringaúton, mellékutcán. Így kerekezz Budapesten.

közösperonos átszállás 2012.08.17. 09:31:15

@nincs of the year: "
Ha az átmenő gépkocsiforgalom nem haladhat át a mellékutcákon, akkor ott a kerékpáros zavartalanabbul, gyorsabban tud haladni"

Ez kevés, akkor lehet elérni az egyenletes és relatíve nagy átlagsebességet, ha a helyi forgalommal szemben az átmenőnek elsőbbsége van. Ezt a kis utcákban csak nagyon neccesen tudod elérni, és akkor a helyieket bőszíted fel vele, akik az amúgy kisforgalmú utcájukban sem tudnak majd a házuk elé parkolni, vagy macerás lesz a kertjükbe ki-be állás.

wagadogu 2012.08.17. 09:41:10

@D4D: "Álló jármű, mely jobbra indexel, én meggondolnám..." Én is meg szoktam gondolni. És eldöntöm, hogy maradok vagy megyek. De szerintem ezen kár pörögni, nem én vagyok az, aki a láthatóan kanyarodó és indexelő autót jobbról még megelőzi.

közösperonos átszállás 2012.08.17. 09:42:17

@GG81: "pont szintén szeged, de hogy alföldi az biztos. gyalogos átkelőnél kis tábla, gyakori rendőri ellenőrzésekkel, hogy 'tolják át' a bringások a vasat!

én inkább nem kekeckednék a rendőrrel, a csekket úgy is ő írja vagy lehet járkálni a pert intézgetni... "

Békés megyében van sok ilyen. Ha ezeket a táblácskákat relevánsnak ismerjük el, akkor oda jutunk, hogy a kerékpáros átvezetésen is csak tolni szabad (de asszem olyan is van, hogy az egyik oldalról közelítve tilos, a másikról meg nem...).

gregibroki 2012.08.17. 09:53:31

@kohabitállak:én is úgy vagyok vele, hogy aki tapasztalt bringás és tud is biciklizni, ANNAK könnyebbség ez a buszsávos megoldás (mivel nem kell hallgatni a pattogást az autósok részéről, akik sokszor ugatnak az anyósülésen keresztül)
barátnőm nem tapasztalt, vele nem is fogok menni ilyen helyeken, hanem választjuk a kevésbé forgalmas mellékutcákat 2X-3X hosszabb menetidő garantált, de akkor leszarom

amúgy a Margit-hídon is rendszeresen pattognak, ha az autók között megyek Buda felé, pedig engedélyezett ott menni

közösperonos átszállás 2012.08.17. 10:06:28

@nincs of the year: (Párizsban) "Ott a busz majdhogynem hobbi opció, városnéző járat, fanok közlekedési eszköze. "

Hát akkor tényleg tökhülyék ezek a franciák, hogy 180 km-nyi buszsávot csináltak egy városnéző járatnak. Avagy esetleg lehet, hogy valami más van a dolog mögött, nem-e? :-)

(Amúgy a metróvonalak nagy része földalatti villamos.)

kohabitállak 2012.08.17. 10:19:53

@gregibroki: Pattognak nekem is, a különbség az hogy észrevesznek>nyünyörögnek kicsit>KIKERÜLNEK! Míg az Árpád-hídi bringaúton pedig frontálisan nekem hajt a kolléga. Azóta ott is az autóúton tekerek.

gregibroki 2012.08.17. 10:54:15

@kohabitállak: ha nincs rajtam bringáscipő, akkor az Árpád-hídon Buda fele csak a Népfürdő úti le- és felhajtóig megyek az úton, utána térek le a "bringaútra", ahol nem szívesen megyek, de ha van, akkor végigrakom a hidat,

a Bécsi útról visszafele pedig nincs is nagyon más választás, ha az ember nem akar eltökölni 5 percet a hídra való feljutással, mondjuk az elég adrenalindús gyakorlat (jönnek a Szentendrei útról nem 50-nel az autók - teljes joggal, hiszen 70nel mehetnek)

a másik dolog, amit imádok az Árpád-hídon, az a korlát, sokszor elképzeltem már, ahogy szemből jön valaki középen, én letérek egy kicsit és beleakad a kormányom a korlátba... érdekes lehet, mondjuk még soha nem ugrottam le hídról, egyszer ki lehet próbálni :)

GG81 2012.08.17. 11:14:49

@kohabitállak: vicces srácok vagytok... ti elvárjátok, hogy a Á.hídon buda irányába haladó autók az úttesten kikerüljenek titeket, amikor teljesen ILLEGÁLISAN ziháltok ott, míg leesik a karikagyűrű az újjatokról, ha a KÖTELEZŐ kijelölt kerékpárúton nektek kéne valami forgalmi szituációt lekezelnetek.

kohabitállak 2012.08.17. 11:18:22

@gregibroki: Pont ez történt tavasszal az Árpád-hídon>a fickó behajtott az első kerekem és a váz közé>a kormányom beakadt a víz felőli korlátba>vízszintesen repülve konstatáltam, hogy 20cm-el a korlát fölött repülök.

kohabitállak 2012.08.17. 11:22:02

@GG81: 12 év alatt egyszer nem sikerült és csak kerékpárúton, bringással nem. A Dunába bámult és akkor jött belém mikor mellette voltam>se megállni, se a korlát miatt kerülni nem volt esélyem. Még ő magyarázott, hogy ez csak bringa, meg kerékpárút, itt nem kell foglalkozni a jobbra tartással és különben is miért nem álltam meg?

GG81 2012.08.17. 11:38:53

@kohabitállak: oké, de erre nem az a megoldás! ugye te is érzed... nekem is előztek ki már szemből... épphogy elfértünk, és?
a szoros jobbratartás ott sem megoldás, mert a kielőző aszitte elfér, mondhatni csalogattam, hogy tegye meg... szóval a középtől jobbra tartás van, azóta senkinek nem fordult meg a fejében.
(megoldásaim: kerülni a szakaszt... nehéz. nyáron a sok kocabringás rajzás idején minimalizálni->sokkal jobban szeretek télen tekerni!)

ha autóval lett volna necces szitu a hídon, akkor a párhuzamos bringaúton 'kerülnél'???

Perillustris 2012.08.17. 11:41:51

@GG81: "ti elvárjátok, hogy a Á.hídon buda irányába haladó autók az úttesten kikerüljenek titeket"

Ez egyenesen abszurd.

gregibroki 2012.08.17. 12:24:16

@kohabitállak: huh, az para :)

@GG81: nincs rajtam sokszor bringáscipő, nem várom el, hogy kikerüljön, de azért jól esik a törődés

kohabitállak 2012.08.17. 12:49:27

@GG81: Demagóg vagy mint általában és így szeretünk. :) A csávó nem előzött senkit! Egyszerűen nem előre nézett és amikor balra belebambult a Dunába, naná hogy nem egyenesen haladt tovább. Mert ugye arra megy amerre néz, a barma.

GG81 2012.08.17. 13:01:26

@Perillustris: miért is? van ott keresnivalótok az úttesten? NINCS. ott a KÖTELEZŐen használandó infra kiépítve, hogy átkelhess a Dunán vagy válassz másik hidat!

GG81 2012.08.17. 13:03:47

@kohabitállak: ez nem demagógság, ennyi erővel te sokkal inkább vagy értetlen... én a saját példámat írtam le, miként alakult ki az a helyzet. te meg bambulásról írtál... nagyon más (nem műszaki) okok nem is lehetnek egy frontális ütközéshez nyílegyenes úton...

gregibroki 2012.08.17. 13:07:17

@kohabitállak: nem demagóg, csak törvénytisztelő;

márpedig ha valahol tilos a kerékpáros közlekedés, akkor az tilos és kész, ezzel nincs mit tenni

a köztéri vizelés is tilos, de kit érdekel - pedig ki van becsülettel építve hozzá az infra :)

kohabitállak 2012.08.17. 13:08:12

@GG81: Egy szónak is száz a vége> több mint 100 ezer városi kilométer alatt autós még nem jött nekem sehogy sem>nem is nagyon veszélyeztetett. Az új sütetű bringások viszont naponta nyírnának ki, ha hagynám. Köszönöm nem kérek belőlük.

Perillustris 2012.08.17. 13:15:08

@GG81: Na, most is kiderült, hogy nem az érdekel, amit leír egy kommentelő, hanem azt nézed, hogy ki írja. Hiszen pont azt írtam, hogy "egyenesen abszurd" elvárni, hogy az Árpád-híd úttestjén tekerőt kikerüljék a gépjárművezetők.

Az pedig szintén védjegyed, hogy ebből már azt a következtetést is levontad, hogy én ott nem használom a kerékpárutat.

Fordított esetben - gondolom én - már hamuvá égtem volna - kedvenc szavajárásodat alapul véve.

Mókás.

GG81 2012.08.17. 13:26:35

@Perillustris: már ne haragudj, de a szövegkörnyezetből ítélve a reakció inkább volt szarkazmus, mintsem más... tökmindegy melyik k.agyas troll írta volna. ha komolyan gondoltad volna, folytattad volna... így nem lehetett másként megítélni.

asszem a te védjegyed pedig ez a fajta kioktató felsőbbrendűség próbál lenni...

mindegy is, mindig szórakoztat, ha a nagy peril bával cserélhetek eszmét a törzsgárdából...

GG81 2012.08.17. 13:31:13

@gregibroki: azért a köztéri vizeléssel is vigyázz, a rendőrök már erre is kapnak... csorgatás közben tettenérni elég kellemetlen, mint ahogy menekülni próbálni... :-D de ezt legalább lehet jól elbújva csinálni, viszont az árpádhídon eléggé szem előtt hívjátok magatok ellen a sorsot, legyen az akár egy igazoltatás+csekk kombó... ez azért valamilyen szinten bátorság, hogy nem csak úgy átsunnyogtok. :-D sok sikert! a celebke is hasonlóan gondolkozott a kiskörúti villamos alatt!!

kohabitállak 2012.08.17. 13:35:56

@GG81: A kiskörúti színészt volt szerencsém ismerni>akkor ült bringára ha már olyan részeg (meg egyéb...)volt, hogy gyalogolni nem tudott.

GG81 2012.08.17. 13:42:13

@kohabitállak: az MK, a CM és a neadj' a k.agy feladata épp pont nem ez lenne, hogy az újdonsült bicajosokat integrálja!?!? vagy csak addig kellenek a mazsolák, amíg lehet velük CM-en fotózkodni (háttér tömeg statisztáknak)???

kohabitállak 2012.08.17. 14:40:38

@GG81: Tartok tőle, hogy igazad van. A CM a legnagyobb gáz>utána 1 hétig vérszomjat kapnak az autósok>teljes joggal.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.17. 17:01:15

@GG81: tudsz olyan autos erdekkepviseletet, akinek a torekveseivel nem ertesz egyet?
Ha igen, akkor az mar szethuzas?.. Furan ertelmezed a dolgokat... Ha egyvalaki szerint nem jo az, amit az MK kepvisel, akkor az MK tunjon el? Vagy hogy gondolod? A par idiota neonaci miatt tunjon el a demokracia?

D4D 2012.08.17. 21:02:35

@gregibroki:
amúgy a Margit-hídon is rendszeresen pattognak, ha az autók között megyek Buda felé, pedig engedélyezett ott menni

- Viszont faszság is Buda felé ott menni, mivel szeparált, jó szeparált, jól szeparált, jó kerékpárút van.

:)) Jó mondat lett:))

D4D 2012.08.17. 21:03:26

@közösperonos átszállás:

(Amúgy a metróvonalak nagy része földalatti villamos.)

Itthon nem?

D4D 2012.08.17. 21:07:41

@ex-dr. vuk:
tudsz olyan autos erdekkepviseletet, akinek a torekveseivel nem ertesz egyet?

- Empamo. Akkor is megtagadnám őket, ha a 2 Ft-os benzinért harcolnának.

Nem tudok azonosulni a barom stílusukkal, meg sokszor azzal sem, amit mondanak.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.17. 21:54:10

@D4D: Bar nem emlitenem egy lapon az empamot az MK-val, de errol beszelek. Egy erdekkepviselettel SOHA nem fog mindenki egyet erteni azok kozul sem, akiknek az erdeket kepviseli. Nincs ilyen. Es ez nem jelent semmit. Ha az elutasitok aranya nagyon magas akkor az mar igen, de az MK-nal ez nem all fenn tudtommal.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.17. 21:55:23

@kohabitállak: mindenki mas meg a MINDENNAPI (nem evente ketszeri) dugok miatt. Na akkor most ki baszik ki masokkal?

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.17. 22:01:50

@GG81: a csekket csak akkor irja, ha te elismered, hogy szabalytalan voltal. Ha nem, akkor a feljelentessel vallalnia kell a kovetkezmenyeket ha olyanert buntet meg, ami nem is tilos. Ezt mar azert kevesbe vallaljak fel, max ha felsobb utasitast kapnak ra (lasd mopedautok - minden feljelentettet felmentettek).
A "toljad" tabla pedig nem kresz tabla, igy ez alapjan nem buntethet meg (illetve de, ha egetni akarja magat).

tízpercbringa · http://tizpercbringa.blog.hu/ 2012.08.17. 22:40:37

@D4D:
Amin csak 1000 gyalogos van melletted meg olyan hullámos mintha a Dunán mennél át. Plusz némi betontömböt is kerülgethetsz a közepén.
Mitől szeparált? A gyalogosoktól nem.
picasaweb.google.com/saganbp/MargitHid#5727649261369606898
Egyébként járművel meg úttesten megyek,már csak elvből is :))

D4D 2012.08.17. 23:04:15

@tízpercbringa:

Amikor én járok arra, ez jellemzően hétköznap délelött van, akkor nem ilyen tömött. És a képről látom, eddig nem tudtam, hogy az oszlopok is ilyen kellemesen belógnak.

Ugyanakkor a forgalmi telítettség ugyebár nem mentség.....

Azzal viszont egyetértek, hogy járművel inkább (itt is) az úttesten, mert a kép alapján ez tényleg überszar.

kohabitállak 2012.08.18. 02:52:53

@ex-dr. vuk: CM=Pride>elsősorban nem az egynapos dugó miatt, hanem az eszmeisége, az üzenete miatt van utána a jogos utálkozás.

GG81 2012.08.18. 09:44:38

@ex-dr. vuk: teljesen hibás az autós párhuzamkeresésed. az autózásért nem kell lobbizni... viszont a kerékpározás terjesztése fontos cél kellene, hogy legyen, amihez meg kellene szereznetek, minden fórumon a széles társadalmi támogatottságot. azt azzal nem fogjátok tudni elérni, ha nem határolódtok el egyértelműen a gyalogosok közt centizgető cikázóktól, a piros/tilosjelzésen áthaladóktól (semmi magyarázkodás, semmi ideológiagyártás), etc...
ha most elkezdenél megint az autósok felé visszamutogatni, akkor fail! gondolkozz előtte és értelmezd a komment elejét!

párhuzamot vonni mondjuk a bkv és a tömegközlekedés használatára bátorítás érdekében létező társaságokkal lehetne. azt is a béka segge alól kell felhozni, újra népszerűsíteni... úgy, hogy közben utas-bliccelő utas kerül ellentétbe (, bár a bliccelő nem is igazán utas), a játékszabályok betartásáért.

mert amíg ti a saját kis 'bliccelőiteket' nem lökitek ki magatokból, addig ne is várjátok, hogy a szimpatizánsaikat nem fogják velük azonos módon megítélni (általánosítás!?, looph@szt. pont a bekezdés értelmezéséből kifolyólag)

további sok sikert!

GG81 2012.08.18. 09:56:27

@D4D: nem értem hol a hiba!? láttak ezek már amszterdami utcaképet, ahol ugyanilyen leosztású bringagyalogok vannak!? láttál a képen a bringás sávokban gyalogost? szépen mindenki halad a sávjában, egymást követve... ráadásul amszterdamban nem kicsit több túrista van, akik nem félnek rátévedni a bringasávokra sem, mivel a járdákon nem férnek el... a megoldás forradalmi, a bringás lecsengeti a francba, kikerüli, de nem megy le az úttestre. hüJék ezek a hollandok és toleránsak is a pénzthozó turistokkal...
és pont erről írtam fentebb... oké itt már legális (lett) az úttesten menni, de az árpádhídon is erre hivatkoznak, ahol viszont NEM. szóval inkább mennek az úttesten és azt várják el, hogy az autós kerülgesse őket, mintsemhogy ahol kötelező bringaút van, ott kiálljon a jogáért és elküldje az odatévedt gyalogost a vérbe... vagy itt szépen beálljon a sávja forgalmába, ha tud előzzön... nemkicsit vannak ezek kifordulva.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 10:12:50

@GG81: az MK-nak miert kellene felelosseget vallalnia az idiotakert? Idiotak mindig is lesznek.

az MK a gyalogok kozott cikazo idiotak ellen is tesz: pl. amikor az uttesten tekerest preferalja a jardasitott kerekparutak helyett, ezzel leszoktatva a jardarol a bringasokat. Azert meg ezutan is marhasag azt feltetelezni, hogy a kerosok 100%-a normalis lesz...
Szeleskoru tamogatottsaga van az MKnak, nem tudom mirol beszelsz.

Ha mar BKV, maga a BKV tehetne azert, hogy tobb utas legyen: pl. a bejaratoknal orkodo trollsereget kidobni es beleptetokapukat csinalni. A varos is tehetne erte: ne legyen 2x3 sav a kocsiknak belvarosban, ezzel is a tomegkozlekedest es a kerekparozast tamogatva. Ezert lobbizik az MK is.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 10:13:32

@kohabitállak: miert, szerinted mi az "eszmeisege" es az "uzenete", ami miatt "jogosan" utaljak oket?

Tudod egyaltalan?

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 10:18:24

@GG81: amsterdamban szerintem ilyen keskeny kerekparutat nem nagyon latsz, meg koppenhagaban tudom, hogy autonyi szeles az egy irany... szoval ne hasonlitgassuk.
annyi igaz, hogy itt most az utminoseg jo es nem log be telefonfulke meg tabla (legalabbis a hid kozepen epp nem), mert ugye ez is szokas.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 10:32:25

@GG81: mondjuk nekem az is kodos, hogy mit ertesz "kilokesen" valakit"magunk kozul". Eppen az elhatarolodas az, amivel ezt megteszi, nem?

GG81 2012.08.18. 12:21:50

@ex-dr. vuk: mi vaaan? szerinted az általad is hivatkozott országokban nincs 2*3 sávos autóutak?? olvass már fentebb a bécsi példát vagy az amszterdam CS-t mellett futó fő közlekedési utat!!! HALÓ! támogatják a bringázást arra, de a főbb utakból (, mint itthon pl. a Rákóczi út vagy a Váci) nem csinálnak biciklisávos forgalomcsökkentett izét... jóreggelt! az olyan helyeken még a legdurvább belvárosban (láss világot, láss térképet) is SZEPARÁLT infrát alkalmaznak.

kohabitállak 2012.08.18. 12:55:08

@ex-dr. vuk: Ugyan az mint a Pride-nak>egy kisebbség bosszantó magamutogatása. Nem vallok olyat, hogy tiltsák be>virágozzon minden virág, csak értelmetlen, a józan ésszel ellentétes energiapazarlás. Igaz, ez a privát>bringás véleményem.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 12:56:52

@GG81: nem forgalomcsokkentes kell hanem kerekparsav. Es a BELVAROSBAN 50 folott NE! Ennyi boven eleg. Pl. ha a Vaci nem 2x3 sav lenne hanem 2x2 es a szelsok busz+kerekpar, mar elorebb lennenk.
Egyebkent a varos MELLETT futo autoutakat ne sorold mar ide, en belvarosrol beszeltem. De varoson belul barhol indokolatlan a 2x3 sav kerekparos hely nelkul.
Szeparalt infrat pedig mar nem nagyon alkalmaznak nyugat europaban varoson belul (tudom, hogy meg van, mert maradt, de).
Meg azert van am egy halvany kulonbseg a jol atgondolt es szeles (gyalogosoktol is szeparalt) kerekparut es a nalunk levo jardara festett csikkal kialakitott hitvany toredezett burkolatu "kerekparutak" kozott :)

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 12:57:31

@kohabitállak: akkor rosszul tudod, hogy mi a CM celja. Informalodj, mielott hulyeseget beszelsz.

kohabitállak 2012.08.18. 13:12:50

@ex-dr. vuk: Nem érdekel a célja, mert az a meghatározó amit egy kívül álló közlekedőnek átjön ebből>ő sem fog utána járni a céljainak>ezért gáz z SZINTE minden ilyen kisebbségi demonstráció. Én aki egyszerűen napi konfliktusmentes közlekedésre használom a bringát, a saját bőrömön érzem a CM "áldásos" hatását az utána következő napokon. Köszönöm, nem kérek belőle.

kohabitállak 2012.08.18. 13:40:45

@ex-dr. vuk: Egész pontosan>van egy rakás gépi hajtású közlekedő akit naponta bosszantanak föl a tehetségtelen és vezetni képtelen kerekezők. Mit látnak, mit üzen nekik ez a fölvonulás>a minden napi kellemetlenkedés és szívatás mellé itt van nektek még egy púp>egész napra, sokaságként, útlezárásokkal>örüljetek velünk, holnapra még többen leszünk! Ennyit látnak a CM céljaiból és innentől fogva az egyetlen etikus és értelmes cél>minél konfrontációmentesebb közlekedés elérése>halálra van ítélve.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 14:31:01

@kohabitállak: honnan tudod, hogy mit latnak? miert az a fontos, hogy SZERINTED mi a celja? ha nem tudod a celjat akkor ne allitsd azt, hogy igen. allitottal valamit, tevedtel.
A CM egyik eredmenye eppen az, hogy a bringazasrol ennyi szo esik, es hogy a varos(szar)haziak figyelmenek kozeppontjaba (is) kerult. Ennek a gyumolcset te is elvezed nap mint nap, amikor kerekezel a varosban. Jarj nyitott szemmel.

kohabitállak 2012.08.18. 14:48:36

@ex-dr. vuk: Onnan tudom, hogy kérdezni szoktam, nem az újságban elolvasni a statisztikát. És tényleg nem tudom mi a célja és mint már írtam, az etikus és konfrontációmentes közlekedés szempontjából (és mint közlekedőt, engem ez érdekel>az új infrákat leszarom>nem használom őket, mert szarok 1től, 1ig) a cél teljesen mindegy>az autósokat akikkel együtt kell élni, őket sem érdekli>kérdezd meg őket! A gyümölcseit??!!! Ja, hogy ez gyümölcs rohadt és kukacos..., sebaj, jó étvágyat hozzá!

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 15:04:03

@kohabitállak: melyik uj infrakat szarod le? a vadiuj jardasitott kerekparutakat en is. eppen ezek ellen harcol az MK...
a CM nem (csak) az autosoknak szol. szerintem a legkevesbe nekik. ugyan arra jo felejuk, hogy megmutassak, hogy milyen sokan kepesek auto nelkul kozlekedni (sokan azt sem tudjak, hogy ez egyaltalan lehetseges), nem ez az elsodleges cel. plane nem a hergeles. ha erdekel, nezz utana.

kohabitállak 2012.08.18. 15:19:39

@ex-dr. vuk: Nem érted, vagy nem akarod?! Nem vitatom el, hogy nem a hergelés a cél>ilyet még csak nem is föltételezek>ellenben a hergelés az eredmény! Még ha nem is az autósoknak szól elsősorban, látják, tapasztalják, hatást gyakorol rájuk a CM, ha akartátok, ha nem. És ez a hatás a hétköznapokban gyűlöletet és nem nyugisabb együttélést eredményez. Az elcsépelt mondással élve: a pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve.
Azt meg végkép butaságnak tartom, hogy CM üzenete:mennyien közlekednek bringával>a résztvevők elenyésző száma a valóban, napi szinten bringával közlekedő. A többség a hétvégi pozőr>ezt nem nehéz belátni, csak végig kell nézni rajtuk mikor gurulnak tova.

kohabitállak 2012.08.18. 15:23:02

@ex-dr. vuk: Na megyek és megpróbálok közlekedni egyet, bár hétvége van, így különösen óvatosnak és figyelmesnek kell lennem... :)

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 16:20:38

@kohabitállak: elhiszem, hogy a resztvevok EGY RESZE nem napi kozlekedo, ugyanakkor nagyon sok napi kozlekedo NEM VESZ RESZT. Valojaban senki sem tudja, hogy hany napi kozlekedo van, idonkent felmereseket vegeznek. Nezz utana. De mindenkeppen az a cel, hogy ez az arany emelkedjen, es emelkedik is! Nezz csak szet, hasonlitsd ossze a 10 evvel ezelotti helyzettel.
Ja es a "pozorok" nagy resze naponta nem ugy kozlekedik, ahogyan elmegy egy CM-re. Hetkoznap hetkoznapi ruhaban van egy bulin meg buliruhaban. Te nem igy szoktad?

kohabitállak 2012.08.18. 19:24:12

@ex-dr. vuk: Hát ez az>sok napi közlekedők(pl.én is) nem vesz részt>talán nem véletlenül>ez nem egy mutogatni való életforma>összetartozás(mert amúgy üres az élet?)érzés>ez egy közlekedési forma>se több, se kevesebb>szerintem. És igen, megélem naponta, hogy mennyivel több a kerekes>akiknek ez összetartozás és másodsorban helyváltoztatási mód>úgy is bringáznak. A pozőrt messze nem a ruhája alapján szúrom ki, hanem ahogyan ül és ahogyan mozog alatta a bringa>pl.nem VEZET, hanem utazik. 2-3 éve kezdődött, hogy azt hiszik az új kerekes, hogy ez valami divatos játék>kívánom, hogy éljék túl és én is. Ha a CM és az MK azért kampányolna, hogy az iskolában (mint gyerek koromban) kötelező legyen az alapszintű KRESZ oktatás és ami sokkal fontosabb>a gyakorlati technikai kerékpáros tudás gyakoroltatása>libikóka pallón való áthajtás, félkézzel manőverezés, biztonságos egyenes haladás kis sebességgel, lassú manőverezés szlalom pályán>csak pár ami kis srác koromból eszembe jut>nem ilyen életveszélyes balfékek árasztanák el az utakat. Ufff...

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 19:33:01

@kohabitállak: Mi tortent a vesszo karaktereddel? Mind atvaltozik ">"-re :)

A bicikli kinek mi. Nekem nelkulozhetetlen (!!) kozlekedesi eszkoz, de a CM-re is elmegyek, mert latom ertelmet.

A fiatalok koreben nem a technikai tudas az, ami hianyzik, es nem is a szabalyok ismerete. Szimpla moral, es a helyes kialakitasok.. Tudnad hany szabalytalan infra letezik... Rengeteg. Eselyed nincs sokszor betartani. Es itt van meg a megfelemlitettseg az autosoktol. Sokan ezert menekulnek a jardara. Ez utobbi a kerekparosok szamanak novekedesevel automatikusan javulni fog, tudod: sok lud disznot gyoz.

Ezt a "nem vezet hanem utazik" dolgot nem ertem...
Nekem lenyegtelen, hogy valaki azert jar bicajjal, hogy sporoljon, azert mert neki kenyelmes vagy mert divat vagy eppen mert egeszseges. Az a lenyeg, hogy kerekparozik es nem kocsiban/motoron ul, es nem szennyezi a levegot es nem hangos. Egy nagyvarosban ezek fontosak.

kohabitállak 2012.08.18. 20:16:09

@ex-dr. vuk: >ez a karakter valami ilyesmi: "ebből következik, hogy" :) Sajnos igenis hiányzik a technikai tudás>képtelenek egyenesen haladni egy 1m széles sávban és ez csak egy a sokból. Vezet> defenzíven közlekedik, előre gondolkodik, előre kikalkulálja a többi közlekedő cselekedetét ezért felkészülten tud reagálni. Technikailag tud kerékpározni. Utazik>teker, gurul alatta a gép, nézelődik és közben arra kacsázik amerre a fejét fordítja, vagy az első kereket bámulja, félkézzel telefonál, pedig két kézzel sem tud egyenesen menni. Ezért totál felkészületlenül éri egy (számára) váratlan szituáció>be pánikol>kaszál mindent, és folytathatnám reggelig... És hogy ne csak ekézzek, van egy ötletem>a CM és az MK szervezői indítsanak GYAKORLATI városi kerékpározási tanfolyamot. Nem, nem kell jogsi a bringára, de ha forgalomban közlekedünk vele, igen is szükség van bizonyos ismeretekre. Mivel az általános iskolában esélytelen, hogy újra legyen ilyen oktatás, ezt fölvállalhatnák, ennek lenne gyakorlati haszna! Pl.régi futárokat kellene bevonni ebbe. Akiben van egy pici alázat (nem én vagyok a mindent tudó) és józan paraszti ész, az szerintem részt venne ilyenen. Főleg ha ezek a szervezetek kampányolnának e mellett is, nem csak a "legyünk minél többen és akkor győzünk" mellett.

GG81 2012.08.18. 20:33:49

@ex-dr. vuk: bécs BELvárosa mellett... a Karlsplatz környéke az nem tűnik külvárosnak.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.18. 21:48:06

@kohabitállak: meg fogsz lepodni: letezik ilyen technikai "tanfolyam", "bebiciklizes" a neve. Igazabol Szegeden kezdodott ez az otlet, az volt a neve, hogy "Hogyan ne utessuk el magunkat" tura. Aztan pesten feltalaltak a spanyolviaszt.

Engem jobban aggaszt a te szavaiddal elve "utazo" autovezetok. Nemkicsit nagyobb kart tudnak okozni (es okoznak is). Nem kerekparosok miatt halnak meg tucatnyian naponta az utakon...

kohabitállak 2012.08.19. 15:29:18

@ex-dr. vuk: Propagálni 1000-el ha van>érdekes a CM-ről léptem nyomon hallok a médiában, erről most először. Érdekes, nekem fényévenként egyszer van konfliktusom az autósokkal, az is inkább az utóbbi 2évben>az említett utazó bringások rossz hatással vannak rájuk>ha gondom van valamelyikkel az direkt szemétkedik. Utazó autóssal alig-alig találkozom>máshol tekerünk? Vagy lehet azért van ez így, mert első perctől, autósként, autós fejjel bringázom közöttük?

közösperonos átszállás 2012.08.19. 16:00:26

@D4D: "(Amúgy a metróvonalak nagy része földalatti villamos.)

Itthon nem? "

Az 1-es vonal (a MillFAV) ilyen, a másik kettő echte nehézmetró.

ex-dr. vuk · http://www.aisha.hu/ 2012.08.19. 16:14:35

@kohabitállak: szeged: szegedbicaj.blog.hu/tags/hnuem

eleg sokszor szandekosan szemetkednek, es meg csak fel sem ismerik, hogy ez mar buntetojogi kategoria (kozuti veszelyeztetes). es miert? mert pl. szerintuk nem ott kene menned, ahol mesz. persze amugy fingjuk sincs, hogy hol kellene, mert kerekpart csak teveben lattak es a szabalyokhoz sincs sok kozuk... egyszer levizsgaztak es ettol ok mindent tudnak a kerekparos meg semmit (holott lehet h ne ki is van jogsija, vagy ha nincs is ettol meg ismerheti a szabalyokat).
Szoval tul nagy az arc nagyon sokszor, mindket oldalon. Visszabb kene venni, es haboruzas helyett kozlekedni.

Erdekes egyebkent, hogy autos-autos kozott van konfliktus, akar tettlegessegig meno, ket kerekparos kozott a legritkabban... Vajon miert?

igazi hős 2012.08.19. 23:28:25

@kohabitállak: "érdekes a CM-ről léptem nyomon hallok a médiában, erről most először" A Bringázz a munákba! programról hallottál? Pedig most már több parlamenti képviselő, sőt egy államtitkár is részt vett az évadnyitó bebringázáson. De ennek nyilván nincs akkora visszhangja, mint egy CM-nek. Ez érthető: 1-200 bringás nem bénítja meg a várost, a mindennapi bringásoknak pedig egyáltalán nincs hírértéke.
"Ágyában dohányzott borsodbányai lakásán Haris Márton vájár. Miután végigszívta cigarettáját, lámpát oltott, falnak fordult és elaludt." Ez csak Örkénynél Hír.

igazi hős 2012.08.19. 23:36:37

@ex-dr. vuk: "Vajon miert?" Talán azért, mert az autómban röhögve csinál valaki több százezres kárt, sőt már egy koccanás is lehet GTK, addig a jobbik bringám sincs száz ezer, de a munkába járó bringámnál jobbat rakok össze 80-ból. Ráadásul, ha gajra vágja valaki a bringámat, akkor előveszem a másikat, vagy autózom pár napot, de ha az autó megy a karosszériáshoz, akkor az legalább 1 hét kiesés, de egy sűrűbb időszakban (pl. első havazás után) akár 3 hét is lehet.

D4D 2012.08.22. 10:01:30

@közösperonos átszállás:

Nehézmetró, ahol át lehet kiabálni a másik állomásra?

Egyedül az M2-nek van metróra emlékeztető megállókiosztása.

Az M3 már kezdő villamostüneteket produkál (Arany János u., Forgács u.)
Az M4 pedig egyértelműen villamos. Olyan villamos, amelyik a föld alatt megy. (Fehérvári út - Kálvin)

kohabitállak 2012.08.22. 19:48:14

@D4D: Nem azzal van a itt a baj, hogy nehéz-metró vagy nem, hanem a koncepcióval. Elindulsz például Szentendréről HÉV-el>átszállsz az 1-s villamosra>majd valamelyik Metróra. Három infra, három különböző szerelvény és két átszállás. Ehhez képest pl. Münchenben egy hasonló utazás: HÉV a városhatárig>villamos a belvárosig>Metró a belvárosban>adott esetben nulla átszállás>>ugyan az az infra, ugyan az a szerelvény, csak más sebességgel halad a különböző szakaszokon és csak ott megy (drágán) a föld alatt, ahol tényleg szükséges. Az M4-nek az a legnagyobb bűne, hogy kerüli ezt a koncepciót. Pedig asszem nem kell magyarázni az értelmét.

dubai tennis 2012.08.27. 18:17:09

@kohabitállak: jó a példád, de a szentendrei hévről közvetlenül átszállhatsz a metróra. téged a bkk fizet ilyen jó útvonaltervekért?

kohabitállak 2012.08.27. 23:37:32

@SektaLeaks: A hármasra? :) Egyébként igazad van, lebuktam... :)

Sarkanyrepules Extremtura 2012.12.19. 11:44:46

Sziasztok, hat éve árulok biciklit, szezonban havi 2-3 bicajt adok el olyanoknak akit buszságvon vagy bicikiuton ütöttek el. A buszsáv kialakitása totál gáz, nem veszik figyelembe az igényeket.

www.bicaj.hu