én közlekednék ugy de jobb szeretek gyalog járni:D

Na, ez az, még biztatni is a biciklis tahókat...

Azt nem kéne esetleg a fejükbe verni, hogy járdán tilos biciklizni?

(Persze pár szövegértelmezésre képtelen paraszt biztos megjegyzi megint, hogy de nem tilos...)

Ahogy lámpa nélkül sem? Aztán ha elüti éjszaka valami autó, mert nem látta a barmot, akkor még a bicikliseknek áll feljebb.
Tahó banda, irtani kéne őket, mint a dúvadakat.

@Veér Farkas: (Szabad, max. 10 km/h-val, amennyiben az úttest alkalmatlan a közlekedésre. Te küzdesz szövegértelmezési problémákkal, ha kategorikusan tilosnak gondolod.) Mellesleg kevesebb járdán bringázó van, mint bringaúton parkoló autós...

@Veér Farkas: Mert az autósok közt nincs tahó egyáltalán ugye? egyszerű vagy kisfiam, mint a faék...

@Veér Farkas: mélyenszántó gondolatok. csak így tovább, ne add fel. ezzel a névvel és ilyen tartalmas hozzászólásokkal még sokra viheted a különböző fórumokon.

már megint előjönnek a bringás terroristák, hogy akadályozzák a forgalmat

ma is láttam őket, kivétel nélkül mindegyik áthúzott a piroson, az egyik ribanc meg ráadásul feltűnően a bringaút mellett kerekezett, direkt bosszantva az autósokat...
remélem, hogy hamarosan kilapítja egy Kamaz...

A sok fröcsögő tahónak jelezném, hogy ha már biciklizni képtelenek szexel is le lehet vezetni a felgyülemlett feszültséget, ha más nem saját kezűleg.

@egyittlakó: Szabálytalanul közlekedő autósok, motorosok, kerékpárosok, gyalogosok mindenhol vannak sajnos.

Egyébként tényleg a halálát kivánnád, mert nem használta a kerékpárutat?

@Veér Farkas: jogos, inkább tekerek a hatsávoson 60-as táblánál, mint a 6 méter széles járdán. Persze, én meg hülye vagyok. Ékes példa erre a reggeli forgalom, amikor még 6-7 kocsi átcsusszan a piros lámpán, aztán csodálkoznak hogy dugó van amikor a kereszteződésben áll a sor. Az ilyeneknek nem hogy jogosítványt, de oxigént sem adnék.

a jövő egyértelműen a fenntartható fejlődésé és ezen belül a kerékpáré a városi közlekedésben, úgy hogy beszólós tahókáim, hiába minden, ti fogtok kihullani a gépezetből! addig is húzzatok el Bukarestbe ha nem tetszik..

@Veér Farkas: Nyitott kapukat döntögetsz, a Critical Mass szervezők mindig folyamatosan verik a résztvevők fejébe, hogy járdán tilos biciklizni, és a lámpa használatát is.

@Laciii: gyere Lacika, te is segíthetsz a feszültségemen, csak úgy kell tenned, mintha lehajolnál a bringádhoz

@tyeli: "a jövő egyértelműen a fenntartható fejlődésé és ezen belül a kerékpáré"

nincs fenntartható fejlődés az autósok adói nélkül, okostojás...

itt miért nincsen szűrő amíg más blog.hu-s blogokon meg van?
Jópár idiótától kímélnénk meg egymást...

@OkoskaTo:rp: csakhogy az alkalmatlanságba nem fér bele, hogy túl sok az autó az úttesten!

@Mighty: tizenkét éves, fejlődésben erősen visszamaradt hülyegyerektől mit vársz?

@gauche caviar: "Jópár idiótától kímélnénk meg egymást..."

Mutass példát, kímélj meg minket.
:-)

Rohadna meg a szervező meg aki engedélyezi az is !

Rohadt bringások !

Mivel ez egy témábaillő blog, kérni szeretnék valamit:
A tisztelt Tagok világosítsák fel magukat és hasonszőrű ismerőseiket, hogy a KRESZ módosítása szerint valóban be lehet hajtani ellenkező irányból kerékpárral, DE CSAK ÉS KIZÁRÓLAG, ha külön tábla engedélyezi.
Köszönöm

@tyeli: "a jövő egyértelműen a fenntartható fejlődésé és ezen belül a kerékpáré a városi közlekedésben"

édesek vagytok, ahogy ezt mantrázzátok.

de ha már a fenntartható fejlődést emlegeted, az valószínűleg a károsanyag kibocsátás nélküli (vagy minimális kibocsátású) gépjűrműveket fogja jelenteni. tudod, az olyan közlekedési eszköz, amelybe nem esik be az eső. :-)

@schdl: "a KRESZ módosítása szerint valóban be lehet hajtani ellenkező irányból kerékpárral, DE CSAK ÉS KIZÁRÓLAG, ha külön tábla engedélyezi."

mivel ez a módosítás előtt sem zavarta a kerékpáros kollégákat, én azóta sem látok változást.

Nem kell sokat várni és úgyis lezárják a belvárost (mint ahogy a Petőfi Sándor utcával is tették), aztán mehetsz körbe-körbe a 911 Turbóval (amit csak szeretnél persze), miközben bringával szépen keresztül karikázunk a számotokra lezárt területen. Amekkora tufa vagy, biztos ráérsz a dugóban üldögélni és harapdálni a bőrkormányt.

Kiváncsi vagyok a hétfőre: 4+ éve minden nap kerékpárral közlekedek, meglepő hogy egyrészt idén télen mennyien jöttek szemba, másrészt hogy mihelyst is kicsit jobb idő volt, rögtön előkerültek a koca-kerékpárosok, csak így tovább! :)

Ellopták a biciklim.

Egyszeru a megoldas, meg kene szuntetni az adocsalassal ekvivalens ceges autot es ceges benzint. Rogton kevesebb lenne az auto, tobb a bicikli es elhetobb a varos.

A jövő az elektromos autóké. Biciklin nem lehet szállítani több tonnányi pékárut, húst, vagy bankjegyeket. A critical mass értelmetlen, felesleges demonstráció, akárcsak a melegfelvonulás.

@egyittlakó: "már megint előjönnek a bringás terroristák, hogy akadályozzák a forgalmat "

Inkabb az autos terroristak akadalyozak az ev 365 napjan a forgalmat. Az utakon allando dugot okoznak, ha meg allnak, akkor a szanaszet hagyott gepjarmuvek akadalyozak a normalis letezest a varosban.

@HoLa: Behajtási engedélyem van ! Nektek meg nyasgem !

Lövőház utca sétálóutca lesz nyár közepére és még egy fedett biciklitároló is létesül, amire rálát majd az egyik utcai térfigyelő kamera. A Mammutba vagy a Millenárisba érkező autósok végre rá lesznek kényszerülve, hogy a fizetős parkolóházat használják, nem pedig a Lövőház utcát, ami főleg hétvégenként az utóbbi időben szinte már élhetetlenné vált a sok autó miatt.

Hahahaaaaa! nem lesz különlegesebb nap, mint a többi. Mindig biciklivel járok.

@Éjefjetlejökütl: "A jövő az elektromos autóké. Biciklin nem lehet szállítani több tonnányi pékárut, húst, vagy bankjegyeket. "

Ha csak azok hasznalnanak autot akiknek arra szukseguk van, akkor nem lenne semmi baj az autokkal.
De az emberek 90 % pusztan szorakozasbol, megy autoval, nem azert mert szuksege van ra.Nem egy olyan embert ismerek aki inkabb all 50 percet a dugoban, mint hogy 15 perc alatt oda setaljon ahova menni akar.

Autoba az uljon aki mozgasserult, vagy legalabb 2 kiskoru gyerekkel kozlekedik a varosban, illetve aki szallit valamit.

többször kellene

@Éjefjetlejökütl: úgy vetted észre, hogy minden autó több tonnányi pékárút, húst, vagy bankjegyet szállít? melyik városban élsz? :P

a balesetem óta először ülök bringára - a vadiújra - holnap. :) péntektől újra
melóbajárás két keréken, szombat pedig CM. :) Éljen! :D :D :D

Mennék én is bringával dolgozni, ha nem ~15-20 km volna az út oda, és másik ~15-20 km vissza a kipufogóbűzös városon át, veszélyes úttesten. És biztosan este is jó idő volna hazafelé, ha reggel jó idő volt. És tudnék fürdeni bent egy-egy hosszú, izzasztó tekerés után. És nem tartana sokkal hosszab ideig az út, mint busszal és metróval. És nem kéne munka után még ide-oda elugrani a városban ezt-azt elintézni.

Vagy a felhívás csak az autósoknak szól?

@OkoskaTo:rp:
Igen, öcsike, rád gondoltam, meg a hozzád hasonlókra, akik aztán megmagyarázzák, hogy az út nem alkalmas, mert sok rajta az autó.

@Fáradt Vándor:
De, biztos van. Csak jóval kevesebb.
Mondjuk autóst még nem láttam 40-nel hajtani a járdán, vagy lámpa nélkül közlekedni éjszaka.
Biciklis tahót meg már egy csomót.
Olyat is, aki a kerékpárúttól kb. 40 centire ment a járdán a gyalogosok között. A kerékpárúton nem volt sem gyalogos, sem bármiféle akadály.

@Laciii:
Minek kéne saját kezűleg, mikor bármikor hívhatjuk anyádat? Azt hitted, csak veled csinálja?

@asszedmi:
Egyetértek. Utálom a kereszteződésbe beragadó tahókat (pláne ha már 200 méterről látszik, hogy nem férnek át).

@tyeli:
Húzzál te Kínába, baromarcú, ott biciklizhetsz 1,5 milliárd másik szerencsétlennel együtt. Csak azok nem az agyhiány miatt szerencsétlenek, mint te.

@MoxNox:
Gyere már akkor egyszer velem lámpa nélkülieket és járdán bicilizőket számolni. Aztán majd számolunk egy százaklékos arányt, rendben?
Ha meg egyfolytában ezt sulykolják nekik, és mégsem fogják fel, akkor teljesen alaptanul nevezem őket tahóknak?
(Jó példa rá januártól az egyirányú utca, ahol ugye szabad bemenni (eddig jegyzi meg minden tahó), HA ezt tábla jelzi - na, idáig már egyik barom sem jut el közülük.)
(A szabályosan közlekedő biciklisekkel semmi bajom. Csak hát ilyet még annyian se láttak, mint a Loch Ness-i szörnyet.)

ez a bicaj vs autó soha nem fog véget érni.

Én imádok bicajozni, de városban inkább bkv vagy autó(munkám miatt kell) hétköznap, egyszerűen nem fogok a kipufogó gázt szívni, autóban dugóban ülve azért nem úgy kapkodja az ember a levegőt.
ráadásul elütnek a francba, és kinek lesz nagyobb baja autósnak vagy bicajosnak?

Üdv:
Egy autós aki tiszteletben tartja bicajosokat úton, és mellette hétvégente bicajozik.

Ja, ha esetleg még nyugati közlekedési kultúra is társulna mellé, az még jó is volna. Így csak egy rakat ön és közveszélyes barom, akik azt hiszik, hogy megváltják a világot, olyan fejjel is közlekednek.

Pedig volna helye a biciklizésnek. Csak valahogy nekünk semmi se sikerül úgy, mint nyugaton. Ez sem.

@Λατζκα: Na majd mingyá megkapod, hogy menj olyan munkahelyre ami közelebb van és van zuhanyzója... :)

@asszedmi: menjél ott. Tízzel, hülyegyerek.

Bicajosok között is egyre több az agresszív seggfej, tiszta rémálom amikor szembe jönnek, vagy előznek, mert szintidő alatt kell beérniük, elvégre a bicaj gyorsabb mint a gépjármű! Ez olyan, mintha én az autóval mindenhol kilóval mennék - semmi piros lámpa ugye -, mert be akarom bizonyítani, hogy milyen frankó gyorsan lehet autóval közlekedni... :)

@d.z.:
Nálunk mindenki anarchista, amíg róla van szó.
A szabálykövetés csak akkor merül fel benne, ha más csinál szabálytalanságot őellene. De akkor nagyon.

A biciklisekre ez fokozottan érvényes.

sok meleg is készül a CM-re, hogy seggeket nézzen

@Veér Farkas: Imigyen van.

És igen sok a tapló autós, szabálytalanul parkoló, stb. Kurva anyját az összesnek.

De az autósoknak van fogalmuk arról, hogy mit csinálnak és nagy tömegben nem baromállat módjára vezetnek. Nem kultúra gyökérnek lenni.

A biciklisek viszont veszélyeztetik magukat, az autósokat és a gyalogosokat.

Nem azokról beszélek, akik bicikliúton mennek, tízzel tekernek a járdán és megállnak a pirosnál.

De el kell ismernetek, hogy kibaszott nagy halmaz esik a fenti felsoroláson kívül.

Egyébként nem 22-én, azaz holnap kéne lennie a biciklis ökörcsorda fent jelzett felvonulásának (Föld Napja, vagy mi)?

@d.z.:
Veled is szívesen elmegyek szabálytalan bicikliseket számolni...
Csak hogy mekkora az arány az összes biciklishez képest. Meg fogsz lepődni.

@Veér Farkas: bár apád is az lett volna... (a magadfajta gyengeelméjűek kedvéért: az ökör az ivartalanított ex-hímnemű szarvasmarha)

@Veér Farkas: ha pontosan számolsz, esetleg te fogsz meglepődni, hogy közel sincs nagyságrendnyi különbség a szabálytalankodó biciklis és a szabálytalankodó autósok közt.
Ha csak azt számolom, hogy az elmúlt kb. másfél hónapban hányszor nem adták meg nekem az elsőbbséget a magadfajta sofőrök, hányszor nem tartották be kikerüléskor a biztonságos távolságot, hányszor parkoltak tilosban és sorolhatnám...

Bringával járok, de aznap direkt nem. Komolyan. Egyébként se megyek a Hungária/Róbert Károlytól nyugatra soha, mert utálom. :)

P. A. 2010.04.21. 20:33:20
Lövőház utca sétálóutca lesz nyár közepére és még egy fedett biciklitároló is létesül, amire rálát majd az egyik utcai térfigyelő kamera."
remélem tejelned kell érte, mivel a közterületen létesül! a kocsi fizessen a közterületen való parkolásért, te meg nem? hogy van ez?

"A Mammutba vagy a Millenárisba érkező autósok végre rá lesznek kényszerülve, hogy a fizetős parkolóházat használják"
akik ott laknak azoknak tuti nem gond! de vonatkoztassunk el a Mammut-tól és nézzük mi a helyzet globálisan a bevásárló központoknál! melyik mélygarázsba lehet lemenni gázüzemű autóval? pedig aki gázos autóval jár, jóval kevésbé szennyezi a környezetet, mint a benzi/gázolaj... jelen esetbe itt elvérzik az 5let, mivel nincs az utcán parkolásnak alternatívája ebben...

aki a belvárosban bringázik maszk nélkül az vagy hülye,esetleg csóró bringafutár akinek nincs pénze maszkra.
és igen,bringázok,de nem a retek közepén

ez az "egyittlakó" nagyon kemény... :|

vérfarkas se piskóta :)

@Sixx! Anyád is nyugger?:
A tied még most is az. Kár, hogy csak azután herélték ki, hogy téged megcsinált.
Az anyádról most nem is beszélnék, de most is itt áll a sarkon, és bablevesért árulja magát.

Úgy érted, a magamfajta gyalogosok?
Vagy csak nem tudsz olvasni?

Ööö, az ugye leesett mindenkinek, pro és kontra is, hogy olyan, hogy szabálytalan, bunkó biciklis/autós/gyalogos/pilóta/hajóskapitány/űrhajós nem létezik, csak szabálytalan, bunkó ember. Az, hogy mit vezet, csak másodlagos.

@Veér Farkas: egy magadfajta seggfej hozzáböffentéseit nem szoktam követni. Te gyalogosnak is egy barom vagy, ez 1értelmű abból amit olvastam. Arról meg senki sem tehet, hogy az a vén ribanc, aki biológiailag az anyád volt, életben hagyott a kiszarásod után.

@Sixx! Anyád is nyugger?:
Ne magadból indulj ki, attól, mert a te anyád vén ribanc, te meg ezek szerint szar vagy, még nem mindenki van ezzel így.
Bár tudom, hogy a te agyaddal, ami szintén szarból van, nehéz ezt elképzelni.

Bringázni jó, de tényleg sok a tahó. Tőlem mehet a járdán, mert az autósok tömegben megőrülnek, de utálatos, ha a járdán a tömeg közepén is gyorsan akar menni, és agyatlanul szalonozik az emberek közt. Ne rongyoljon át a piroson se ezerrel ha lehet, mert az autósnak sem élmény ha elüt valakit. A tavalyi CM alatt pl. a körúton a sétálók között bírtak repeszteni, kétszer majdnem elütöttek. Tehát nem kell élből visszadobni a kritikát kedves biciklisek. Ja, amúgy én is biciklivel nyomulok munkába, mielőtt kívülállónak gondolnátok és elkezdenétek védeni magatok. De az üzeneteket meg kell hallani.

A többi okosnak meg üzenem, gondolja már át, kitől fullad meg jobban ebben a városban.

Tok jo, 58 komment alatt sikerult vegigmenni a minden szokasos nemfizetadot, nemismeriakreszt, dogoljonmegabringas, dogoljonmegazautos, esatobbi temakon. Szerintem zarhatjuk is a kommentelest :D

Azert a jardazast kifogasolo (feltehetoen autos) kollegatol megkerdeznem, hogy szerinte ugyan miert tekernek sokan inkabb a jardan az ut helyett (ahol szabalyosan menniuk kellene)?
Gondold vegig, vajon kinek a hibaja ez. A helyes megfejtok kozott targynyeremenyt sorsolunk ki.

A könnyed anyázás közben azt ne felejtsük már el, hogy az utakon nem ellenséget, hanem szövetségeseket kell keresni. Van jogsim, autóm, biciklim, sőt, bkv-zni is szoktam.
A legfontosabb mindig az, hogy a többiek tudják mit is fogsz csinálni. Biciklivel ez egyszerűbb, a lábbal jelzést is meg szokták érteni az autósok, és még senki nem dudált le amikor balra tartottam kanyarodás előtt.
Amennyire én látom, a jó tempóban, tudatosan közlekedő biciklis legjobb szövetségese a busz (bár a buszsávot nagyon nem szeretem). Ha csak kétszer kiengeded (elvégre többen utaznak rajta), már megjegyez és ha kell, szépen beáll mögéd, így védve a segged a néha előforduló hülyéktől.
Ha azt akarod, hogy tényleg normális járműként tekintsenek rád, akkor viselkedj is úgy, és ne járdára fel-le cikázba baromkodj, mert marha veszélyes. Ha lámpa van és nincs külön biciklis lámpa, szépen állj be a kocsi mögé, kb középre. És mindenki tudni fogja mit várhat tőled: normális közlekedést.

Én láttam már olyan autóst, aki az úttesttől mintegy másfél kilóméternyire húzóó kerékpár- és sétálóúton hajtott 40-el.

Hetente legalább egy olyan autóst látok, aki szabálytalanul parkol, villogó helyzetjelzővel, mert be akart ugrani a boltba kifliért.

Havonta legalább 2-3 olyan autóst látok, aki úgy parkol a járdán, hogy a gyalogos nem fér el mellette.

Igen, látok kerépárost is, aki a járdán teker, tízből egy nem figyel oda. Látok olyan gyalogost, aki a 3 méter széles járda helyett a kijelölt kerékpárúton sétál inkább.

Látok ezer olyan embert, aki felszáll a villamosra, és megáll az ajtóban, mert 4 megálló múlva elsőként akar leszállni - és nem fér fel tőle senki más, pedig a villamos belsejében zongorát lehetne tárolni, annyi hely van.

Látok olyan autósokat, akik a piroson mennek át, 100-al mennek a 60-as táblánál, balra indexelnek és jobbra kanyarodnak (vagy nem is indexelnek hozzá).

Magyarországon a helyesen közlekedni képes emberek számát úgy 60%-ra becsülöm, ezek négyötöde vidéken él. (Összehasonlításképp: a gyalogosátkelő piros lámpája vidéken azt jelenti, hogy "állj", Pesten azt, hogy "Fuss, mert autó is jöhet"...)

Fölösleges trágárkova acsarogni, a helyzet nem akkor javul meg, ha egymást küldjük el a p*-ba, mert nekünk nem tetszően közlekedik, hanem akkor, ha végre mindenki megtanul MÁSOKRA GONDOLVA közlekedni... de ez utópia.

Ma is a Blahánál voltak a gyökerek, el is késtem a melóból. Miért a villamosforgalmat lassítják a biciklisek vazze? Idióták.

@LittleWildGuy: végre egy értelmes hang.

Pontosan erről van szó. Biciklizni is lehet kulturáltan és senkinek nem lesz semmi gondja.

Tegnap megint összeakadtam vagy 5 biciklissel. egyik sem indexelt, se kézzel, se lábbal de olyan fenségesen ültek a drótszamáron, hogy majdnem eléjük gurítottam a vörös szőnyeget.

Ma a Blahán mármint este lufizni, nem CM-esek voltak, hanem Büdipest akciócsoprt által szervezett demonstráción megjelenők, akik a szar pesti levelgőre akarták felhívni a figyelmet vagy valami ilyesmi.
Ahogy egyre több a bringás egyre több a bunkó is. Talán nem magával a közlekedési formával van baj, hanem velünk. De ha mindenki eldönt, hogy normális lesz és nem csak a másikat oltja akkor jobb is lehetne.

@egyittlakó: ilyenkor ablak leteker, és kiszólsz neki, hogy húzzon az ótvaros picsájával a bicikliútra, persze nem ilyen kedvesen.

Néma gyereknek anyja sem érti a szavát.

@Λατζκα: a bringások többsége csóróságból bringázik, csak jobb azt hazudni, hogy környezettudatosságból:)

@vuk_: "hogy szerinte ugyan miert tekernek sokan inkabb a jardan az ut helyett (ahol szabalyosan menniuk kellene)?
Gondold vegig, vajon kinek a hibaja ez. A helyes megfejtok kozott targynyeremenyt sorsolunk ki. "

en en en tudom en tudom!

Azert mert az autosok nagyresze, kihasznalva a nagytomegu jarmu biztonsagat, gatlastalanul kozveszelyesen szaguldozik az utakon,es a biciklis nem mer kozotunk, a kozelukben hajtani.

nyertem ?

@Alikam: Tényleg, de bunkók, aki szegény, az ne is közlekedjen. Biztos Amszterdamban és Koppenhágában i annyi a hátrányos helyzetű csóró, azért járnak ott annyian bringával.

engem meg múlthéten majdnem megölt egy kedves kisteheres, amikor körforgalomban nem adta meg az elsőbbséget, mert ő nagyobb döggel van. a kurva anyját neki :) ezért hordok kevláros kesztyűt ;) majd az első nagyszájú, aki megpróbál megint csak úgy elgázolni gondolkodhat, hogy megadja-e leközelebb az elsőbbséget.

viccet félretéve, gondolkodjunk már el, hogy nekünk az életünk múlik azon, ha egy primkó nem adja meg az elsőbbséget

@Veér Farkas: nekem van lámpám és sose megyek járdán, engem szeretsz, ugye? :(((

@EsGé: Ugyan, hagyd őket fröcsögni, úgysem látnak tovább az orruknál.
Amszterdam és Koppenhága emlegetésére jön majd a "de hát Budapest az aztán sokkal nagyobb", mégha 455m2 (Koppenhága) vs. 525m2 (Budapest).
Ők inkább önként és dalolva szórják a pénzüket Orosz Anyácskának (kőolaj), és állambácsinak (jövedéki adó), mintsem a tunyulásból engednének.
Tipikus madarak, akiket szabadon lehet kopasztani.

a bicaj sportszer, nem kozlekedesi eszkoz

marha jókat szórakozom az okos autósokon akik idejönnek megmondani a tutit, amolyan redneck módra... nyilván vannak agresszív bunkó bicajosok - tán autósból nincs ilyen? minden szentnek maga felé hajlik a keze... megjegyzem én bkvzom, ezért egyik oldalt sem képviselem (bicajozással időt nem nyernék sokat, viszont jól megizzadnék mire odaérek valahova :)

@hagyma - lol, ezt most kérlek támaszd alá érvekkel is :)

@hagyma: Köszönjük, ez a valóban kimaradt @vuk_: felsorolásából. Most már teljes a lista, vagy van még hasonlóan értékes megjegyzése valakinek?

@otapi: Igaz :)

Ijesztő, hogy mennyi rosszindulatú emberrel élek egy országban.

@igazi hős: Azthiszem az még nem volt, hogy a bicikliutak elveszik a parkolóhelyeket. :)

ugyanmár, mi ez a sok faszság?
bicajozni kurva jó, és jó közlekedési eszköz, és budapesten is lehet művelni, nem is rosszul. Én ha tehetem, azzal megyek dolgozni, mert gyorsabb bárminél, ideértve az autót és a bkv-t is.

Autósok előtt ugrálni, járdán gyalogosokat lecsengetni, meg mondjuk a hungárián tekerni az tényleg kamazt érdemel.

Viszont ne recskázzunk már erre az ökobaromságra. A bicaj nem lesz mindenkinek alternativa, autó mindig lesz, érdemi, de nem nagyságrendi változások lehetnek max ezen a téren (kell is amúgy). Meg azért valljuk már be, az autózás fasza dolog, része az életünknek ugyanúgy, akárhogy is hisztizünk a gyerekeink jövőjének felélésén. Az ember szereti az egyéni közlekedést, és az is szereti, ha ez gyors, autó lesz és kell is, legfeljebb majd szagosított bogárfinggal hajtják benzin helyett.

otapi: "Amszterdam és Koppenhága emlegetésére jön majd a "de hát Budapest az aztán sokkal nagyobb", mégha 455m2 (Koppenhága) vs. 525m2 (Budapest)."

egyrészt, ha szerinted 70.000 m2 jelentéktelen méret különbség, az fura.

másrészt és szerintem ez a fontosabb: hegy. budapesten van, amszterdamban és koppenhágában nem igazán. én pestről járok budára reggel (tehát hegyre fölfelé). a munkahelyemen nem tudok fürdeni és öltönyt viselek. nem fogok biciklizni. ha majd lesz elektromos autó, veszek.

Jaj-jaj de izgalmas, alig bírtam nem végigolvasni...miért kell mindig uazoknak. a trollnickeknek felülni?
Inkább az IP-jüket nézegessétek szorgosan igényessen.

Csókol Babinéni, aki hétfőn (is) bringával rakja a várost.

@enba:
Akkor téged igen. :-)

@Alikam: nézőpont kérdése az a bizonyos csóróság :D lehet a biciklis megveszi az 454354 centis lcd tévét, míg az autós elköltötte a pénzt benzinre :DD
Egyébként nekem is akár mennyi pénzem van, sajnálom az államtól és a ruszkiktól, egyszerűen rossz érzés tankolni :)

@raven_seldon: általában a fórumokon bicajosok ellen fröcsögő autósok, akik index nélkül bevágnak eléd, összevissza cikáznak az összefüggő sorban, miközben mm-ekre mennek el a kocsidtól, a lehajtókon a zebrás vonalnál veszik észre hogy nekik kanyarodni kell, villamos elé parkolnak, stb.

Ma reggel a közértbe menet végig kellett állnom egy lámpát, hát megszámoltam, hogy egy lámpaváltás alatt hogy néz ki a Nagykörút forgalma (egy irányban).

Dugó volt, így összesen 12 autó jutott át. Ebből 2 volt, amiben 1-nél több fő ült, és 1 volt, ami áruszállításra alkalmas volt (kis dobozos). Tehát összesen 14 ember, plusz max. egy-két tonna áru. Ez itt Budapest egyik fő közlekedési folyosója! Hát ezek simán felférnének a négyes-hatosra (gyorsabban is haladnának vele), sőt, ha a furgon rakományát kiporcióznánk nejlonszatyrokba, és kiosztanánk a kedves utazóközönség között, valszeg még azt is elbírná, és tessék, máris le lehet zárni a Nagykörutat, lehetne sétálni meg bringázni rajta, jó lenne a levegő és nem lenne akkora zaj :)

Gyerekek, ne szervezzetek semmit. Itt választások után mindig egy hétig esik az eső. Szarrá akartok ázni?

@tyberius:
Nem fogod elhinni, de egy normál csapott hátú autóba is úgy elfér vagy 3 mázsa cucc, mint a huzat. Mondjuk a lakásfelújításomhoz én úgy hordtam a cementet, csempét stb.-t.
És nem hiszem, hogy ha elosztom 50 utasnak, mind el is jött volna velem ingyen, hogy felhozza a lakásomra a fejenként mondjuk 6 kg cementet.
Szóval a csomagtartóba nem látsz bele.
Más kérdés, hogy a négyes-hatost is eléggé el kéne téríteni, hogy arra járjon, amerre lakom.

Minden nap 1-es villamossal járok. Kocsikat nézem ahogy milliós autókban ülnek és idegeskednek a vezetők. Villamos megáll minden megállóban meg lámpánál és mégis előbb érek oda hova kell mint a kocsis meg a biciklis. Az jár kocsival aki lusta... Biciklivel aki szeret mozogni. Így hát a bicikli is jó meg a bkv.

Ez a szar már volt idén, nem? Amúgy meg miért hétköznap kell tartani? A fasz kivan. A busz nem tud bemenni a megállóba a Deákon, ezek a buzik meg a járdán csoportosan baszakodnak, h gyalog is lehetetlenné tegyék a közlekedést. Kurva anyjukat.

@Geschichte: Villamossal nem próbálkoztam. De Újpest-V.kerület távon heti 3-4 alkalommal jártam munkába közel két éven át. Nagyjából a második hónaptól kezdve minimum elértem a BKV-s közlekedés sebességét, de többnyire 5-6 perccel hamarabb beértem, mintha BKV-n tettem volna meg az utat. Az össz táv kb. 12km volt.

@Alikam: Jah biztosan, annyiért vettem bringát, amiért 20 éves autót lehet kapni és még ugyanannyit rá is költöttem különböző felszerelésekre egy év alatt! És most tervezem, hogy veszek még egy bicót, az ára is ott van, kb 300.000 ft, ha ma Magyarországon ez csórónak számít, akkor vállalom, csóró vagyok:D

@Húzzunk bele!: Alikam, hozzá tenném, hogy autóm nincsen, enélkül sokkal szabadabb vagyok, oda megyek ahová akarok, nem kell azon gondolkodnom merre nincs dugó. És egyébként is autó a városba csak luxus!

Én imádom a bringásokat!
Bringázzatok többet! Minél többet. Éjjel nappal. Reggeltől estig.
Már tudják módosítani a géneket. Meg lehetne oldani, hogy úgy születnétek. Felül ember, alul bringa!!!
Miért nem vagyok genetikus?

simán, hétfőn bringával fogok járni :D

@Alikam: "a bringások többsége csóróságból bringázik, csak jobb azt hazudni, hogy környezettudatosságból:) "

Nálam a környezettudatosság sokadrendű szempont. Persze jó érzés, hogy teszek valamit a környezetemért, de úgy vagyok vele mint az a cég aki meggazdagszik naperőművek és egyéb zöld technológiák eladásából: elsősorban a saját érdekem motivál.

Én főleg azért bringázok, mert a belvárosban dolgozom és oda a leggyorsabb, legrugalmasabb és leghatékonyabb eszköz. A metró gyors, de nem rugalmas, az autó pedig lassú és körülményes. Most, ha kedvem szottyan munkába menet a Váci utcán megállni egy kávéra, akkor meg tudom tenni, ezt autóval el nem tudnám képzelni... Persze, ha esik az eső, akkor BKV-zom, és képzeld, vidékre meg kocsival megyek, autópályán, mert arra az a legpraktikusabb eszköz, de szoktam taxival, vonattal és repülőgéppel is közlekedni, minden helyzetben azt választom, ami a legkézenfekvőbb. Nem kell a bringásokat beskatulyázni, én is használok autót, de csak akkor, amikor feltétlenül szükséges.

@Húzzunk bele!: Én mostanában veszek egy új HTC Desire-t, és már a bicajkormányra szerelhető tartót is megrendeltem hozzá, hogy bringás navigációs "fedélzeti számítógép"-ként is tudjam használni. Ha rápattintom a telót a bicajra, áruk összesen egy használt Suzukiéval vetekszik :)

Ha akarnék, bármikor vehetnék egy használt autót, hitel nélkül 4-500.000 Ft környékéig, még csak különösebben nélkülöznöm sem kellene érte. De inkább azt a pénzt, amit megspórolok, elköltöm DSLR fényképezőgépre, számítógép-bővítésre, nyaralásra és egyéb, drága és nélkülözhető luxuscikkekre.

@Alikam: ha tudnád, mibe kerül manapság egy komolyabb bicikli, nem írnál ilyen ordas faszságokat. :DDDD

Nem arra buzditanak, hogy szabálytalanul közlekedjünk, hanem, hogy egyáltalán közlekedjünk.

Sokaknak be kellene vanni a manager tablettát, hogy fogjon az agyuk.

@Éjefjetlejökütl: "A critical mass értelmetlen, felesleges demonstráció, akárcsak a melegfelvonulás. "

Végülis a demokrácia és az állampolgári vélemény-nyilvánítás tök fölösleges dolog. Milyen jó volt a Rákosi elvtárs idején, akkor nem tüntetgettek melegek, bringások, és más homoszexuális aberráltak.

Mellesleg a CM ideje alatt zavartalanul lehet BKV-val közlekedni, míg autóval egy normál hétköznapon sem. A melegfelvonulásra én is pipa vagyok, mert akkor a metró, négyeshatos, stb sem jár teljes vonalon (pótlóbusz sincs) és bicajjal sem lehet átjutni a kordonerdőn.

hetkoznapokon lehet-e foutvonalon kozlekedni a hatalyos kresz szerint ? (elereallitott sarga negyzet tablaval jelzett utak)

kerdeznem ,mert nem tudom. ti meg biztos.

biciklivel. az kimaradt :-)

@joskafiser: Elmúltál 12 éves? Akkor igen, ha külön tábla nem tiltja. Egyébként hétvégén is ugyanez a helyzet.

@joskafiser: 12 éven aluli gyermekek számára tilos, efölött szabad.

en ugy emlekszem h nem, de nem vagyok biztos benne. ezert kerdem. esetleg hol lehet ennek utananezni (online) ?

@Húzzunk bele!: @Gery.Greyhound: Minek ugrotuk 123. alkalommal is ugyanazokra a hülyeségekre? A vélemény nem fog változni: "(én) autós=teremtés koronája, (te) bringás=csóró, lúzer (esetleg füves, ökohülye)".
Most jut eszembe, ma autóval jöttem, szóval "csórók, menjetek má' ki a városból sportolni vagy füvezni és ne itt csináljátok a dugót!" :-)

plasma.szfki.kfki.hu/~csillag/kerekpar_kresz/Kerekpar_KRESZ.pdf

@joskafiser: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm 54. paragrafus.

Lassan, idővel kikopnak az idióta autósok. Mi ebben a nehéz, mindenki közlekedni akar A-ból B-e, és vannak távok, helyek, ahol a kerékár a legalkalmasabb közlekedési eszköz. Én is vegyesen használom az autót és a kerékpárt, tehát nem egy 'barom kerékpáros' vagyok, hanem egy autót időnként letevő kerékpáros. Így a bosszantó kerékpáros kerülgetésnél kéretik beszámítani, hogy egy kerékpárt még mindig 100x egyszerűbb kerülgetni, mint egy autót, a felszabaduló parkolóhelyekről és a zöld üzemelésről már nem is beszélve. Ezt nehéz felfogni?

@igazi hős: Mert bosszant ez a faszság. Nincs olyan, hogy "autós" meg "biciklis", közlekedők vannak.

Nekem volt olyan, hogy egy péntek reggel bicajjal mentem dolgozni, utána este bulizni - a várható alkoholfogyasztást figyelembe véve - a bringát a munkahelyen hagyva BKV-val, és hajnalban taxival haza. Most akkor én melyik skatulyába fértem bele ezen a napon? :)

Fő a nyugalom!

A hozzászólásokat olvasva az ember vagy totálisan felhúzza magát, vagy csak röhög, hogy milyen elvakultan tudnak itt egyesek fröcsögni a névtelenséget kihasználva. Remélem, itt ki is éli mindegyik a frusztrációját és nem közlekedés közben fogja tenni.

Vigyázzunk egymásra!

@akakukk: ezt ugye nem gondolod komolyan? hogy cégek teherautó/kishaszon helyett biciklivel fogják hordani pl a Te biciklid alkatrészeit a kerékpárboltba?!?!
gondolkodjunk emberek!

@dukeekud: valami ilyesmire gondoltam igen :)

Engem, mint hardcore bringast (plane szegeden) nem zavarnak az autosok, megszoktam, azonnal kiszurom a hulyeket es messzire elkerulom. De nem mindenki ilyen rutinos, plane ha gyerekkel megy.

@szamarhegy: ha 20km-t kell járnod a munkahelyedre, akkor nem fogsz biciklivel menni.
Ha a gyereked viszed iskolába, vagy a nagyit dokihoz, vagy csak úgy egyáltalán nem akarsz tömegközlekedésért vagyonokat fizetni, akkor is autóval fogsz járni.

@Gery.Greyhound: melegfelvonulás meg CM azért nem ugyan az :)

@Alikam: Igen, bocsi, ez is kimaradt a felsorolasombol, ez valoban nem volt meg:

A bringas csoro! :D

(azert szerintem velem sok autokazo szivesen cserelne, de inkabbhagyjuk :))
Amugy a bringam sem az ecserirol Gázsi bacsitol van 5ezerer, megsugom.

@ponyva máté: akkor nem. de ha
1. egyedul
2. cucc nelkul
3. max 4-6 km-re
mesz, akkor siman mehetnel. Es mocskossokan megsem teszik. Ha csak az kocsikazna akinek muszaj, mar nem itt tartananak :)

@ponyva máté: A gyereket (ha majd lesz) nem fogom iskolába vinni, engem sem vittek a szüleim, szerencsére nem voltak olyan idióták hogy úgy kibasszanak velem és saját magukkal, hogy a város túlsó felén levő suliba írassanak be. Az óvoda két sarokra volt, oda elkísértek gyalog, a suli pedig 15 perc sétára, első osztályban oda is elsétáltak velem, utána egyedül jártam-

Azt nem értem, hogy ha nem akarok "vagyonokat" fizetni a tömegközlekedésért, akkor hogy lehetne alternatíva az autó, ami belvárosban kb négy-ötször annyiba kerül? Akinek nincs tízezer forintja egy hónapban BKV bérletre, annak lesz húsz-harminc parkolásra?

@Λατζκα: 20 km-t max negyven perc alatt megteszel függetlenül attól, milyen a forgalom. Az uttest nem veszélyes, ettől nem kell tartanod. Naponta sok ezren kerekeznek az úton, kevés a baleset. Sokkal veszélyesebbnek néz ki, mint amilyen valójában.

@ponyva máté: "vannak távok, helyek, ahol a kerékár a legalkalmasabb közlekedési eszköz" Nem tudom feltünt e, hogy a hozzászólásomban arról van szó, hogy AUTÓS is vagyok, tehát azt javaslom, hogy nagyit és a gyereket továbbra is autóval vidd , továbbá ne vitatkozz olyannal, akinek nem olvasod el a hozzászólását.

@soldat: Hát, azért nem egészen. Munkába nem lehet 30-cal tekerni, csak ha van zuhanyzási és átöltözési lehetőség.

Én odafelé stabil 20-as (ez kényelmes, nem leizzadós tempó) utazósebességgel, piroslámpákkal együtt fél óra alatt teszem meg a 8 kilométeres utat.

@ponyva máté: Ma a nagyobb fiam fizika versenyre megy a szomszéd kerületbe, bő 4 km a távolság. Mivel ez a város széle, 3 átszállás és több mint fél óra BKVval. Vasárnap kipróbáltuk, nejem is simán megteszi fél órán belül, simán elmennek bringával.

CM egy parasztvakító divatesemény. Bringával is járok dolgozni, mikor merre milyen dolgom van munka után, jellemzően kell-e valamit cipelni vagy útba esik-e hazafelé... amikor nehéz dolog és kieső hely akkor autó, ez van. De ez ritka... így bringa, jó mozogni, Dunaparton talán olyan szmog sincs, mindig fúj kicsit a szél...
Bringásként, autósként ismerem a szabályokat és be is tartom őket. De bringásként és autósként ugyanúgy felbasz mennyire ótvar sötétzöld CM-es, hűdekomoly bringás csapatja vakon! Amikor tekerek is kicentiz, meg átmegy előttem a piroson és hasonló nyalánkságok, de legalább multkor a mrgthídon tekerőt kicsit elbeszélgetésre szállította le zsaru barátunk... kint a tábla GYALOGÚT, kint a szöveg utána plusz ajánlásként a KÖTELEZŐ SZABÁLY után, hogy 'lécci szájj má' le és told!', de neeem, ezek tekernek, mert mindent lehet! Mert ezek ilyen városi faszagyerekek, amíg egy Kama3 alat nem végzik... versenyzői múlttal van rálátásom a kerékpározásra, de amit ezek az őrültek csinálnak az nem csak ön, de közveszélyes is!
Hétfőn esélyes, hogy bringázom, miért ne... jah és 15km..., aki ennyi miatt sír se normális, lásd fentebb.

@GG81: Kerékpárosként még nem voltam CM-en, de elévülhetetlen érdemük, hogy amikor még nem volt meg a kritikus kerékpáros tömeg, akkor koncentrálták a kerékpárosokat, a hozzájuk (is) kapcsolódó kerékpáros érdekvédő szervezetek a CM erejére támaszkodva bekapcsolódhattak a kerékpár utak fejlesztésébe és elindították a ma már visszafordíthatatlannak látszó folyamatot. Ma már CM nélkül is jól érezhető a kerékpárosok ezreinek ereje, de azért még messze nem felesleges a CM, minden bosszantó mellékhatása ellenére.

@szamarhegy: Miert lenne "bosszanto mellekhatasa"?
Konyorgom: evente 2x (kettőször) van. Autos "felvonulas" ( = dugo) pedig minden nap, egesz nap. Akkor most mirol beszelunk?

@vuk_: Sok embert bosszantanak ezek a városban dugót, közlekedési nehézséget okozó események (CM, futóversenyek, utcai rendezvények, hídlezárás, stb.), részemről toleráns vagyok ezekkel (kivéve a fontos ember jön álljatok félre lezárásokat :), hozzátartoznak egy nagyároshoz, de nem vagyunk egyformák, ezért tettem hozzá ezt a megjegyzést.

@vuk_: azert bosszanto a mellekhatasa, mert totalisan (ertsd, adott idore 100%ban !) megakadalyozza a kozlekedes tobbi szereploje szamara a kozlekedest. ezzel fizikalis kart okozva nekik.

mig a dugo, csak az autos forgalmat _LASSITJA_ a kozlekedesben szereplo tobbi jarmuvet nem.

erted-e igy, vagy kifejtsem bovebben?

@szamarhegy: En azt mondanam (abszolute objektive), hogy ezek az esemenyek sokkal fontosabbak, mint az, hogy egyesek a kenyelmes segguket furikazhassak kocsival a varosban minden nap...
Sokkal inkabb hozzatartozik egy nagyvaroshoz egy futoverseny vagy ilyesmi, mint a mindennapos dugok. Es persze sokkal kellemesebbek is. Dugo akkor is van, ha ilyen esemenyek nincsenek... Szoval nem ez okozza.

@vuk_: "mint az, hogy egyesek a kenyelmes segguket furikazhassak kocsival a varosban minden nap."

milyen nagyszeru, hogy te egyenre szabottan meg tudod itelni, hogy napi 1 mill. ember miert ul kocsiba :-))) (es termeszetesen szegedrol, a bp.-i a forgalmat!)

ha esetleg nem lenne munkad, gyere hozzank dolgozni. szuksegunk van komplett rendszereket konnyeden atlato szakemberekre!

ezt a marhaságot a hajtipajtis Kürti szervezi, akinek az emberei a vácin mostanában rendszeresen a belső sávban tekernek és minden piroson keresztül mennek és rendszeresen kisboltok előtt söröznek, illetve aki szerint a világ legtermészetesebb dolga latyakos 2*3 sávos szalagkorlátos autópálya kivezetőn keresztül szambázni drótszamárral?!?!

nincs több kérdésem....

@Gery.Greyhound: 5-10 évvel ezelőtt is volt melegfelvonulás, akkor mégis lehetett közlekedni, járt a villamos, metró, nem volt kordon. Úgyhogy ne a melegfelvonulásra legyél pipa, hanem azokra, akik ezeket a biztonsági intézkedéseket kikényszerítették.

@Stock: Igen, ő szervezi. Most jobb?
Több eszed van attól, hogy a 'hülye troll' kategória oszlopos tagja legyél. Használd!

@joskafiser:
te tenyleg ugy gondolod, hogy akik autokaznak minden nap, azok mind gyereket/cuccot/anyost szallitanak es/vagy 20-40 km-rol jonnek be?...
En azt mondanam saccra, hogy ez a kategoria olyan 50%. A maradeknak nem lenne szuksege autora, csak neha-neha.

@joskafiser:
nem, a dugo a tomegkozlekedest is akadalyozza (nem csak lassitja, hanem jelentosen hatraltatja) ott, ahol nincs buszsav, vagy nem villamosrol beszelunk. Plusz a keresztezodesbe ragadok. Ezenkivul adott idoszakra az is 100%-ban akadalyoz, ugye. Es ezt MINDEN NAP!
Es persze ez meg csak az akadalyozas es lassitas, nem beszeltunk a zaj es levegoszennyezesrol, stressz generalasarol, ami szinten jelentos karosito tenyezo. (latod, nem egy oldalrol nezem :))

@vuk_: Hidd el, annak az 50%-nak *szüksége* van a kocsijára. Ezért vesz nagyobbat, jobbat, többet. Az ember természetes igénye a kényelemre való törekvés. Az már más kérdés, hogy sok ember egy kis mozgással pár kilót ledobna, és esetleg nem csak napi kétszer 0,5-1,5 órán keresztül élne kényelmesebben.

@Stock: szepen leirtad a kerekparosok 0.1%-at :)

@PR32: en elhiszem, hogy annak az 50%-nak szuksege van ra. De akkor ha mondjuk lebeszelni a masik 50%-ot a kocsikazasrol, akinek nincs ra szuksege, akkor mindenkinek jobb lenne.
A rendszeres mozgas totalis hianya meg persze megint egy ujabb faktor az egyenletben...

@vuk_: bocs, azért tettem csillagok közé, hogy szükség. Egyáltalán nem kell neki, csak a saját kényelme miatt.

@PR32: ahertem ;)
Mondjuk nekem nem lenne "kenyelem" az, hogy alljak a dugoban es keringjek parkolohelyet keresve, amiert meg kurvasokat is fizethetek. Nekem sokkal kenyelvesebb kitolni a bringat, tekerni par km-t es a kaputol par meterre lelancolni... Es kozben _kiszamithato_ az utazasi idom. Koonstans, nem fugg semmitol. Sem dugotol, sem menetrendtol, sem hetvegetol/hetkoznaptol. Tavolsaggal egyenesen aranyos :)

@vuk_: Pont ez az! Közben jól érzed magad (többnyire), mozogsz, ezáltal enyhítesz a stressz hatásain, fogysz, és a kardio-edzés is. :)

@PR32: nem érzem, hogy troll lettem volna, mert egy troll nem reagál semmire, nem gondol bele semmibe, csak szajkózza a magáét..
sztem ez itt és most elég helyénvaló és témába vágó felvetés, hogy alkalmas e ez az ember tömegrendezvények megszervezesérére (közben milyen példával jár elöl), mi a célja ezekkel a megmozdulásokkal és érdemes e vakon követni az általa kijelölt utat?!

@gauche caviar: De akkor min röhögnénk?

@vuk_: egy konkrét cég teljes állományát írtam le, aminek vezetője a legvéresebb szájú bringásjogi harcos, példakép..

én nem tudom mi van Szegeden, de Pesten ha nekem is hasraütve kellene százalékot mondanom, akkor azt mondanám, hogy a kerekesek 20-50%-ára igaz mindez!

@Éjefjetlejökütl: Jajjj, ne már! Ki kért ilyet? A várost és egymást sakkban tartó milliónyi autós hány százaléka szállít árut?

@dukeekud: Mi speciel, ha sietünk valahova a belvárosban, 3 kiskorúval is inkább tömegközlekedünk ... csúcsban autóval Tétényből a Déli pályaudvar majdnem 1 óra, vonattal 17 perc (egy buszegy áráért)

@ági anyu: Jajjj, de már!
a várost sakkban tartó bringaterroristák :) -on kívül ki akar kerékpározni??
senki! mert aki akar, az megteszi... akkor mi értelme már megint szopatni az embereket?
a jövő meg tényleg az alternatív üzemű járműveké!!!!

ha Stock szabálytzalankodik az szerintem is rendben van de ha egy biciklista azt fel kell húzni a lámpavasra:)))
Stock az átlag magyart formázza meg, sajnos így állunk...

@k_attila78: mi a konkrét probléma??

@szamarhegy: Szombaton? Ne má...

Mindenkivel kipróbáltatnám, hogy milyen élni, gyereket nevelni néhány évig egy olyan helyen, mint a Nagykörút ... lehet, hogy kevesebben járnánk autóval

@ági anyu: ki kényszerít bárkit a nagykörúton lakni?

@Alikam: ja, valószínűleg azok is, akik azokkal a biciklikkel járnak, amiket nemrég láttam egy itteni bicikliboltban. 1500-2500 fontért.
használt autót (teljesen, mintha új lenne) meg 1000 fontért vettünk...

@hagyma: nekem bizony közlekedési eszköz a leginkább.

@Stock: akit az élete a nagykörútra kényszerített az dögöljön meg a szmogban?

@k_attila78: ezt a "kényszerít" -et egy kicsit részletezhetnéd, hogy miben nyilvánul meg!

@vuk_: igen, azt gondolom. sot. tuti. ugyanis hobbibol nem kocsikazik kb senki (= par % ). nem 50. ketto!

a dugo vs kozlekedes TELJES meretu akadalyozasa dolgot meg ugylatszik nem erted (esetleg nem akarod erteni).

fussunk neki megegyszer: egy tobb kilometeres, egybefuggo kerekparsor TELJESEN 100%BAN megALLITJA (=ALLNAK a jarmuvek) tobbTIZpercre az uttesten folyo OSSZES forgalmat.
a dugo ezzel szemben LASSU HALADAST JELENT es CSAK a 4kereken gurulo jarmuvekre (ha eddig nem lett volna ertheto) vonatkozik.

kedves vuk, ertem en h elvakult kerekparoskent nem tudsz kulonbseget tenni 27 perc egyhelyben allas, es 27 perc 5-10-15km/hs haladas kozt, de hidd el van. az elobbi gyokerseg miatt sikerult majdnem lekesnem nehany eve egy eskuvot. pedig tudtam h CM bohckodas van, ezert 1 oraval elobb indultam, az amugy 20 perces ut megtetelere. tudom, en vagyok a kocsog, h csaladostul minek akarok eskuvore menni KOCSIVAL, mikor mehetnek biciklivel is.

najo, ertem en h szegedrol osztva az eszt a bp-i kozlekedes targyaban ez teged nyilvan nem hat meg.

megegyszer egy aprosag, amibol a te eszmefuttatasod TEVESEN indul ki. a dugo NEM ALL! a dugoban resztvevo jarmuvek LASSAN HALADNAK! mig a CM altal lezart es hasznalhatatlan utak elott a tobbi kozlekedni vagyo valosagosan ALL. meghozza SOKAIG! es jogtalanul tartja fel a forgalmat.

ps:
a nagybetuvel irt szavak, szoreszletek hangsulyosak, ertelmuk onmagukat adjak : ugymint all=nem mozog, tobb tiz perc = tizen, huszon, harmincon perc. teljesen = mindenki , kivetel nelkul stb. stb. erted?

@Stock: Biztosan nem hallottál még ilyeneket?
-ott örökölt lakást
-ha a körúton lakik közel lakik a beteg nagymamához, akinek segíteni kell
-csak így tudja vállalni a 3 műszakot mert közel van a munkahelyéhez

Elég ennyi?

Na az ehhez hasonló megnyilvánulásaidra írtam hogy sajnos olyan az átlag magyar mint te...sajnos...

@k_attila78: miért nem adja el? ott kiválóak az ingatlan árak...?!
"csak így tudja vállalni a 3 műszakot mert közel van a munkahelyéhez"
muhaha!
aztán meg elkezdi szajkózni, hogy a többi ember miért jön be autóval az ő territóriumába, ami neki a munkahelye szájában van.. "miért nem bringázik...." :-DD
(nem érdekes, hogy állandóan a kerékpárosok akarnak mindenre mindenkit kényszeríteni? kicsit figyeld a kommenteket, hatalmas tutiság.. "kitiltanám az autót, kötelezném a telekocsira, aki nem tud tekerni napi 40 km-t azokat kiirtanám, mindenkinek kötelezővé tenném a kerékpározást....")

még mindig nem értem az első kommented tartalmát!

@joskafiser: "a dugo NEM ALL! a dugoban resztvevo jarmuvek LASSAN HALADNAK! "

mekkora különbség!
Csak érteném, miért akadnak ki, ha megelőzöm őket kerékpárral...

@Stock: na ennyit érnek nálad az ész érvek... sajnállak rossz lehet neked...

@k_attila78: :-)))))))))

-ott örökölt lakást

el lehet adni. nem MUSZAJ a koruton lakni.

-ha a körúton lakik közel lakik a beteg nagymamához, akinek segíteni kell

kerdezzuk meg a koruton es a kozelben lako parezer (tiz?) embert, hogy hanyan laknak muszjabol ott, CSAK AZERT mert a beteg nagyamama ott lakik. lesz 10 ilyen ember osszesen ?

-csak így tudja vállalni a 3 műszakot mert közel van a munkahelyéhez

3 muszak javareszt gyarakban van. egesz keves gyarat ismerek a koruton ill kozvetlen kozeleben.

mas erv van-e? vmi igazi. nem ilyen viccesek :-)))

sajnos a megnyilvanulasod alapjan kijelentheto, hogy ilyen az elvakult, rugalmatlan ember. keptelen mas fejevel , mas szituaciokban gondolkozni. kizarolag a sajat igazsagat keresi minden mogott, es az erveit is ennek szolgalataba allitja. vennel peldat vukrol, o rendszerszinten gondolkozik :-))) atlatja a prblemakat rugalmasan. meg az oly messzi szegedrol is.

@joskafiser: Szövegértés: "nem lenne szüksége autóra" <> "hobbiból autózik". Ha nincs nálad pár kilónál nehezebb táska, nem kell többször átszállnod, nem 20-30 perc a járatsűrűség, akkor nincs szükséged autóra.
Egyik kollégám miután autót vett, minden este elment egy órát "városnézni", hogy szokja Pestet, mert korábban tízezresnél nagyobb városban nem autózott: ez a hobbi, meg a Mecsekben/Mátrában csapatni éjszaka a kanyarokban.

@teabore: hat ege.

a "CM altal okozott TOTALIS varosmegbenitas" vs "dugo = lassan halado forgalom" temakoreben

O.R.I.A.S.I

kulonbseg.

ps: legyen CM. legyen kulkeruletben. legyen hetvegen v este. de totalisan megbenitani a kozlekedest (= SOKAIG A.L.L. a kozlekedes) jogtalan dolog. csakhat valasztaskor pont ez ellen fellepni ugye nemszabad...

@joskafiser: na megvan a második stock "úr" mellett aki európai mintára autópályának alakítaná át a körutat:)))
vagy mi legyen a körúttal ha mindenki elköltözik onnan a javaslatotokra?:)))

@igazi hős: koszkosz, szovegertesbol nagyon jo vagyok. (ellentetben itt igen sok emberrel)

igen. en is azt ertem a hobbibol autozokra amit te. azzal a kulonbseggel, h vegigondolom h mekkora halmaz ez a mindennapi eletben kozlekedok tomegebol. aztan rajovok, h par %....

(az utastarsat ill. a celallomas tavolsagat kihagytad a felsorolasbol)

@Stock: a konkret ceg teljes allomanya a kerekparosok 0.1%-a. Egy ceg alapjan iteled meg a 99.9%-at a kerekparosoknak?

egyébként a smiley és a "muhaha" reagálásotokból le lehet venni hogy ti is tudjátok hogy nincs igazatok...

@k_attila78: milyen ész érvek?? te is tudod, hogy marhaságokat írtál...

@k_attila78: egy kicsit zavaró, hogy érveknek próbálod beállítani a csuklóból megcáfolt marhaságot...
de sokkal zavaróbb ez a suta, minden alapot nélkülöző ironizálás!

nem értem mi bajod velem, ezt még nem fejtetted ki..
jol mondja Joskafiser: elvakult vagy!

@joskafiser: Senki nem allitotta, hogy "hobbibol" autozik, nyilvan nagyon kicsi azok szama, akik elmentek csak kocsikazni egyet (motorozoknal ez sokkal nagyobb).
En arrol beszeltem, hogy hany % az, aki igenis meg tudna oldani maskepp! Tehat aki nem szallit csaladot, nem szallit 2 mazsa krumplit, es nem 40 km-t tesz meg egyhuzamban, esatobbi. Belathatod, hogy ez 2%-nal sokkal-sokkal tobb. De meg 20-nal is tobb.
Es ha ok megtennek ezt, akkor maris nem lenne minden nap dugo...
A CM pedig pont azert van, hogy eszrevetessek az emberekkel azt, hogy az, ahogy most van NEM JO. Es lehet maskepp.
Jo ertem en, hogy a CM megallitja a forgalmat. Egy kis idore. Evente 2x. Ertem. Es?
Az autosok es a dugok masfelmillio ember eletet keseritik meg MINDEN NAP! Melyik a fontosabb?

@vuk_: nem, a tapasztalataim alapján teszem mindezt!

@k_attila78: ezek az ervek ? :-)))

gondoltam amugy :-)

emlekeztetoul:

az eredeti kerdes az h "kenyszerbol lakik-e vki a koruton"?

ill. ugyanmar mik lehetnek azok a VALOS elethelyzetek, amikor valaki KENYSZERBOL lakik a koruton.

ezt tovabbgondolva pedig: ugyanmar mekkora azon koruton lakok szamossaga akik KENYSZERBOL laknak a koruton?

-----

itt ezt a 3 kerdest vizsgaljuk. nem autos, nem biciklista, nem bkvs, nem hajos szemszogbol.
koruton lakas KENYSZERUSEGE szemszogebol.

na erre mondtal te 3 atgondolatlan baromsagot :-) vannak-e esetleg helyes meglatasaid?

ps: ugyanmar hol beszeltem en autopalyarol??

@igazi hős: "Ha nincs nálad pár kilónál nehezebb táska, nem kell többször átszállnod, nem 20-30 perc a járatsűrűség, akkor nincs szükséged autóra."
ezt te ennyiből megmondod??
leborulok tudásd előtt.. más szempont nem is létezhet(nagy távokat kell megtenni, időre, érték van nála, olyan helyre is megy ahol nem jár bkv, nem bírja a huzatot, tömeg iszonya van, bármilyen betegsége, rossz egyensúly érzéke, ezek lényegtelen apróságok)........

@joskafiser: "legyen CM. legyen kulkeruletben. legyen hetvegen v este"

ennyi!!

@vuk_: abszolute egy dologrol beszelunk. te erre azt mondtad h 50%. en meg azt mondom h

2%

---------
"Jo ertem en, hogy a CM megallitja a forgalmat. Egy kis idore. Evente 2x. Ertem. Es?
Az autosok es a dugok masfelmillio ember eletet keseritik meg "

no, annak orulok, hogy legalabb a TENYEKBEN egyetertunk (mekkora marhasag mar ez ugye, hisz a tenyek azert TENYEK). sajnos az elvakult kerekparosok ezt figyelmen kivul szoktak hagyni.

szal akkor abban a TENYBEN meg tudunk egyezni, h a CM megALLITJA a forgalmat. nem egy ponton, hanem jopar keruletben (kiterjedtsege miatt). nem 2 percre, hanem tobbTIZpercre (akar felorara).

teljes mertekben akadalyozza a tobbi kozlekedni vagyo szabad mozgasat

jog szerint ilyet lehet tenni. ha a rendorsegen bejelentett felvonulasrol van szo. ez esetben a rendorsegnek kotelessege biztositani a felvonulas helyszinet.

amennyiben ilyen bejelentes nem tortenik, a kozlekedes TELJES akadalyozasa jogtalan es szabalysertes.
----
a "masfelmillio ember eletet megkeserito dugok" alatt nemertem mire gondolsz. ha kifejtened PONTOSAN kerlek...

ps: versenyszeruen kerekparoztam en is. becsben az esetk 60%ban kerekparral kozlekedek. bp-n SOHA. bp-re nem valo a kerekpar , mert nincs kiepitett infrastrukturaja !!!!
ps2: en nem korlatozom mas szabadsagat, mas se tegye ezt velem

@Stock: :-) És ezek közül te melyik eset vagy? A személyautó az esti és a reggeli csúcsban egy lényeges előnnyel rendelkezik a többi közlekedési eszközhöz képest. Ez a kényelem. A kényelemért pedig az ember hosszabb menetidővel fizet, mert lemond azok javára, akik a kényelemről mondanak le. Ez így fair, nem?

@k_attila78: najo. szabad a gazda, ne tord a fejed tovabb :-)) elarulom:

kenyszerbol lehet lakni
- egy orszagban
- egy varosban
- egy varos szukebb reszeben (kerulet pl.)

de kenyszerbol nem lehet lakni egy utcaban!

amennyiben megis letezne ilyen eset, annak valoszinusege es elofordulasa olyan csekely, hogy a valo eletben azt statisztikai hibahatarnak hivjak...

erre pedig ervet alapozni khmmm balgasag.

Józsi és stock úr szerint:
-nem örököl senki lakást
-nincs beteg nagymama
-nem dolgozik senki 3 műszakban

szerintük ilyen nem létezik...
okos kisfiúk:)
legyen az egész világ autópálya akkor végre kiélhetik lelki sérüléseikből adódó szennyezési vágyukat:)

@vuk_: az a probléma, hogy benyalod azokat a sablon szövegeket, amiket itt olvasol!
Pesten nagyon ritka az olyan dugó, amikor lassabban halad a forgalom egy átlag kerékpárosnál..!!
az meg hogy kinek szükséges az autó magyon relatív... és tényleg jó lenne értelmesen felhívni az emberek figyelmét az alternatív közlekedésre.....
de mindezt kultúráltan és nem csak a kerékpárra kihegyezve ÉS LEGFŐKÉPP NEM AGRESSZÍVEN A GAZDASÁGOT ÉS A DOLGOZÓ EMBEREKET SZOPATVA!
főleg cél nélkül...
mert mi a célja?????????

@joskafiser: tehat szerinted mindossze 2% az, aki nem szallit semmit/senkit, nem nagy tavolsagokat tesz meg, es meg tudna oldani auto nelkul is, de nem teszi. Hat.. ez is egy velemeny. De eleg valoszinu, hogy nem igaz. Tobbnyire inkabb kifogasok vannak, akarat meg nincs. Sokan csak azert hivjak "munkaeszkoz"-nek, mert azzal jarnak dolgozni 5km-re :) ahah. Hat tenyleg.

Akar fel orara is megallitjak a forgalmat? Tyuha. Hasonlitsd mar ossze ezt az evente (osszesen) 1 oras blokkot azzal a mindennapos 5-15km/h-s araszolassal, ami akar 30-50 is lehetne kevesebb autoval. Szerinted melyik a rosszabb?..

@Stock: nem cel nelkul. Fentebb irtam a celt: eszrevenni, hogy VAN alternativa.
Nyilvan relativ, hogy ki teheti meg. Ez egyentol fugg. Pont ez a baj: sok a segghez nott auto :)
Budapest kozlekedese amugyis rohadt torekeny, ami megintcsak az autok szama miatt van. 1-2 baleset barhol es a fel varos bedugul. Szomoru.

@Stock: Ha valaki eszre akarja magat vetetni az egy kis sikatorba megy el hummogni, vagy a foterre ordibalni? Szerinted?
Persze nem a szopatas a cel, az csak mellektermek.

Ja, es a szabad helyvaltoztatashoz valo jogot senki ne keverje ossze a szabad autokazasi joggal... Semmi kozuk egymashoz :) (plane hogy ez utobbi nem letezik, az elobbi sem teljesen)

@Stock: milyen gazdasági jelzőszám van a cm gazdaságra gyakorolt hatásáról?:) CM/GDP% :)))))

@k_attila78: hm, hat ahhoz kepest h 32 eves vagy :-)))

segitek meg1x (de utoljara, mivel latom h folosleges):

-orokol lakast, de azt el lehet adni. emiatt nem KELL KENYSZERBOL a koruton lakni.

-van beteg nagyi akit apolni kell, de emiatt nem KELL KENYSZERBOL a koruton lakni, ill. ezen emberek szama akik ezt teszik ugy 1 es 10 kozt talalhato nagysagrendileg (mar ha erted, h ez mit jelent)

-3 muszakban a melos dolgozik a gyarban. amiatt nem KELL KENYSZERBOL a koruton.

ezeket mar leirtam fentebb. de ugylatom nem erted vmelyik reszet. uj erv van-e amellett h KENYSZERBOL LAKNAK tomegek a koruton?

@joskafiser: ok mi legyen a körúti lakásokkal?

@Mayhem: én az az eset vagyok, akinek sok helyre kell mennie időre, sokszor olyan helyekre, ahol nincs tömeg közlekedés, nem engedhetem meg magamnak a slampos megjelenést és se időm, se lehetőségem fürdeni közben, sokszor van nálam nagy érték..
de ezenfelül BKV-zom és sokat sétálok is ha tehetem...

éppen fair lenne, de nem lassabb a kényelem, sőt.. innentől meg veszett fejsze nyele! :)

@k_attila78: le kell dozerolni, es 2x3 savval kiszelesiteni az utat, hogy ne legyen dugo :D

@joskafiser: én a te álmodat szeretném megvalósítani mit csináljunk lövöldözzünk holnap biciklisekre?:)

@vuk_: "Akar fel orara is megallitjak a forgalmat? Tyuha. Hasonlitsd mar ossze ezt az evente (osszesen) 1 oras blokkot azzal a mindennapos 5-15km/h-s araszolassal"

erre kérnék példát, hogy hol van ilyen..

@vuk_: mondd meg, hogy miert valoszinubb a te 50%od, mint az en 2%om?

komolyan erdekel. tudsz-e ertelmes erveket, tenyeket, statisztikakat felsorakoztatni moge. es keszseggel elhiszem.

"szabad helyvaltoztatashoz valo jogot senki ne keverje ossze a szabad autokazasi joggal... Semmi kozuk egymashoz :) (plane hogy ez utobbi nem letezik,"

mikoris autoval valtoztatom a helyem mert muszaj azzal valtoztatnom, akkor bizony a ketto ugyanaz. es a jogsertes a CM rendorsegre NEM BEJELENTETT felvonulasa miatt fenn all.

be kellene jelenteni az egeszet, es akkor egy huszaros vagassal be lehetne fogni mindenki szajat. egyseru, nagyszer megoldas lenne.

nade ez nem tortenik meg. miert is??

@Stock: :-) Átugratsz a dugón?

@vuk_: gyere és segítsünk stocknak meg józsinak hogy jó legyen a város:) szerintem is jó 5let a dózerolás...
Azok a rohadt körúti lakosok nem is érdemelnek mást csak gázt a pofájukba, szemetek:))))

@vuk_: "nem cel nelkul. Fentebb irtam a celt: eszrevenni, hogy VAN alternativa"

és ezt miért nem lehet a normafánál, királyréten, káposztásmegyeren, a szigeten, bárhol megtenni békében?????
miért kell agresszívan téríteni, mint a keresztes háborúkban?
"ha nem tértek át, akkor szopatunk titeket.."
jelenleg ez az egyetlen üzenet..

ez nem vezet előre, csak indulatokhoz!!!!

Megkérdezném a sok alternatív üzemanyagé a jövő emberkétől, hogy most hányan közlekednek ilyennel és mikor tervezik a megvételét, átalakítását autójuknak vagy tudják-e mikor lesz használható és elfogadható kibocsátású alternatíva.
Én nagyon remélem, hogy hamar és nem csak a mostani pr-zöld jármüvek jelennek meg a jövőben, de az a jövő. Ami most van az egy majd minden nagyobb városra jellemző probléma. A probléma pedig nagyon sokrétű (közlekedési idő megnövekedése, levegőszennyezés, zajterhelés, környezetszennyezés egészségkársítás, közösségi terek visszaszorulása) Mig pl. Németország városaibban komoly összegeket és szakgárdát vonnak be a kerékpározás elterjesztésébe és a váltás még igy is lassan indult meg (de megindult és ennek ott nagyon örülnek). Berlinben (?) egy halálos baleset elég volt ahhoz, hogy pár hét alatt minden szükséges helyen felfessék kerékpáros felállósávot addig nálunk ha építenek is kerékpárutat, szellembringák tucatjai és szakértőket tartalmaző civil szervezetek folyamatos tiltakozása ellenére is olyan lesz ami magába kódolja a baleseteket. Ennek ellenére, részben a külföldi jó példa megértése és figyelése (nevezzük valójában: divat), de leginkább pont a CM és Kerékpárosklubb VBB és más bringás szervezetek, nagyobbrészt ingyenmunkája az, ami nálunk is komoly számban megnövelte a bringával közlekedők arányát. Lehet a bringásokat utálni, azért ahogy közlekednek, de arról pont nem az aktívisták tehetnek. Mind a CM honlapján, mind a Kerékpárosklubb akcióiból látszik, hogy ha van is kilengés a vélemények között az mégis a szabályos és biztonságos, a másikra is figyelő közlekedés terjesztését célozza.

Az, hogy a felvonulás lakók és közlekedők szombatját nehezíti meg, teszi tönkre sajnálatos dolog. De egyrészt minden joguk megvan rá, hogy érdekikért kiáljanak, és az emberek, a döntéshozok figyelmét felhívják a problémákra, másrészt mint eme fajta csoportosulást és együvé tartozás kifejezését szeretőknek is megvan minden joga, hogy ezt egy évben egyszer kifejezzék. Ahogy megvolt adva a lehetőség a tüntetőknek, a melegeknek, a krisnásoknak és meg lesz adva (remélhetőleg) a jövőben is. Hozzátenném, hogy a CM talán az egyetlen rendezvény, amely foglalkozik azzal mi van a nem demonstrálókkal és "hogyan kerüld el a CM-et javaslattal, valamint a rendőri biztosítás mellett komoly szervezői létszámmal igyekszik a tőle telhető módon a "károkat" minimalizálni. Ez szerintem értékelendő dolog. Szerintem baromi nagy önzőség azt hangosztatni, hogy megbénítják a várost mert nem jutok el a megszokott módon oda egy évben egyser, ahova eddig eljutottam, amikor elóre lehet tudni róla, lehet tudni mikor merre mennek és el lehet kerülni, fel lehet rá készülni. Inkább örülni kéne neki, mert az egyik legjobb példa arra, hogy ha városvezetők nem is kivánnak érdemi munkát végezni, lelkes és aktív civilek kitartó munkával, ha lassabban is, de képes eredményt elérni.

@joskafiser: hahó mi legyen a körúti lakásokkal ah mindenki kiköltözik a javaslatotokra?:)

@vuk_: "Ha valaki eszre akarja magat vetetni az egy kis sikatorba megy el hummogni, vagy a foterre ordibalni? Szerinted?
Persze nem a szopatas a cel, az csak mellektermek."
ha tényleg sokan vannak, akkor bárhol észrevennék őket, főleg mert országos média vízhangaj van...
ennek jelenleg csak az elmebeteg kürti önkielégülése a célja!!
a sok hülye meg megy, metrt buli, de amúgy be nem megy kerékpárral a városba(sok ilyet ismerek!).....

@joskafiser: Nem értelek, a most szombati CM be van jelentve, láthatsz is majd jónéhány rendőrt a környéken. Szóval, a huszáros vágás megvan, már csak mindenkinek be kellene fogni a száját :)

Olyan nincs, hogy "szabad helyváltoztatáshoz való jog", maximum személyi szabadság, annak meg aztán semmi köze a közlekedési formához...

@joskafiser: a pesti giga-CM be van jelentve, es raadasul szombaton van.
A mai CM pedig egy sima kerekparozas a varosban (sokadmagunkkal). Azt miert kellene bejelenteni? Ennyi erovel az autosok is jelentsek be, hogy nagy tomegben fognak autozni a varosban, megbenitva ezzel a varost, raadasul minden nap :D

Max ha atmennek a piroson azokat lehetne buntetni, de ez amugyis mindennapos autosnal kerekparosnal egyarant.

@Stock: Itt félreértés van, a gazdaság akkor növekszik, pl ha dugó van, mert akkor többlet benzin megy el! Dolgozó embereket "szopatni" csak saját magukat szívatják meg, mikor autóval mennek be a dugóba!
Kerékpáros átlag sebessége függ, hogy mennyire tekeri, de a dugóhoz képest mindenképp gyorsabb!

Jah és mindig belegondolok, hogy én elsuhanok mellettük, ők ott maradnak a dugóban, nos én agy görcsöt kapnék ettől!

@vuk_: "Ja, es a szabad helyvaltoztatashoz valo jogot senki ne keverje ossze a szabad autokazasi joggal... Semmi kozuk egymashoz :) (plane hogy ez utobbi nem letezik, az elobbi sem teljesen)"
ebbe az előbbi sem teljesenbe menjünk már bel egy kicsit, mert ez valami bringanáci alapelva, ahogy kiveszem...

@Stock: nem tudom, hogy miert fogtok mindent egy emberre, CM az egesz vilagon mindenutt van, es szinte biztos vagyok benne, hogy nem ugyanaz szervezi mindet :)

@k_attila78: "ok mi legyen a körúti lakásokkal?"
mi lenne velük?!?!?!?!?!?!
az lesz velük, ami most is van: azok élnek bennük, akiknek fontos a belvárosi lét kényelme...

@Stock: nem mehetsz barhova, ahova akarsz.
Peldaul masok maganteruletet tiszteletben kell tartanod. Kozteruleteken is lezart reszeket (pl. rendorseg altal ideiglenesen, bunugyi helyszin, veszelyes teruletek, termeszetvedelmi teruletek bizonyos reszei, stb) nem latogathatsz.
Nem ertem, hogy ebben mi kulonleges van. Es plane mi a naci benne :D
Ahogyamondastarja: az öklöm szabadsaga a masik ember orra hegyeig tart.

@Stock: ne legyél már buta, nem lenne semmi média visszhangja, ha egy sötét sikátorban vagy a préri közepén lenne a rendezvény. Példának okáért ugyanazon a napon lesz bringásrendezvény a Tisza-tónál, arról valószínű sokkal kevesebben tudnak, és éppen ezért.

@otapi: ha be van jelentve, es emiatt le is lesz zarva a forgalom tobbi resze elol az uttest, akkor oke. innentol kezdve mindenki bekussolhat amiatt h ottvannak a kerkparosok. azt halkan fu alatt lehet kerdezgetni hogy erre miert PONT AKKOR es miert OTT van szukseg, meg miert jopofasag sokezer dolgozo ember eletet megkeseriteni, de ez mar akkor maganugy.

1-2 eve (pontosan nem emlekszem melyik even) a bejelentes nem tortent meg. ott es akkor joggal mondta minden mas kozlekedo, hogy a k anyjat azoknak akiknek.

ilyen nagyszeru dolog ez a jog :-) egy tollvonassal elintez minden serelmet. tegyuk ossze a kezunket barataim, h jogallamban elunk ;-)

@Mayhem: hol van dugó, de komolyan?! :)
nekem mindig gyorsabb, ahol járok..
esetleg a csúcsban nem vagyok versenyképes a metró vonalán.. de az elég ritka és szerencsés eset, hogy valakinek nem kell átszállnia..

@Stock: vagy aki olyan idős hogy már nem tud elköltözni... illetve bocs idős emberek nincsenek ebben remélem megerősítesz:)

@Húzzunk bele!: "Itt félreértés van, a gazdaság akkor növekszik, pl ha dugó van, mert akkor többlet benzin megy el!"
közgazdaságtan mond valamit?? :-DD
segítek, lassan írom:
szted akkor pörög jobban a gazdaság, hogyha sok benzint égetnek el helyben, vagyis nő a mol bevétele egy picivel, vagy ha az a sok-sok ember szorgos hangya módjára dolgozik, keresi, majd költi a pénzt....?!

@vuk_: " nem mehetsz barhova, ahova akarsz.
Peldaul masok maganteruletet tiszteletben kell tartanod. "
:-DD ilyenkor kezdem érezni, hogy mennyire meddő vita..

@otapi: ahol legalább ezer ember megjelenik demonstratív jelleggel, esetleg még mondanivalója is van az bekerül minden sajtótermékbe!

@joskafiser: Valszeg az öszi CM-ekre gondolsz, azok nincsenek bejelentve, ellenben az a cél, hogy a Kresz-t betartva menjen a menet. (Más kérdés hogy kb. annyira sikerül betartani a Kreszt, mint általában az autósoknak)
Azon viszont jóval kevesebben is vennek részt mint a tavaszin, és nem is okoz nagyobb dugót, mint egy átlagos balesettel terhelt péntek délutáni csúcsforgalom.

@k_attila78: biztos van néhány ilyen.. ott élt egész életében, emocionálisan kötődik a helyhez(neki sem kényszer, hogy ott éljen, csak saját akarat, mert vehetne a lakásából egy külvárosit, vagy idősekotthonába szóló szerződést, de ő ott akar élni).. lehet hogy zavarja a zaj...
és?!
emlékszel még honnan indultunk??
valaki azt mondta, hogy mindenkire rákényszerítené, hogy néhány évig ott éljen, neveljen gyereket...
miért?? mert ő ott akar élni a számtalan előnye miatt, de nem képes elfogadni a vele járó nyilvánvaló, kiszámítható hátrányait??????

@otapi: az elso mondatod utan abba kellett volna hayni a komment irast :-) a tobbi mondat durva csusztatas

nade legalabb tudom, h osszel jogtalan, most meg jogos a forgalomkorlatozas.
szombaton palvolgyi barlangba keszulodunk csaladostul KOCSOGPARASZT modon AUTOVAL. bar mentsegemre legyen mondva, h azt a 30 kilometert ami tolunk a barlang, nem tudna letekerni a 10 honapos gyerekem. szal csak ezert. arrafele is karikazik majd ez a parezer ember v csak pesten?

@otapi: "Valszeg az öszi CM-ekre gondolsz, azok nincsenek bejelentve, ellenben az a cél, hogy a Kresz-t betartva menjen a menet. (Más kérdés hogy kb. annyira sikerül betartani a Kreszt, mint általában az autósoknak)
Azon viszont jóval kevesebben is vennek részt mint a tavaszin, és nem is okoz nagyobb dugót, mint egy átlagos balesettel terhelt péntek délutáni csúcsforgalom."
bruhaha-muhaha..

magyarul nemcsak agresszív , ellehetetlenítő, és céltalan, hanem illegális és szánt szándékkal szabálysértő az őszi megmozdulás, ugye jól értem???????????????

mert azt azért még egy hajtáspajtás is felfoghatja, hogy ez nem fog menni, meg a korábbi években sem ment....

az autósok szabálysértéseihez meg ne hasonlítsunk már egy átlagos napot sem, nemhogy a csürhe nekiindulását 20 sorban kacsázva, úton-járdán-piroson-gyalogoson-autó fényezésen át.....

@Stock: En meg nem ertem miert kialtottal bringanacizmust, amikor ez tok nyilvanvalo volt eddigis, hogy nem mehetsz barhova, ahova akarsz.

@Stock:
"az a cél, hogy a Kresz-t betartva menjen a menet" erre te: "szánt szándékkal szabálysértő az őszi megmozdulás, ugye jól értem?"

Te erted amit olvasol?

@vuk_: te csak játszod a hülyét, ugye?? nyugtass meg. na fuss neki mégegyszer! ;)
amúgy eddig prédikáltál a pesti helyzetről szegediként, csak amikor akonkrét dugókra kérdeztem, ami részetekről minden érvelés alfája és omegája, akkor valahogy nem jött válasz.. :))

@Stock: tovabbra sem ertem mibol jott le, hogy szandekosan szabalytalan.
Dugok: attol, hogy szegedi vagyok jartam mar pesten :) Szegeden ugyanazok a gondok vannak, csak kicsiben (vagyis kisebb teruleten van dugo).
Mondjuk szegeden belvarosban dugo nelkul is gyorsabb vagyok bringaval, mint kocsival...

@vuk_: abból jött le (egyrészt előre látható, de maradjunk a tényeknél), hogy az elmúlt években már megpróbálták mindezt abszolúte sikertelenül, káoszt és anarchiát okozva..
és ők a korábbi évek tapasztalatain felbuzdulva megpróbálják újra, nem rossz indulatból, nem a szopatás kedvéért.... ááá nem!

én nem tudom, hogy mi van szegeden, mert bár ott születtem, de nem ismerem, ezért nem is foglalok állást, ellenben azt tapasztalatból mondom, hogy pesten NINCS DUGÓ!

@Stock: Ha te vagy budapesti Schumacher akkor meg mit nyivákolsz folyton, hogy biciklisták így-úgy amúgy zavarnak?
Nekem reggel és meló után a Ferencváros - Óbuda szakasz (14 km) között 5-6 perc különbség ha van biciklivel vagy autóval vagy BKV-val. Ezek közül egyedül autóval lehet dugót beszopni, de akkor csak ülsz a fotelban és hallgatod a zenét. A BKV ha tömeg van, akkor kényelmetlen lehet, de lehet menet közben olvasni, meg zenét hallgatni. Kerékpáron meg lehet ellenszél, vagy szimplán szívom amit az autósok felokádnak magukból, viszont cserében annyit zabálhatok, amennyi belémfér és még az erőnléti szintem is nő (harc az öregedés ellen :-) ), plusz ezen a napon legalább én nem mocskoltam tele a levegőt. Szóval, mindegyiknek megvan a maga előnye-hátránya, nem értem, hogy miért pécézted ki magadnak a kerékpáros közlekedést mumusnak?

@Stock: Valamit félreértettél - nem élek ott ... és nagyon sokan nem az előnyei miatt élnek ott, hanem mert az ingatlanok egy része eladhatatlan.
De mondok mást - ezt már többször leírtam.
Mikor kitiltották a nagyteherautókat a belváros bizonyos területeiről, plusz úthasználati díjat kezdtek kérni, a híradóban egy jóember szólalt fel a teherfuvarozók nevében, hogy hogy képzelik, hogy élhetőbb környezetet akarnak ... stb. Néhány nappal később a külsőkörút kapcsán egy riport volt a tiltakozó ott élőkkel. Az egyik transzparens mögött, mit tesz isten ugyanez a figura állt. Érdekes, hogy, mikor a saját élhető környezetéről volt sz, már messze nem mutatott akkora rugalmasságot.
Egyébként tudod mit, egyetértek ... minden területnek vannak előnyei és hátrányai. A külvárosnak és az agglomerációnak is. Ha itt élünk (én is) ideje tudomásul venni, hogy esetleg nem vagy csak nagon korlátozott mértékben vehetjük majd igénybe a belváros útjait, mert a többi közlekedő ugyanolyan joggal követel magának teret, mint mi. Ha Rogán lesz a főpolgármester, nagyon gyorsan eljön ez az idő

@Mayhem: miért ironizálsz, mi fáj, hogy igazam van?? :)
nem pécéztem ki és nem is mumusom.. a kerékpárosok állnak harcban az egész világgal... ők próbálnak mindenkit elleheteleníteni..

@ági anyu: a harcias kirohanásodat értettem félre.. :)
"mert a többi közlekedő ugyanolyan joggal követel magának teret, mint mi"
az alapelvvel egyetértek, ellenben ha ezt a kerekesekre érted, akkor nem, ugyanis szezonális és kevesen vannak..
Rogán egy balek, már szisztematikusan rombolja a belvárost is, az kéne még hogy a városra is rátegye a kezét..

@Stock: Te meg egy sötét gyökér vagy. Mindenki közlekedhet, csak a biciklis nem. Gratulálok agyhalottkám. Rogán meg nagyon jó polgármester, nem belvárosrombolás, hanem forgalomcsillapítás, amit csinál. Én itt élek és igenis pozitív dolog az, hogy nem jön be rengeg autó a belvárosba, csak az, akinek ott van dolga.
Off: nincs itt egy moderátor, aki kidobja a trollokat?

Csodálom végtelennek tűnő türelmeteket, mennyit tud e kedves társaság nem kis demagógiával "vitázni" egészen triviális dolgokon. Nyilván felesleges bárkinek is kifejteni azt, hogy adott egy általános közlekedési kultúra széles e kis hazánkban, ezt reprezentálja gyalogos, kerékpáros, motoros és autós. Részemről csak annyit írok és ismételten, hogy legyünk előzékenyek, s nem kevés türelemmel és megértéssel egymás iránt, mert ha nem így teszünk, marad ilyen ez a bizonyos sokatszidott, vagy - ne ajd' isten - lehet akár rosszabb. Ezt meg nem akarjuk.
Ugye? ;-)

@Stock: Rendben bővítsd a listát tetszőleges elemekkel, akkor eléred a 20%-ot? Mármint akinek a lustaságon kívüli oka van az autózásra? Egyébként az odamegy ahol nincs BKV elég öngól: mit keres a belvárosban? Kivéve az ott lakókat, de épp most magyaráztátok meg, hogy ott nincs értelme lakni :-)))

@joskafiser: @Stock: Ti nagyon félreértettetek valamit. Milyen fogalomkorlátozásról beszéltek az őszi CM kapcsán? Simán csak _jóval_ több közlekedő volt az utakon, mint máskor.
Szóval, szerintetek az is jogsértő, amikor beáll a dugó a sok autó miatt?

@joskafiser: "szombaton palvolgyi barlangba keszulodunk csaladostul KOCSOGPARASZT modon AUTOVAL. bar mentsegemre legyen mondva, h azt a 30 kilometert ami tolunk a barlang, nem tudna letekerni a 10 honapos gyerekem."

Mi a bajod egyébként, miért vagy ennyire frusztrált? A kocsi pl. pont a fentiekre a legjobb, de itt a téma a munkábajárós ingázás egy szendviccsel és notebookkal.

@Stock: Ma speciel délután 5-kor nem lehetett Budáról Pestre jutni (Árpád hídtól délre): Margit híd nincs (csak bringásnak), Erzsébet híd Tabánig állt, Petőfi hídnál a Schönherzen túl ért a dugó (persze mindkét irányba beragadnak a kereszteződésbe a birkák), a Lágymányosira fel tudtam volna menni, ha tisztelt autóstársak nem tolakodásra használják a kanyarodósávot és 100 méter tartott 3 lámpaváltásnyit. Utána a Könyves Kálmánon végig dugó, persze ezren tolakodnak, hátha még nagyobb lesz. Ritkán autózom, de nem hiszem, hogy máskor sokkal jobb a helyzet, köszönhetően az autósok számának és a magatartásának.

@igazi hős: és ez minden nap így van stock pl. ezt szereti, szerinte ez a jövő:)

@Mayhem: csak a kényelem ugyanmár... ezt te csak hiszed. a munkahelyemre bkvval átlag 1 óra, biciklivel 45 perc (kényelmes tempóban), autóval fél óra! haza az autó változik 45 percre..., de közben felveszem az asszonyt is kis kitérővel.
minnél több program szerveződik a városban, minél tovább tart, még tovább nő az autó előnye, kieső kerület, estig tartó pl. meccsnézés... nah, akkor a bkv másfél óra is lehet, meg átszállások, amiket elcseszett menetrendekkel 10-20 perces várakozások tarkítanak. kösz, kösz nem. ami időt meg megspórolsz, azt mind az élet más fontosabb dolgaira töltheted, a nap 24 óra és gyorsan telnek az évek... tehát ez a dugóban állás dolog false, nem mindenki áll vagy lassan halad a dugóban!
bringát meg lelakatolni a városban csak úgy... a melóhelyen biztonságos, ha csak beugrasz valamiért még talán ok, egy kiülős helyen is szem előtt lehet, tehát nem is mindig kocsi... világítás, 2 "körös" fék van rajta, prizmák tehát az este sem gond, nem úgy mint jónéhány futárdonorfixitekerő szuicid zsákutcánál... ;-)

@EsGé: tanulj már meg olvasni, vagy szöveget értelmzni, könyörgöm.. :))

@igazi hős: annyira suta, ahogy próbálod bután félreérteni az általam írottakat.. :)))))
annyira gáz, hogy nem láttok, vagy nem akartok tovább látni a saját beszűkült kicsi életviteleknél és közbe köpködtök.....

mivel kéne közlekedniük BKV-val?? most is túlzsúfolt, ami már kizáró tényező hogy felvegye az autósok akárhányad részét, de emellé még drága, koszos és nem biztonságos, és a legtöbb esetben lassabb, mint az autó!!

"Egyébként az odamegy ahol nincs BKV elég öngól: mit keres a belvárosban?"
mivaan?? :)

idézd már, hogy mikor mondtam én ilyet, hogy nincs értelme ott lakni!

@otapi: szervezetten történik mindez? szánt szándékkal ellehetelenítő módon?!
szabálytalanul közlekedve??

kit akarunk hülyének nézni, miért beszélünk egyértelmű dolgokról, úgy mintha nem is léteznének..?!

@otapi: "A kocsi pl. pont a fentiekre a legjobb, de itt a téma a munkábajárós ingázás egy szendviccsel és notebookkal."
... a szomszéd kerületből pest sík részén, fiatalon, jó időben, bizonyos fürdési feltételek, avagy igénytelenség esetén, fix helyű irodai munka esetén......
erre lehet alkalmas a kerékpár, másra nem!

örülök, hogy végre te is kimondtad..

@joskafiser: Bármennyire furcsa a CM ne állítja meg a forgalmat, sőt jelentősen javítja azt! Azokon az utakon, ahol eddig 1-2 ezer autós közlekedett a CM alatt több tízezer ember közlekedik!
Az elferdített autós logikával persze a közlekedést csak az autó jelentheti, de pont ezen akar változtatni a CM! Megmutatja, hogy ugyanazon az infrastruktúrán sokkal több ember, egészségesebben és káros anyag kibocsátás nélkül is tud közlekedni!

@vuk_: már megint ez a pirosozás, ez is unalmas. egy autó, ha átmegy a piroson a köztéri kamera felveszi, eljárás indul az üzembentartó ellen, ojjektív felelőség. de, ha a kis csíra sötétzöld átteker rajta, akkor mi lesz, nem lehet midegyik mellé robogós rendőrt állítani! ha képtelenek leszállni a cangáról és áttolni a mrgthídon, akkor pont egy piroslámpát tartanának be... ugyanmár. viseljetek rendszámot a bicajon is, vagy ha bicajoztok is tartsátok be a kreszt ahogy én is teszem 2keréken és akkor az autósok is még jobban tisztelni fogják aki teker! aki normálisan bringázik, az autóval és bringával közlekedve is tisztelem.

sokan járnak hétközben is bringával eleve munkába, nem tudom mennyivel többen mennének hétfőn, de majd meglátjuk, szerintem aznap pont tudok én is tekerni, ami jó. viszont abba gondolj csak bele, ha olyan CM mennyiség kerülne be a városba, annak te bringás sem örülnél! van ugyanis az a KRESZ nevezetű olvasmány, mindenféle hüje szabállyal, amiben az is benne van, hogy bringás egymás után serényen... nos akkor lennének bringás dugók is, mert a szabály az szabály, az autósok meg egy nem CM-es biztosított esetben simán elfoglalnák saját sávjaikat, pl.

@Húzzunk bele!: autósként és bringásként mondom. van ahol gyorsabban haladhatsz bringával, de van ahol kint a 70-es tábla és csapatás, ott bringával max. a 40-et tartom, jellemzően hosszú szakasz, tehát 1-2 lámpaváltásnyi várakozás amíg teker az ember simán bejön a sebességkülönbségből.

agyfaszt kapni emiatt!? ugyanmár ez megint csak egy sötétzöld bringabuzul felfogás mintagondolata. hogy ő már mennyire zöld és mennyivel jobban halad az álló autók mellett, csak épp azt nem veszi észre, ha megindul a sor és tényleg, akkor mindegyik elmegy mellette, akiket kikerült... csak az marad meg, hogy álló autók mellett haladsz el és ez orgazmusközeli érzés? "boldogok a lelkiszegények", és erre azt hinni, hogy az autóst ez qrvára zavarja? max, ha elmegy egy bringás mellettem, amikor épp autós nap van, akkor arra gondolok, hogy ezen a szakaszon én is jobban haladok 2keréken, de tudom jól, hogy autóval pont annyi idő lesz mégis hazaérni, mint bringával.

bringás autósként meg aztán pláne nem basz fel, ha egy bringás gyorsabb, nem úgy hogy áthajt a piroson, szabálytalankodik, mert az bringán ülve is felbasz, hogy ennyire szarják le egyesek a KRESZ-t... szóvel minden 2kerekű elől lehúzódom a fémdobozban ülve, hisz tudom milyen tekerni, milyen mondjuk ritmust tartani, mert nem csak egy bokamozdulat újra felgyorsulni... 2kerekű alatt a motor is mehet, mert 1 elfér, 2 attól én nem leszek boldogabb, ha mögöttem kell jönnie, ha elférünk elengedem őket is.

@EsGé: vicces, hogy egyből troll, akinek más a véleménye... :-/

@otapi: de bringával álljatok csak az út szélén libasorba, az általatok emlegetett autós dugó is a kresz által előírt sávokban következik be. tehát nincs egymásmellett csalinkázás, (autó)forgalmi sáv elfoglalás... érdekes CM lenne, biciklidugó körben a városban, szépen egymás után. a rendőrök meg szedegetnék le szépen a járdán nem megengedett sebességgel száguldozókat. ugye nem csak jogok vannak, KÖTELEZETTSÉGES is bringás részről, csak ebben a rohadt nagy liberalizmusban arról nem esik szó...

@F173: ahogy erről párral a kommented előtt szó volt, mérlegelni kell milyen programjai lesznek adott napon az embernek, merre megy, hova tudja biztonságban letenni a bringát, stb..., de a legfontosabb, hogy bárhova is megy az ember napi 2x1 órát utazna nagyjából... akinek másfél órát kéne tekernie, az kocsival, de még bkv-val is biztos gyorsabb lesz. ez főleg az agglomerációs téma. nekik lehetne csinálni frankó kis P+R-eket vagy még több bringaszállítási lehetőséget az elővárosi járatokra, metróra, hévre... mint a sokat emlegetett ny-európai városokba. ahol a bérlett bringát kb. ingyen szállíthatsz. nah, az ösztönzés, azaz nem húzzák le az embert így elgondolkozik, hogy a belvárosba úgy megy be, hogy felszáll a metróra mondjuk a gasper-en és a CS-nél szépen feltolja a bringát... közben meg elkérik a bérletét, ami ár/érték arányban 5x veri a magyar viszonyokat. a példálózásból mindig az marad ki, hogy ott előbb feltételeket teremtettek, aztán tiltottak meg ezt-azt. de a sötétzöld butító maffia csak a jogairól és a tiltásokról tud csak beszélni, ezt fogják fel, ezt tudják feldolgozni, mert ez van ínyükre.

@Stock: Én nem próbálok félreértelmezni, te nem próbálsz értelmezni, ez így méltányos.
Te írsz beszűkült látásmódról, mikor épp az autós szívásomat részletezem? Igazán bájos.
A következetességed is tetszik: "de ezenfelül BKV-zom" illetve "mivel kéne közlekedniük BKV-val??"

@Stock: :-) Nincs igazad, de ha így lenne sem fájna. Szerintem egyedül Stock az, aki harcban áll "az egész világgal" :-) Majd szólj, ha megnyerted a háborút, integetek neked az ablakból :-)

@GG81: Na, akkor szépen sorban:
1. Arról nem én tehetek, hogy lassan tekersz :-)
2. Autólopásról még nem hallottál? Olyan nincs is ugye?
3. Meccsnézés sör nélkül? Tudsz élni...
4. Áruld már el, dugóban te hogyan tudsz gyorsabban haladni a többieknél? Turbo boost gomb? Magassági kormány?
5. A parkolóhely-vadászatot beleszámoltad az autós menetidőbe?
6. Még, ha mindez számítana is, az én esetemnek mindehez mi köze van?

@Stock: ""mert a többi közlekedő ugyanolyan joggal követel magának teret, mint mi"
az alapelvvel egyetértek, ellenben ha ezt a kerekesekre érted, akkor nem, ugyanis szezonális és kevesen vannak.." Mit nem értek ezen? Azt állítod, hogy mindenkinek joga van közlekedni, csak a kerekeseknek nem.

@egyittlakó: Aztán buzi e vagy csíramatyi?

@GG81: Nem azért troll, mert más a véleménye, hanem a stílusa miatt, olvasd el a kommentjeit. Az egy dolog, hogy az a kiindulási alapja, hogy aki autóval van, annak mindig igaza van, az autó a tökéletes közlekedési eszköz mindenre, az autósnak mindenhez joga van. Ellenben mindenki, aki bringával jár, az szabálytalan, gyökér, csak foglalja a helyet az autók elől és különben is levegőt venni sincs joga. Önmagában még nem ez a gond (habár messzemenően nem értek vele egyet), hanem az, hogy ezt meglehetősen apári stílusban megpróbálja másokra is ráerőltetni és csípőből elutasít minden vitát vagy érvelést. Ismétlem, olvasd végig a kommentjeit.

@Mayhem: nah akkor szép sorban...
1. munkába nem sprintet nyom az ember, jártál bp útjain milyen kátyúsak, még a budai bicikliút is fel van túrva egy szép szakaszon... és már megint ez a felsőbbrendű nagyzolás, mert te biztos gyorsabb vagy, hidd azt.
2. lopnak autót is biztos, de azért azt nem csak egy sodrony vagy lánc védi. és nem tudják egy platóra 3 mp alatt feldobni, hogy rá is húzták a ponyvát...
3. ha kocsival megyek sem iszok alkoholt. valakinek nem feltétlenül van szüksége az ellazuláshoz alkoholra, én inkább elgondolkoznék a helyedben.
4. itt kevered a dolgokat... mert írtam, hogy bringával és autóval is közlekedem.
5. a cégnek van parkolója és már megint a sztereotípia. nem minden autós a külkerületből a belvárosba megy! mehet külkerből-külkerbe is, és az már nem a zsúfolt belváros, amin csak áthalad mondjuk a rakpartokon, hungárián.
6. ott kapcsolódik, hogy nem csak a kényelmes fotelozás, zenehallgatás és bűzmentesség az előny, de ezt úgysem fogod, mert nem akarod megérteni.

@EsGé: sokmindenbe igaza van pedig, bár a stílus már az elkeseredettségtől is lehet ilyen. meg amit tapasztal a bringásoktól is, hogy már nekik mennyi joguk van... ezt már többször hangoztattuk, hogy amennyi sarcot levesznek az autósokról és tudom vannak bringázó autósok is, mint én... szóval lehetne elvárás, hogy amennyi procedúra kell egy autóhoz, a jogsitól, ismeretektől, egy másik résztvevő meg mindeféle szankció nélkül tiporhatja sárba pl. a KRESZ-t... és tudod mi ez, egy kib@ nagy színjáték, ahol az autós és a bringás csak egy báb, mert a pálcikát a városházán rángatják! 20 év alatt nem történt semmi ebben a kiba városban! van egy mG, épül egy játékmetró, néhol felfestenek a járdára egy sárga csíkot és hát kiépítenek egy 30-40 autós P+R-t... és ebből átadnak 1-2-3-4-et, ami darabra már lehet sok, de kapacitásra lókuki! a városvezetés meg csak röhög a markába, és enged a zöld lobbiknak valamilyen szinten helyesen, de ugyanaz a zöld lobbi tesz/tett be minden más fejlesztésnek... m0, metró és hasonlók... a pénzek meg amit az autósok befizettek parkolás, bahajtás, adók címén szépen eltüntek. emlékezz vissza kérlek, tavaly mondta az a parkingos csóka, hogy "most már tényleg P+R-ekre fordítják ezeket az összegeket", kérdem én 20 évig mi jogon tömték a szebeiket!? és itt lett volna egy összefogásra lehetőség, autós, bringás, motoros, hogy számonkérni az elmaradt fejlesztéseket! mert azok mindenki érdeke lettek volna! nem egymás kárára kell itt harcolni ebben a qrva városban, hanem együtt, de hát magyarok vagyunk és példálózni szeretünk. volt szerencsém jópár példavárosban is járni, de ott valahogy minden feltétel megvolt és valahogy éreztem ezek itt együtt akarnak élni, közös céljuk van... úgy hogy csodajó alternatívákat teremtettek a közlekedésre, elérve, hogy tényleg leteszik sokan az autóikat. de jelzem mindenhol van akkora forgalom mint budapesten, Amszterdamban is van délután lassúmenet a CS környékén és München sem a kevés autójáról híres! viszont olyan tömegközlekedésük van! jó minőség, reális ár/tarifarendszer, összevont P+R-es jegyek. ehhez úgye városszéli P+R-ek közvetlen átszállhatósággal, 1 járattal a belvárosig, no átszállásra kényszerítés és az a járat továbbmegy a másik határig... mint mondjuk itthon az 5-ös metró lenne. és igen, aki a belvárosba megy esze ágában sincs autózni, mert leteszi a kocsit és a P+R-es kombinált jeggyel bemehet a városba, nem kell akkor valóban helyet keresnie, esetleg behajtási díjat fizetnie, elintézi a dolgát majd vissza... nincs kolbászból a bkv, ott is vannak fura elemek, árban ugyanannyi mint itthon, de arányaiban ez azt jelenti ott olcsóbb! és közben támogatják a bringázást is, mert a feltételekkel már lehetett forgalmat csillapítani a belvárosaikban, elvenni egy sávot a körútból, meg rogánareát telecölöpözni. itt ez az első lépés csak aminek meg kéne előzni marad el! ezért utálom a példálózást, ezért nem működik az egész, mert aki ezt kint látta, csak az maradt meg benne, hogy milyen sok a bringaút, milyen kevés sávon járnak az autók, stb... csak az előfeltételekbe nem gondolnak bele. egy korrupt pártkifizető bkv van itthon, korrupt városvezetéssel, horvátországi nyaralóval, ahová az FKF-es ügyekről semmit sem tudó Gáborunk járkált le az FKF-es volvóval!!! és erről nem tud!?
bocs, hogy hosszú lett.

@GG81: Abban igaza van, hogy rengeteg a szabálytalan bringás, de ettől még nem kéne általánosítani. Amit a balkáni városvezetésről írtál, azzal 99%-ban sajnos egyet kell értenem. Abban is van igazság, hogy előbb normális közlekedési alternatívát kell teremteni és csak azután korlátozni az autósforgalmat, de ehhez egységes döntéshozás kéne, ami nincs. A belvárosi főutca felújítását az V. kerület fizette (+ az EU), az egész egy nagyobb kerületrekonstrukció része, ami nem tudom, hogy mennyire van összehangolva az egész város fejlesztési tervével (már ha létezik ilyesmi). De az sem megoldás, hogy azt mondjuk, hogy addig az x évig, amíg nem lesz M0, 4-e metró meg elfogadható BKV és egy halom bicikliút, addig járjon mindenki autóval és nem nyúlunk semmihez. A kerület a saját hatáskörében ennyit tudott tenni, nem várhatnak arra, míg a főváros lép valamit.

@EsGé: huh, köszönöm, h végigolvastad. ;-)
szóval én sem örülnék, ha egy felidegelt autós, amikor bringázom és a szabályokat betartva, akkor kicseszne velem, vagy veszélyeztetne... jobb esetben az autós látja is, hogy az a bringás épp hogy mozog, mennyire figyeli a környezetét pl. körbenéz, lassít átkeléskor.
az a probléma, hogy a társadlom fejlődött az elmúlt 20 évben, kinyíltak a csipák, csak épp a környezetünk nem. nah ezt a 20 évet így utólag behozni elég lehetetlen feladat, főleg ennyire alternatívátlanul. és ez az autósok részéről is egy nagy fekete pötty, mert amíg a bringalobbi meghallgatásra nyert több ízban, addig az autósok valamiért nem verték a dobot a P+R-ekért, az oda vezető belvárosi járatokkal...
onnantól van elcseszve az egész, hogy a 4-es metró sem megy ki a városhatárokig, ha nem is metróként, de hév vagy gyorsvillamos jelleggel... megint csak oda kell autózni hozzá és hát ugye a parkoló is kikerült asszem a megvalósításból. az egész egy nulla és ez a kérdéses 20 év végére jellemző döntés és módosítás volt. nem tudok okos lenni, mit kéne csinálni, mert friss dolgoknál sem veszik figyelembe a használhatósági kérdéseket. :-(

@GG81: sajnos megint altalanositasz, EN nem megyek at a piroson, akarhany kerost latsz, aki megteszi. EN vilagitok este mindig, akarmi is a tapasztalatod. Sot ezzel sajat magad ellen is beszelsz, ha bringazol :)
Nincs rendszam a keron valoban, a gyalogoson sincs. Az is atmehet a piroson... Nem lehet rendszamot ragasztani mindenre. Van egy bizonyos pont, ahonnan: ez a nagymotor es az auto (kismotoron sincs, ugye).

Igen egymasutan kell tekerni, de semmi nem tiltja, hogy egy keros elozzon. Sot: akar tobb masik kerost zsinorban. Ugye.

@joskafiser: rosszfelől közelítitek meg a kérdést. A lényeg az, hogy a Körúton lakók is éppúgy szeretnének tiszta levegőt, mint azok, aki a kertvárosokban laknak. A szükségtelen autózás kiváltásával sokkal jobb életminőséggel élhetnének.A kiváltás a sportosabbak számára lehet kerékpár, a többiek számára pedig a közösségi közlekedés, persze nem a jelenlegi botrányos színvonalú BKV-n. Az autóhasználat korlátozása a belvárosban elkerülhetetlen lépés ahhoz, hogy élvezhetőbb legyen az élet.

@joskafiser: "ezeket mar leirtam fentebb. de ugylatom nem erted vmelyik reszet. uj erv van-e amellett h KENYSZERBOL LAKNAK tomegek a koruton?"

Körülbelül olyan értelmi színvonallal állsz a kérdéshez, hogy miért laknak az emberek a körúton, mint annak idején Maria-Antoanett, amikor azt mondták neki, hogy az embereknek nem futja kenyérre: Akkor miért nem esznek kalácsot???

Arra nem gondolsz, hogy a körúton lakó emberek nagy része kényszerből lakik ott. És nincs pénze arra, hogy kiköltözzön az általad preferált hegyvidéki zöldövezetbe (de máshova se).
Az emberek többsége szegény, és ha neked ez a helyzet nem világos, akkor már sejtem, hogy milyen politikai nézeteket vallasz...
Ja, és egy helyesírási szótárt is kéne venned.

@GG81: Ma éppen kocsival voltam ügyet intézni és egy jó kis dugóban szívtam az éles-sarok lezárása miatt. Ahol volt buszsáv, simán mentek rajta kocsik, és nem kanyarodás miatt. Ennyit arról, hogy a "autós dugó is a kresz által előírt sávokban következik be."

Amúgy, frissítsd a Kresz tudásodat, január 1-től nincs szorosan jobbra tartás, egy bringás teljes joggal elfoglalhatja a forgalmi sávot.

@otapi: friss, hisz az meg megmaradt, hogy sávban előzhetd az egynyomvonalúakat. és tévedsz, a szoros elhagyása nem azt jelenti, hogy a közepén! már megint csak a kedvezmény mondat egyik részéig jutottak el az érdekeltek, mint az egyirányúba be lehet menninél... egyébként cool "szemben" menni a belváros főutcáján. ;-)
buszsávos autók, van kamera vagy beáll egy rendőrótó és filmezi hátulról a buszsávban elhaladókat... zebrát már filmeztek így, nem hiszem, h a buszcsávót kihagynák... az, hogy meg ott mennek, sünt nekik. és attól még nem szabályos.

@vuk_: nem beszélek magam ellen és bringázom. bringásként is beszólok és autósként is ledudálom a picsbe a szabálytalankodó bringást. mert rontja a renomém, amikor én tekerek, akkor úgy fognak esetleg hozzám állni, ha valami bringa és bringástgyűlölölő autóssal hoz össze a forgalom.

nálunk fejlettebb országokban ugye a kismotrokon is vagyon, ők már lejjebb vitték a szintet...

csak megint a kreszkönyv egyik szeletét olvastad... :-( az kimarad, amit az önkéntes rendőrködők is mindig beszívnak, márpedig, hogy a mögötted gyorsabban jövőt köteles vagy elengedni. hiába gyorshajt akár, arra ottvan a rendnek az őrsége. szóval amint be tudsz sorolni, huss be a nagymamik közé, ez nem párhuzamos közlekedés, ez csak szimpla sáv, ahol egymás után a kerekesek helye.
jah és még azt a részt is kifelejtetted, hogy akkor előzhetsz, ha biztos a visszatérésed lehetősége. ezért van az autóknál is a követési távolság című dolog. tehát ha sort előzől egy ilyen illegál CM-en és az autós tol és dudál hátulról jusson eszedbe. ha meg nem engednek be, akkor tarts kiselőadást a drótszamaras csordának, hogy tartsanak követési távolságot...

@GG81: Nehéz olyan emberrel vitázni, akinek fingja nincs a Kreszről, de azt hiszi.
- sávban előzheted az egynyomvonalúakat: csak akkor, ha sávon belül tudod tartani a biztonságos távolságot, egyébként sávot kell váltanod!
- a "szoros" elhagyása azt jelenti, hogy akár a sáv közepén is lehet menni. A "jobbra tartás" azt jelenti, hogy több sáv esetén a szélsőben kell menni, kivéve előzésnél - lásd autópálya, ott is jobbra tartás kötelező, azt mégis mindenki sávközépen megy, vajon miért? :)
- Nézz szét jobban a fellelhető bicajos fórumokon, a kerékpárosok már a legelején tisztában voltak vele, hogy csak kieg. tábla esetén kétirányú az egyirányú. Jellemzően a bulvár média, és a hozzád hasonszőrű vér-autós-pistikék voltak/vannak elhűlve hogy a "bicikliseknek mindent lehet".
- a "belváros új főutcáján" szabályos szembe menni, ott kinn vannak a kieg. táblák, kerékpárosnak kétirányúak azok az utcák.
- Van kamera és rendőrautó a buszsávban? Hol? A soroksári úton vagy akár kőbányán sosem láttam.

@GG81: "KÖTELEZETTSÉGES is bringás részről, csak ebben a rohadt nagy liberalizmusban arról nem esik szó... "

Tudod ebben a nagy liberalizmusban egyszer se akart biciklis leszorítani, beugatni, veszélyeztetni, nekem jönni, elütni! Mind autós csinálta, mert nem tartotta be a kreszt, vagy egyszerűen figyelmetlen volt.
Így egy biciklis nem lehet figyelmetlen, mert nem horpadás lesz belőle, hanem koporsó!

@GG81: nagyon érdekes eszmefuttatás. Visszatérhetünk majd a közlekedésre, kreszre, szabályozásra, rendszámra, 1000 forintos benzinárnál.

@Húzzunk bele!: engem próbált, nem is egyszer. Ehhez mindössze annyi kellett, hogy én gyalogosként közlekedjek a járdán.
Egyébként ritka kretén barom, aki a KRESZ-ben, illetve annak be nem tartásában is politikát keres.

@otapi: ugye nincs jogosítványod!?
-mutass egy olyan vasúti átjárót, ahol bőséges hely lenne előzni, mégis lehet egynyomvonalúakat. biztonságos oldaltáv ugyanmár, megteszik, amikor a tükör súrolja a vállam. túl lehet élni, akkor 1-2 cm is biztonság különben az árokba lökne... nem jó, de bringán ülve örülök, hogy elmegy ilyenkor az a barom.
-kevered a dolgokat, meg a közlekedési eszközöket. jobbra tartás sávok között és a bringásnak sávon belül! tehát a bringásnak már nem az útszélhez eső 40-50 cm-ben kell elférnie, hanem a sáv képzeletbeli felezővonala és a járda/útszegély között. ez nem azt jelenti, hogy a közepén csalinkázhatsz, whoopsz.
-azt mondom, milyen jó volt ott tekerni "szemben a forgalommal", szabályosan
-kamerázzák a buszsávokat, az más kérdés, hogy úgymint a trafik helyei ezek is benne vannak már a GPS-ekben POI adatbázisként. a mrgthídnál szokták kikapkodni az embereket a buszsávból a vár felé... amit nem látsz, az attól még van.

@Húzzunk bele!: bringásként és gyalogosként, ahogy ezt már írták sok veszélyes szituációt éltem már át én is... csak mert akkor azonos vagy épp kisebb súlycsoportban sétálok... neki meg ott a belső fémváz... kedvencem mrgthíd, ahol ügyeskednek, meg bocsoznak, meg egyensúlyoznak a szerencsétlen agresszív és őket szabad biciklizési joguktól megfosztott, azaz mit megfosztott, nekik joguk van biciklizni marhák! holott KRESZ tábla mondja nekik, GYALOGÚT!, az pedig no bicikli, még 1 km/h-van sem.
bringaúton sem tartják be a szabályos sebességeket, elágazásnál figyelned kell, hogy ne kaszáljon el mert olyan sebességgel veszi be, amivel már kisodródik rád...
autósként figyelned kell mikor ugrat ki eléd a járdáról amikor párhuzamosan haladtok, mert neki épp úgy kényelmes... azt nem neked lesz bajod persze a kocsiban, csak épp szar érzés lesz, hogy bringagyilkossá válsz egy szuicid szabálytalan szerencsétlen miatt.
jah, autó, amikor a sávok között csalinkáznak, elengeded a jobbról a padka mellett jövőket és ahogy beljebb húzódsz jön az agresszív és szabálytalan a felezővonalnál, aki felháborodik meg majd átlököd a szemből érkezők elé...
a KRESZ vajon mi!?

@GG81: de, van, 13 éve. Fél éve napi 2 órát kerékpárral is megyek forgalomban, az utolsó balesetem 14 évesen volt bringával bringaúton - biztos az tett óvatossá.

Szűk sávnál, jobbhorog veszélynél (kerékpár megy egyenesen, miközben autós jobbra kanyarodik), vasúti átjárónál stb. biztonságosabb elfoglalni a teljes sávot, mert akkor nem tudnak lecentizni. Max. dudálni fognak, de ez egyrészt tapasztalatom szerint nem jellemző, másrészt abba még nem halt bele senki. (Nagyon ritkán valami maszlagot is ordibálnak, de azt a sebesség miatt úgysem lehet érteni :)

@otapi: hát igen, sáv közepén nem életbiztosítás, mert jön egy celeb vagy egy válogatott, esetleg olimpikon és büntetés nélkül megússza... és most már lassítani sem kell a vasúti átjárókban, ha nincs korlátozás... ;-)

@GG81: Nincs, bár a határon még kint vannak a táblák erről a korlátozásról.

Én minden nap az 1-es villamoson megyek dolgozni és csak azt latom, hogy a milliós autókban ülnek a dugóban és idegeskednek a vezetők. Biciklizni is szoktam. Bicikli egészségesebb de nem gyorsabb semminél. Villamos nem megy dugóban. Bkv-val gyorsabban beérek. Szóval a bicikli is jó meg a bkv is. Kocsival az jár aki lusta.

@Geschichte: "Bicikli egészségesebb de nem gyorsabb semminél." Nagyon függ a lakó- és munkahelyedtől: ha mindkettő metró vagy sűrű villamos mentén van, akkor elég jó kondíció kell, hogy megverd a tömegközlekedést, de ha olyan helyen laksz metróig (4 km) reggel busszal 20 perc, akkor közepes kondi is elég. Ha meg peched van, és külvárosban a szomszéd kerületbe akarsz menni, akkor a bringa bőven verheti a buszt (persze ilyen helyen kell autózni).

@igazi hős: villamos a lakásunktól max. 5 percre, munkahely a metrótól hasonló távolságban.
Ilyen körülmények közt, nem igazán jó kondival több, mint tíz kilométeren öt perccel voltam lassúbb a BKV-s közlekedésnél. Két-három hónap rendszeres tekerés után (nagyjából nyár közepére) már én voltam a gyorsabb.

Geschichte
Palotáról Angyalföldre csúcsforgalomban.
(Rendszeresen szoktam.)
BKV: 45-60 perc (kiszámíthatatlan)
Autó: 30-35 perc (ha nincs valami extra akadály)
Kerékpár: 18-20 perc (bármikor, kényelmesen)
Hm?

@Sixx! Anyád is nyugger?: Jól van, elfogadom, közepes erőnléttel is megverhető a tömegközlekedés. (Gondolom nagyobb emelkedő nincs az utadon vagy jobb kondid mint gondolod.)
A nap híre: működik a propaganda. Főnököm ugyan autóval jött dolgozni, de hétvégén behozta a bringáját és ügyfelekhez innen azzal ment: nem kell parkolásért fizetni és talán még gyorsabb is.

@igazi hős: emelkedő nem jellemző, ez igaz. :)

@GG81:
"akkor előzhetsz, ha biztos a visszatérésed lehetősége" - ilyeneket honnan szedsz?.. Ha nem megyek at a szembejovo savba, akkor majdnem tokmindegy, hogy mikor tudok visszamenni, akkor kell visszamennem, ha olyan reszhez erek, ahol tilos elozni.
Gyorsabban jovot csak parhuzamos kozlekedes eseten kell elengednem, akkor sem mindenaron: ha le tudok huzodni jobbra. Ha elkezdtem elozni egy sort, es jonnek mogottem, akkor nem kell beugranom 2 kocsi koze.. ez marhasag, orszaguton sem igy mukodik kocsival.

@vuk_: megint keveritek a közlekedési eszközöket... a sávos és a sávon belüli jobbratartást. bringával, ha előzöl és jön egy autó, akkor sicc vissza sávon belül a sáv jobb szélére, be a követési távolságot tartó kerekesek közé. ennyi.
autósként előzésben befejezheted a manővert és ott ugyebár az is tilos, hogy előző után haladjon más is...
de a bringa autó viszony ettől nagyon messze van.

@GG81: azert kivancsi lennek arra, hogy ezt hol talaltad meg a kreszben :)

@vuk_: csak olvasd el figyelmesen, mi vonatkozik pl. a biciklistákra... mit jelent a sáv, a sávon belüli jobbra tartás, meg, hogy nem lehet egymás mellett menni, ezekből kijön, hogy nincs folyamatos előzés vagy, ha előzöl, akkor a sávon belül vissza kell térned a libasorba, jobbratartásba, ilyen eccerű...

@Geschichte: A Kerepesi úttól Óbudáig jóval gyorsabban érek át bringával, mint 1-es villamossal.